不登校支援会社社長「SNSで広がる"無理して学校行かなくていい論"に違和感。楽させることが正しいと思ってない？」 [993986748]
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なぜ学校に通わない子供が増えているのか。不登校の子がいる家庭に有料の支援サービスを提供するスダチ代表・小川涼太郎さんは「不登校の子どもへの支援は、寄り添う“見守り型”が主流だが、それが問題を長引かせている。大事なのは子供自身が問題に向き合い、それをサポートすることではないか」という――。（前編／全2回）
――文部科学省の調査によると、不登校の小・中学生は推計30万人に上っています。不登校の子供たちにどんな支援がおこなわれているのでしょうか。
「見守りましょう」とか「子どものエネルギーが溜まるまで待ちましょう」という考え方に基づいたカウンセリングなどが一般的だと思います。
これはロジャーズさんというアメリカの心理学者の方が始めた「来談者中心療法」というカウンセリング手法の考えに基づいています。とにかくその方の意見を聞きましょう、否定はしてはいけない、とにかく傾聴して、アドバイスをしてはいけない、という考え方です。
今の日本の心理カウンセリングの世界ではこの考え方が広く受け入れられているという現状があるのですが、それが不登校のお子さんへの支援においても主流になっているように思います。
――カウンセリングの手法が、そのまま不登校の子どもへの支援に結びついたという感じでしょうか。
それに加えて、「子どもたちの意見を尊重しましょう」とか「子どもの人権を大事にしましょう」といったことが叫ばれるようになった今の風潮も、背景にあると思います。
それはもちろん大事なことではあるのですが、問題は行き過ぎた解釈がされがちだという点です。そのせいで「ずっと家にいたい」「勉強はしたくない」「ゲームをしていたい」という子どもたちの声を聞くべきだという考え方がかなり広がっているんですね。
それを聞いてしまうと不登校も認める方向になってしまうのだけれど、一方で、子どもの人権を守るという考え方にはうまくフィットします。それで「そういう考え方もありだよね、分かった」と受け入れられてしまうのかなと思っています。要は、どこまで子どもたちの「○○したい」「したくない」という意見を認めるべきかという線引きが難しくなっているんです。
https://president.jp/articles/-/85856?page=1
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>>317 この板のネトウヨ認定基準広すぎガバガバで困るわ
>>317 パヨクはそうだよな
ネトウヨはパヨクの鳴き声のパヨク以外の普通の日本人のことやから存在しないけど
まぁだからって匿名なのをいい事に相手の気持ちや尊厳も考えずに著名人の配信やアカウントに踏み込んだ事や失礼な言動をするのは違うぞもちろん
ほんと頭悪いな
楽させないことを正しいと思ってんじゃなく、無理させないことを正しいと思ってんだろ
>>307 レス読ませてもらったけど大体同意だわ
ただ俺はもう半分優生思想気味になってるが
結局今は優生保護がない分社会の足引っ張るか逆に利用されて搾取されるかになってるし
生まれないほうがマシとか言えんが利用されるだけの人生はちょっと悲しいわ
>>326 必要以上に何かに怯えて動けない場合はそうかもしれんな
フルリモートなら勉強したいってパターンもあるからな
学校の閉塞感は会社の非じゃないのに
それ認めないだろ？
>>319 底辺職はとてもおすすめだよ
下には下がいる
社会の見方が大きく変わる
>>204 単純に言えば親もバカなんやろ
どうなるか未来も分からないけど子供のやりたいようにさせてやりたいだけという
学校行きたくないって言ってるから行かせなくてもええやろなだけで何も考えてないんやろな
そもそも親からしてナマポだったりもしそうやし
アメリカではホーム・スクーリングって言って
家庭で教育を受ける発想がある。日本には少ない
むしろそのほうが学力が高くなるという話もある
いじめをすぐに解決できる世の中ならそれ言っていいけどな
>>334 社会の見方が悪い方に変わるだけやろそんなの見ても
見ない方がええわうんこ食ったりグロ画像見るのと同じやん
そんなんで新しい世界が見えたとか言っても
何も普通の生活のプラスにならんし
それらしいこと言うのは勝手だけどこいつら別に責任は取らんしな
失われた30年とかも別に誰も責任取ってない
いじめが子どもの死因No.1だからな
学校いけないならネット学習とか、ホームスクーリングを浸透させる努力をしたほうがいいだろ
この団体は不登校児を無理やり登校させるサービスや利権とつながってるのかね
>>329 もちろん公共の福祉は大切
刑務所の大半も特性持ちだしね
許せないけど、能力的にやっちゃうのよ
若者の堕落はケンモメンが嫌う日本の衰退に寄与するんだから歓迎しなよ
>>331 おれも根本に優生思想はあるよ
卒論それだったし
みんな持ってるのに建前ばかりで綺麗事言う社会は嫌いです
>>336 それN高とかS高やろ
もう日本にもあるやん
ひろゆきがこれからの時代はデジタルコミュ力が必要だって言ってたぞ
>>333 そんな予算もマンパワーもないのが現実だね
フリースクールとかでも出席認定してる学校は増えてるよ
>>342 ワロタｗ
それが自分の人生が終わって反日パヨクの養分になるってことやんｗ
そんなやつになるとか人生終わりやろｗ
>>340 この団体は論外だけど、不登校児が出席することで喜ぶ団体や利権やサービスって何かあるか？
これは金と制度が整ってるアメリカならできるけど日本だと無理だろ
通学してない間の家庭専属教師とか雇えるん？って話だし日本の行政制度も整ってないだろ
>>348 日本でも金あればできるけど
それっていい学校行かせてるのと変わらんよな
学校に行かないで子供のやりたいように家で遊ばせてればいいとかと別の話だよな
独り立ち着ていけるだけの能力があるなら学校は極論行かなくてもいい
楽したい親に寄生したいそんな気持ちのやつばかり教育や知能低下を未然に防ぐのも親の勤め な
金持ちが公立学校の勉強とか無駄やから自分たちで教育するとかなら分かるけど
遊びたいと言ってる子供のしたいようにさせてるって学校行きたくないとかうるさい子供にそんな行きたくないなら行かなくてええねんってむしろ教育を受けさせる義務すら果たしてないような親やろ
不登校になるような弱男が他の何かで努力できる筈も無く
全ての人間が必要としているのは「感動」と「感謝」だよ
これが、30年間引きこもり続けた俺がたどり着いた結論だ
何にも感動できない、何にも感謝できない、
そんな状態の人間はずっと無気力でいるか、もしくはエネルギーを暴走させて自分や他人を傷つけることしかできない
社会と折り合いがつけられなくても、他人とうまくやっていけなくても、
それでも何か1つでも否応なく感動してしまうものを見つけられた人間の心からは感謝の気持ちも生まれてくる
そうすると、社会にとってマイナス500点の人間でもマイナス100点くらいまで大きく改善されたりする
俺の場合、海に行って自分の手で大きな魚を釣って自分の手で料理して食べた経験がとても大きな感動を与えてくれた
釣りや料理は他人とコミュニケーションを取らなくても一人で黙々とやれるので発達障害ととても相性がいい
というか楽な方向に逃げれば
後に時間が経てば経つほど社会復帰が難しくなるのにその責任は誰が取るの？
深刻なイジメならしょうがないと思うよ、それは自殺の可能性もあるしそれなら逃げてもいい
でもケームやりたいとかアホな理由で学校行かないの許容してるの流石にアホだろ
>>338 底辺は法律を知らないし守ろうともしない、文字通りアウトローの世界で生きてるんよ
そういうところでも生きていけるんだと分かれば自信になると思うけどね
自己啓発とかネットワークビジネス好きそう
生保家庭あるあるのウォーターサーバー常備やペット飼ってるのは無いかな
不登校でも家でちゃんと
学校行ってる時と同じスケジュールで勉強してるやつってどのぐらいいるんだろ
イジメで登校しないのはいいけど
家で勉強はできるはずだよね
でもゴロゴロ寝てたり、ゲームして遊んでるのが大半じゃないの
それただの怠けだよね
ナマケモノになんで税金で支援する必要あんの
親が自費で家庭教師雇えよ
>>348 教材やカリキュラムはオンラインでどうとでもなるだろ
行政制度は整ってないけど、今でもオンライン中心の学校ってあるから、全くできないってことはないんじゃないか？
>>354 感謝はいらんよ。それは無意識のうちに他人の精神的な奴隷になってる証
自分勝手に好きに生きて気づいたら感謝されるっていうのならいいけど、感謝されるために他人のために行動したら逆に不幸になりやすい
実際そうやって人に感謝し社会に恩返しするためにストレス溜めながら必死に働いて過労死していってるのが現代日本人
ニートになって困るのだって本人ではなく実は社会のほうなんだよ。だから他人なんか気にせずニートになりたい奴はなればいい
それは思う
楽なことだけやって生きていける奴は少数
>>358 目的意識も無しに自発的に勉強なんてそうそうできねぇよ
もし出来る人がいたらそれは、人の指示には従わなきゃいけないとマインドコントロールされた人とかじゃねかな
気力喪失している可能性もあるし
無暗に甘えだとか怠けだなどと貶すような意見には全く同意できない
>>356 法律を知った上で何処までできるか分かるようにならないと儲からんけど
そんな底辺の生活なんてしなくてもそんな生活したら何もいいことないって普通分かるけどな
法律守らないって犯罪組織の末端とか最低賃金未満の労働とかやろ
そんなのやりたくもねえよ
小1の時は勉強つまらんし行きたくないってよく言ってたけど、いつの間にか学校楽しいに変わってた
あと学校休んでディズニーとかスキーにちょいちょい行くけど、学校行くの嫌なら旅行なしにする代わりにいつでも休んでええでとは言ってある
>>361 彼の言う感謝って逆でしょ
自分が誰かに感謝されることを必要としているんじゃなくて
自分が何かに感謝することが必要だと言っているのでは？
>>354 ワタミ会長もありがとうを育てたいって言ってたしな
有能な経営者とかは若い時からおまえが30年かけて辿り着いた所に辿り着いてるんやろな
スダチさんの「我々のマニュアルは完璧」「失敗事例はマニュアルを実践できない親の責任」っていう
周りから詰めていくスタンスには感動を覚えました。
見るからに若そうな人だけど、どうしてこうなったのか歴史をちゃんとわかってんのかね
もちろん放置しすぎるのもよくないとは思うが、心の問題なんてなかなか治らんよ
>>364 〉法律を知った上で何処までできるか分かるようにならないと儲からんけど
そんなことはない
単純な話、バカを自分の下で働かせて上前はねるだけだから
底辺だから一律に貧しいと思ってるんだろうがそういうわけでもない
>>364 言っとくが別にヤクザとか闇バイトの話じゃないよ
>>1 うちの息子小4も小2の初めから不登校
ゲームとつべざんまいでそろそろ煮詰まってきたっぽい
先日は2年半振りに学校行ってクラス写真撮って来たから、もうそろそろかなと期待してる
ゲームに逃げ込ませちゃダメって言うけど、不登校になるくらい追い込まれてるとなにかに依存しないとメンタル持たないと思うよ
>>366 そもそも「マイナス500点」とかっていう言い方からして社会に洗脳されてる
まず大前提として「その人間が社会的に成功しない」ことによる不都合はあくまで社会のほうが負っているもので本人が負っているものではないという認識を持つべき
ここら辺の発想の逆転をしないといつまで経っても社会の呪縛からは逃れられん
社会は生まれたての人間に「社会で成功する人間こそが素晴らしい人間」という刷り込みを念入りに行うことでなんの疑問も持たせずに奴隷人間を生み出すシステムを作り上げたんだ。それが学校教育の恐ろしさだよ
そこに疑問を持てずにいるといつまで経っても「社会で成功しなければならない」という制限から抜け出せず、結果ニートは悪しきもので奴隷こそが素晴らしいんだという発想になる
>>354はその呪縛から逃れられてないように思う
もしニートになってもヘアプアみたいに平日はコテ外して働いてるふりすればいいよ
>>372 そりゃさすがにつべとゲーム取り上げた方がいいんじゃない？
やることなくなれば学校行くよ
>>373 わたしが言っているのはそこじゃない
あなたの言う感謝と彼の言う感謝は意味合いが違うだろうと言っている
たぶん彼は、感動し感謝の気持ちを抱くような何かが一つでもあれば、人はそこに希望を抱いて生きていけるということかと
「社会で成功しなければならない」という刷り込みによって一番苦しめられてるのは実はクリエイターだったりする
クリエイターにとっての幸福は、いや芸術家にとっての幸福はあくまで自分の独自の世界の表現であり、自分だけの喜びを追及するものであるはず
でもそこに「社会での評価」という軸が加わることで他人に媚びたような不純物が混じり込んで芸術性が損なわれてしまう
それが結果的に売上至上主義に繋がり、作品の質とは関係なく全てが数字によって無慈悲に裁かれてしまう
そしてクリエイターは芸術家から営業マンに堕してしまうわけだ
奴隷洗脳しかしないで英語もまともに教えられないゴミ教育なんだから
独学できるノウハウがあるなら行く必要なんかない
>>376 希望を抱く必要がないんだって。希望も絶望も社会の洗脳の中で見せられてる幻覚だってことに気づいてくれ
希望や絶望って言葉はそもそも人間のかくあるべき姿という絶対的なものが想定されているからこそ出てくる概念なわけで、
これはキリスト教とかとも関係してくるんだけどまず「絶対的な他者」ありきの歪んだ発想なわけ
人間は本来こんな不自然な考え方はしなかった
動物だってもちろんこんな発想はしないはず
人間はそこにあるがままでしかない。あるがままの自分を見つめれば希望も絶望も何にもないとすぐにわかる。そこに気づかない限り自分にとって本当に必要なものも見えてこないぞ
>>375 それはしない
どうせ飽きると思ってたし、その兆候もあるし
今、親以外の人との交流に飢えて来てるのが見て取れるからもう少し待つ
いじめられてるとかならまだしも
ただたんにいきたくないとか
休みたい勉強したくないで休ませてたら
完全に終わる
ガチヒキ20年クラスの俺がちゃんとアドバイスをしてやろう。
学校は行け・勉強もしろ・馴染めないなら引っ越せ、それができないと野垂れ死にの未来しか選べないぞ。
学校にいかなくてもいいけどフリースクールみたいな形に切り替えることで社会との繋がりは切っちゃだめだと思う
学校へ行かせない事はなんの解決にもなってないからな
問題がなんなのかを相談し解決させる為に考えさせてそれに協力あくまで協力に徹するのが本人にとって最善なはずなのになぜか本人含め周り全員が楽して波風立たせない方向こそが正しいと思い込んでる
>>372 不登校になる前から制限緩い家庭なからそうなるんや
もっとやりたいから学校行きたくないって
甘やかしたらどこまでも甘えて落ちていくんだから
よく状態を見て決めるべき
不登校になるようなのはそれ以前の段階で甘やかしてるやつが大半
>>382 なるほど言うことはわかるが
人が生きるのにそこまでの達観や悟りは必須でもないな
彼が
>>354に書いたのはあくまで
＞30年間引きこもり続けた俺がたどり着いた結論
であって、彼なりの社会との折り合いの付け方でしょう
記事から漂ううさん臭さ。相手の言い分何一つ聞かないタイプの匂いがするな。
今のご時世、将来最低限食えるよう在宅ワークのスキル身につける道筋だけしっかり詰めておけばいいと思うけどね。
ゲームやりすぎなら毎日レビュー書けって宿題もうしつければ楽しくなくなってすぐやめるし、続けられるなら喜ばしい。
ネットにあげれば今はそれで稼ぐ道にも通じるだろう。
しかしせっかくのコロナ禍だったんだから在宅授業カリキュラムの研究でも進めればよかったのに何か残せたとも聞かんな。
>>389 本人は行きたいし、行けない自分を責めるからね
行かないことを親が責めてどうすんのって話
クソ老害
ゲームしてたいのはゲームより楽しいことがないからだよ
楽しい社会をつくるのが大人の役割なのに怠けてばかりで子どものせいにして本当に卑怯な野郎だなクソ老害
イジメが昔と全然違うんだよ
今は平気で障害が残るまで痛めつけたり自殺まで追い込む
痛みを体験していないから手加減の具合を知らない
>>392 不思議なことに学校関係者はオンライン授業とか嫌がるからな
現場の教師はオンラインとオフラインの二重化になるからとても無理ってのはわかるんだけどさ
オンラインの教育環境に積極的なのは塾関係者の方が多いイメージあるわ
行かないのは構わんが見守りと称してメシとゲーム与えてるだけの親は自己責任でなんとかしろと
>>389 自分の経験を根拠に他者を否定するのは控えた方がいい
状況は千差万別なんだから
イジメ原因の不登校の割合はかなり低いからな
殆ど本人の特性に由来して、なんとなく、勉強わからん、集団苦手
そもそも自分のやってる事を努力とか勉強と称したくなる時点で向いてない
言葉にするなら没入、本を1000冊読むのもプログラミングも向いてれば趣味的に没入する
>>396 学校に行く理由は集団生活の練習をするためだからだろうが
黙れクソ老害
社会が悪いんだよ
社会が狂ってるのにこんな社会に子どもを適応出せるなカス
>>401 本当にそうなら学業はオンラインで行って、社会性や協調性を育む活動のみ登校環境で行うのでもOKやな
>>393 行きたいよりゲームやりたいが勝つんやろ
ゲームやタブレット与えとけば子供に構わなくてええし楽やからな
与える時にきっちりルール作って守らせておかないからこうなる
>>403 コスト面でそんな削減できなさそうだし
ついでに授業やってもいいだろ？
オンラインで授業やればいいだけじゃん。
むしろ学校の環境改善を戦後からずっと放置してる我が国に問題があるよ。
あんなの普段は現代レベルの生活してるのに学校の門くぐった瞬間中世レベルの生活になるようなもんだからな。
学校なんて奴隷養成所だ
そんなもん通ったら馬鹿になるぞ
俺たちは奴隷じゃない
なにして生きるから俺たちが決める
>>406 不登校の奴がオンラインでは解決できないことが多いだろ
>>406 もし俺が学校行ってた時と同じならまさにそんな感じだろうな、そりゃ学校なんてしょーもないと考える子は増える
日本の失われた30年は日本の教育にどっぷりつかった人たちが作り上げたんだな
経済をスポーツに例えるなら、30年負けっぱなしのジムを選ぶかと言う話でもある
>>397 親も学校教育なり心理学のプロではないからぁ
とりあえず小児心理の医者の診断(wisc検査)受けて、昨日は学校のソーシャルワーカーと面会受けた
学校はいかなきゃいけないものから、考え変えるといいかもね
この2-3年、子どもとたっぷり一緒に過ごせてオレは幸せだったよ
>>396 そうそう、別にオンラインで個別指導なんて無茶は言わんから
塾の講義動画みたいなの文科省で一揃い作成してつべに上げるとか単純なのから始めてもいいと思うんだけどね。
>>404 ルールじゃなくてゲームより楽しいことをさせろって言ってんの
それを提供できないってことは学校がゲームに負けたんだよ
資本主義なんだから敗者は消えるだけだ学校は消えるべき
学校は無駄が多い
通わずに知識だけ得られれば家で構わない
ゲームの上達って言ってみれば最適化を究めるってことだからさ、仕事でも役に立つと思うよ
ゲームが上手い奴は仕事も上手いはずだ
教育受けてない欧米人がどうなってるか見りゃ現実がわかるよ、犯罪で死ぬか良くて豚箱か薬中だよ。アジア系は勉強しっかりして学位も取って仕事も割とある。
下に行くほど地獄に向き合う確率が高まるからな、日本だからと安心しちゃいかんぞ。
日本も順調に後を追ってるし、中国も圧力高めてるからな。
ゲームやらせるぐらいなら運動させて走って逃げるぐらいの筋力と体力はつけといたほうがいいぞ
子供の力じゃどうにもならんし、お前らも老いたら逃げることさえできないからな
そもそも資本主義なんだから学校にも競争させないとダメなんだよ
ゲーム会社に教育をゲームでやって貰えば良い
学校の教員どもとかつまらない出来損ないなんだからこいつら全員首にして淘汰しないとダメなんだよ
学校という聖域を競争原理でぶち壊さないといけない
>>405 不登校やイジメ問題、生徒ごとに差が出る学力差などへの対応策を現行の授業制度で適えられるならな
あと、現行の授業は「ついでに」できるようなもんじゃないぞ
多数の生徒を授業に集中させるために苦労の連続だし
授業を成立させるための労力も、ついででできるようなものじゃない
オンラインなら録画1本で1授業が可能だが、対面授業となると1教室ごとに1教師を要する
すまないが、あなたの言い草は安易で軽い発言に見えるよ
みんな子供のゲームとか動画ってどんなルールにしてる？
うちはゲームは週末のみ、平日はテレビ見れるけどチャンネルの決定権は家族全員で輪番、タブレットは与えてないからYouTubeはテレビで見る
平日は宿題終わるまで絶対にテレビ付けない
学校行きたくない言われたことあるけど、家でゲームやテレビはダメって言ったらそれなら学校に行くってなったわ
今はその気になれば誰とも膝を突き合わせる事なく生きていけるからね
ReactJSの立ち上げ当初めっちゃコミットしてた人が重度のコミュ障
十分社会の役に立てるんだよ
>>404 だから、逆
ゲームやつべがが楽しいから不登校じゃなくて、不登校だからゲームに依存せざるを得ない心理なんだって
ゲームだって、友だちとわいわいやるほうが楽しいに決まってるじゃん
>>418 今がついでにやっているだろｗ
しっかりできていないのはオンラインでも同じだし
ある程度の人数の集団でイジメ問題がでないなんてことはまずない
お前は現実離れした理想を語ってるだけ
甘やかされて背負った借金は親含めて誰一人肩代わりしてくれない
大人になってなんであの時それ言ってくれなかったと憎悪でおかしくなる
普通は先人の言うこと聞くんや
>>412 オンライン授業教材と銘打たずとも、そういう動画を一揃いくらい出せよと思うわ
子供は学校に行かない、家で学業するにも教材揃えるのもカリキュラム管理も仕事しつつ不安抱えながらはとても無理
そんな状況で文科省が教育指導要領に沿った動画授業を置いとくだけでも活用されるだろうにね
>>421 その通り、コミュニティが腐ってるのが根本原因なのに他の要因に擦りつけてる
おかしくね
資本主義なんだから優秀なほうが勝つんだよ
ゲームのが勝ったんだからゲームをさせるのが当然じゃん
なんで負けた教育を無理矢理させるの
選択の自由の侵害じゃん
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