木村花さんの母、中傷の投稿者を提訴→投稿画像が捏造と判明し逆提訴 今日判決 [481941988]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
SNSで中傷されて自死したプロレスラー木村花さんの母親が「投稿者」に損害賠償を求めた裁判が、異例の経過をたどっている。母親側が証拠とした投稿の画像が第三者の捏造（ねつぞう）とみられることがわかり、母親側が提訴される事態に。二つの裁判は30日、判決が言い渡される。
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/7e77fe1547/hd640/AS20240823001877.jpg https://www.asahi.com/sp/articles/ASS8R1Q0MS8RPTIL00NM.html 迂闊に関わったらすぐに訴えてくるタイプの人間、強すぎる
この人ネットでおもちゃにされてるっていい加減知っておくべき
これで開示に至ったCP、AP側もおかしいよね
責任を問うべき
枝葉のわけわかんねえとこで裁判している暇が有ったら
本丸のテレビ局を訴えろよ
山里やYOUは完全スルーでネット民だけを敵視してるのが全く納得できない
あとSNSを強要した団体と
>>4 そもそもこのケースは関わってすら無いからな
>>10 これ
なんでテレビ局に行かないんだろうな
番組は見てないから自殺騒動以降のことしか知らんけど
もう彼女の供養だけ考えて母親は幸せになったほうがええんとちゃうかな…
母親がこれ以上、番組に振り回される必要ない
母親が傷つく姿見るのは切ない
>>11 こういう悪意でデマ画像提供したやつ裁ける法律あんのかな
>>10 本丸はテレビ局じゃなくてブシロードだから無理なんじゃね？
番組もプロレスラーのプロモーションとして出演させたみたいだし
その後社のSNS担当を降ろさず矢面に立たせ続けたのもブシロ
実際はどんな内容だったんだろう
捏造じゃなかったとしてもこの程度の内容で開示されるとかあるんだ
裁判になる前に謝罪して和解すればよかったんじゃねえの
やっぱりTv局側の刑事責任を追及しないといけないんだよな
この件て
山里が勝手にやってたら、山里が刑務所いくべきだし
そうじゃないならプロデューサーやディレクターが刑務所いくべきだろ
>>20 母親はそいつらにはなにもアクションしてないんすかね
こんな酷いこと言われてますよって送ってきた奴が偽造者だろ
>>12 たしかに
非常に悲劇的な事件だとは思うがその辺が納得出来ないからうーんって感じ
捏造したやつが悪いといっても、だれが捏造したかわからないとか言ってんだぞ
捏造した人間を訴えるっていうことがなぜ起らなかったの？
>>25 別に騙される分にはいいが誰かを攻撃するならその前に
真実性を確認する必要があるだろう
開示するときに同じ内容の消した投稿あったかチェックしてあったら開示じゃないのかよ・・・
開示の手続きした人の問題もあるだろ
スクショ募って訴えるなんてのがそもそもおかしいんだよ。
自分でスクショしたならまだしもさ。
マジで最近の日本の司法制度終わり過ぎてないか
弁護士がおかしいか？
>>33 山里は知らんけど、テレビ局の方にはなんかアクション起こすとか当時チラっと目にしたような気もする
続報聞かないということは有耶無耶になったのかもしれない
>>33 「テラスハウス」木村花さん母、フジテレビなどを提訴│テレビ局の無責任さを語る
https://www.joqr.co.jp/qr/article/43082/ 木村花さん自死 フジテレビが証拠提示を拒否 「真相究明に向き合って」母・響子さんが提訴の意向
https://www.tokyo-np.co.jp/article/149348 こっちもやってる
でも俺は検察が動くべきだと思う
テレビ局は示談でもしたんちゃう？この問題はイメージ悪すぎる
人呪わば穴2つ
訴えるってわりと最後の手段なのにバンバンやるからこうなる
>>51 スクショの出どころの裏取りせずに発信者開示する姿勢がおかしい
開示というのはそもそも裏を取るという行為であるわけだからな
>>45 スクショ募るのは危ないってのが今回ので分かったな…
>>44 Twitter社はスクショされた書き込みがあったかログをいちいち確認せずに指定されたアカウントをはいどーぞって開示したんかね。
>>12 やすこもふわを許したし顔が見えない相手の方が怒りが増えるってことなんかね
逆のイメージあるけど
>>56 だけど、壁が高すぎるんだよね
証拠がもう隠滅されたり、口裏合わせもしてるだろうからね
ジャニーズ問題みたいなもんだよ
>>35 そう、スポンサー様の以降で逃げ場が無くなった
>>6 ほんとこれ
結局悪人が笑うの本当にジャップランドだわ
事実確認もせずに訴えてきたんだから逆提訴されても仕方ないね
>>30 下に詳細書いてある
https:/www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/06/23/kiji/20230623s00041000246000c.html
仮に捏造なら開示した裁判所のミスじゃないか？
ただ日時がないから捏造というのも無理がありそう
ってかさ、開示言われて開始するとき、
該当の書き込みのログがあるのを確認して開示しないの？
言われたからって何の確認もせずにホイホイ開示する会社っておかしくないか？
会社「裁判所に言われて調べたが、該当の書き込みはいくら調べても痕跡はなかった」
とかなかったの？
そもそも何でもかんでも直ぐに訴えてやる！って風潮が良くない
だから誤爆してんだろ
>>68 捏造はすでに確定している
なので捏造かどうかはこの訴訟の争点ではない
開示したい奴がいたら無条件で誰でも開示出来るって事か
弁護士はあくまでも代理だからな
母を訴えるしかないってことか
裁判所の手続きもおかしいから
それはそれで追及しないとあかんと思うが
そこら辺の話出てこんな
総合格闘技で打撃強い選手が足関一発で逆転されるみたいな爽快感あるな
平穏な生活を侵害されたら損害賠償しなければならないか？
注目の裁判
「訴えられる」ってことが平穏な生活を脅かす行為で罪になるのならもはや裁判制度そのものが加害行為になるじゃん
だからさすがにこの主張は通らないんじゃないの？
捏造された証拠で提訴するようなヤツは一生立ち直れないような社会的制裁を加えるべき
無実の善人を裁判で貶めるなんて卑劣極まりない
>>60 実はXは書き込み（ポスト）のログを保持してなくて開示請求してもログインログアウトの履歴だけ出してくるというクソ仕様なのだ
捏造した第三者の目的も謎だな
二重の愉快犯みたいなもんか
これじゃ捏造画像を投稿して罠をかけた奴が逃げ得になるし
そういうビジネスが流行ってしまう
>>33 山里にはすごい媚びた丁寧なリプしてたよ
あなたのせいじゃありません的な
一歩間違えばおそろしい冤罪事件になるところだし
反訴で損害賠償もしょうがないね
>>79 開示させた側の落ち度を争ってるんじゃないのかね
まあツイッターのログの仕様もかなり杜撰だとは思うけど
存在しない投稿をもとに開示されて裁判に至ってるのが意味不明なのだが
>>79 木村花を誹謗中傷で死に追いやったというレッテルを貼り付けられた時点で"平穏な生活を送る権利"は心外されてるだろ
>>69 無いんだな
これが
だからおかしなことになる。
逆に、立憲の議員の「デマツイート」の名誉棄損も
「本当にそうツイートしたかも知れない」で立憲が負けたり
おかしなことになってる
アクセスログの保存の短さがやっぱりネックなんだよね。
ともあれ、「フジＴＶに扇動された人」を狩るのも限界あるし、やっぱり、フジＴＶ相手に戦うべきだと思うわ
俺たちだって、麻原や斎藤知事への悪口書くけど、それってメディアソースなわけだしな
>>71 捏造なのは確定なの？
じゃあ母親は何故謝りもせず裁判続けてるのさ…
>>63 まぁ、巨悪過ぎて現実的にはなかなか難しいのかな、という印象はあるよね
>>72 マジで？
和解したのか？
特にそういったソースは見当たらなかったが
ホントに書いたけど証拠残ってないのをいいことに居直ってるだけだと思うね
>>93 そこら辺の人となりは調べればまあわかる
ここに書くと面倒だからなｗ
>>89 開示請求多すぎてSNSやプロバイダー側もザル仕事なんだろね
ファクトチェックもできない法務のプロがこれだともう破滅しかない
開示と民事訴訟のルールが酷すぎ過ぎだわ
当たり屋と弁護士だけが得をしてる
誰とは言わんが当たり屋の弁護士すら何人か居るからなｗ
死すら生ぬるいだろ
>>93 謝罪してるけど提示された和解金800万は払えないから裁判するしかなかった模様
当事者のプロデューサーや出演者は局に守られてるから手出ししないのか
xなんかはインターネットアーカイブで監視されてなかったっけ？
>>96 ツイート自体のログが存在しないので書いてなかったことは真実とされているようだが
>>93 「誤って裁判を起こしてしまった可能性があるということで、裁判の取り下げや、謝意の表明、
弁護士費用の負担などの申し入れをして和解に向けて努力はしましたが、
和解金額が800万円と到底わたしが支払うことが難しいことから、和解を断念しました」
というのが本人の弁
訴訟ビジネスじゃん
こういうの許したら法治国家終わり
そもそも被告側が原告を訴える理由なくね？捏造が仮に事実なら捏造した人物が責任を負う
他の裁判で合計1000万以上取れるなら800万ぐらい払ってもよくないか
冤罪吹っ掛ける行為に加担してるんだし
>>97 まぁ変わった人だなって印象はあるけども
>>104 人様の人生潰しそうな事しておいて800万円で済んだとか安いもんだろうに…
だから自民党がおかしいんだよ
本来やるべきことは
「アクセスログの保存の長期化の義務化」
「アカウウント削除に時における、誓約文の提示」
「書き込み自体のログを保全する義務化」
とかをSNSにやらないといけない
普通にアメリカやＥＵみたいに公聴会にＸ法人呼んで怒鳴りつければいいだけ。
でも企業には負担を負わせないで、一般人をビビらせて物事を解決しようとした
これじゃどうにもなりませんわ
あとフジＴＶなんか本来は東京地検が強制捜査せいよって話だしな
>>109 これは結局、プロバイダと裁判所がゴミ過ぎるって話だわな
流石に当事者間でどうにかなる話じゃないだろこれ
>>115 捏造だったゴメーンｗ これを許すレベルだったかだな
こんな面白いことになってたのか
捏造したのは誰なのか
>>25 銃作ってるやつが悪くね？って理論になるじゃん
使うやつが悪いに決まってる
ネットの書き込みにこそキレてそうな上級が、
この辺の法律を絶対に整備しないのはなんか理由があるのかね？
北朝鮮化も嫌だが、悪人の当たり屋が得をするのも嫌だわ
弁護士に騙された被害者だろ
イイネ罪だのバカみたいな罪状作るアホが増えすぎた
>>69 怖いのはこれだよな
キチガイに粘着されて捏造されたらめんどくさいことになる
ワロタｗ
いいぞもっと争え！どちらが正義か決着をつけろｗ
そのそも自殺原因がわからないのにな…
誰かさんのせいかもしれないし
なんでこんなに標的にされないかんのよこの人は・・・
>>115 仮にお前が痴漢冤罪で捕まって裁判やらされて、間違いだったわメンゴ
で許せるならそう言っていいけどなあ
>>90 それはなりすましと別人だと知った上で訴えたのなら理解できるが実際はわからなかったのなら木村側に悪意は認定できないだろ
侵害されたとするならなりすましした奴に対して訴えないとダメじゃん
「テラハ」損害賠償訴訟で第1回口頭弁論 木村花さん母が意見陳述、フジテレビ側は請求棄却求める
2023年7月12日 19時24分
2020年にフジテレビのリアリティー番組「テラスハウス」に出演した、プロレスラー木村花さん＝当時（22）＝が交流サイト（SNS）で誹謗中傷を受けて自死したのは、制作側が対応を怠ったためだとして、母響子さん（46）がフジテレビと制作会社2社に約1億4000万円の損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が12日、東京地裁（池原桃子裁判長）であった。響子さんは意見陳述で「被告らが過ちを認め、改善することが不可欠」などと訴え、被告側は請求を棄却するよう求めた。
(中略)
フジテレビは「原告の主張には当社とは認識が異なる点があるが、見解は訴訟で主張する」と文書でコメントした。 （奥村圭吾）
適当にググった東京新聞の記事の転載になるが、こう書いてあったようだ
主犯はメディアなのに
メディア訴えずに
ねつ造で個人訴えて逆提訴とか
この人あたま大丈夫？
メディアにコントロールされてるの？
投稿者を捏造して誹謗中傷した奴の悪意がすごすぎるだろ
>>46 それを振り回されてるっていうんだよなぁ
正直、番組が全部悪いと思うんだよ
自殺者を叩いてた視聴者も自殺者もその遺族も全部悪くないやろ
ああいう番組は二度とやるべきじゃない
>>94 第１回口頭弁論が一年前にあったけどもう２回目が開かれたって話がでてこないからな
１回目が終了した後に和解して和解条項にお互いがもうこの件で騒がないってなってるんだよ
魚拓ならまだしも他人提供のスクショでお手軽開示とか怖い世の中になったな
>>63 裁判所通して制作サイドに撮影当時のスケジュール表や未編集素材の開示を求めたら拒否されたのって全然報道されんよな
完全に隠蔽やと思うんやけど
昔も騙されて見当違いの人に仇討ちとかあったからな
命かけて他人に利用されるわけで
>>136 まぁその理屈は成立するのもわかる
片山祐輔事件も、罰せられたのは片山だけで
4人の誤認逮捕をした検察は誰も、刑事も民事も受けてないからね
プロバイダとザル法つくってる、国に賠償責任あるという話なんだよね
木村花の母ちゃんは「普通に人権回復しようとしただけ」でそこに何も詐騙の意志はない
>>10 何で毎度毎度こんなこと言う奴が出てくるんだろうな
木村母はフジテレビ訴えてるよ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/222744 #.5ch.net
>>136 雑なチェックで訴訟吹っ掛けたのは悪意が無くても許されることじゃないでしょ
雑な加工画像の真正性すら判断せずに裁判するのがそもそもおかしい
悪意無きゃ許されるなら業務上過失致死傷罪は存在しない
これがまかり通ったらどれでも好きなアカウント開示し放題なんだよね
芸能人でも活動家でもなんでも
一罰百戒で重い罰を課しといたほうがいい
フジテレビと和解して、フジテレビは金払ったの？
そこをオープンにしろよ
>>4 >>1は関わってないというか、人違いじゃん
これで訴えられるとか恐ろしいわ
そんなことしても予選敗退者は帰ってこないしsnsが良識に満ちることはないよ
区切りがついても「でも帰ってこない」の虚しさだけ残る
終わりが欲しいなら司法なんぞに頼ってないで自分の手で裁きにいけ
その先にしか納得は無いぞ
とアドバイス
ネットの誹謗中傷って２０年ぐらいまともに施行されなかったし
あと１０年はこんな感じなんだろうな
実際タイムスタンプがなかったりコラ丸出しだったからなぜ開示したのか謎の案件だったな
その開示された一家は自宅のwifhを他人が悪用したんじゃないか、弁護士から手紙が来た以上、実際に家族の誰かが書いたようだと家庭崩壊したみたいだし訴えられるのもしゃーない
>>16 チンフェ構文を国会議員が書き込むなんてあり得ず、捏造だとすぐわかるはずなのに
石垣のりこ議員側が開示のために訴訟起こしたら地裁では議員による投稿の可能性もあるとして開示認められなかったからな
結果的には高裁で認められたが。
明らかな釣りや捏造でもでも、ネットの常識が司法で通用しないこともある
>>152 番組制作側が一番悪いけど、リアリティーショーの出演は強制ではないからな
もともとリスクのある企画だと海外で知られていたわけだし
そもそもなんで自殺したのかも本当のところ誰も知らんでしょっていう
>>97 まあ昔から色々あるからなあ
今は何かあるとすぐ訴えるようになったから誰も触れないようになったけど
捏造画像はどこから出てきたの？
捏造画像で開示できちゃうのは駄目だろ
永遠のカタルシスを得る為には法ではなく自分の手で復讐しないとな
>>59 何で？
裁判起こすことは不法行為ではないし
開示通したのも母親ではないし
どういう理屈で母親に損害の責任を問うのかがよく分からん
裁判よく分からんからアヤ付けるわけではなく純粋に気になる
>>124 原告はプロバイダーやXが開示した情報に基づいて提訴しただけじゃね？
訴えられた家族が大変なことになって可哀想だったやつか
開示の段階でそんなログないですねーで止まらないのかよ
>>149 素人の母親には非はないとして、プロは証拠の精査くらいして欲しい
訴えられた側からしたらたまったもんじゃあないだろ
スクショの裏取りをしないで開示請求して相手を混乱させたんだからそりゃ訴えられるだろ
木村母と弁護士は悪くないって言ってる奴は何なの？
テレビ局や捏造犯も悪いけど木村母と弁護士に責任が無いことにはならないぞ
捏造確定なのか
本物の可能性あるのか
経過知ってる人教えて
木村花さんの母、伊藤詩織、五ノ井なんとか
令和の触ってはいけない四天王
>>164 確か誹謗中傷を見かけたら連絡してくださいみたいな呼びかけをしていたんだよ
そしたら報告された中に捏造された画像が混じってて、本来弁護士がそういった怪しいのは除外すべきなんだがなぜか裁判にまで進んでしまった
こんな経緯だったと思うが記憶が定かで無いから自分でググってくれ
これがセーフならデマを信じて人叩いてもセーフになっちゃうんじゃないの？
これ原因で離婚とかになっちゃったのか？ そこまで行かなくても信頼関係がなくなって一家離散状態とか
>>178 そうそう
開示請求した側の責任みたいなのを問えないなら司法がザル
フワちゃんのスクショも捏造の可能性があったのにすぐさまRTしたやす子さあ
>>143 確かに
>>137に貼った最新のソースが一年前で、それ以降のソースは雑にググった感じでは出てこなかったな
まぁ、このソースだけだと憶測になるというか真偽を確かめるのは難しいな
>>174 証拠が魚拓ではなく日付のないスクショで証拠としての効力はそれまでの判例から考えると弱いのに何故か開示が通ってしまった謎の案件
>>178 そういうことよ
だからこれは完全アウトなんだよ
被害者が別な被害者を生んでしまった不幸な出来事とは言え、責任は取らなければならない
これ弁護士が裏取りもせず訴訟したって事？
アホすぎない？
いくらテレビ局が用意したサンドバッグ(悪役)でも
調子にのってナイフ突き立てたらアウト
捏造した人は嫌がらせ目的でやったのか
善意を装ってるだけに一段とクズ度が際立つ
捏造した輩を重罪にしないとみんな明日は我が身になるよ😔
山里をなぜか訴えない母なのになんでこんなの訴えちゃったんだろ
母親の支持者が金出してやったらいいんじゃないの？推しの子騒動の時沢山いたろ
>>19 いつまでも娘のことを忘れないでほしいからこうやって騒いでる可能性
>>118 普通に捏造投稿したやつが悪いと思うんだが
知らなかったら何やってもいいわけじゃないし
800万なんて裁判で取れるわけない額を和解金にしてるのはまともじゃないね
>>198 悪いじゃなくて誰から誰への行為かってこと
捏造された側は行為者じゃないよね
>>178 それも真実であると信ずるに足る正当な理由があればセーフって何度も言われてる気がするが
この件はそうならんの？
>>198 でも勘違いで無関係の人間を提訴していい理由にはならないよね
>>92 なにそれ？
「裁判官個人の感想」程度で判決できるんか
疑わしきは罰せ
を全力でする未開の土人集落の面目躍如だな
>>182>>172
だから結局やるべきは
>>120なわけ
「よ～し。一般人をビビらせて厳罰化で解決しちゃうぞぉ」とかやった自民がアホなだけ。
開示請求する側は、人権回復する権利はあるんだよ。そもそも論で。
ただし、高須や暇空みたいな例もあるから
開示請求が失敗した場合に、相手側の費用も、開示請求側が持つとかはやらないとダメだろうね
自主的に全額賠償しとけよ
加害者側になったら値切るのか？
>>151 その「雑なチェック」ってのが個人にどこまで責任を負わすのがわからない
そのボーダーラインが高いのならもはや個人が個人を訴えることは無理になるんじゃない？
>>189 弁護士は警察や医者じゃないからな
依頼されたからやったにすぎない
捏造ツイートで開示が通ったのが謎
今回の件は置いておいて、仮に自分を誹謗中傷するツイートを自分で捏造して開示請求すれば好きな相手の個人情報奪えるってことにならん？
>>206 民事だから、その辺の厳密さがゆるゆるで、
しかもＸがアカウント削除一か月でアクセス・書き込みのログを消してしまうし
もう滅茶苦茶なんですわ
だから何度も言う通り
>>120 >>109 自分がやられたら払えない裁判を、なぜ始めた？
自分が勝ってたら相手に払わせた側になるよな？
逆提訴されたら私にそんな金払えるわけないって逆ギレしたんだろ？酷いよなぁこいつ
>>162 出演は強制じゃないけど、プロレスを広めたい！という本人の意志もあったし、
番組が進行していく中でいきなり私辞めます！とは言い出しづらいだろうしなぁ…
開示した側も成功したんだから当然Xやプロバイダの方で裏取りしたもんだと思うだろうな
ゆうちゃん事件で警察は無実の人を犯罪者にしてゆうちゃんのせいだからーってやってたな 確かに
>>198 こういう「◯◯の方が悪いだろ」みたいなレスってほんとめんどくせえな
良い悪いの話してねえんだよ
>>109 こんな態度を続けられていたら、そりゃあ相手方も和解金を減額してあげる気にはならないよね
母親は自分が相手方の人生を目茶苦茶にしたという自覚が足りてないんじゃないのかな
これは例え木村花さんの母親といえどもしっかり裁かれるべきだ
ダブスタはあかんからな
極左の都合のいいように利用され続けて立派な活動家に成長したよな😅
>>189 でもまあそれ言うなら
投稿者｢そんな投稿はしてません｣
Twitter｢アカウントは本物ですね。そんなログないけど裁判所から命令来てるからプロバイダー情報開示します｣
プロバイダー｢とTwitterが開示したからうちも契約者情報開示するね｣
みんなガバガバ
捏造画像を送りつけてきた奴に限ればメールのIPからすぐに相手が分かるだろ
匿名化して送ってきたなら完全に悪意あるから刑事事件化すべき
>>67 ねつ造画像のアカウントに関しては「アカウントが実在して、ログの保全をして、ログイン情報はあったということで開示がされ、さらにそこからプロパイダーが判明して、
住所が特定されました」と経緯を説明。「法的な開示請求手続きをして 裁判で開示されました。開示請求の裁判でも 警察の捜査でも 相手方からも
誰からも捏造との指摘はありませんでした」と、裁判となった時点で何の指摘もなかったという。
その後、昨年5月に相手女性に代理人弁護士がつき、初めてねつ造の可能性が指摘された。この指摘を受け、響子さんは「誤って裁判を起こしてしまった
可能性があるということで、裁判の取り下げや、謝意の表明、弁護士費用の負担などの申し入れをして和解に向けて努力はしましたが、和解金額が800万円と
到底わたしが支払うことが難しいことから、和解を断念しました」と、これまでの出来事をすべて報告。「相手方のご家族には大変申し訳ないと思っております」と
謝罪した。
>>212 相手が、開示請求を放置したり
開示拒否をきちんと手続きしない場合には、そうなるね
だから「今」、滅茶苦茶な状況にある。
>>212 それと似たようなことはハメたい相手にやったヤツは既にいて、それは担当の裁判官が有能で見破られてハメられそうになった側の勝利に終わった
>>173 叩きたいものが一致してるから利用してるだけ
この話題のためにネットやプ板で過去ログ漁って素行しらべたりするのもいないだろうしな
>>67 によると、DM？でスクショを募集したわけでしょ？
捏造画像を送ったほうを訴えることはできるのかな？
ネットにあった画像を善意で送ったといわれたら無理？
>>201 上級が下級を開示するのは簡単だからなｗ
もともとそのために作られた法律だしｗ
日時の記載が無いってトリミングされてるからではなく？そんな画像で提訴するってどんだけリテラシー低いん
いつなんどき訴えられるかわからんな
裁判に耐えられない貧乏人はもうネットに姿を現さないほうが身のためだ
Romに徹し、アカウントを作ったりまして投稿なんて絶対しないほうがいい
TwitterだのLineのスクショなんか幾らでも捏造出来るのに裁判所ガバガバ過ぎだろ😂
捏造ツイートで開示通るとか日本の司法制度どうなってんのこれ
あまりにもガバガバすぎるだろ
マトモな弁護士はちゃんと仕事するけどろくでもない弁護士は勝てないような裁判起こさせて着手金だけもぎ取ろうとするって何かやってたな
これの担当弁護士は「しょせん他人事ですから」の監修やってる清水陽平
木村響子はフジテレビ訴えたりNPOつくったりで弁護士色々いる
BPO相手の時の弁護士は、現在暇空の弁護団リーダーやってる渥美陽子でそっちは負けてる
誹謗中傷大量にされてる人がよくやる「酷い書き込みがあればタレコミ希望」はよくないね
その境遇自体は可哀想だが、傷ついた書き込みに対して慰謝料を求めるのであって
傷がついてない状態で傷つくことを求めるようなムーブは本末転倒
知らないところでデマをまかれて名誉が低下してることを恐れるのはわかるけど
テレビ局と番組制作 関係者 芸人
これらを訴えないのがおかしい。
>>215 意味不明な理屈過ぎてビビるんだが
今回母親がいくら求めてんのか知らんけど
裁判は自分が払える範囲の請求に留めるべき的な考えなん？
どういう理屈で？
木村花さんに石を投げろ と 号令をかけたテレビ局と芸人。
例えるとこういう話だぞ
・悪人がケンモメンの捏造スクショを作成
↓
・有名人が捏造スクショでケンモメンを訴える
↓
・善人のケンモメンの人生が壊れる
ケンモメンが訴えるべきなのは
悪人か？有名人か？
ちなみに、
ケンモメンは捏造スクショを作成した悪人が一体誰なのか追跡はできない
>>238 目に入ってない＝精神的にダメージ受けてないのにわざわざ探そうとするのは意味分からんわな
>>211 スクショを募らなければ間違いは起きなかった
>>3 開示請求漫画「他人事ですから」の監修弁護士清水先生だぞ
>>228 ハメたい相手、ハメられそうになった側というのも犯人の思惑次第
今回は木村母をハメようとしてまんまと成功
だからアフィは〇〇なんだよ
まとめサイト見てるやついかに
木村花の母親ってフジテレビを訴えてるの？
本丸はテレビ局のはずなんだけどそのての裁判の話題は聞かないな
お金で折り合わなかったんすね
女性ら一家が投稿者であると判断し、提訴に踏み切った。
女性側は訴訟で、こうした投稿を否定。女性側の代理人弁護士が調べたところ、画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、５か月前に開設されてから投稿は２回しかないことがわかった。一般的に著名人らを中傷する投稿者は積極的に情報発信する傾向にあり、女性側は、今回の投稿は実在しないものだと主張した。
これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。
>>225 X経由で垢は消されていたら無理じゃね？
1ヶ月くらいしかXはログが残らないから
母親が捏造したわけじゃないだろうし真犯人が社会的に死ぬパターンやな
>>230 あっ違うか 疲労困憊の中、たくさんスクショしていったから
誰かが作った捏造画像をスクショしてしまったのか
相手は小中学生くらいの子供がいる家庭だっけ？
その時期に数年間も子を疑い親に疑われる生活とか悲惨すぎる
そもそも捏造なのに開示許可した司法にも責任あるんじゃないの？
捏造ツイート作成すれば開示して住所氏名調べ放題じゃん
>>244 例えも何も登場人物をケンモメンにしただけやんけ…
>>249 >>228の件は訴えた側がハメる気満々だったケースだった
証拠を悪意ある第三者が提供した訳ではなく訴えた本人が見つけたと主張していたものだったのでw
>>203 無理だろ
日付がないとか捏造を疑う要素は明確にある
>>81 なんだそれw 下手したらここより安全まであるじゃん
>>261 下級の訴えは退かれるから安心しろｗ
上級の頼みだからすぐ開示しただけだｗ
>>254 弁護士費用しか負担しないって謝罪の為の慰謝料は払わないって事？
>>209 本来依頼料貰って仕事してる弁護士がしなきゃいけないんだけどね、真正性のチェックは
ただ今回に関しては素人でも判断出来るレベルだったから本人にも一定の責は求められるし
弁護士の責任に関する部分も一旦原告が被った上で改めて原告から弁護士に請求すべきだよ
>>269 大丈夫なわけがない
事件の特定もできない超低学歴のごみ
どうせ左右ネトウヨだろう
>>264 トリミングで日付が確認できない投稿のスクショなんかありふれてれるら
つーかさ、
ISPにアクセス記録保存を２年３年義務付ける法律作ればいいだけじゃね？
3カ月後に開示請求
↓
ISP「IP消えてます」
↓
おとがめなしで終了
これはおかしくね？
相手方も否定するの遅いな
裁判に関わることなんだから最初から否定しておくべきだった
相手から提訴され裁判して負けても 880万円という金額にはならないから裁判をした方が減額できる。
>>269 頭正常だよ
あと被害者家族は
プロバイダとＸを訴えるべき
木村花さんの噛んちゃんは無関係
関根の件もそうだがメンションとかリプライされてるわけでもない投稿を
わざわざ自分で探して訴えるメンタルは理解できんわ
この事件は言論統制の為に利用された感がある
そのうちにイキリアトピーとか書き込みすると開示請求がくるようになるんだろうな
>>281 相手方もなんかまともじゃないよなこの件
ていうか不当な提訴だから訴えますってできるんだな
暇空みたいなのが好き勝手やってるからできないのかと思った
>>269 捏造犯は誹謗中傷された人と捏造された人の二者から訴えられて不思議じゃないぜよ
>>257 真犯人はロクが残っていないかログが残っていてもプロバイダ側のIPは消えてる段階だろうから逃げ切りじゃね？
>>229 花は気の毒だけど響子も大概アレだからな
かつての同業者が誰一人助けてくれないことからお察し
>>203 確かにそういうの なんかあったな。これは間違えても仕方ないわ って言う場合はそういうの考慮されるんだよね。
>>264 明確なら裁判所は何で開示認めたのって話になるし
言うほど明確とか言えん気がするが
>>287 それもわからんのよ
家族離散の原因になった可能性とかあったり
田舎で、近所に知れ渡って商売に影響出るレベルだったりで
「絶対に許さんぞ」になってる可能性もあるだろ
>>287 ひとさまの家庭崩壊させといて800万なら安いもんだろ…
>>278 4人家族だかで「犯人名乗り出ろ！」と家庭内で疑いあって戦争やってたらしい
弁護士つけてから「証拠不足じゃね？誰も心当たりないって言ってるし捏造スクショとして戦えるでしょ」となったんじゃないか
>>291 ブシロードがスポンサーで
レスラーは全員沈黙状態なんだろ
だからジャニーズレベルの事件だよ
これは
>>199 具体的な内情は知らんけど突然の訴訟をされて家族内で誰が悪い誰のせいだとなり疑心暗鬼でバラバラになってその家族がいくらの山分けなら今回の件は水に流すって視点なら無くもないと思うけど
例えば一人200万とかなわけでしょ
>>277 ISPじゃなくてCPか
どちらにしろ、アクセスログを数年間保存法律で義務化すればいい
>>62 そりゃあいきなり大勢で殴りかかってきてボコボコにされて地面に這いつくばってる状態で「あ、やっぱ違かったわメンゴメンゴᴡ」とか言われて許せる奴がいたらそいつはもう聖人だわな
>>287 相手方の弁護士がけしかけているんじゃね？
木村響子さんが発見したメソッド
有名人等の個人情報を知りたい人間のSNSアカウントを見つける
↓
知りたい人間のアカウントに紐付けて誹謗中傷等のスクショを捏造する
↓
裁判所に開示命令の申立てをしSNSサービス等を提供する会社から発信者の通信会社とIPアドレスを開示
↓
通信会社からIPアドレスを元に契約者の氏名や住所等を入手
↓
？？？
木村花さんとかお母さんを中傷した人はたくさんいたのに
よりによって何で切り抜き捏造みたいな画像を選んだんだ
弁護士がチェックしなかったのかな
騙されただけなんだから私悪くないもん
鬼の首取ったように無実の赤の他人を陥れて結果的に家庭崩壊、仕事クビになろうが
赤の他人が勝手にした事だし悪いのは何もしていない真犯人、私悪くないもん
私被害者だもん
>>296 １人あたり２００万と考えると言うほど高くもないな
>>298 生き地獄じゃん
担当弁護士が有能だったことが不幸中の幸いだな
>>298 俺が家族の一員だったら捏造の可能性があるとすぐに指摘できたのに…
というか自分で確認すらしてないものを訴える意味がわからない
>>294 >>296 そこまで自分の人生に影響でてるならまず最初から捏造だと主張しないといけないだろう
開示されてもなにもせず、後になって被害でてから訴えても裁判所は被害の全部を認めたりしないよ
少なくとも800万はないだろう
>>244 母親が悪くないって言うやつこのスレにもいるけど金出してやったらいいじゃん
>>312 ネトウヨ「でたらめな懲戒請求やったが俺は悪くない！余命に騙されただけだ！」
Twitterで当該ツイートのスクショを母が自ら撮ってたならば、投稿されたそのツイート自体は捏造にはなり得ないでしょ
そこに誹謗中傷した人物のツイートとされる画像が添付されてたのかな
そうなると捏造した人物はそのツイート主と判明するけど
自分は散々訴えてきたのに逆の立場になったら「到底払えない」とかいって抵抗するのちょっとアレだよな😅
人様の家族関係ぐちゃぐちゃにしておいて
>>317 弁護士までいて何やってんだ？って話だよな
>>316 実際そうなったら家族を疑ってしまうんじゃね
捏造の可能性はすぐに出てこないわ
>>316 お前が吊るし上げられて終わりだろｗ
やってない証明をするのは相当難しいぞ
アリバイもクソも無いからな
これからは警察も被害者ぶって捏造しまくれるな
おまえら冤罪被害者が不快感示しても警察じゃなくて冤罪被害者を叩けよ、絶対だぞ
>>264 ねつ造画像の件について、響子さんは23日に経緯を説明。「2020年5月23日 花がなくなり、次の日に、警察から誹謗中傷の証拠を集めるようにとの指示を受ける 警察も調べるが、弁護士にも依頼してほしいとのこと」と、警察から証拠を集めるよう指示されたという。この時、中傷を書き込んだほとんどのツイートやアカウントが削除して逃亡していたため、「スクショでも良い」と告げられたという。
また、ツイッターの場合、アカウントが削除されてから1カ月でアクセスログが削除されてしまうため、「一刻の猶予もない」と感じた響子さん。
ねつ造画像のアカウントに関しては「アカウントが実在して、ログの保全をして、ログイン情報はあったということで開示がされ、さらにそこからプロパイダーが判明して、住所が特定されました」と経緯を説明。「法的な開示請求手続きをして 裁判で開示されました。開示請求の裁判でも 警察の捜査でも 相手方からも 誰からも捏造との指摘はありませんでした」と、裁判となった時点で何の指摘もなかったという。
「葬儀の後に、誹謗中傷専門の弁護士を探して依頼しました。
その後、昨年5月に相手女性に代理人弁護士がつき、初めてねつ造の可能性が指摘された。
ねつ造された被害者も鍵垢で全く身に覚えがなくて狼狽えてたみたい
まあなんというか色々ガバガバだなっと
ろくに確認もせずに訴えて人様を外道呼ばわりしたんだから
やってることは娘さんを自殺に追い込んだ連中と同じなんだよな
同情はするけど間違いでしたごめんなさいで済むとなるのかは自分の心に聞いてみたらわかるだろ
犯人誤認した人間が言い訳も出せないような完全無欠の判決を求む
>>328 くそわろたｗ
まぁ古代から人類社会には「何かあったら殺される役」てのがいたからな。
ケンモメンがそうなんだろう
>>215 もしかして請求額が和解額になるとか思ってるアホなの？
これ昨今の開示、訴訟ブームに対して良い問題提起になるな
誤認での痴漢冤罪で捕まえられた相手の人生終わらせたようなもんやろ
因果応報やん
そもそも訴える必要が無いものを訴えようとしたのが問題の始まり
>>298 匿名掲示板の書き込みならともかく
Twitterアカウントからの書き込みでそんなことになるのか
迂闊な事は書き込まない方がいいよ実際に訴訟を起こす人だし
訴えられて裁判に勝っても普通の人にとっては裁判自体が大きな負担だから
この訴えられた被害者家族も裁判そのものだけじゃなく家族間で犯人が居るんじゃないかって疑心暗鬼になってとてつもない心労だったはず
>>318 自分はやってないとして家族がどうだかまでは最初から確信持てないだろ
1人あたり200万だと考えると慰謝料として別にそこまで高くはないと思う
>>330 そもそもそんな個人のアカウントに誹謗中傷コメントを捏造して貼り付ける行為が謎だな
>>318 捏造かなんてわからんから家族で犯人探し始まったんだろ？
それで最初から捏造って主張しろは無理
捏造の可能性がある！誹謗中傷から守りたい！
とか言う奴が一番怪しくなるｗ
もう狙われた時点で積むわ
詳しかったらますます怪しいしw
>>298 ダイヤルQ2からの請求があって「これ誰が掛けたの？」「知らんな～」というやり取りをしたのを思い出した
犯人俺なのに妹が何故か疑われてて可哀想だったな…
>>329 一番悪いのは真犯人だろ？
だからお前の
>>269は狂ってんだよ
まぁ制度的欠陥のせいだから
>>120が解決法だけどね
>>331 神開示請求漫画「しょせん他人事ですから」の監修弁護士清水陽平大先生に対して何てことを
本当にお気の毒とは思うものの
大量開示始めたのは自分なんだからもう仕方ないよね
運悪く他にも大量開示を仕掛けてる奴にヒントを与えちゃったし
安易に時代の流れを作っちゃった
もう社会問題ですし、身を引かれる方がよろしいでしょう
これ捏造画像で騒動に巻き込まれた側の家族が、誰がやったのかで相互不信になって家族仲が悪化したままになってんだよな
>>256 強権悪政の前で沈黙を続けていると本当に言論の自由を奪われた世界になるから金とは思わんな
そりゃ世渡りする中で沈黙は金だけどあくまでお仕事や近所付き合いの世界よ
証拠の捏造ってそれだけで心証最悪だよな
これがアリになるとろくでもない言いがかりで裁判所の仕事が飽和するから
抑止的判決になりそうな気配
らのとかいうv系やってた雑〇〇分遺伝子で鶏〇えなくて草
>>287 こういう書き込みする奴も訴えられたらいい
誤解されるストレス、ってマジで半端じゃないからな
それが家族とかなら尚更、殺意に変わるレベル
お前がやったんだろって言われたら、過去の数十年が恨みに変わる
おやスマイリーの姿が見えないんだが？
いつものようにイッチョ噛まないのか
木村花はテラスハウス出たのもSNSやってたのも事務所命令
そんでテラスハウスって数ヶ月でサッと出ていく人が多いのに木村花は最長滞在者になり、そのわりに撮れ高がないことで「早よ出てけ」と叩きが加熱した面も
本人の意思で長期滞在したのではなく「プロレスPRのために粘れ」という事務所指示があったのではないか
木村響子にプロレス関係者が冷たいのは、プロレスPRの生贄にした後ろめたさもある
>>301 データ容量も大したこと無さそうだし3年くらいは保存してて欲しいよなぁ
海外ではどうなってんだろ…
>>339 私人逮捕系youtuberってのがいたろ
まさにあれだ
何も悪くない奴晒して訴えられたことあったろ
>>344 お前が高くはないと思っても裁判所がその金額を認めるとは思えんね
５ｃｈとかまとめサイトに捏造の画像があって、それをスクショしたとかありそう
>>353 捏造だってわかってもその後元に戻るの難しいよな
だから800万は妥当だと思うわ
弁護士は証拠の確認やるはずだから。
弁護士に責任あるでしょ。
スナック感覚で訴訟するからだろ
ちゃんと精査すれば回避できた
捏造したやつはあえてこの家族を狙ったわけだろ
犯人わからないもんなんのかな
最初のその画像が出てきたのはどこなんだろう
>>348 あーそれあたしもあったな
小学生あーしと中学生従兄が疑われて怒られてインターネッツは解約された
親は丁寧な謝罪とともに今思えば詐欺師であろう請求相手にお金を払って一件落着
こうして世界は平和になった思い出
>>1 テコンダー朴
日帝被害者でマイノリティで社会的弱者で…
日本に対して道徳的優位に立つ私たち在日韓国・朝鮮人は…
（マジョリティである）チョッパリに何を言ってもヘイトスピーチにはならないわ
>>330 スクショでもいいって、自分が見たものをスクショで保存しとけって意味だろ
自分が見てすらいなくて誰か知らないやつが貼り付けたスクショでいいってことじゃないだろうに
>>1 投稿日時ないのに
誰も不審に思わなかったのもすごい
針小棒大にまるで凶悪犯罪者みたいな扱いをされて
相手の声の大きさで個人が追い込まれてしまう
こういう社会は危険だよ
>>346 つまり、裁判に真面目に対応してなかったんだろ
交差点で事故ったら被害者側でもなかなか10:0にならんのと同じで
裁判で真面目に対応しないやつは裁判所は完全な被害者とは見做さない
>>363 そりゃ裁判になったらそうだろうよ
訴えた側はそれも織り込み済みで提示した金額では？
言いたい放題言ってた山里訴えればいいのになぜか全く触れずでお察し
>>166 大阪一家からすれば誰が捏造したかなんてわからんし
ただ木村母がその画像を提示してきたという事しか情報無いから木村母を訴えるしかないでしょ
その上で木村母が捏造に騙されて被害を受けたーという事で別件で捜査するべきじゃね？
>>360 プロレス団体の責任もあるだろうけど 基本的には叩かれる方向へ誘導した 番組制作者側にあるでしょう。
>>369 画像の出どころわからないってことは、誰かがすっとぼけてる可能性もあるわな
画像の初出のアカウントはもう削除されてログもないみたいなケースでなければ
twitterの捏造画像があれば垢主の住所まで知れちゃうのかよ。これtwitterに責任あるだろ
下級がうるせーからどんどん訴えるぞ
あっ上級様のご意見は真摯に受け止めます😅
捏造した奴はこの垢の奴を陥れる悪意があったわけだし
それを突き止めないままで大丈夫なのか
なんか裏があるんじゃねえのこれ
被害者として他者を叩くなら慎重にならないといけないのにな
負けたら今までと逆に加害者として堂々と袋叩きに遭うようになるのか
>>377 なんか最初の方に 山里を許したとか発言してたよね。それが引っかかって訴え しづらいんじゃね？
認められると思うが、故意ではないだろうし、
これで開示した裁判所にも非があると思うし
１人約１０万円で、４４万円と予想する
山里を訴えてない（訴えてなくても責めてない）時点で
この親も信じられんのよな
サラ金の過払い的にイケイケドンドンで開示やっちゃったんだろかね
>>357 裁判所が800万も認めるか結果をみてみるといい
>>385 それは別件でしょ
被害者の家族が訴えるか
騙されたと木村母が訴えるかするしかないけど
3年前のログが残ってるとは思えんわ
>>392 関係ないだろ
単におまえが誹謗中傷してるという話だぞ
>>382 この手の問題に対するプラットフォームの責任って薄すぎるよな
>>325 それは木村側の権利でもあるんだからなにもおかしいことしゃないけど？
お前は少しでも自分に非があれば1億払えと言われても素直に払ってくれるんだな？
弁護士がアホっていうアホが絶えないのがやばいな
弁護士は警察か？お前のママか？
弁護士は何も嫌な思いしてない
金もらってウハウハなだけだぞ
>>345 ねつ造するなら普段から鍵垢で投稿してないアカウントの方が都合良いかもな
外からだと一見すると｢誹謗中傷後に鍵垢にしたんだ｣｢投稿を削除したんだ｣
と思わせれるしな
普段の発言が頻繁にあったら口調や内容も合わせないといけないし
>>401 でもお前らwinny金子は無罪って言い続けたじゃん
望んだ世界だろ
>>402 この件で800万円という金額はそんなにおかしくないよ
ちょっとした侮辱で100万円とかの時代なら猶更
認めてるなら負け確？
弁護士とか捏造疑わんかったん？
>>396 してないよ
木村母が憎すぎて
木村母を叩かないやつは全部誹謗中傷みたいにお前が思ってるだけだろう
子供時代の貴重な数年間を家族から奪っておいて800万は安すぎるくらいだわ
>>339 親としての気持ちはわかるけど、これあるよな～
わざわざ鍵垢まで訴えるのはどうよ
>>372 リテラシーが低かったからの悲劇か…
でも身内が自殺して大混乱してる時だろうからなぁ
キツイ
>>67 ＞また、ツイッターの場合、アカウントが削除されてから1カ月でアクセスログが削除されてしまうため、
これ、問題じゃね？
Twitter にはデータがあったはずなのに Twitter 社は確認しなかったのか？
そんな 投稿はないので 開示はできません とか。
>>405 俺は言ったことないね
逮捕されたときもまぁしょうがないねと思ってたわ
当時の状況からして違法に利用する目的で作ったのはわかりきってたし
今回の被害者にとって加害者側の事情など知った事でないからな
忖度してやる必要は一切なし
自分はビビ利だから木村さんを批判する書き込みなんて出来ない
ケンモメンって本当に勇気あるよね尊敬するよ
VPNでも通してるのかな
>>361 詳細な通信内容のログ保存となると
2012年時点で国内のトラフィックが2Tpsにもなってるし
そこからログ保存となると一日辺り22PBの容量かかるみたいだけどな
>>275 だからそんなので訴訟起こそうなんてのがアホなんだよw
弁護士は普通 証拠の書き込みを確認して印刷して分厚い紙で持ってくるだろ。
>>293 明確だろ
あるはずの日付がないんだぜ
大した情報量のツイートじゃないのに
>>380 いろんなチャネルを使って炎上動画を6回くらい流したんだよな、フジテレビは
>>419 その理屈だと木村母は問題ないよw
家族間で疑ってたから捏造の指摘が遅くなったとか木村母側からは関係ないんだから
>>406 そんな話してない
和解できる条件じゃないから和解せずに裁判を受けて立つ、という当然の権利を行使したからと言って頭がアレとまで言われる筋合いはない
>>343 家族でTwitterアカウント共有してたの？
こういうことあるから
迂闊に共有するものじゃないね
>>415 面倒だから開示請求きたら機械作業で殆ど開示してんじゃね？
>>330 しかも相手の家族全員を訴えてるんだぜw
もうバカとしか言えんw
>>330 自分で確認したならスクショでも良いって話だろこれ、なんで出自不明の画像を証拠として裁判起こしたんだよ
この家族の4年を考えたら880万は妥当だな、さっさと払えよ
>>429 それを引き起こしたのが加害者側だからな
加害者側の事情には被害者側は関係ないが
まあ何を言おうが実際にこの件で言われていることが世間の評価ってやつなんではないの
>>360 労働環境の管理の責任はどこにあるのかなってところか
>>375 個人がわからなければ対応しようがないだろう
真面目に向き合おうとすればするほど家族内の犯人探しが苛烈になるんでしょ
嫌儲民は誹謗中傷ばっかりしてるから
誹謗中傷を訴えてる木村母が憎いんだろ
だからこの手の話題だと一方的に木村母を悪者認定して叩き出す
根本的にはテレビ局と制作会社、SNSの問題なのに
>>209 いや普通に自分で確認した存在する書き込みで訴える以外ないやろ
他人から集めるならせめてURL付きのスクショか魚拓がないとね
大阪府内の一家四人って何？
画像捏造されるくらい有名なの
>>272 依頼者も弁護士もツイッター側もガバガバすぎるな
>>441 フジが悪い、山里が出てる番組はチャンネル変えるとか当時から今に至るまでめちゃくちゃ批判されてますがな
木村は聖人か何かか？
加害者側弁護士はあの漫画の監修なのか
負けたら打ち切りかな
なぜか訴えられない叩いた芸能人とテレビ局
上級の頼みならすぐ開示通しちゃうガバガバ裁判所
上級のためなら積極的にアドバイスする警察
終わったジャップ社会が生み出した事件やねｗ
>>330 >アカウントが実在して、ログの保全をして、ログイン情報はあったということで開示がされ、
そりゃ実在するアカウントなんだからログイン情報のログはあるに決まってるんだろ…
書き込みのログも無いのに開示すんなよ…
>>441 出自不明の画像で訴訟起こした木村花の母親の責任だろ…
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるどころか反撃されるという確率問題でもあるんだよな
だからこそ目せしめにするにも慎重なやり方をしなければいけなかった
今回は人違いだろけど
テレビやタレントに乗せられた叩いていた連中に痛い目見せて欲しいから頑張って欲しいな
>>446 裁判所もな
タイムスタンプがない証拠で何故通したかわからん
捏造画像でも受け取った本人からすれば事実と同じだからダメージ量的には同じなので、母親の主張は間違ってはないと思うのだが。
生前に作られた画像ではないなら別だが
>>452 そもそも娘が自殺しなかったらそんなことは始めなかったろ
元気に生きてても訴訟を始めたと思うのか？
>>441 テレビやタレントに責任転嫁してるだけやぞ
まぁ実際はテレビやタレント、それに乗せられて叩いていた馬鹿全てが悪いんだけどな
訴えて勝つってのが気持ちよくなっちゃったんだろうなあこの人
>>461 意味わからん擁護するなよｗ
それならチー牛に生まれなきゃ性犯罪しなかったやつだってごまんといるわｗ
>>461 それが捏造証拠で訴えられた家族に何の関係があるんだよ
捏造した奴だけ大勝利で草
こんなんノーダメで嫌いな奴の人生滅茶苦茶にできるやん
>>462 まぁどれだけ煽られようとSNSで本人を叩く必要はないからな
叩いてたやつらは訴訟されるのは当然だろう
他人のスクショ集めて訴えるのはやりすぎだわな
捏造かどうか確認しようがない
>>464 別に仮定の話なんだから何円でもいいだろ
和解で許容できない額を提示されても非があれば和解に応じるんだなという皮肉なんだから
ふむ、誰かを誹謗中傷したいときは捏造スクショを作って
こういう事言ってる人がいますよ～ってすればいいのか
まあ本訴も反訴も棄却だろ
こんなの裁判官はもちろん弁護士も当然予想済みで知らぬは本人ばかりなりってやつだよ
>>462 木村花がテラハの演出で洗濯物がどうのこうのなったときは嫌儲にもスレたってボコボコにされていたなあ
ねつ造された画像がどの程度精巧かとどの程度注意して訴え起こさなければいけないかのバランスによって判決変わるね
なんか本当すべてがアホみたいな裁判だよなこれこんなこと起きるのマジで世界でジャップランドだけだろ
このオバサンこの事件の後も「アニメは見てないけどこのアニメはうちの娘の自殺の話をそのまま使ってるに決まってる。製作者は金の為なら何でもする人間で軽蔑する」とか性懲りもなく言ってて何も反省してなくてびっくりした
捏造された画像使って訴えたり
SNS警鐘漫画の一部だけ見て憤ったり
娘さん失ったのは気の毒だけど余りにも他人にいい様に誘導されてるし周りに止める奴も居ないならこの人の地獄は終わらんだろ
>>267 上級に「このアカウントがあなたの誹謗中傷してました」って捏造スクショ送れば嫌いなアカウントを潰せるじゃん
Twitterが書き込みログをとって無くてもプロバイダやスマホのキャリアにはアクセスログあるだろ
そこに開示させた段階で確認できるはずじゃん
どういう経路でどういう情報を開示させたんだろうな
>>473 いくらなら許容できるって、納得できるかと支払い能力あるかで論点は違うし
800万円はねンだわって話と、800万円相当の不法行為に相当するかは論点は別でしょ
妥当な金額だと思うってレスが散見されるけど、俺も同意
敵を見誤るな という言葉があるけど。事件 当初 テレビ局が一斉に SNS が悪い と 風評を垂れ流したから。
木村さんはテレビ局よりも SNS が悪いと誤認してそちらの方向へ責任の追及を始めたんだよな。
>>473 到底和解できない極端な額の1億円という比喩で議論の印象操作してるよね
そもそも立場弁えろ現実見ろってだけで誹謗中傷になるの怖すぎない？
捏造画像つくって適当なとこにアップしてかくさんされたら
どこ発だかわかんないだろうな
>>476 本当かよ
嫌儲民ってテレビ見てないって普段は言い張ってるのにリアリティーショーなんてゴミに食いついてたんだ・・・
うそはうそであると見抜ける人でないと（SNSを使うのは）難しい
訴訟する当人のスクショ以外は一律スクショは証拠にはあたらないとでもしておけば良いんじゃないか
スクショなんてどうやっても証拠の証拠が必要になるんだし
当人が所持してるスクショであっても証拠の証拠は必要になるだろう
>>492 ちなみにテラスハウスはテレビじゃなくてネトフリ
嫌儲民も配信見てない自慢はしてない
>>483 そうやって嫌がらせをするのが下級にできる唯一の対抗方法だね
俺はやらないけどやるやついたら心の中で応援するわ
訴訟の提起が不法行為になるかどうかの基準を示した判例に誰一人言及してるやつがいないのなんでだ
ケンモメンっていつも上から目線で法律とか常識語ってんのに法学部に入ったばっかのド素人のレベルにすら達してるやついないの？
このアカウントはこんな投稿してないのに
情報渡したTwitter社もおかしい
>>492 きみ主語でかいね〜w
1人が言ってたのを嫌儲民全体に適用しちゃダメよw
>>492 ワイドショーネタとか好きだしテレビ見てる層結構居そうやな
Twitterとプロバイダと弁護士にも責任あるだろこれ
そこも訴えたら通るんじゃない？
>>501 お前も言及してないじゃん
レベル低くて草
>>6 >>37 法律を何もわからないケンモガイジ(´・ん・｀)
>>502 そもそも直接木村花叩いていたのは乗れされた馬鹿共なんだし真っ先に訴えるのは普通よな
>>511 逆になんでやらないのかわからないわ
捏造したやつがわからないのは仕方ないけど
普通は自分の罪を捏造されたら捏造したやつに恨みがいくし訴えるだろう
自分は見てないから何の影響も受けてもない投稿を知らない人から集めて訴えるなんてことが本来おかしいのでは
誰が悪いかと誰に責任あるかって話は違うからな
悪くなくても立場上責任取らなきゃならない時は多々ある
二つの裁判の判決？
母親側は自分の提訴を取り下げてなかったの？
相手が請求した和解金提示額が高かったからじゃあそのまま行きましょうってなったってこと？
さすがにそれは不味いでしょ
母親側は当初300万円を求めていたのなら、捏造だと分かった時点でその倍額を支払うくらいじゃないと相手方の心情として謝罪なんて受け入れ難いでしょ
山里は木村花がテラハに出る前からなんかの番組の関係で木村響子と面識があった
木村花が出演した当初は「響子さんの娘さんだから他の奴みたいにいじれないわ〜w」と言ってた
初期の木村花は「プロレスで悪役でもプライベートだと行儀いい可愛い子」で山里は褒めちぎっていた
進むうちに、ストレスかやらせか、木村花は次第に粗雑な振る舞いが出てきて山里は言動をフルボッコにするようになった
それでも親交のあった山里だから強く出れないんだろ対面で話すと口うまいからほだされるだろうし
SNSなんてのはイナゴの群れでしかなくそれを無理くり訴えてもリターンはゼロ
社会的インパクトもなければ実利もない、骨折り損のくたびれ儲け
SNSがーというTV局側の思惑通りに動いてしまったのが敗因よ
>>492 経緯がまとめられてスレ立つんだからテレビ見てるどうこうは関係ないだろ
>>513 このスレでレスすることに「首突っ込む」という表現は大げさだろう
世間のいざこざに対してコメントしてるに過ぎない
宗教もそうだが、騙された(洗脳された)といって誰かを攻撃したらアウト、オウムの幹部とかね
それに自分が死ぬまで洗脳され続けて攻撃し続ける人間もいるし、誹謗中傷事件よりももっとめんどくさい
この世界は騙すやつが一番悪いが、騙されて攻撃するやつも同等に悪い
「そもそも投稿してない」はちょっと意味が分からない
投稿してないなら本人特定されるはずないと思うんだけど
投稿はしたんじゃないの？
その上で投稿に使った画像が別人が捏造したものだったと
そうなると拡散した訳だから無実とは言えなくなるよね
>>519 取下げは相手の同意が必要
訴訟提起が不法行為だと反訴してるんだから本訴取下げには当然に同意してないんだろうね
>>516 確かにこういうのはあるけどしかし 被害者である 木村さんには その精神的余裕とか想定できなかったというのはある程度 理解できるが 弁護士が それを確認しなかったのは 過失 だよね。
>>516 いや誹謗中傷されたのは娘であって
された本人はもう死んじゃったんだから
影響どうこうは話が別でしょ
>>472 なに言ってんだ？って言われてショックだったの？
これ結構難しい問題じゃない？
誹謗中傷された人はコラ画像の発信元なんて分からん訳だし
とりあえず花の母親は被害者家族に賠償払って、
あとは母親側で無能な弁護士やXをに賠償請求するなりしろよw
i.imgur.com/BYYAR14.jpeg
国連自由権規約委員会の「一般的意見」は、意見を持つ自由および表現の自由は個人の完全な発展に欠かせないとした上で、締約国に対して、名誉毀損を犯罪の対象から外す検討を求めています。
刑法の適用が認められるのは最も重大な事件に限られなければならず、拘禁刑は決して適切な刑罰ではないとも指摘します。欧米諸国では、名誉に対する罪の廃止、あるいは法定刑から拘禁刑を削除する法改正が行われています。
今回の刑法の改定は、現行の法定刑（拘留または科料）に、１年以下の懲役・禁錮（拘禁刑）等を追加します。国際的な動向に逆行しています。
>>526 アカウントの情報が開示されたのであって、書き込みの情報が開示されたわけじゃないんじゃなかった？
>>528 じゃあ依頼者が弁護士を訴えるパターンもあり得るのか
訴訟ドミノすっす
>>526 どうもTwitterの仕様で「その投稿があったときにログインしてたIP」を開示したようだ
そんな事になってたのか
5chも釣りスレタイと捏造画像が氾濫してるからな
>>526 Twitterは投稿を保存してないからアカウント名から開示されても投稿したことを意味しないんだってよ
どうなんだろうね
非がなくても相手に被害を与えて責任とらなきゃならないなんてこの件に限らずある話だからなあ
>>531 いやチー牛がどうのこうのとか意味不明なんだけど
自分だけに通じる言葉じゃなくてまともなレス書きなよ
暇空レベルだわ
>>537 木村さんが弁護士に損害賠償を求めることも 可能じゃね？
捏造画像を作ったのは
キリト画像使っていた
龍神って奴らしいな
>>6 >>492 ろくに知らない人も叩くくらいの話題性の高さでヒールとして知名度上昇はあったわけだが
それで見込めるはずの興行の成功がコロナはじめでキャンセル
外にも行けずスマホ見たら悪者としてろくに知らない人たちに叩かれて何の利益も見込めない
そういう状況の孤独を乗り切れる人はなかなかいない
誹謗中傷の被害者というよりコロナの混乱による群衆事故の被害者じゃないかな
>>539 投稿日時が確認できないスクショで、どうやって
＞その投稿があったときにログインしてたIP
とやらを見つけ出したんだ
というかそれ以前に、そんな投稿あったのかどうか
>>533 そんなものは発信していない
自分のツイを開示して確かめてくれ
って向こうが懇願してるのに聞く耳を持たず
拾い物の画像だけで裁判起こして多大な被害を与え
>>527 そうすると母親側の進め方、態度や考え方に問題があったんだろうな
知らない人からいきなり開示請求され弁護士に相談していたら300万を求めて訴訟され「間違いでした、でも金は払えません」じゃ態度が硬化するのも仕方ない
母親側が情報開示された時点で相手と話し合う態度があったなら話は全く違っただろうし
見て不愉快になったから訴えるならわかるんだけど募ってわざわざ不快になったのが穴だったね
まぁさすがにこれはアウトでしょ
デマ元に関わらずデマに釣られた人は責任を負わないと
>>540 5chも障害者のスレで誹謗中傷してた人が訴えられてたな
なんにしても個人を誹謗中傷するような奴は訴えられて当然だわ
木村母の弁護士も暇空４騎士みたいに
「可能性のあるものは全部やってください」みたいな指示を受けていたのかも知れない
【syamu MAD】貝塚クリエイターズ・ファイル 「明治の貝塚を生きたYoutubeｒ」【コメ付き】
www.youtube.com/watch?v=qD7uS8jJBUY&t=181s
>>542 よく分からん裁判なら和解すりゃいい
お互いが意地になってやり続けてる裁判なんて、世間にもいっぱいあるけどｗ
>>410 仮に事実だとしてもそもそも鍵垢で非公開なものが誹謗中傷になるって時点で内心の自由の侵害だろうと
>>509 ネット犯罪なんて新しい問題の話なんだから前例出してくれって言われても困るよな
今やこの分野の第一人者のお笑い芸人も捏造で事件の犯人にされ誹謗中傷しまくった奴らを訴えて勝訴したよね
>>501 濫訴だって言ってるのか？
そうでもない限り訴訟自体が問題になることはないだろう。
不服なら反訴できるんだし。
>>533 なんで分からないの？
直接的にはサイトにアップされていたりメールなりSNSで送信されてきたりするわけでしょ
作成者は不明としても、そこに開示請求かければ少なくとも画像の利用者は判明するよ
>>564 訴訟時代は問題にならないけど、この件はやはり中身が問題だろうね
民主主義の先進国は悪口言われたからって金が貰える社会ではない
弁護士だけが儲かるシステム
>>561 そもそも鍵垢なら捏造じゃなくても木村花さん見れないから問題なくない？
嫌儲民もネット上で正義マンとして色んなものを攻撃してるのに
木村さんが同じように正義マンとして裁判起こしただけで批判するんだ
でも実際
今後、捏造スクショを用いて他人を使った誹謗中傷が行われる事案が増えてきたら
無法地帯となって巻き込まれる当事者たちはどうすることもできないよ
SNSや開示や裁判の方の仕組みに国が直接何らかの手を加えないといけない
>>570 悪質な名誉毀損に億単位の賠償金が課されることもあるアメリカは先進国じゃないのか？
この婆はフワちゃんを擁護してる
「暴言を諌めるためだったら暴言を被せていいわけじゃないはず」
「負のスパイラルがこれ以上、連鎖しませんように フワちゃんに救われた人間もここにいます」
「過ちを反省して向き合う時間の後にやり直せる社会であってほしい」
お前は聞く耳を持たず訴訟で痛めつけようとしたくせに
こいつ自分を【有名人側】と思ってんだよ
>>562 判例とは異なるけど、例えば貼り紙でも似たことが言えるよね
誰かの誹謗中傷を書いた貼り紙に無関係な他人を連絡先として記載する
それを見てよく調べもせずに強引に訴える
それって手順的にセーフだと思う？
なんで鍵垢で2ツイートしかしてないアカウントが捏造対象になったのかが気になるわ
>>572 嫌儲民は自分の誹謗中傷がいつ訴えられるかとビクビクしてるからな
Vtuberとかも誹謗中傷されて開示してる被害者側を叩いてるし
>>578 私怨かただ単にランダムに狙われたか謎だな
極悪非道無責任のツイッターが双方に100億ずつくらい出してイーロンマスクが頭剃って土下座すればよくない？
異常だよこのSNS
>>573 その画像を直接的に取り扱った人間を一人一人提訴していく形になるね
当人が「自分が作ったもんじゃないから知らないっす」と言っても通用しない
>>6 それは木村花の母親側が行うものだよ。
家族にさっさと金払って新たに裁判起こせばおk
>>573 SNSを利用しなければいい
それしかないでしょ
娘が死んだ直接の原因フジテレビは起訴してないんだろ
>>575 「訴訟で痛めつけようとした」は草
完全に立場が犯罪者じゃん
>>572 自分勝手な正義マンは昔から普通に叩かれてる
尊師のぶつかりも呆れられているしここでアホなこと言ってる人も普通に指摘されてる
まあでもこの人に関わるのはやめとけ、面倒なだけだ
これもっと炎上してくれ
簡単に開示する奴らを震えあがらせてほしいw
>>409 校庭から出たボールですっ転んだ事故で子供本人を訴えたあの遺族もマジで胸糞だったわ
>>584 いや両者いけるでしょ
木村母が金取れるかはわからんけど
捏造された人のほうは確実に勝てる
水道橋博士の裁判もボロ負けだったよな
これとは種類違うが
山里になにもないのは純粋におかしいやろ
この件はいつもそう思う
>>571 そうだよ だからそれを訴えた母はその時点でおかしいんだよ
>>591 直接被害を受けてないなら訴える意味がない
家族が被害を受けたのは木村花の母親からだ。
本当に捏造なら、大阪府内の一家とやらはどれだけ恨みかってんの？って話に
そもそもこういうのってスクショだけでは訴えないものだと思ってた
魚拓やTwitter側のログで実際に投稿があったかとか確認しないもんなの？
Twitterに限らず殆どのSNSは投稿者側が削除してもサーバー側には残ってる物だから
確認しようと思えば出来ると思うんだが
木村母に最初期についたのが
別の裁判で、フジの月9出演をダシに証言させようと失敗して
負けた弁護士
(リーガルハイspの監修したり)
利益相反の為か、別の弁護士がつくまでテレビ訴訟すすまず
他の弁護士はついたはいいけど
推しの子騒動の時、そういう萌えコンテンツを目の敵にしている神原弁護士がついてますよねと言われた時に
母親が、太田弁護士なんかついていないが！？と謎コメント
不思議
>>587 ガイジでわろすｗ
この裁判の原告について言ってんだけどｗ
木村母に忖度するなよ
逆誹謗中傷してるじゃん
もちろん100万以上の罰金だよな
最高裁では死刑囚と死亡した人に人権はないと判決でてるのに
なんで死人に誹謗中傷したら訴えられたの？
生きてるときに誹謗中傷したから？
それなら松田聖子の娘を殺した男も誹謗中傷して自殺させてたんだから
さばかれないとおかしい
>>533 自分で確認もせず訴訟を起こした奴の責任でしかない
出自不明の画像で訴えを起こすという事自体がありえない
>>574 アメリカの訴訟は普通に億単位だよな
名誉棄損と侮辱罪は違うが、念のためソースを提示してもらおうか
>>563 スマイリーキクチら誹謗中傷被害者が語る「どんなに誹謗中傷しても9000円払えばすむ」時代は終わった
www.news-postseven.com/archives/20220618_1765047.html/2
www.news-postseven.com/uploads/2022/06/17/hiboukaiken3.jpg
木村響子さん、松永拓也さん、スマイリーキクチ、弁護士らが会見に臨んだ（６月13日）。
昔はテレビに文句言ってるだけで本人に届かなかったものが届いちゃってるだけなのにね
判決が楽しみだな
どちらが勝つのか、母親が負けた場合はいくら払う事になるのか、判決に関してどちらかから控訴はあるのか
>>226 木村母側は既に捏造だって認めて謝罪してるのか
こんなん弁護士が無能なだけやんけ
弁護士が立て替えて払ってやれよ
弁護士はその後捏造した奴を改めて提訴すれば良いだろうし
>>595 つまり被害を受けたんだろ？
その根本は捏造したやつだろう
>>468 暇とか高須になりすましてでいいやんさんから大金を奪ったあの障害者にぶつけたいね
よくわからん
なんも関係ない人が書き込み捏造されてたってことなんか
>>6 今は捏造にいいねやリポストしただけで逮捕される時代だぞ
>>600 双方訴訟してる裁判で「原告」とだけ書いてもどっちかわからないよ
日本語もうちょっと上手くなろう
>>598 twitterって
垢削除して、復活操作もせずにしたら
30日過ぎたら復活もできないみたいだが
流石にそのときにログごと消しまーすはないかもしれないけど
半年もせずにログも消えているみたいやぞ
開示請求案件を眺めていると
>>1 んー
事実無根でもなんでもなさそうやけど
意味あるんかこれ
「推しの子」のとき「自分に許可なく勝手にモデルにした」
なんて文句に同調する奴が多くて唖然としたわ
著名人モデル・実話ベースの作品なんて何千万とあるのに
>>602 そう正しいかぁ？
子供ってのは安全確保や注意が一人前に出来ないから保護監督されているわけで
校庭ってのは子供が保護監督下で運動する場所だろ
子供自身の責任追及の前に、校庭管理者の責任を問うべきじゃねかな
事業者がそんなログ無いって言ってるのに（別人を）開示しろって裁判所が命令したんだっけか？
自殺した奴もどうかと思うがこの母親って部落出身なんじゃねえのって言うぐらいのキチガイだな
訴訟で食ってんのか？娘を出汁にしてるサイコパスかよ
それにしてもこの母親の主義主張ってイジメっこの理屈だな
他の人がいいっていったし相手も言い返してこなかったからやりました
自分は悲しいです
これイジメ加害者がやったらどう思うのか改めて見返して欲しい
>>625 誰かわからないから訴えてないだけで普通は訴えるだろう
>>628 文句言うのは自由だろ
それで裁判なって負けた作品もあるし
捏造した奴が悪いってのは大前提だけど
そんなんで訴えられたらたまらんよな、生活に支障でるだろうし
これは訴えが通らないとキツイ
ねつ造しようと思えばブラウザの開発ツールで日付も好き勝手に弄れるんだから
日付が丸々なかったのはねつ造した犯人の気まぐれ
逆に残っていたらそのまま賠償金払わされてたんだろうな胸糞
「亮太のゴーサインを待ってね」
↑
これ結局なんだったの？？？
>>634 どっから拾ってきたかワケ分からんくなったから辿れないって仰ってるし
クルド人ニュースを
クルド迫害してるトルコの言い分だけに捏造混ぜて動画にして拡散したやついたけど
ああいうのこそ捕まえろよ
ネットで嘘こいて社会を乱すやつに禁固刑くらい食らわせろよ
スクショで提訴なんて
木村さん側の弁護士はなんで進めたんだろう
>>628 いや事実を元にしたやつは大抵許可取ってるでしょ
推しの子に関しては色んな炎上事件を元にしてて
その一部にこれがあるってだけだと思うから
許可はいらんと思うけど
>>614 直接的に被害があったのは訴えた人間からだから被害者がそこまでする必要はないだろ
それは木村母が背負うしかない
2021年8月から丸3年もかかるのか、事実無根の訴訟起こされた家族はキッチリ賠償金を勝ち取ってほしい
スクショで話進んでるの？
つまり実際に投稿されたかどうか全く実証されてないってこと？
>>606 アメリカには
侮辱罪ないらしいな
木村花の事件も
刑事の誹謗中傷？案件がなくて
刑事の侮辱罪案件しか見つからなかったけど
アメリカには、そんな概念がないから
相手にされなくて
刑事事件で、twitter開示されたのは0件だったという記事があった
>>644 開示請求をURL無しとかでスクショで進めるのは珍しくない
こういうケースになった事自体が初めてみたいだけど
ツイッター魚拓とかなくなってるから
ああいうのこそクラファンとかで維持して
ネトウヨデマ人間訴えまくれよ
>>650 事業者はそんなログは存在しないと裁判所に報告してるはず
>>647 必要性の話はしてないわ
普通に理屈から言えば一番の原因は捏造したやつだという話をしている
まぁ本当は理屈なんてなんでもいいんだろ
木村母を叩ければ
>>623 冤罪で酷い目にあった原告に同情するレスをした次のレスなんだから
流れを読めば誰にだって分かりますが？ｗ
つかお前、片っ端から難癖つけて絡んでるな
ちゃんと他人と会話する気がなく、片っ端から絡んでるだけだから誤読するんだよ
キッショ
466 エッヂの名無し 2024/08/30(金) 09:45:00.820 ID:fu/BjHaJD
龍神っていう奴が木村母への誹謗中傷ツイートを捏造
↓
木村母の弁護士が特に精査せず証拠として採用
↓
捏造されたアカウントは実在するので無事開示される
https://pbs.twimg.com/media/EYylslYU4AAklwX.jpg https://pbs.twimg.com/media/EYylsnkUcAkIxmQ.jpg 大元のアカウントは炎上系で有名だったらしいが既にアカウントは消えていると
https://wikiwiki.jp/ryujin/%E9%BE%8D%E7%A5%9E 普通は開示請求する側が現物を見てスクショするからな
>>607 なんでわざわざ地獄の2chにいるの？
アダム国に帰れよ
>>650 スクショ以外でどうやって提出すんの？
画像は改ざんされたら確かにあかんけどこれどういう証拠だったんだろう
捏造したやつが一番悪いのにそっちにはノーダメージなのほんと理不尽
>>658 2ツイートしかしてない鍵垢とかその時点でな
代理人弁護士はゲェジやん、どうすんのこれ
自称正義の弁護士とその取り巻きも大概クソ野郎だよな
ネットから悪口を拾ってきて貴方の悪口見つけましたよ～見てください～傷つきましたね？じゃあ訴えましょう🤩
ガチで人間性疑うわ
>>635 してもしなくても
捏造により双方迷惑したやんか
>>658 龍神って、捏造スクショで有名な奴が作ったけど
同じ時期にZOZOTOWNの前澤が色々あって訴えるとか言っていたから
アカウント消したんだよな
民事だとわからないけど
刑事にしたら もしかして前澤社長が開示かなにかしていたら
情報を持っている可能性があり
情報提供貰えるかもしれねえ
>>663 捏造にほいほいつられるやつが
利益与えてるようなものだから
反省しないと
>>602 正しくないだろ
校庭というボール遊びをする場所での結果だぞ
施設である学校を訴えるのはわかるが正しく利用していた人物を訴えるのは筋違いだろ
>>248 それドラマ化されてちょうど放送中だけどどうすんのかな
>>668 ?
家庭を壊したのは木村の母だけど?
捏造アカウントは別に何もしてないけどー
てかこうゆう全く身に覚えの無い事で裁判起こされて人って
無罪になるか有罪なるかは別としてその間普通に生活とかできるんか気になるわ
取り調べ受けたり出廷したり仕事どうすんだろな？何度も嘘ついて休むんだろか
>>653 たしかに自分で撮ったスクショで通常は提訴するから
捏造されてる心配ないけど
募集してスクショなら捏造を疑うべきだよな
ムッチャ甘いわ
>>675 普通に生活は無理でしょ
精神的にもかなり揺さぶられるし
>>675 少なくとも黒字にならないとしゃれにならないわな
赤字になるなら
ゴミ司法制度だわ
>>599 農業アイドル訴訟で負けた佐藤大和は木村響子のNPO立ち上げ関係だな
農業アイドルで勝った側は暇空弁護士の渥美陽子
農業アイドルは裁判後に同じ事務所の別の子もパワハラ告発して辞めたから正直うさんくさい(今はツイ消し)
https://i.imgur.com/rdv8o9u.png #.5ch.net
https://i.imgur.com/qquwrNo.png #.5ch.net
https://i.imgur.com/OU7RuYA.png #.5ch.net
佐藤大和はまた別の同僚アイドルからのパワハラ告白文を裁判で証拠として提出していたが、その子が「そんなこと言ってません、捏造です」と後から証言して敗訴した
俺はこれを怪しんでいる
パワハラ告白こそが真実で、後から買収されて寝返った説
>>10 結局、どこも弱者狙い
山上様みたいに上級と戦う気概のあるやつは少ない
> 母親側が証拠とした投稿の画像が第三者の捏造（ねつぞう）とみられることがわかり
だからネット上の証拠画像は信用しちゃダメだってば
>>599 個人的な記憶では神原は萌えコンテンツを憎んではいないぞ
太田が憎んでるのは本当
>>610 ゆうちゃんの集合写真もそうだけどひとり混じるだけで印象が変わっちゃうね
この捏造画像を作ったやつを訴えろよ
そのツイートがあったかどうかなんて調べりゃすぐわかるだろうに
なぜそれを怠って訴えたんだ？
弁護士が無能なのか？
他の誹謗中傷を開示しまくって800万貯めればいいんじゃね
てか開示請求通すなよ
まあ清水陽平は捏造を見抜けなかったけど木村母の案件だけをやっているわけではないから
捏造した奴は誰だか分からない
木村母が募集をかけてDMで送られてきたから
木村母がそいつの個人情報を提供してくれれば訴えられるよ
数年前にTwitterのスクショなんか幾らでも捏造や改ざんできるから
スクショを根拠に発言者を批判したりするのやめようとかなってたな
一瞬で廃れたけど
>>682 絵文字つきて「殺すぞ☺」って社長がふざけて書いて
アイドルも親しげな返信を返してるのに
絵文字と返信を伏せてマスコミに公開したやつね
印象操作にしか見えんかったね
>>655 じゃあ中傷してないかもしれないやん
>>662 投稿が実証されないなら中傷の事実がないことになるやん
まずその証拠を固めてから起訴するんじゃないの？
今回のように違ってたら無駄でしかないやん
日本人みんなが「ネットに書いてある不名誉情報は安易に信用ならん」くらいのリテラシー身に着ければ
ネットに誹謗中傷書いてあっても「そんな投稿ゴミくそ」として扱われて訴訟いらずにならねぇかな
あとなぜか大砲撃たれた
>>692 こういう案件を専門的にたくさんやってるけど
それは言い訳にしかならないだろう
>>563 唐澤貴洋と共に、スマイリーキクチが代表を務める一般社団法人インターネット・ヒューマンライツ協会の理事である。詳細は該当記事を参照。
archive.md/7yzpy
>>654 人は忘れていくから生きていけるんだよ
発信した内容に誤りがあって削除されたら、一定期間後に全て抹消される仕組みは正しい
時効が無ければ人はまともに生きていけなくなるだろう
捏造スクショ送りつけたクズだけが特定不可能で大勝利か
>>682 省略したけど
事務所を訴えた大和のほうが
証人の無記名供述書書類を出してきて(証拠にならん)
事務所側が、署名した供述書をだして勝った話な
大和側に勝利につながる真実があるなら
月9をダシにする必要もないよw
自分がその投稿を見てスクショしたんじゃなく第三者が集めたスクショを使ったんだよな
そりゃ～中にはスクショ撮った奴には相手に私怨ニキもいて利用してやろうって奴はいるだろう
>>705 捏造スクショをDMで送りつけた人が
SNSで拡散されてるのを見つけただけの第3者だとしたら
捏造スクショの作成者を特定する事なんて不可能なんだよなあ
>>573 AIの異常な普及で
もうアメリカじゃSNSがまともに機能してないっていうからな
ボタン一つでなにもが捏造できるわけで、日本も来年にはこうなってる
英語圏じゃないから出遅れてるだけ
実際に投稿がなかったとしたら
どうやって開示・提訴したんだ
捏造画像も混ざってたって話？
今回の騒動の前後に嫌儲でもXの捏造画像でスレ立てする変なのがいたが消えたな
フジテレビには何も言わない時点で|ﾟдﾟ) ぁ ゃ ι ぃ人だった
>>614 根本なんてどうでもいい
被害を受けたのはあくまで木村母からだ
直接の被害を受けた相手に訴訟を起こす方が妥当
別に名誉毀損で捏造したやつを訴えることもできるけど、
木村母との訴訟で名誉は回復されてるから、
特定できるか怪しく、特定してもいくらも金を回収できないような無駄な労力をかけないって判断だろ。
>>714 いや普通木村母も捏造したやつも訴えるでしょ
できるんならやらないと意味ない
今回はほぼ特定不可能だからやらないんだろうけど
>>656 そんな簡単に捏造できる画像で訴訟起こす方が悪い
そんな捏造画像だけが出回ってたぐらいなら家族側は大したダメージ受けない。
捏造画像で訴訟された家族が気の毒だわ
やってないことをやったと言われて家族内で犯人探しも始まっただろうしな
しっかりと捏造画像で訴訟された家族に対して賠償金が支払われてほしい
>>686 少なくとも目の敵にしている
あんなもんピーと、しばき隊？の配信で語ったり
twitterで娘に誘われていったワンピース映画に対しても
ケシカラン！みたいな投稿を
暇空へのリーガルハラスメント会見直前に投稿したり
捏造ツイートにどう名誉を傷つけられたんだろうな
訴えたからには確かにダメージがあったはずなんだが一体…
>>677 東京から大阪地裁まで裁判書類見に行った人によると
(230709木村響子誤爆事件逆転裁判！ でyoutube検索)
スクショ時期→木村母情報提供募集→提訴という時系列なんだけど
募集した日から提訴がたしか数日で早すぎるので
募集ではないかもしれないって話はしていたな
母親の過失が認められるかどうかだよな
捏造を見抜けなかったことに合理的な妥当性があるかどうか
訴えてるほうは日付が無いのは一目瞭然だから見抜けなかったことにつき過失ありと
母親側は弁護士や裁判所も見抜けず開示請求を通したことにより本人が捏造を疑わなかったとしても過失はないとするだろう
個人的には後者のほうが強いかなぁって思う
前者を通すと弁護士や裁判所の責任問題も発生してめんどくさいことになるし
自分で見てもいない推しの子に難癖つけてお気持ち表明した人だよね
バックについてる連中ヤバすぎるよ
>>716 だから家族側が捏造したやつを訴える必然性がないって話だよ
被害は木村母に訴訟を起こされた方がずっと大きいんだから
>>244 ケンモメンが捏造だと嘘ついてるからケンモメンが悪い
>>717 ダメージ受けてないって断言できるってことは家族の知り合いなんですか？
息をするように発言や画像を捏造してる左翼には辛い時代になってきたな
>>717 いや捏造画像が出回ってたら
木村母じゃなくて別の有名人相手にも同じように捏造画像作られて訴訟される可能性あるだろw
できるんなら捏造犯を訴えるのが普通
>>720 家族４人が疑いあったそうで家族仲も壊れてんだぞ
それこそ子供が自殺してもおかしくなかった
木村母はそれくらい払うの当然だわ
>>720 そら捏造画像で訴訟されて
家族内で犯人探しも始まっただろうし
平和な日常が壊されたんだからむしろ安いわ
SNS運営会社にユーザーが行った投稿にハッシュ値の生成と表示を義務付けろや
そうすれば捏造で開示なんてできなくなる
>>728 ダメージ受けてないからそっちの裁判を起こしたって話が出てきてないんだろ？
そんな話があんのか？
こんな酷いことをしておいて800万すら拒否してたのか
>>720 このスレで被害者側を叩いてるやつ見るとおかしいとはあんまり思わんな
>>725 必然性しかない
捏造犯を放っておいたらまた同じことされる可能性ある
>>730 実際訴訟を起こしたのは木村母だけだろうが
>>720 事実無根の罪をふっかけられたんだから全然少ないと思うけどな
なんせ木村花一派がガバガバな訴訟起こしたせいで何の罪もない家族を疑うハメになったんだから
>>720 家庭崩壊して3年とか4年とか裁判に振り回されて金も掛かるてんだから
800万で回復できる損害超えてるだろ
>>737 民事訴訟は訴訟起こす起こさないは自由なんだよ
わかるかな？
>>720 要求金額300万を倍掛けと弁護士手数料に減額交渉を含めて計算して出した額ってところじゃね
>>720 その金額は知らんけど
木村母が一人の心労で300万を訴えたなら
家族四人、300万 x 4負担しても仕方ないという理屈はあるよな？
しかも家族が疑心暗鬼におちいるわ
そこまで収入がないから
法テラスの利用ができて
途中まで、本人訴訟で応じていたぜ
>>722 募集したということにして
どっかから拾ってきた訴訟の準備をしていた可能性もあるということかな？
やりかた荒いよな
>>742 論点逸らして逃げ始めたね
おつかれさま
最も悪質な捏造スクショの作成者
これが誰なのか特定する事は不可能なんだよな
追跡に必要な時間とかお金の問題ではない
たとえばダークウェブで作成されたら辿り着くのは絶対無理
>>10 馬鹿みたいな奴だなw
自分が頭よくて鋭いと思ってそう
SNS君は実際の投稿を確認せず
スクショだけで開示請求に応じてるんすか？
意見書が来た時点で捏造ですって調査お願いできそうだけど
>>726 >>330 ＞この時、中傷を書き込んだほとんどのツイートやアカウントが削除して逃亡していたため、「スクショでも良い」と告げられたという。
？？？「お母さん！こいつ発言後鍵垢にして逃げてますよ！」
まあこの母ならちょろそうだから
実際にまんまと騙されてるし
>>599 日本語がめちゃくちゃ過ぎるのにレスがついている恐怖
>>710 アカウントは実在したんじゃね
ツイートは捏造
>>749 それはそうだな
>>1のソースにある文言が仮に事実だったとしてもあの内容で300万円だというのなら、訴訟を起こされ長年の対応を強いられた精神的苦痛はその比ではないだろうし
＞SNSで中傷されて自死した
違うだろ、リアリティ番組で本人の意志に反することを演じさせられ
ワイプ画面で好き放題言われて自死した、だろ
理由がSNSでの中傷なら今もテラハは放送できているはず
SNSでの中傷が理由で終わった番組なんてこれまで一つとしてない
>>92 人の個人的会話に聞き耳を立てているだけとしか思えない
>>748 最初から俺が言ってることは変わってないけど？
家族が直接被害を受けた木村母だけに訴訟を起こすことは妥当だってずっと言ってるが？
だって木村花の訴訟で賠償金300万の訴え起こしたんだろ？
なら4人家族を事実無根の罪で訴えたら1200万くらい払うのが当然だよね？
なんで他人にはそれだけ強要するのに自分は800万も払えませんとか言うわけ？
また大砲撃たれた
このスレッドの言論は統制入ってるのか
>>752 >>330 ねつ造画像のアカウントに関しては「アカウントが実在して、ログの保全をして、ログイン情報はあったということで開示がされ、さらにそこからプロパイダーが判明して、住所が特定されました」と経緯を説明。
「法的な開示請求手続きをして 裁判で開示されました。開示請求の裁判でも 警察の捜査でも 相手方からも 誰からも捏造との指摘はありませんでした」と、裁判となった時点で何の指摘もなかったという。
捏造された被害者サイドは全く身に覚えがなく
アカウントも殆ど使ってない鍵放置垢だったから家族の誰がやったんだと？狼狽してたらしい
多分家にある供用PCでずっとログインしたままだったんじゃないかな？
気に入らない奴が罪に問われるような捏造コラツイート画像作って人目に触れるようにしてから自分はすぐアカウント消して逃げれば無敵ってことか
ちょっと木村母非難するような書き込みすると、ドングリ撃たれるわレベル29まであったのに
これだから糞左翼って最近誰にも支持されねえの蓮舫ちょっと批判するとすぐドングリ撃ったした
言論弾圧ばっかしてるから立憲も共産も支持率は底の底になる
>>760 やっぱり木村母憎しで事実関係無視で言ってるだけなんだな
母親は当初300万を求めていて、800万で和解しましょうってなったら
800万は到底払える額ではないとか言い出したの？
300万×４人＝1200万だから800万は相手からすりゃ減額されてると思うんだが
ほかの誹謗中傷してきた相手からでも金とってこの家族に支払えよって話だわな
相手には払えというのに自分は払えないという矛盾
社会的に叩かれて当然
自身も数百万て数字で人を訴えておいて、自身が数百万の訴えを起こされたたらとても無理ってのもなんだかな
>>767 やっぱり木村母叩きしてる人ってネトウヨだったんだw
待った関係ない推しの子とか持ち出してる暇アノンワラワラで草
>>717 いや捏造画像に引っかかったのは事実だけど
捏造画像だけが出回ってた訳じゃないだろ
>>768 ハンターって書いてあるけどてめえが撃ってんの？
ハンターも解任できる制度作れよな
無実で訴えられた方はたまんないわなあ
家族関係も崩壊する可能性もあるし弁護士雇って反論する労力もあるし
思ってる以上にダメージあると思う
捏造した側をどう開示すればいいかも問題
タレ込んだ奴が捏造したとは限らんし
母親が見当違いな暴れ方する度に花さんを死に追いやった連中が高笑いしてるかと思うと胸糞悪いわ
いやもう気にも留めてないか？
んで判決は何時なのかな
そこまで過程を知っている訳じゃないからとりあえず判決から知りたいところ
>>730 捏造を見抜けなかったことに過失があった場合は訴えることができるよ
今回のケースはそこの争いになるとみてる
まあ昨今の名誉棄損裁判の金額から考えて500万円ぐらいでいいでしょ
ID:sZU9omJs0
大砲撃ってるのはこいつかな
>>779 いや、俺は撃ったことない
撃ち方も知らんし
俺も撃たれてるみたいだし
ネトウヨなんか撃っても仕方ないだろう
>>789 おいおい、それ間違ってたら木村母みたいに反訴されるぞw
>>783 意味はあるやで
まず、捏造スクショで開示請求や裁判が通る実態が判明した
んで、捏造だと判明したら逆提訴されたわけだけど、これで賠償なしとかになったら
嫌いな奴のアカウントを使って自分で捏造して訴え起こすというワンチャン勝てるかもしれないノーリスクのマッチポンプ訴訟が可能となりよる
>>781 当時はTwitterも5chも話題になってからな
5chの関連スレに｢こいつも誹謗中傷やってる｣捏造画像ペタッとやれば
まとめや何やらで外に持ち出されるしな
誰が一番最初に貼ったかもはや判んないだろうなあ
>>760 賠償請求と和解金は違うんだけど
和解金800吹っ掛けるとか異常だぞこれ
名誉棄損は多くても200万くらいなんじゃなかったっけ
>>789 そりゃわからんよRomってる潜伏スナイパーかもわからん
>>787 もちろんこの件自体は木村母にミスがあるから訴えられるのは当然だと思う
まぁそもそも弁護士が気づかないとか、裁判所もこれで開示しちゃうとか、訴えられた側も後になって捏造と気づくとか
いろいろとミスと不幸が重なってるから結果はどうなるかわからんけど
>>797 一人200万×４人家族で800万
相場では？
>>775 >>786 ほらこういう奴ら
すぐにネトウヨだの暇アノンだのレッテル貼って、ドングリ乱射をやめない
これだから日本は自民一強だの、支持者は政党を反映する鏡
>>791 草
てかこのスレに参加してるやつめっちゃ撃たれてんな…
>>59 どっちかいうたらこれやろ
訴えられたやつと捏造野郎の間に利害関係ないし
それでもこれは母ちゃん（弁護士含む）の誤認だから逆提訴は妥当
自称SNSに強い弁護士
開示成功した後も裏付け取りと事実確認をせずに提訴して依頼者への逆訴訟
つよい
一番おかしいのはスクショで開示したTwitter
せめて魚拓は用意させないと
仮に母親側の主張が採用され反訴側の請求が棄却されたら日本の法治への重大な挑戦となる
つまり訴えた側が誰が作ったものかすら分からん証拠で好きに訴えても罰がないというのは不味いだろ
これを受けて自分で捏造した証拠を元にスラップ訴訟を起こす輩が湧いてきたら世の中が破綻する
母親の心情も察せないではないがこれは厳しく処断されるべき案件
>>797 実際に通るかは別だけど
損害請求の金額は自由
>>764 意見書返さなかったって手落ちはあるにせよ
ほなこのアカウントの住所知りたいな〜と思ったら
スクショ捏造して請求すれば出てくる状態ってことやん
事件そのものよりそっちのほうが終わってる気がする
>>805 ＞自分で捏造した証拠を元にスラップ訴訟を起こす輩が湧いてきたら世の中が破綻する
ほんこれなんだよねぇ
開示請求と裁判通っちゃってるのもガチであうあう
これ難しいよな
「息してるー？^^」「ってもう遅いかWWW」「もしかして自分の立場も弁（わきま）えてない感じかな？」
これを捏造したってやつが悪いがそいつも騙された知らなかったって言ったらどうなるんだ？
>>777 負けて支払う事になった時、素直に即払うか見ものだな
>>761 俺も
>>723tと
>>787書いた直後に撃たれたわ
なんか変なハンター湧いとるんじゃねこのスレ
>>768 捏造画像で訴訟起こした奴を大砲撃って擁護しても事実は変わらないぞ
捏造に気付かず訴訟起こした事もマヌケだし、その後の対応も謝罪だけで済まそうってのがありえない
自分は300万払え！って言ってんだから相応の額を積むのが筋だぞクソハンター
>>742 そいつのID追えばわかるけど色んな人に噛みついてるだけだぞ
>>787 これ弁護士の不手際で木村さんが負けるとすると
木村さんは自分の弁護士を訴えることできるのかなｗ
まあ絶対負けるだろうから、しないとおもうけど
捏造したスクショに映ってたアカウントの人が開示請求されて調べたら
そのアカウント名で誹謗中傷ツ゚イートしたように編集されてたってことか
これから訴訟する側もリスク大きいなｗｗ
>>789 ぽいな
レベル５１の雑魚ハンターだからただのゴミ無職が１ヶ月分だけ親の金で入ったんやろなぁ
開示請求で裁判所もパンクしてるなんて話も出てきてるし
冤罪のリスクも含めて法律改正しないと駄目だろ
そもそもプロバイダ責任制限法の改正自体が拙速に行われたから問題が多すぎる
>>797 それは昔の相場な
今は500万円程度は現実的に行くんだよ、根拠もある
＞当時の大阪地裁の裁判官9名からなるプロジェクトチームの大阪地方裁判所損害賠償実務研究会が発表した
＞「名誉毀損による損害賠償額の算定」（NBL731号6頁、2002年）は、塩崎論文の考え方を肯定的に取り入れ、次のように述べています。
＞ 「マスメディアによって相当広範囲にわたって名誉毀損行為が行われた場合について、
＞慰謝料100万円では現在では低額に過ぎ、500万円程度が一つの目安になると考えられる
＞（塩崎勤「名誉毀損による損害額の算定について」判例タイムズ1055号13頁）。
＞具体的事案において、名誉毀損の程度がはなはだしく、
＞被害者がいわば社会的存在を否定されたにも等しいような精神的な苦痛をこうむったような事情が認められる場合には、
＞その慰謝料額が1000万円程度になることも当然考えられるところである。」（同論文10頁）。
https://www.kottolaw.com/column/001633.html #.5ch.net
>>776 暇アノンがーとかやり始めるほうがスレ違いだと思うけど
推しの子も今回の件も自分が確認したわけでもない伝聞の不確かな情報で行動を起こしたって点で無関係とは言えないし
>>807 まあ開示請求が来た時に「そんな書込み全く身に覚えがない」と返せば
Twitterなりプロバイダーが調べてくれると信じたいが
もう大丈夫だという確証はないな
>>819 木村花事件で改正して
木村花母訴訟で問題発生…
ログから撃ったハンターわからんの
そのハンター潰してくれよ
安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo ハンター[Lv.5][苗告] (ﾜｯﾁｮｲ 824c-XxFb)犯人がこいつかどうかは分かる？
かわいそう
＞まだ花さんが隣の布団で眠る中で「会いに来てくれた花のお友達たちに対応しながら お葬式の準備もしながら 眠れず食べれず ひたすらSNSを検索しながら誹謗中傷のスクショを撮り続けました」
被告は示談金では許さなかったって事か
偉い！
どんな判決がでるのか楽しみ
>>812 どんな内容書いてるかてより
野次馬が騒いで炎上さすな負担かけやがってていう正義マンじゃねかと予想
撃たれた、あたしゃもう瀕死だよ
>>819 SNSはプラットフォームに対する責任を大きくしないと変わらないだろうな
なんか木村母批判したらネトウヨ認定て頭悪いな
ウヨ要素皆無やん
今回はマスコミを巻き込んで有名な訴訟となっているから
被害者(虚偽の中傷行為で訴えられた人物)に対する侵害は甚だしい
「現代の相場」とされる500万円が基準額になってそこからの増減をどう加味するかは裁判官次第
>>815 知識のなさから見て中学生ぐらいなんだろうな
>>425 裁判所が見抜けんものを一個人に見抜けんのはおかしいと言えるんかねえ
その辺の基準よう知らんから何ともやけど
捏造スクショ程度事件はアホの敗訴で判決出てなかったっけ？
控訴審か？
なんかの勘違いだったかな まだ判決出てなかったのか
おいまた撃ちやがったな
クソが
たかが嫌儲で他人を一時的に書き込み不可にしただけで神にでもなってるつもりのガキがいるのか？
一生シコシコ嫌儲の管理ゴッコでもやってろよドロムシがよ
令和納豆オーナーの宮下裕任氏が誹謗中傷投稿へ開示請求提訴した際の弁護士も清水陽平氏
>>709 ドラレコが証拠にならなくなる日も近いだろうな
単なる映像じゃなくてその映像が正しいものという裏付けが行えないと
>>819 トレントの開示のやつが大量にきまくっててプロバイダもパンクしてるらしい
うちにも２回も開示がどうのの手紙来たぜ身に覚えがないって返したけど、これ返さないと問答無用で開示されるから気をつけてな
見たこともない女優のAVお前落としただろ？拡散しただろ？って来るんだもん
家族の間でも誰がやったんだってギスったし間違って訴えたほうも金をとられるべきだわプレステージだっけそんな名前の会社
>>824 書き込んだら撃たれたわ死ねクソハンター
パカ弁初期メンとしてのプライドがあるよな
いや、しらんけど
>>805 結局のところこの問題は母親側に過失があるかどうかの構造としてはシンプルな問題だから
過失が認められなくて棄却されても日本の法治は揺るがないよ
ただその過失の認定を今までにない手続き（開示請求）の中で起きたことで判断するから司法がどういう判断をするか注目されてる
母親側を過失認定（見抜けなければいけないものを見抜けなかったと認定）すると
同じく捏造を見抜けなかった弁護士や裁判所の責任問題にもなるのでそっちの面で棄却もありうるかなと
撃たれるってことは撃ったやつを論破してるってことなんだよな
反論できないから撃つw
>>833 この板での「おまえネトウヨ」なんて挨拶みたいなもんだろ
気にするだけ損やで
んでスナイパー氏は集中砲火やめよろし
>>533 コラ画像を貼ったやつを開示請求すれば、APとSPの通信ログから本来の犯人が特定できた
何の罪もない一般家庭が、冤罪で晒されることはなかった
なのに何故か木村の弁護士は開示をサボって、無実の一般家庭を誹謗中傷犯罪者呼ばわり。重過失だよ。こいつらと同じ
i.imgur.com/T6Ol12v.jpeg
無実の一般家庭をムチャクチャにしておいて、謝罪しますでも800万円は払えません、ときた
木村曰く、一般家庭が職場や近所から白い目で見られて人生ぶっ壊れても、その苦痛は800万円に満たないらしい
>>64 というか花ちゃん自体がブシロ子会社所属だったんだが・・・
>>846 弁護士はただ弁護士が無能だったってだけだろ
そんなんで棄却はされない
そもそもこれで開示請求通ったとか裁判所ガバガバすぎるでしょ……
俺もこのスレで2回撃たれてるわ
何が気に入らないんだか
>>827 裁判官は法に基づいてこなしてるだけでしょ
法律が捏造を前提とせずに発信内容だけで判断するようになってるんだから
こんな法律を作って通させた政治家とそれを支持した日本人が悪いよ
>>853 これ
個人的にこっちが怖いわ
ただの画像なんて信用性皆無なのに…
まだ魚拓ならギリわかるけどさ…
>>857 >>658の通りアカウント消して逃げてるようだ
>>857 不明
そもそも誰が作ったのかも不明
母親にスクショ提供したやつが第一容疑者になるけど
そいつも拾った物かもしれないしな
撃たれた打たれたって大げさやな～と
自分の書き込み見たらワイにもレベル下げと、警告出ているやんけ！
書き込みに支障なかったから
全く気づかなかった！
と書こうとしたらかけなかったやんけ！
>>858 今回は誹謗中傷の裁判にしか使われなかったようだけど、ストーカーにも使えちゃうからなあ…
嫌いな奴の投稿を捏造して刺しに行くとかもできるので滅茶苦茶すぎる
>>857 捏造と分かったころにはログも流れてどうしょもないでしょ
その家族への私怨だろうから案外近くには居そうだけど誰かは分からない
なんかこれで開示請求通るんだから当時
Vチューバーから誹謗中傷された！って捏造すれば開示できる！って騒がれてたな
>>857 この顛末を見てゲラゲラ笑ってんじゃね？
捏造対象がロクに使ってない鍵垢狙われたのが怖い所
ケンモメンでも持ってるんじゃないかそんな鍵垢
この800万円欲しいんだけど
そろそろ旧型ノア買い替えたい
ID:42G/nj9k0が撃たれる理由なんてないのにな
このスレに正しいことを書くと、何故か複垢の気狂いハンターに撃たれる。なんでだろうなあ
>>862 捏造スクショ作っていた
そこそこ有名な龍神ってやつな
ZOZOTOWNの前澤友作も、同時期に訴えるとかいっていたので
もしかして知っているかもしれん
出所不明の画像を正体不明の人物から送られてきたからってそれを証拠に訴えるか？
捏造したやつはなにも被害与えてないから訴える必要ない！とか言う人はほんと謎だわ
そいつが根本だろうに
いくら母親の勘違いとミスにしても和解金800万は有り得んだろう
それなら裁判継続して結果待ったほうが良いのは当然
そもそも誹謗中傷とやらで芸能人が死んだ根拠は？
仮に死んだとしても法的責任は認められないけどな
しかも今回の件で言えば捏造スクショよりはリアリティーショーが事実だと考える可能性の方が高いのにみんな誹謗中傷をするだけで訴えなかったよ？
誹謗中傷とましてやスラップ訴訟とどっちが悪いか一般人の意見は分かり切ってるだろう
仮に捏造が事実なら単に木村母側の訴えを退ければいいだけじゃないか？
なぜ反訴する必要があるんだろう
>>852 弁護士や裁判所の判断をもって母親が書き込みを真実だと確信してしまった場合
それを過失と言えるかどうかの判断だよなぁ
もしそれを過失とするなら同じく見抜けなかった弁護士や裁判所の判断にも過失があったことになるんだよね
「2人目と３人目チェックするからヨシ！」のトリプルチェックししてる現場猫と同じような案件になるｗ
>>865 そう考えるとかなり怖いなぁ
誰しもが巻き込まれる可能性あるのか
>>876 １回撃つのに50円掛かるって前にケンモメンが言ってたんだけど、これって本当？
ハンター制度良く知らないんだが
とんでもない金持ちってことになるよな、それで5chに金つぎ込むとかとんでもねえ馬鹿だ
>>882 裁判所は裁判所の規定通りに判断をしてれば問題ないんじゃね
開示を認めるにはこの情報とこの情報があればいいって明確なルールがあるかと思うが
最近の開示裁判は
「とりあえず開示をして、誹謗中傷かどうかは裁判させて決めましょう」
の流れになってるから、
プロバイダー側も形だけ裁判して、負けて、即開示することが多いよ。
この清水弁護士はその道のプロだから
相手のプロバイダーもそんな感じなってたんじゃないかな。
だからこそ、捏造スクショで裁判したのは
その道のプロ弁護士としてどうなのかなとおもうわ。
判決は興味あるわ
>>846 そうなると捏造スクショで裁判に振り回された人らは泣き寝入りかい？
日本で生活するリスクになるぞ
大砲なんども撃たれてあーしひんむひんむとむせび泣く
>>885 そもそもハンター自体が2chに金払わないとなれないんじゃないのか？
>>881 事実無根の罪で訴えられた個人の心情を考えられないのか？
娘失うわ左翼に利用されるわアニメ燃やそうとして自分が火達磨になるわ
踏んだり蹴ったりだよなこの人😅
>>875 捏造スクショ作った本人かもしれんやん！
おまわりさん！こいつです
>>138 フジテレビと」は金を払ったら「この件については多言しない」
という契約を結んだのかも
この裁判で負けたら
>>6の流れだな
てかファクトチェックせえよ
推しの子で完全スルーされてたのは笑った覚えがある
原作通りの対応で正しさが証明されてたw
>>877 そもそもミスったのは弁護士も裁判所もだしな
てかスクショってURL入りじゃないとダメなんじゃなかったの？
>>824 これがここの雑魚ハンターかどうかは分からんね
他のハンターがここの雑魚ハンター撃ってしばらく撃たれなくなったら犯人だろうな
まあ[4c44c98f]このハンターIDメモといてあとから開.示請.求チャレンジしてみればできるぞ
フジテレビもそうだけどx社も訴えた方が良くね
誹謗中傷放置してんじゃん
削除依頼してて削除されなかったらいけるでしょ
>>894 まぁその可能性はあるよなw
こんなにも捏造犯を擁護するのは
この人ってあくとって女子プロレスラーがボコボコにされたシュートマッチであくとのセコンド付いてた人だよね
試合止められた後ボコボコにした方に食ってかかってた
これ木村花の母親は全く悪くないよ
悪いのは弁護士
この件の母親は被害者
>>875 それは別件だから自分で見つけ出して勝手に訴えてなってだけの話
捏造を元に行動を起こしたなら行動を起こした本人に責任がある
たとえばデマツイートを拡散した奴は責任問われるでしょ
>>907 そんな弁護士を雇った責任は本人にあるだろ
>>889 仮に弁護士や開示請求を通したことで信じたので無過失となった場合
開いて弁護士もしくは開示請求を通した手続き、あるいはろくな審査をしないで通した裁判所を相手に国家賠償求める形になるかと
いずれにせよ原告が勝つにはどこかに過失があったということが前提になるので
もし母親が無過失なら弁護士か裁判所となるよね
>>857 別に木村さんとは関係ない
対戦ゲームで相手煽ってただけって言ったらどうしようもないよ
>>908 あらあなたあーしと回線とIPが同じやんけ
ご一緒のアパートの住民？
スクショは改竄し放題なんだから安易に証拠として用いてはならないとあれほど
スクショ捏造して開示請求したら通るってヤバくね？
これだと有名人の住所調べ放題じゃん
捏造を信じて誹謗中傷に乗っかった場合は厳しく罰せられるから
それと同程度の過失はあるよなあ
>>911 明らかに木村母が悪いのに何故無理矢理な擁護するの？
>>908 俺は木村母が訴えられることについてはなにも否定してない
実際ミスだし
単に捏造犯を特定できるのなら普通はそいつも訴えるだろうと言ってるだけ
また捏造される可能性もあるんだからな
>>915 まぁそうだな、そういう悪用もできてしまうな
裁判所が仕事しなかったんじゃなくて
裁判所が法律通りに仕事したから開示されたんだぞ
そこは間違うなよ
>>6 それは別件だから自分で見つけ出して勝手に訴えてなってだけの話
捏造を元に行動を起こしたなら行動を起こした本人に責任がある
たとえばデマツイートを拡散した奴は責任問われるでしょ
デマ拡散したら刑事罰喰らう世の中でこんなの許される訳ないだろ
カイジ請求したのに真実が明かされなかったのか！
カイジ請求とは何なのだ！！！
それを理由に脅してくる奴は何者なのだ！
悪役レスラーへの誹謗中傷で金が取れるとかおかしな世の中になったものだ
>>917 木村母を擁護したことなど一度もないな
その思考、暇アノンと同じだよ
まともな人がただ事実を指摘してるだけなのに
指摘された側は「敵から攻撃された！」と思ってる
お前は木村母を叩いてるから
自分の意見の反対者が木村母の擁護者に見えるだけ
子が自殺した時点で親に問題があったんじゃねえかって思うけどな
捏造した証拠で裁判起こすとかなるほどねって感じ
推しの子に殴りかかったり、この人の行動は感情優先で冷静に物事を判断する能力に欠けてる気がするわ
インターネットの黎明期を経験してない人はネット使わないでほしい、価値観が合わなすぎる
>>915 今日の判決でセーフになったら日本ではどんどんやっていいってことになるな楽しみね
>>921 本人同士なら当然そうなんだけど
今回の問題はそこに弁護士、裁判所が介在して開示を通したことにより外見上は本物認定してしまい
母親はそれを受けてから捏造画像で訴訟をしていること
この場合の責任の所在はどこになるのかってのが今回の裁判の注目点
>>932 弁護士ちゃうかな
専門家なのに杜撰だと思う
>>853 その程度の判断力しかない裁判所ごときが誹謗中傷だなんだと異様なまでにパカパカ開示するんだよねー
まあこの親子にもそういう傾向になった一因があるけど
>>932 それは被害者側が捏造で開示するなって言うなら分かるけど、開示しろって言った側に対して真実であることを保障するなんて責任を負うのかね？
>>574 1st Amendmentがあるからヘイトスピーチも規制されてなくてヘイトクライムの加重罰で対応してるんだが
とことん戦って判決結果とかツイートしてほしいな
こういう逆転裁判は気持ちよさそう
バナナアイコンスレの降霊先を訴えたのと同じか
同じことは多発するだろうし社会の役には立つかもな
捏造したヤツを特定出来れば訴えられるだろうけどどんだけ手間かかるか分からんからな
>>907 家族に金を払った後に木村母が弁護士相手に訴訟だな
>>877 安過ぎる
有名人からこんな大々的に犯罪者扱いされたら、職を失い一家路頭に迷うのに
たった800万円じゃ、冤罪ふっかけられた被害に見合わない
>>937 失敗する前提で専門家を雇う人はおらへん
依頼者の期待をすら裏切っとるのは誰ぞな
捏造だったならまずは平謝りに謝れ
まず人として当たり前の事をしようよ
>>934 弁護士は被告人のあくまで代理行為を行ってるとして
まず本人である母親を有責で賠償責任あり
次に母親が弁護士の代理行為の過失によって損害を受けたとして弁護士に損害賠償請求ってケースも十分考えられるよな
裁判所の責任言い出すと手続きの見直しとか国家賠償とかめんどくさいことになるからスルー
〇〇さん遺族と逆提訴してる人を責める事はできない。
責めたいのは、（侮辱罪を厳罰化したり開示しやすくしすぎたりした）法律と裁判所と社会が「誹謗、ダメ絶対」っていう認識になりすぎててまるで誹謗が殺人と同じレベル（ずっと誹謗やいじめを続けて自殺に追い込むのは殺人以上に悪質ではある）みたいな扱いじゃん？はっきり言ってかなりおかしくない？
アスリートの時は「誹謗ダメ絶対！」と叫ぶくせに、syamuさんhrgtさんの件は触れず、フワちゃんの「死んでくださーい」は不適切投稿と表現。
誹謗は許さない癖に差別発言は高齢者やクルド人や貧困層相手によくしてる人ばかりで、パワハラやセクハラ批判に出しては「正義の暴走やめろ、そういう批判のせいで議論ができなくなる、正義カルト」なんて「差別やパワハラに寛容になれ！！」なんて言う人多いじゃん？
パワハラ差別の悪質性って誹謗と同類だとしか思えないけど、なんで世の中「誹謗だけ＝殺人級の罪」扱いになってんの？社会の空気も法律も。
誹謗に対して憤りを見せる癖に、現実の学校のいじめで自殺に追い込まれる、それを隠蔽する学校を必死に非難するマスコミ、テレビ新聞じゃ見たことないよ？兵庫県知事のもそう。人2人自殺してる割には冷めてるじゃん。
〇〇さん遺族は別だけど、開示って基本vtuberとかタレントとか会社に所属してる有名な立場の人ばかりがしてる気がして、syamuさんとかネットの悪意でリンチされてる人を守るものになってるのか？わからない。
〇〇さんは誹謗によって自殺されられたってことはわかってる。それの対策は程度問題で他の対処でできると思う。誹謗が「相次いだら」sns運営に対策義務を課す厳しい法律作るとか。
一つの誹謗で開示というのはうーん、と思う。法律の仕組みの話ね。個人の判断ではなくて。
今回の件、開示判断をした裁判官も罰せられるべきだよね？重い立場でありながら冤罪を認めたようなものでしょ？投稿日時がないおかしさがあるのに。程度は違えど袴田さん、大川重工の事件みたいというか？
これ日付がないから捏造とか言ってるけど
日付があれば画像だけ見て不審な点がなければ本物として扱われるって事？
偽造する側がきっちり偽造すれば冤罪作り放題とか怖いんだけど
人権屋かと思ってしまうぐらいになんか色々おかし過ぎて
何一つ正解が分からんな
捏造じゃないけど捏造かもしれんしってログと照らし合わせてすぐ分かるのにそうじゃないってのが意味分からん
私が開示請求したら私に開示した裁判所が悪い
って感じ？
>>929 あと、子の自殺方法がまったくと言っていいほど批判されないのが違和感
硫化水素だぞ硫化水素
発見者を巻き込む恐れがある自殺方法だから批判されてしかるべきなのにマスゴミもそこはスルー
そもそもこんだけ騒がれてるのは“若い女”だから
中年おっさんが同様の自殺をしても誰も騒がないだろう
ほんとそういうところに違和感を感じるんだよね
なんで800万すら払えないのかね
ほかにも開示したり和解したりしてんならそれくらいの金用意できるだろうに
そんな根拠のない捏造で訴えられたら
そりゃ訴え返されるわ
まあ今回のは背景画像がずれていたり
明らかに見た目おかしかったみたいだし
弁護士の責任おもくなるー？
>>877 疑われたがわの家族崩壊してる可能性あるし
自殺してもおかしくなかったしな
桁が少ないわ
13の理由〜木村花編〜
第1 話 小学校の同級生
インドネシアハーフで容姿が他と違うことからいじめられ、元は明るい女児だった花が暗くなっていく
第2話 中学校の同級生
暗い花は友達もできずペットのミニ豚を愛好していたが、そのことを知った男子たちに豚臭いと中傷されるようになり何も言い返せずじっと耐える日々
第3話 高校の同級生
相変わらず友達はできず通う意味を見出せなかった時にミニ豚も逝去し、失意の中で中退する
第4話 母
引きこもる花にプロレスラーの母は「あんたはプロレス以外できないよ」と同じ道を勧め、実際に活躍できるようになるも他の選択肢に逃げることもできなくなる
第5話 田渡
プロレスの宣伝のためテラスハウスに入居、気さくな田渡に恋をするが気のない田渡に避けられ誘ったデートは当日ドタキャンでただでさえ低かった女としての自信が崩壊
第6話 えみか
同居人で同い年のえみかは高校もちゃんと出た現役JDで色白華奢で花にないもの全てを持っており、田渡を巡り対立したこともありコンプレックスを刺激される
第7話 新野
同居人のカイと少しいい感じになりデートすることに。しかし同じく同居人の新野が泊まりのダブルデートにしようと割り込み、長距離旅行でカイとギクシャクしだす
第8話 カイ
田渡関連で傷ついた時にカイに慰められ今度はころっとカイに惚れてたが、カイの不誠実な態度に不信感を持っていたところへ大事な衣装を事故で壊され花は激怒し仲が決裂
第9話 ビビ
なにかと気遣い慰めもしてくれたが、彼女もまた白人美人モデルで花のコンプレックスを刺激。「愛してくれる人が見つかれば花も落ち着く」という言葉が愛されなかった人生を振り返らせる
第10話 山里
収録から数カ月後、テラスハウスの中での花の怒りや悲しみの全てがスタジオの山里らに茶化され滑稽なものに脚色され全世界に配信された
第11話 事務所
テラスハウスが辛いと言っても事務所は退去を許してくれず、それどころかSNSでも宣伝をしろと強要しテラハ視聴者による批判渦巻く中へ花を放り込んだ
第12話 山梨学院生
事務所命令でインスタをやっている花に対し、キモイから消えろと山梨学院生が凸。消えれるもんなら消えたいと花は言い、初めて自傷する
第13話 けんけん
Twitterに凸してきたけんけんに「お前が早く消えればみんな幸せになる」と言われ、そのツイートをいいねした後で自殺
>>947 「誹謗、ダメ絶対」社会になった主因はこの親子だよ
和解金下げて木村花さんの母親に和解してもらうべきだった
普通の誹謗中傷開示のプロセスだと、訴える側は高額な和解金提示して裁判外の解決に持ち込もうとし、訴えられる側は拒否して裁判に持ち込むのが王道の最善手だけど
この反撃のケースだと木村花さんの母親は謝罪してるし和解の意志はありそうだし
これ反訴が棄却される可能性も結構あるから
悔しいだろうが200くらいで妥協して解決すべきだった
>>936 開示請求は審査段階で内容も精査されてるのは分かってるから
内容も精査したうえで開示決定となれば法や行政の素人である母親が本物だと思い込んでしまうことに過失を問えるかという話でね
どう判断されるんだろうね
>>951 おっさん死に過ぎやろこれ
ps://womanslabo.com/wp-content/uploads/2024/03/d9c4833dfdbbbdef65fc97252f2c1a0c.png
クソこじれそうだけど100パーじゃないにせよ責任の大半を取るのは法曹界だろうな
精読する立場と責任で金をもらってるのだから
>>961 なんで一切の落ち度のない被害者側が譲歩する必要があるの？なんで逆提訴しちゃいけないの？
向こうは手当たり次第に訴える人間なのに
それに一過離散寸前まで追い込まれた慰謝料としては800万円でも安すぎるくらいだろ
>>963 お前みたいなのが同じ目に遭えばいいのに
>>969 本来は道徳的には君のいうとおりだと思うけど戦略的にはな
ジャップの司法は中世だから
>>960 テレビがネットに責任押し付けたからだよ
母親は担がれた
>>951 いまだに誹謗中傷やってるんだな
木村花さんが生きてた時から叩いてた奴か
>>966 「魚拓を取る前に消えちゃった芸」があるから投稿してないことを証明はできない
これもなりすまし系のデマツイートがこじれる原因
>>948 しかもaiの時代だしな、、、裁判所がこんな簡単に冤罪みたいなものを認定しちゃうほど軽い組織じゃ困る...
これは「裁判所」の問題だ。裁判所は無謬じゃない間違えることもあるって事を認めるべき。そして裁判所だけが罪を償うべき
>>960 俺はそうは思わない。空気が変わった理由は「社会全体の暴走」という不作為はもちろん、そして自民党の言論萎縮を狙った姿勢という作為的なもの、つまり政治的なものに言及しないとダメだと思う。「またジミンガー！かよ」って思うかもしれないけど。
この二つの大きすぎる勢力が、いい感じのきっかけを探していただけ。
>>947 最後の文章、「裁判所も」じゃなくて「裁判所が」です。失礼しました。
>>947 俺もシャムさんみたいな人はもっと法律で守られるべきだと思う
オマンコが馬鹿に見たい大砲撃ってる
ああ、馬鹿だった
>>948 普通は書き込み日時や投稿URLも必須
なぜかこれはスクショのみで開示されてるから開示判断した裁判官も訴えた方がいいね
>>961 ちゃんと裁判して白黒つけたかったんでしょ
こういうふうに世間にしらしめたかったんだよ
800万払ってやれよ
その後龍神からたっぷり毟り取ればいいじゃん
>>977 木村響子簡単相談セミナーってなんだ？
「身に覚えのない内容で木村響子さんという人から訴えられたんですが…」とか相談すんの？
「死んでくださーい」のフワは擁護してるからなこの母親
>>976 99.9％正しい 0.1%くらいの誤謬は直視して認めておるやで(^_-)-☆
その0.1％を重く見て原則無罪や、どや
裁判は前例だから前例少ない件はとにかく開示開示開示！
ってやって問題起きてから対処する
所詮法律は文系の学問なんだよ
木村花はテラスハウスで知ってるけど、この娘にしてこの母親ありって感じだな
まったく無関係の他人に迷惑かけまくって、よく謝罪せずにいられるよな
厚顔無恥とはこのこと
>>981 本当にそれ
なにが「和解金下げるべき」だ
普通さ、まったく無関係だった人を加害者扱いして裁判ふっかけて、自分が間違っていたって気付いたら
誠心誠意お詫びして、慰謝料も払って示談にするもんでしょ
木村花の母親は示談にはしない訴えてみろってスタンスなわけでしょ
いやー通りでテラスハウスの木村花が出来上がるわけですわ
推しの子にも伝聞でイチャモンつけてきた女
そういう奴
>>991 そういうレベルの話ぢゃないよこれ
たとえば警察が偽物の脅迫状作って裁判所から逮捕状とって、無実の民を逮捕しやしたくらいのインパクトありよる
>>881 家庭壊れたのが事実なら訴訟してもいいと思うわ
>>961 和解の意志があるなら800万払うだろマヌケw
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