不登校支援会社社長「SNSで広がる"無理して学校行かなくていい論"に違和感。楽させることが正しいと思ってない？」 [993986748]
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なぜ学校に通わない子供が増えているのか。不登校の子がいる家庭に有料の支援サービスを提供するスダチ代表・小川涼太郎さんは「不登校の子どもへの支援は、寄り添う“見守り型”が主流だが、それが問題を長引かせている。大事なのは子供自身が問題に向き合い、それをサポートすることではないか」という――。（前編／全2回）
――文部科学省の調査によると、不登校の小・中学生は推計30万人に上っています。不登校の子供たちにどんな支援がおこなわれているのでしょうか。
「見守りましょう」とか「子どものエネルギーが溜まるまで待ちましょう」という考え方に基づいたカウンセリングなどが一般的だと思います。
これはロジャーズさんというアメリカの心理学者の方が始めた「来談者中心療法」というカウンセリング手法の考えに基づいています。とにかくその方の意見を聞きましょう、否定はしてはいけない、とにかく傾聴して、アドバイスをしてはいけない、という考え方です。
今の日本の心理カウンセリングの世界ではこの考え方が広く受け入れられているという現状があるのですが、それが不登校のお子さんへの支援においても主流になっているように思います。
――カウンセリングの手法が、そのまま不登校の子どもへの支援に結びついたという感じでしょうか。
それに加えて、「子どもたちの意見を尊重しましょう」とか「子どもの人権を大事にしましょう」といったことが叫ばれるようになった今の風潮も、背景にあると思います。
それはもちろん大事なことではあるのですが、問題は行き過ぎた解釈がされがちだという点です。そのせいで「ずっと家にいたい」「勉強はしたくない」「ゲームをしていたい」という子どもたちの声を聞くべきだという考え方がかなり広がっているんですね。
それを聞いてしまうと不登校も認める方向になってしまうのだけれど、一方で、子どもの人権を守るという考え方にはうまくフィットします。それで「そういう考え方もありだよね、分かった」と受け入れられてしまうのかなと思っています。要は、どこまで子どもたちの「○○したい」「したくない」という意見を認めるべきかという線引きが難しくなっているんです。
https://president.jp/articles/-/85856?page=1
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スダチってゲーム機とか捨てて家での娯楽全部奪えば登校するみたいな無茶苦茶やってるとこやん
嫌なこと無理してやってもな
大人ですら壊れちゃうし
そりゃ10年後20年後にその子が困ろうが知ったこっちゃないからな
まぁこれは一理はあるわ
学校の規模では適応できなかったとしても支援必要なガキ集めた小さな教室でも作って徐々に集団行動に慣らして行くべき
プレジデントってずっと老害爺さんの本音や願望をちょっとぼやかして誰かに言わせてぶん投げる感じじゃね
昔は若者叩きもひたすらやってなかったか
過労死が社会問題になって
転職を進められる、転職をする社会人は多いのに
いじめ自殺が社会問題になってるのに
それでも転校、休校が市民権をなかなか得ないの、
なぁぜなぁぜ？
大人だったら普通に逃げる場面で
逃げ道を塞がれてる児童生徒って多そうだよな
それこそが社会の病理だろ
餓鬼を甘やかせて楽させてたら将来れいわとか好きそうな奴に育つわな
最悪の事態を避けるというだけで
人生において不利になるのは違いないからねえ
学校行かないなら毎日ドドンパ乗らせりゃ良いんだよ
すぐ治る
親も付き合うんだぞ
足立区の公立バカ中学校とか教育施設ではないしな
拒否権ないほうがおかしい
これから勉強なんてAIに教えてもらえるようになるのに時代遅れにもほどがあるだろ
イジメられてるならPTSDや精神疾患になるから絶対に逃げたほうがいい
朝起きれないタイプは夜型か診断して夜型ならそれに合わせた生活ができるフリースクールへ
ただ怠惰で朝起きれないやつは矯正してそのまま通わせろ
「無理していかなくていいよ、でも…」
このあとに続く言葉がなきゃ何も解決しない
学校なんて元々人間の動物性を壊すためにあるんだし苦しむのは当然
＞大事なのは子供自身が問題に向き合い、それをサポートすることではないか」という――。
これほんとに子供の問題なのかね
学校やその他の問題ってパターンも多いんじゃねの
当人の問題でなければ子供が自分で向き合ったところで、どうにもならんぞ
大人ですらどうにも出来ていない問題に対して、子供に「問題と向き合え」なんて無茶言うなと
学校これん子供は先天的に社会不適合だしどう指導しても無駄だよ
学校に行く程度のことが無理なら社会で生きていくことは完全に無理だろ
そんな療法あったのか
責任を取りたくないから好きな事やらせてるのかと思ってたわ
子どもが自殺されたら責任問題だが
将来引きこもりこどおじになろうが知ったことではないからな
>>29 だな
指導ミスで何かあった時に責任取る方が面倒
その思考から放任が主流になったんだろ
無理して学校に行かなくていい、で本当に学校に行かないだけの奴～ｗ
程度問題ではあるんだけど、その程度がわからない 判断基準もない
将来後悔するまで好きにさせときゃ良いだろ
親が死んでも生き返るってずっとおるで
前提が変わってんじゃん
そもそもこれイジメに対しての話だったよね
未だに学校にも警察にも社会にも助けてくれる窓口無い
だったら自己防衛で退避した方がいいって話だったんだよ
自殺なんてするくらいなら学校なんて行く必要ない
>>1 >>大事なのは子供自身が問題に向き合い、それをサポートすることではないか」
問題による
本人に非がない問題に向き合うと、他人の非をどうにかしなければならない
それは子供のやることではない
この場合は、逃げる、逃がすのが正解
透明＠元不登校ひとり親＆心理学講師
@GnuSF1Wizppni4F
噂のスダチ、２日連続登校したら再登校認定で１カウント、更に１カウントは10人単位（謎）、親御さんと話すのはスダチのメソッド研修を受けただけのド素人（業務委託）（支払いは成果）、子どもの声は完全無視、面談５万、個別対応40万。炎上歓迎、板橋区陥落。ザ・不登校ビジネス！
斎藤環 『イルカと否定神学』医学書院 9月刊行予定
@pentaxxx
原因は問わない、本人とは会わない、それで３週間で再登校させる… （むろん料金は非開示） １００％親目線のとんでもない方法論の数々… 当事者に会わずに行動変容を起こさせるという記述の途轍もない恐ろしさ
斎藤環 『イルカと否定神学』医学書院 9月刊行予定
@pentaxxx
支援ビジネスは何年かおきに炎上してるけど、ワンステップスクール伊藤学校の炎上が２０１６年、クラスジャパンの炎上が２０１８年だから、スダチの炎上は６年ぶりくらい。いいかげん懲りてほしいけど、自治体も世間も健忘症だから、また５年くらいしたら新たな特級呪物が出てきそうな予感。
斎藤環 『イルカと否定神学』医学書院 9月刊行予定
@pentaxxx
彼らの眼前には「不登校３０万人」というブルーオーシャンが広がっているんでしょうな。制度疲労を起こした教育システムを支援ビジネスが補完する地獄絵図。
斎藤環 『イルカと否定神学』医学書院 9月刊行予定
@pentaxxx
スダチの「親にリモートで指導」って言うスタイルは、ポストコロナの支援ビジネスモデルという意味ではちょっと面白い。めいわくなことにかわりはないが
>>30 リンク先の経緯説明pdf読むと、どうやらスダチ社は親子関係を改善すれば子供の不登校が解消されるって視点を持っているみたいだな
＞スダチ社からは、不登校問題の解決において親子関係が大事であること、子どもは親を安全基地と思える必要があり、
＞そうすることで何があっても親に相談しようという気持ちから不安やストレスをうまく軽減することができるため、
＞愛情をうまく伝えることや物事に対する考え方など、子どもへの接し方を学んでもらうことで、結果的に不登校を解消している事例や、
ハッキリ弱いから虐められる、馬鹿だから授業についていけず居心地が悪くなるって言った方がいいわ
要するに本人の実力不足なわけで、それを自覚させた上で何とか実力を追いつかせるしかないでしょ
例えば兵庫県知事のパワハラってまともな人間なら回避出来る
学校でいじめられるようなやつだとパワハラを全部受け止めようとする
学校での立ち振る舞いをしっかり学べない人間が増えてる
俺高校入った時、嫌で嫌で高校やめて大検受けようとしたけど塾の塾長に説得されて思いとどまった。高校は友達できたり女の子好きになったりめちゃくちゃ楽しかった。
大学入って、嫌で嫌で仮面浪人しようと思ったんだけど予備校の先生に絶対やめろと言われて思い留まった。大学はいろんなことあったし彼女もできてめちゃくちゃ楽しかった。
また人生やり直せても同じ大学行くと思う。
義務教育だから行くのが本来ではある
子供にとっては「家庭と学校が世界の全てである」とよく言われる
これは義務教育に不可欠ではない
親もなかなか暇がないであろうが、学校以外の社会を見せてあげたいものである
小中学生ならフリースクール、高校以上なら通信制とか別の学べる機会をもうけるなら分かるが
自宅で遊んでていいみたいな解釈してる人はヤバいと思うわ
>>38 斎藤環は考え方とツッコミはまともだけど世の中はインスタントな即効性しか見ない部分をどう説得するかが足らないのと
とんでもねえコンビの東さんや三浦瑠璃さんのおっぱいと太ももにぽろっとやられる駄目さが致命的なんだ
俺は行かせなくて良い派だな
発達障害があったりすると学校に行っても苦痛で自尊心をゴリゴリ削られて本人がしんどいだけ
コミュケーションのトレーニングみたいなサポートがないと無理よ
基本的には子供は学校に行けという バイアスがかかっている。
だから ほとんどの子供は学校に行く。
そして子供が学校に行きたくないと言っても 基本 親は学校に行かせようとする。しかしそういう バイアスに対して強く 学校には行きたくないという表現を子供がするならそれは単なる 甘えではないと思う。
>>38 こいつも旭川のいじめ自殺の再調査委ではヘタレ
な対応してやがるけどな。
websekai.iwanami.co.jp/posts/8280
教育委員会とマスコミによる発達障害児への無理解
や差別などの無責任を何も追及しないんだもの。
教育現場での悲劇を「知性的」に事実を微積分する
ような繰言で煙にまこうとしてるだけ。
こんなんだから精神分析は胡散臭いだなんて
言われる。
将来自己責任でいいならなんぼでも休んでいいだろ
学校いかなくても死にはしねえよ
>>43 行くのが本来ってのは違うだろ
義務教育ってのは親が子供に九年の普通教育を受けさせる義務だぞ
義務を負っているのは親だ
登校によってのみ九年の普通教育を成せないのだとしても「行かせるのが本来」となるのでは
別に学校に行かなくていいって言っとる人も
学校行かずに家でネットやゲームしてりゃいいよって言ってるわけじゃないだろ
今の時代学校に行かなくても友達を作る方法もあるし将来のための勉強をする方法もあるから
無理して学校に行くくらいなら他の選択肢以外も考えて見たら？ってだけで
逃げてもいいけど逃げ続けていいわけじゃないんだよな
子供がブスすぎてチヤホヤされないの辛いとかだったらどうすんだよ
整形費用出すんか？
親が死んだ後の子供の将来なんて知ったこっちゃないからな
外に出して恥かくくらいなら家で隔離してた方が楽でいい
まあ学校は行かなくていいけど勉強は辞めてはいけないんだよな
いじめとかあるんなら尚更だわ
>>53 逃げるのやめても戻る場所が元の地獄しかないと詰むわな
そんなん大人でもメンタル崩壊するぞ
言ってる事は分かるが問題はそれぞれで事情が違うから同じ対応をするのは間違いなこと
なんのための教育かっつーと、一人で生きていくためのスキルを身につけるためなんだよ
学校いかなくても一人で生きていけるんならそれでいいよ
だけど、そういうのはなかなか難しいから、集団生活経験してコミュ能力磨いたり学業頑張ってルートとるなり資格とるなりしたほうが楽だよって話なんだよ
不登校実体験からすると
何かもっと同年代以外の人と関わりたかったなって思う
年代といると否応なく比較せざるを得ない
晩婚化に伴う高齢出産でハッタショの子供が増えてる？
鬱で辞めた無職に1ヶ月で働かせますってやってるようなもん
学校に行きたくないと言うのを聞き入れてその通りにさせてやるのが1番楽な方法なのは間違いない
中学はともかく高校は実質全入なのにカリキュラムは戦前のエリートがやる学科を継承してるのがおかしい
高等数学なんかやる暇があったら運転免許取得や確定申告方法 年金の勉強とかさせろや
ちょっとした専門家や医者が言う見守りましょうはそのまま不登校が続くケースが多いんだよ、アメリカでもそれじゃあかんってなって方法変えてる
こっちがダメならこっちでいい、
選択性やフリースクールを充実させない岸田が悪い
いじめられてるとかならともかく単に行きたくないってだけなら行かせなきゃ駄目だわ
人生で一番楽なルートって結局学校に行って大学行って就職することだからな
学校でみんなと同じができない、落伍してしまう子供を
無理矢理登校させても何の意味も無い。
これは社会に出てからも同じで「俺は給料泥棒だ」と思ったらスパっと会社を辞める
全ては環境のミスマッチなんだから、合う所があるまでガチャを回す
>>69 激しく同意
ホームスクーリングで育った人が社会性も学力もまるで育たなかった なんてこともないんだから
日本の教育制度に選択肢が少なすぎる、あっても選択しがたいってのが、まず大人が取り組むべき大きな問題だわ
逃げる逃げないじゃなくてちゃんと治療させろ
無理矢理行かせる派も逃げていい派も持論を治療を怠る理由にしかしてないし
北米とかは土地が広大で学校作りきれないためもあって自宅学習が最初から公認されてるとこが多いと聞いた
下村が推してるみたいでなんか親学っぽさがあるから
Xのフォローとかリポスト見てきたらあ、うんってなった
ずっと家にいたい
勉強はしたくない
ゲームをしていたい
すげー自然な感情だよな
FXとか株はじめるキッカケの100％がこれ
少子化でどんどん廃校になって近くに小中学校がないなんて地域はもう結構あるんじゃないの
断言できるが、学校で落ちこぼれる子供はみんなと同じようにできるようには
ならないよ、ならない。必ず潰れちゃう。
そして大人なら知ってることだが、みんなと同じである必要は全くない。
すでに終わってるんだからこのまま放置でいいよ
で、たまたま何かきっかけで立ち直ったらそれでいいし
そのまま籠ってても何の影響もないわ
ゲームも対戦ゲームなら億稼げるしやらせたらいい
最低限の通信教育なんかもセットで
無理して学校行ったところでどうせゴミが出来上がる
精神医学の世界で有名な考え方があって
『don’tはcan’tなんだ』
というものがある
患者は「自分も出来るかもしれない」というけど
どうしても出来ないから社会からドロップアウトして病院に来ている
労働者減って高齢者増えて不登校児からのナマポまで増えたらどうなるの
生徒にも教師にもサイコパスや極道みたいなキチもいるわけで
ガチャに外れたら無理に行かなくてもいい
子供時代に慣れておかないと大人になると困るぞ論には反対
大人社会はガイジを排斥するシステムが整っているから心配ない
プレジデントにでてる奴は大体ヤベー会社ってわかんだね
バカな日本人を生産していくことは統一教会に乗っ取られた文科省の狙い通りなのでは？
株クラみてたら
今回の暴落で精神科に通うやつめちゃいる
学校に自然と行けるような環境作りを怠ってるのが悪いんだよ
いじめられるから学校に行けないということだったらいじめる側を指導して改善するまで休学でもさせればいいだけ
今どき「いじめられる側が悪い」なんて認識持ってる奴は少数派だろうけど、なぜかいじめる側の責任をきちんと追求する発想がなかなか出てこないんだよな
組織の和を乱すいじめっ子こそが大人の支援を必要としている
こういうのが出てくるたびに人権ってよくできた考えだと思うわ
人権の発明のおかげでストッパーをかけることができるというか
結局こういうのが行き着く先が戸塚ヨットスクールなわけじゃん
でも人権を盾にすることでこういう暴走を起きにくくできる
人権って概念を作ってくれた欧米人ってほんと優秀なんだなって思うわ
子供が求めてるのは「納得」と「説明」
たとえば「安倍晋三って良い人なの？悪い人なの？」という疑問に
真剣に答えることができないなら親や教師はあまりにも無責任で愚かだ
安倍晋三の説明ができるかどうかでその人が本物か偽物かはすぐにわかる
身内に不登校いたけど結局親のネグレクトの問題だよ
大人だったら会社行けないってなったら即病院かかって診断下されて休職なりするのに子供だからメンタルの問題なんてないかのごとく扱われる
子供だろうが学校行けないってなったら病院行って診断下して問題ありなら即ホームスクーリングのコストを親が負担するべきで
結局自宅学習で教師雇うような金を出したくなくて子供の学習機会を奪ってる親の問題。行かなくていいと言っていいのは公的な学校の代わりに個人教師雇える親だけ
>>67 いいなそれ
勉強が嫌いだったり苦手な人のため早い段階から社会進出できるよう職業訓練校的な学校があってもいいと思うよ
不登校の原因てクソ教師やいじめだろうけどまず犯罪者をしっかり粛清できる環境にしてから物言えや
>>93 大人の社会の場合、会社なり組織の都合（パワハラやセクハラ、過労等）で構成員のメンタル病んだら損害賠償訴訟コースもあるのにな
上の子は国立の中高一貫いってるけど
小学生の下の子より学校行ってない笑笑
学年の3分の1が遅刻するってさ
遅刻というか昼から行く感じ
大学みたい
別に学校いかないけど
偏差値クソ高いからみんな東大いく
そんなもんよ
真面目なフリするのやめない？
それが労働生産性世界最下位の原因よ
マスコミがプロパガンダみたいに学校なんて行かなくていいとやってるな
>>94 まぁ無くはないよ
数は少ないけど
昼間定時制高校などは最低限の勉強と、あとは学校ごとの方針で教育しているところもある
長文多くてドン引き
どんだけ闇を抱え込んでたんだよ
授業受けて知識と意味と情報を得るという点においては
学校は素晴らしい
友人関係が面倒くさいだけ
あと手を使って問題解くのもまあめんどくさい
>>99 そもそも自殺する子供が増えてるせいだろう
社会に問題があるとしか考えられん
個人的感想だが
トップ校で遠いのよりも
ちょっと低めでも家から近い方が成績は伸びる
なぜなら通学時間はコスト
捨てるコストそのものだからだ
＞「見守りましょう」とか「子どものエネルギーが溜まるまで待ちましょう」
ようするに放置だから
学校や役所も楽でいいわな
禿げた元学校の教師がyoutubeでまさに「無理して行かなくていい」を言ってたけど
行かなかった子のその後の追跡調査とかやってんのか？って思った
コメント欄が絶賛の嵐だったからそっ閉じしたけど無責任な事にならなきゃ良いな
「子はかすがい」って言葉が不登校にも当てはまるんだよ
学校生活での"子"っていうのは一緒にいて楽しい友達とかだね
人間をその場所につなぎとめるのは他者との関係、つまり人間関係だ
俺の場合も、友達と呼べる人間が一人もいなくて
人間への不信感が不登校の一番の原因になったと思う
で、友達ができにくい原因、いじめられやすい原因は
発達障害（ASD、アスペルガー傾向）だった
こういうことは大人になってだいぶ経ってからようやく自覚できるようになった
>>104 そんな状況で子供に「問題と向き合え」「親はそのサポートをしろ」なんて言うたところでなぁ
>>107 別に自殺に追い込んで責任取るやつもいないじゃん？
ドロップアウトする子が増えれば増えるほど🏺が喜ぶもんな
YouTubeみて真似てオリンピック金メダル取る時代に
学校に意味なんてないわ
まあ死ぬよりはマシってだけで超高難易度ルートだからな
逃げて逃げて逃げまくった先がお前ら学歴も職歴も無い引きこもりな訳だけど
オンライン授業やりたくないのよ
単位至上主義社会に成ったら大抵の問題(利権)が解決するからね
学歴至上主義やめて単位至上主義にしたら
入学も卒業も無い社会だから新卒採用も無いし
同じ学位で極端な差異が出る事も無くなる
発情期に学校に縛られないし
女はこぞって家事育児関連の単位を取るだろうし
体育会系の脳味噌筋肉君に一般人が犠牲に成る事も、
筋肉君が意味不明な授業で練習時間を奪われる事も無い
ギフテッドも能力見合った環境で勉強できる
生涯学習も今より活発に成るしね
単位を国家資格として扱い
履歴書には単位を書くだけ
オンラインで授業が受けられる様に成れば、
いじめも、馬鹿教師も、池沼ねじ込み事件も、教育格差も
大抵の問題が無く成る
これの一番の問題点は不要な大学が無くなること
本来研究もしない特許も取らない大学なんて要らないんだけど
大学に通わせないと賃貸屋も金融屋も干上がる
何より奴隷教育という本来の目的が損なわれる
だからこの国はオンライン授業をやりたくないし
>>1の様な資本家は学校不要と言うと必要だと言ってくる
不登校って大体障害者だよ
素直に養護学校いかせりゃいいのにって
夜回り先生『いいんだよ』
逃げていいんだよと
言わなきゃいかん
ここって不登校支援しますと言っといてなんやかんやで何十万も支払う羽目になるところじゃなかったっけ？
例えばさ
商業高校って3年勉強して
日商簿記2級取るやつなんてほんのひと握りじゃん？
大学行くやつなんて日商簿記2級なんて
2週間勉強して取れるわけじゃん？
そんなもんだよ
>>104 不登校数十万に対して自殺なんて数百人
自殺を理由に放置するのは実際は大人が面倒だからが一番の理由だろ
まさに無責任国家ニッポン
その被害者が子供
不登校の彼女持ちと
東京工業大学卒の童帝なら
前者のが遥かに価値ある
日本だけ突出してひきこもりが多いのは国が放置してるから
「見守りましょう」「子どものエネルギーが溜まるまで待ちましょう」
まさに行政にとって都合のいい標語
真面目に学校いって敷かれたレールを走ってきた
氷河期がとんでもない目にあったからな
学校に真面目に行くやつ
ただのバカです笑笑
日本人という近親婚民族が
１億総自閉症だという事実でしょうな
これは、定説です。
低賃金でバリバリ働く労働者が大量に必要だから忍耐力があったほうが良いとは思う
>>128 ネグレクターにとってこれほど都合のいい言葉もないからな
問題自体に蓋をしてなかったことにしたがる日本人に都合のいい甘い言葉
見守り＝学習機会を奪う虐待ということをもっと広めた方がいい
はっきり言って
学校すらまともに来れない子は
来ないでくれ！頼む！
そういう子供に割くリソース無い！
発達障害は依存症になりやすいと言われている
アルコールだったりギャンブルだったりオナニーだったり
ゲームもその一つ
たとえば将棋の藤井聡太はキノコの食感が苦手で全く食べられない
こういう食べ物の好き嫌いは発達障害の典型的な特徴の一つで、
将棋に熱中して異常なほど強くなったのも発達障害だったからこそだ
不登校とかひきこもりの原因もほぼ全て発達障害だということを
もっと一般の人が知るべきだよ
俺は発達障害で障害年金を受給して生活してるけど
実際にそういう立ち場にならないと知識を身に着けず
ぼんやりとしたイメージ（間違った偏見）しか持ってない人が多いと思う
刑務所に入っているような反社会的な行為をする人たちも
発達障害が非常に多いことが最近になって知られてきてる
>>136 問題の所在が子供にない場合、子供にばかりアプローチしても無意味やで
学校なんてない方がいいんだよ
父親が子供になんでも教えて
仕事もおしえて
パパかっこいい！ってのがいいんだよ
公教育なんて家族の絆を破壊するだけ
>>138 強姦・殺人などの凶悪犯罪者や
暴力団員の９９割は発達障害だと言われてるね
>>128 これ日本が突出してるってソースあるの？
ざっとググっても見つからんかった
男の半分が結婚できず
できても3分の1が離婚だろ
子供いるだけで強者男性なんだよな
まあ他所のガキが将来どうなろうと知ったこっちゃないしな
学校側も手のかかる問題児抱えるよりも後はご家庭の方でおねがいしますが楽なわけだし
なにより子ども自身が行きたくないやりたくないと言ってるのでその先は子どもさん自身の判断で自己責任でお願いしますで済むならそっちのほうがええわな
行政の支援とかつっても
行政なんて弱男のあつまりやん
なにが出来るんだよ笑笑
日本のクソ教育機関なんか行かなくてよいと考える親が増えたってだけ
>>140 ちょっとニュースを検索したらいくらでも出てくるだろ
氷河期の勝ち組しか子供できません
んで支援するのは負け組です
こういう図式になってんのな
もう国会解散したほうがいいぞ
税金とるだけ無駄無駄
登校したらいじめっ子に殺されたり性犯罪教師にレイプされるかも知れないのにか？
てか不登校支援とか言う前にその手の学校に巣食う犯罪者を排除してみろや
学校もいらないだろ
微妙な学歴のやつが
先生にしかなれんのだから
ひきニートが仲間増やすための工作
子供の自殺は大問題だから大人になってから勝手に死ねっていう社会論調
自分は無理矢理登校させられて
暴力、自慰、肛門遊戯強要までされて人生壊れたけどね
学校行く必要なかった
>>143 ちょっと調べてみた
引き籠りって概念が日本のものらしく、英語でもHikikomoriらしい
そんなローカルな概念の統計を各国が出しているはずもなく、Hikikomoriはニートに含まれるそうだよ
よく引き合いに出されるのがOECDのニート比率みたいだね
ps://i.imgur.com/aVKWZct.jpeg
虐められてるわけじゃないなら学校行った方が良いだろ
他人との距離感掴めなくなるのが一番不味いぞ
風俗嬢にこんな仕事してたらダメだよって説教垂れるおじさんみたい
社会の多数派である「定型発達」というのは
一言でいうと「まあいいじゃん、そういうの」という考え方が得意な人たち
9割くらいの人がそうやってある程度普通に生きていける（そうやって生きても脳が苦痛を感じにくい）
ところが、1割くらいの少数派はそうやって物事を軽く受け流すことが苦手な脳を持って生まれてくる
「発達障害」というのは性格には脳自体の障害ではなく、「脳の特性が極端なので社会との関わりに障害がある」状態のことを指す
その「症状」の一つとして不登校、ひきこもり、無職といった形であらわれてくる
学校行きたくないのがイジメとかなら家でZ会とかやらせときゃいいんじゃないの？
>>12 れいわこそブラックだけどな
ボランティアは自殺未遂するしセクハラ被害は揉み消されるし
綺麗事言うところほど実は危険
『学校は我慢を学ぶところ。行け。』
ｶｰﾁｬﾝから教わっていじめられてもテスト0点でも学校に行った
社会なんてサボれるしイージーモード
ｶｰﾁｬﾝには感謝してる
なんかの理由で学校行かなくていい代わりに
家で勉強なりはさせればいいのにとは思うな
>>159 共働きクソ社会で親もいねぇんだわ
流石に昼の間ずっと一人で勉強するってのはほとんどの子供にはキツいだろう
発達障害は「計画性」がないことも特徴の一つと言われている
そのとき自分が興味を持ってること、必要性を感じることには夢中になって没頭して取り組むが、
「将来的に必要になるかもしれないこと」とか「みんながやってるけどなぜやるのかしっかりとした説明がなく納得できないこと」には取り組まない
つまり雑多な知識を幅広く身につけるような勉強の仕方自体が発達障害と相性が悪い
>>161 学校教育の状況も様々で日本と同様に子供全員に教育機会が与えられているとは限らないし、単純比較は難しいだろうね
若年者でドロップアウトしている人口比率って意味では、日本はそう高くないみたいだね
ま競争相手が少ないほうが
上の連中も楽出来るからウインウインだろ
学校が無くなってオンライン授業に成って、不登校に成る子供が居なく成ったら職を失うからなw
まず自分達の当たり前はいつでも崩壊するし普遍ではないんやで
インターネットの普及とaiでもう旧人間の理解なんて役に立たない
>>169 そう言えばもう今はオンラインあるんだし
不登校の子はそれで対応するのがベストやな
そもそも4月生まれと3月生まれの不幸の差が明らかなのに
学年で区切るとか悪魔の所業だよな
フルオンラインとフル選択授業形式でええわな
上級を除いて一気に日本が幸せになって復活するだろうな
今思い返しても学校って異常だったからな
馬鹿な教師といじめ蔓延る陰湿な教室での階級社会
このクソみたいな環境に報酬がもらえるわけでもなく毎日８時間通い続けるのはほんまに苦痛だった
バスケ部だったけど、顧問に、ボコボコにされたり殺すぞ！とか毎日暴言吐いたり
今考えるとキチガイの閉鎖空間
マジで要らねーよ学校なんか
その代わり社会で必要なマナーとかやっときゃ良い
>>173 まぁ異常ではあったな
全部が全部悪いことだらけではなかったけれど
>>173 まええならえ、やすめ、とか完全に軍隊モチーフだしな
よくよく考えるとキモい
何かこの一文でこいつのヤバさが分かるな
＞子どもは家に住ませてもらって、ご飯を食べさせていただいている立場です。
アメリカの不登校児研究の論文読んでたら親学はやっぱ昔やってダメだったやつみたいだな
不登校の原因を親や家庭に求めたのは1960年代頃の事で
家庭や本人に直接アプローチして家族関係を修復だの色々やってたが効果が出ず行き詰まったらしい
その次1970年代頃に学校に原因があるんじゃね？となって
今度は学校の教師やカウンセラーにアプローチして子供の訴えを聞くように指導が入って
ここから子供側のニーズにやっと耳を傾けるようになった
それでも行き詰まって1980年代以降からはやっぱ原因を特定するのは無理となって
不登校は特別な子供ではなくどの子にも起こりうるという発想になり
この頃にフリースクールやフリースペースが一気に広がったみたいだ
いわゆる子供に選択肢を与える事で色々な手段での解決法を模索し始めた
で現代はこの延長線上でチャータースクールみたいな民間学校がめっちゃ増えてる
高校通信浪人Fラン35すぎてやっと色々人並みになってきた感じする
勉強はどうでもいいから人間関係うまく築けるように練習するみたいなのを頑張るといい
勉強はやらなくても全然生きていける
義務教育終わってから老人になるまでの80年間に責任持てるのか？
>>177 やたらと子供に対してキツく当たるのは自分が甘えられなかったルサンチマンなんよ
この手のやつは全員軽蔑していい
障害があって授業についていけないとか集団生活ができないってわけでもなく
別に知能も精神も健常者なのにただ行きたくないって
怠けてるだけでしょ。で現代はそういう怠け者が大量に増えた
人間への信頼がないと社会参加はしづらい
逆に、信頼できる人間が身の回りにたくさんいれば自然と社会参加するようになる
嘘をついたり、不公平な扱いをしたり、他者との対話を尊重せず馬鹿にしたり威圧したりする人間ばかりに囲まれていると
社会参加への意欲はどんどん失われていく
発達障害は「白黒思考」や「完璧主義」に陥りやすいのも特徴だと言われている
つまり物事を極端に否定的、悲観的にとらえたり、逆に肯定的にとらえすぎて宗教にのめり込んだりしやすい
精神科医 公的や非営利団体ならともかく
支援会社なんてくっそ胡散臭いやつが口出しすることやない
(´・ω・｀)
弱さをどんどん個性として認める社会になってるからな
どこまでがラインなのか誰が決めるかが決まってない
いくところまでいくだろう
不登校児童の存在によって
食わせてもらってる立場なのが
>>1 原因が学校に行ってる他人のせいなら行かん方がいいかもしれんな
それ以外ならどうにかできるかもしれんが
いまはクラスに数人不登校児がいるとかなってるらしいぞ
>>176 学校、工場、刑務所なんかは、今でも軍隊式の名残りあるよな
>>118 単位制とオンライン授業はたしかに解決策かもね
かと言って完全オンライン授業にはできないんだろうからどこまで対面授業その他を残すかという話になりそうだけど
そんなもんケースバイケースじゃん
個人の資質も経緯も全く違うのに、同じ条件を与えたら全員が全く同じ結果になると思ってんの😂
学校行く方が色々楽だろ
だからお前たちが支援してんじゃないの
学校いかないとまともな就職はできないことを最初に教えろ
子供なんて殴って蹴って無理やり学校行かせるしかないよ
どんなに嫌な事でも習慣化すればそれが自然になる、そうなるまで殴るだけ
勿論体罰は良くないし言葉で説得出来ればそれが理想だけども
現実の親たちはそんな優秀な人ばかりではなくてむしろ自分たちも何もわからず
周りに強制される内に習慣化して社会生活を営んでるだけだからね
そういう現実を理解しない人たちが上辺だけの正義感で体罰を禁止してしまった結果
当然のように不登校が増えた、それだけの話だよ
そもそも学校に行くべきであると思ってる大人がその価値を必要な知識の回収でなく学歴ブランドのためだと思ってるからな
it化した社会で未だに漢文教えてる学校に信頼性は無い
ネットで流れてきた話すぐに真に受けて学校行かねー家でずっとゲームしてるわーなんてほざいて不登校になる奴はそれはそれで別の指導が必要だろ
>>195 そういうのも結局は机上の空論なんだよ
力づくで押さえつけようとする力に対して子供は怒りと憎しみを増大させていく
最終的には犯罪という形になって親にも社会にも跳ね返ってくる
俺も警察に捕まって実刑を受けたことがあるからよくわかる
押さえつければその人間の「形」を「矯正」できるという発想に囚われている限り、
結局、犯罪者を増やすだけで解決にならない
>>190 学力の面ではオンライン授業と単位制でもいいんだけど
学校って存在の意義が社会性や協調性にも置かれていて、学校の枠を取り払うならそういった部分をどこが担うのかって問題が生じる
学校教育法
第２章 小学校 第18条 １
学校内外の社会生活の経験に基き、人間相互の関係について、正しい理解と協同、自主及び自律の精神を養うこと。
第３章 中学校 第36条 １
小学校における教育の目標をなお充分に達成して、国家及び社会の形成者として必要な資質を養うこと。
そもそも学校という言葉を信仰してる人間が多すぎる
学校というのは言葉でしかなくその価値も普遍では無い
子供の幸福に付いて最大限考えた結果義務教育では無くもっと個人的な師弟関係の中だったりで学んだ方がいい場合も多い
不登校児を甘やかしたところで、社会に出たら野垂れ死ぬだけなんだから、早いか遅いかの違いでしかないわな
こいつのやってることヨットマン戸塚の量産型だからなあ
肯定はできんわな、反社や半グレと変わらん
>>195 お前ら弱男を中学時代に殴っとけば今ごろ一流企業勤めで結婚して子供がいたと思う？
ダメな奴は殴ろうが何しようがダメなんだよ
そうじゃない奴はしばらく休ませときゃ勝手に自分の居場所を見つけていくから😂
スクールソーシャルワーカーやってるが、不登校児なんて9割方何らかの特性持ちで、親自身も特性持ってる
認知や理解の幅がそれぞれすごく狭いし、健常者の視点で考えたって無駄だよ
不登校でもフリースクールや通信やネットで社会と触れ合えるなら問題なし
完全孤立の不登校はだいたい親にも問題あるから行政が介入するしかないかな
>>194 まともな就職って意識が既に古くなりつつある
学校行っても悲惨な状況だった氷河期世代は自己責任なんて言われる風潮も少なくない
雇用形態は多様化しており、正社員がみんなの望みって状況でもなくなったし、雇用されず自営の道もある
さらに
義務教育の中学校までは在籍していればほぼ全員、卒業できちゃうし
高校は登校しなくてよい学校も選択できるわけで
＞学校いかないとまともな就職はできない
そんなことはないよと言わせてもらおう
>>200 自分も対面の要素は残さないとって書いてるよ
合理性大好きアメリカだって子供が学校に通うなんて時代遅れなんて話は聞かないわけだし同年代との集団生活・関係構築は重要
自分に合わない学校なら辞めていいんだよ
何度も辞めて何度も挑戦して再入学すればいい
ただし高校までは卒業しておけ
逃げるのは一向に構わないが、自分なりに決着はつけろ
だから大いに逃げろ。そして逃げるな！
>>204 うちのは中２で学校行きたくないって言い出して、しばらく休ませといたら普通に通い出したわ
もとから特に心配いらない子だったからやりたいようにさせて正解だったけど、あれが幼い頃からアスペ気質の陰キャだったらまた違った対応しただろうな
殴れば解決するとは全く思わんけど
大体学校の勉強だけして本を読む習慣を持って無い奴は学校教育に謎の信仰がある
「社会は俺を大切にしていない」
少年期に蓄積されたこういった気持ちは、
「俺は社会を大切にしない」という形で固定化され、
何十年間も社会に害をばらまき続ける
ASD(アスペ)傾向の強い人間というのは、ある意味「恨む」ことの達人と言える
社会への復讐のために爆発物の知識を身に着けたりすることには一生懸命だったりする
>>206 まぁ不登校児ってもかなり幅があるからね
能力あるけど集団生活できないタイプの高機能自閉症ならあなたの言う通りだけど、
実際は能力低くて作業所や単純作業しか出来ない人も多い
そう言う人たちはマトモな就職（ある程度安定した中小の工場や介護清掃など）を目指した方が良いとは思う
>>4 正論やん
おまえみたいなゴキブリアベガーもネット環境取り上げれば安倍の名前とかつけるのやめてパヨクの洗脳解けるやろ
>>2 戸塚ヨットスクールってとてもいい学校だよな
>>209 >>1にある、いわゆるエネルギー不足の状態だったかもね
無理強いせずに見守ったの素敵です
理屈では分かってもなかなか出来ないのよ
>>11 過労死とかパヨクの鳴き声やん
問題になってないけど
不登校なら家で勉強漬けにしろよw
勉強できないガキなんか終わりだと宣告してやれ
>>213 正論ではない、それこそ子供から文明全部取り上げれば原始人の生活に適応するだろって理屈と同じ事
今現在ある物を奪うのは本質じゃ無いしいつだって必要な物は旧世代の盲点だったりする
学校行く時間で一芸のスキルを身に着けた方がいい
ただ才能があってもそれが金になるジャンルじゃないと詰むんだけど
>>207 うん、対面要素を残す必要について書いてあるのはちゃんと気づいてるよ
>>118氏の指摘とあなたの話が面白そうなので
対面要素を残す必要性を具体化しようと書いたんだ
そして個人的には協調性や社会性の育成って、別に学校じゃなくても出来ると思うんだよね
>>62氏の言うように、同年代とだけ過ごす環境ばかり9年間も続けるってのは偏りがあると思うし
>>4 聞いたことあるなと思ったらそれか
後天的自閉症とか言い出しそうだ
いつも注意が必要なのは子供の教育には大人の願望やルサンチマンが含まれる可能性がある事
考えなくてはいけないのは子供の幸福のみ
これは正論やろ
むしろ子供が家で遊んでたいとかいうの聞いて不登校にしてるバカ親おるのが驚くわ
ニートまっしぐらやんそんなん
普通の子供を碌に教育もしないような家でやりたいようにさせてても遊んでるだけで
何か社会で役に立つ生産的なことなんて生まれて来るわけないやん
それニートを肯定してたら働き出すとか言ってるのと同じやん
>>219 全然違うけど原始時代の生活とか出てきてないし
おまえニートなんか？
>>230 全然鋭くないけど
おまえニートバカなん？
>>177 好きで産んだんだろうにこの表現はヤバすぎるわな
むしろ親が産まれてきてもらって
育てさせて貰ってるんだろと
>>225 なるほどな
大人の不安や焦りも、子供に身近なほど影響を及ぼすかもしれへんな
>>231 あ？ しゃしゃって絡んでくんなクソガキ
ほとんど発達障害や精神疾患持ちなんだから、健常者の経験則で語っても無駄ってことをスレ民には理解して欲しい
>>225 社会が分からない子供のやりたいようになんてさせてたらニートバカになるから不幸になるやん
まあ誰が何を言ったところで、結局のところ結果を受け止めるのは自分でしかないからね
通い続けて死ぬまで追い込まれたとしても、通えと言った人が責任を取らないのと同じように
逃げた結果として人生詰んだからと言って、逃げろと言った人たちが責任を取ってくれるわけじゃない
何を選んでもその先の人生をどうしていくかという能動的な行動・努力は求められる
イジメに立ち向かうのも転校して死ぬ気で勉強を頑張るのも個人の選択次第
あるいは学校やめてゲームして遊ぶのも個人の自由だ。その後どうなっても責任は自分でとるしかないわけだが
ニートバカがこんな正論にまで反対してて驚くわ
ほんま嫌儲って無職バカパヨクの溜まり場やな
>>240 逃げた先でパヨクに洗脳されて悪いのは親だとか社会だとか時代だとか喚くアベガーになるのとか目に見えてるよな
>>240 現実的はそうなるだろうけど、大人が子供に色んな道を用意してあげた方がいいじゃん
むしろ大人の勝手な思惑で道を狭められているのが問題かなって
枠に嵌められないでも自分で勉強したり働いたりできる子ならいいよ
実際は一人では何もできない凡人が圧倒的多数だろうからな
しかし行く価値がない、時間の無駄になるも学校もあるわけで
難しいところだよね
>>240 その通り
生まれた時に特性含めてある程度の差はやはりあるのよ
これを突き詰めると優生思想で断種みたいな話になってしまう
だいたい最後は生活保護になるけど、それも日本だから可能なだけでアジアやアフリカなら選別されて早くに死んでるだろうね
そもそもの社会が違うから逆に生き延びてるかもしれんけど
左翼っていうのも発達障害なのかもしれんな
完璧主義とか協調性のなさはまさに発達のそれ
逃げを肯定するのは自分もそうしてきたからなんじゃないか？
身の回りに娯楽がないとき人間が何をするかっていうと、
ひたすら「眠る」んだよ
だからひきこもりから何かを奪うという発想も実は本質的な解決にならない
毎日15時間とか寝た経験がある人ならわかるけど、
浅い眠りのときって夢を見やすいんだよね
そして夢というのは現実世界と全く区別がつかないから
長時間寝てて夢の世界で生活してても苦にならない
で、それなら食事や睡眠を奪ったらどうかとか思う人もいるかも知れないが
それってもはや直接的な「攻撃」だから、同じく攻撃という反応しか返ってこない結果になる
破壊、加害には破壊、加害しか返ってこない。人間はそういうふうにできてる
だからそんな発想はどこまで行っても無意味だと思う
>>215 ありがとう
内申に響くかどうかだけ心配したけど、幸い高校も志望校に受かったわ
>>247 いろんな道を用意させるとかと全然別の話じゃね
そりゃ学校も行かないで芸能活動とかオリンピック選手になる練習してるとかなら分かるけどさ
芸能活動とか強化選手になる練習ですら失敗したら売れないでニートバカになるから危ういやろ
まぁそれほど扱いてやらせれば鍛錬になるからまだマシかも知れんけど
家で遊ばせてるとかニートバカまっしぐらやけど
不登校児の殆どが発達障害、知的障害、知的ボーダー、精神疾患持ちなんです
そしてその親も似た傾向にあるから子育てに対する理解も低い場合が多いんです
これを前提に考えて欲しい
社会で成功した人たちの経験則なんてのとは全く違う世界で生きてるのよ
トンデモの総本山下村博文と懇意のやつだっけ
板橋区民はいい加減下村博文排除しろよ…
>>251 あなたのレスは納得できるものがとても多いのだけれど
これは何かの専門的な知見や学問？
ちょっと興味あるんだが
>>249 その通りとか言って
だいたい最後は生活保護になるで笑うわｗ
そんな奴もう自分で責任取ってないやん
パヨクに洗脳されて自己責任じゃないとか喚いとるやんｗ
>>92 安倍晋三はいい人でアベガーは邪悪やな
それだけのことやけど
>>251 夜9時から1時間ぐらい寝るつもりが夢が超大作映画になってて面白すぎるからさっきまで起きられなかった俺にはぶっ刺さるわ
対象の子供の性格とか把握して
ケースバイケースだな
叱った成長するタイプもいれば
褒めて成長するタイプもいる
指導者の見極めが大事だと
スラムダンクで学んだ
>>256 イジメによる不登校などだと、当人や親の資質ってあんま関係なくない？
>>259 どう見てもアベガーのニートバカにしか見えんけど
アベガーは1日15時間寝てるバカなんやなとしか思わんよな
>>260 最終的に生活保護レベルの生活水準しか送れないと言う意味で言ったんだけどなんかおかしい？
生活保護は全国民に与えられてる権利なのでその制度を利用することはおかしくないでしょう
>>227 ニートで何が悪いの？
社会で生産的な活動せずに困るのは本人じゃなくて社会のほうだろ
本人からすりゃなんで赤の他人のカス共のための奴隷人生歩まなきゃいけないんだよと
もちろんそうやって奴隷であることに喜びを覚える変態は好きにすりゃいいけど、奴隷になりたくない奴にまでそのキモい価値観を押し付けるなよ
いや子次第だからなんとも言えんだろ
自殺もあんだから休ませた方がいいのもあればキツく行かせた方がいいのもある
ケースバイケースを一緒くたにするな
>>266 いやいやそれパヨクしか言ってない戯言で権利でもなんでもないから
そもそも生活保護とかみっともない憲法のせいでパヨクがそうやって正当化してるだけの間違った制度やし
>>267 ニートバカとか全員不幸やん
嫌儲見てても分かるけど
自己責任のくせに社会の文句ばかり言ってるやろ
生活保護とかになって国の負担にもなるし
>>267 お前の親はニートをどう思ってるやろうな
自分の生活は自分だけのものでないのは自覚すべきかと
>>264 イジメ単体ならそうかもね
ただイジメられる子も大体が特性持ってたりするし、イジメ自体の数は減ってきてる
不登校の理由のいじめ割合は実はかなり低くて、勉強わからん、集団が嫌、何となくとかばかりなのよ
イジメ問題は学校も敏感だけど、不登校には打ってなしのとこが多い
>>263 アドラー心理学的には褒めるのも叱るのも相手をコントロールする意思を持った行動で、人間の精神は他者のコントロールを基本的に拒絶するそうだ
褒めるでも叱るでも無く対等な気持ちでの感謝が必要らしい
ニートバカの末路って英一郎か無職パヨクやろ
どう見ても幸福と思えんけど
得するの反日してそいつら養分にしてる反日パヨクだけやん
一生そいつらの養分になるのが幸福なのかね
>>270 全員不幸とは限らんだろ。毎日好き放題に遊んでハッピーな奴なんかいくらでもいる
要はそういう楽しそうな奴見て嫉妬してんだろ？奴隷のみじめな俺と比べたらまるで貴族じゃないかっていう
>>273 ありがとうを育てたいってワタミ会長も言ってたな
>>269 生保の是非はスレ違いだしお前と議論しても無駄そう
生保受けるのって特性持ちで就労できない人が殆どなので、その人たちの最後の受け皿なわけ
声でかいバカが多いのは知ってるしおれも嫌いだけど9割は慎ましい生活してるのよ
1割くらいの声デカかったり不正受給してるやつを攻撃するなら大賛成だけど生保自体は良いと思うけどね
おれだっていつ事故で半身不随になるかわからないし、セーフティネットは欲しいよ
税金で暮らしてるんだから慎ましく生きろと言う意見ならそれは同意
>>275 いやいやそれ頭が悪いから社会が分かってないニートバカなだけでそのうち文句言い出すよ
>>274見ても分かるけどそうならなくても働いてないから金がなくてコンビニ弁当が高いとか外食が高いとか文句言ってるし
結婚できないのは女が悪いとか文句言ってる底辺のアホタレばっかりやん嫌儲見てても
そんなのになりたいのかねｗ
>>277 いやいやそもそも65歳未満に生活保護とかやってるの日本だけやしおまえが無知なだけやね
パヨクに洗脳されてるからそんなことになるんだよ
>>267 そら自由だし最後は生保なんだけど、生保の暮らしなんて惨めだよー
ホリエモンとかが生保でも楽しく生きれるとか言ってるけど、あんなスーパーマンと比べたらダメよ
>>271 奴隷人生を歩ませるために産んだのか？
それならますます断固拒否するわ。誰がそんなクソの言いなりになるかよ
親の言いなりになってさらに社会にご奉仕したら奴隷の二乗じゃんか。人間じゃなくて操り人形だよそんなのは
>>278 ニートも向き不向きがあるからな。向いてない奴は奴隷になればいい
意外と人間ってのは自由な人生よりも奴隷人生のほうが心地よく感じるものだからな。自分で選ぶっていう行動はかなりのエネルギーが必要だから、そのコストを払わずに済むようにあえて何かに支配されたがるっていう人は多い
そういうのはまさに生まれついての奴隷だから奴隷人生を謳歌すりゃいい
>>279 それがないなら野垂れ死ねってことならその考えは世間のマジョリティではないのでせいぜい大声で叫んでください
言ってることはやべー左翼と変わらんね
特性持ちは優生思想で死ねって言ってるのと同義でしょ
気持ちはわからんでもないが、日本はそう言う社会ではないのよ
時には後退する事も大切だろ
状況によっては逃げて良いんだよ
ただ家族や親しい人のサポートあっての事だが
たった独りで全てを抱え込んで逃げた時周囲から批判される環境なら自殺選ぶしかなくなるんだろうな
>>279 いつの間にか生活保護が日本独自の文化になってて草
>>226 高校卒業してなかったら絶対後悔するだろ
高校中退するのは構わないが何年かけようと高校卒業資格は取得しておけと言ってるんだよ
環境が合わない逃げてもいい、
だが自分自身からは逃げるなと言っているのだが。これがわからんのか？
ニート自慢してる人も経済的に豊かなら別に好きにすれば良いよね
たまたま親が金持って生まれたのは唯一の幸福要素
金がなくなって変な思想に染まって無敵の人になって社会に迷惑かけるのだけはやめてね
最後は生活保護あるけど、制限多いし楽しくないよ
>>287 就労支援的にはそうだけど、今高認なんて後から夜間とか通信で取れるし無理な時期に無理して取らなくても大丈夫よ
>>280 そういうのは奴隷の星に生まれた奴隷人間だから奴隷人生歩めばいい
逆に言えばニートで満足できる人はニートになるべきってこと
とくにナマポで満足できる人は天才的自由人だから働かせるのはもったいないまである
>>280 ホリエモンはポジショントークと極端なこと言ってるだけやからなぁ
ホリエモンはレジ袋に文句言ってたけど今は進次郎応援したりするから
社会の機運で生活保護廃止みたいな事に国が動けばだって無駄でしょう生活保護ってとか言い出しても何もおかしくないし
結婚とか車とか家なんて無駄だとか言いながら自分は過去に結婚しててて子供いたりポルシェ買ってたり普通に家買うより高いホテル生活してたりするから一般人が参考にしても当てにならん
俺もずっと社会から逃げ続けた結果
無職独身ニートで人生詰みかけてるわ
>>284 やばくないけど今の制度がおかしいおまえの頭がやべえよ
>>290 あなたは生保ニートなの？
実際の生保はつまらんと思うんだが
学校の勉強が遅すぎるとかそういうので自分のやり方でやって社会で自立できるならええんやけどね
残念ながら大半はただ楽したいだけのゴミや
>>293 お前が個人的に今の制度をおかしいと思ってるのは理解できるけど、それはマジョリティではないと言ってるだけなんだが？
文句あるなら政治活動して選挙でそう言う勢力勝たせてください
個人的には生保受けることは今後ないと思うので生保無くなっても困らんけど、社会は困るだろうね
>>292 何が詰みなの？
金持ちになれなきゃ詰みなのか？そんなわけないだろう
それとも社会的に成功しなきゃ詰みなのか？
でも冷静に考えてみ。お前が社会的に成功して一番得をするのは誰だ？
お前が社会的に成功して一番喜ぶのはお前じゃないんだぞ。お前以外の人間だ
お前以外の人間がギャーギャー喜ぶだけでお前にはただ少しの報酬と疲労感が残るだけだ
それを考えたら成功する意味なんてないとわかる。それより自分のことだけを考えろ。他人のことを考えちゃダメだ
>>292 クソワロタｗ
なっこういう実例ばっかり嫌儲で見るのに
なぜ子供のやりたいようにさせたらいいとかいうアホが嫌儲にこんなにおるのか不思議やわ
こうなる前のニートバカが未来がどうなるかも分からないで擁護してるんやろうけど
嫌儲にやりたいことだけやってたら成功しましたとかいう奴らばっかりなら
学校になんて行かなくていいとかも言い出すのも分かるけどそんなやつおらんどころか
その結果の不幸なニートバカだらけなのにマジで何も分からないバカ無職パヨクばっかなんやろな嫌儲って
>>222 >>62の言う同年代以外がどの程度の年齢層を指すのか分からんけどそれはわがままじゃないかと思っちゃうな子供と関わるって当然大人側が責任負わなきゃいけないんだから
もしくは小学生と中学生・中学生と高校生みたいな歳は近いけど普段はそれぞれ別のコミュニティ(学校)に属してる存在なら分からなくもないけどでもそれも面倒見てもらいたいというか配慮してほしい甘えたい願望じゃないかと思うけどね
歳上側として話を聞きたい関わりたいっていう意図は
>>62の書き込みからは感じない
>>297 サイレントマジョリティだよ
おまえがノイジーマイノリティ
それくらい分かってからレスしような
現実で言ったらパヨクが人権がとかギャーギャー喚き出すから声高にわざわざ言う奴がいないだけでみんな思ってることなんだよ
>>296 せやろか
ID:DsZxRgT20氏によると不登校児の殆どが発達障害、知的障害、知的ボーダー、精神疾患持ちらしいが
>>303 その生き方はだいぶ勇気や度胸が必要そうだな
不安や焦りに追いつめられ苛まれる人が大半だろう
>>301 それなら桜井誠が選挙に勝つはずだけど実際は勝ってないじゃん？
何度も言うけど、個人的には生活保護なんて受けてる奴らに文句はモリモリであるのよ
ただ、そもそも能力ない人が大半なの
それを見過ごして殺して良いと言う優生思想を正面に掲げるなら潔いけどそうはしないわけじゃん
>>295 ナマポ6年目だぞ。何の問題もなく楽しい人生送れてる
就労指導も最初の1年だけだったな。今は3ヶ月に1回しか家庭訪問こないし月1でテキトーに書類選考落ちてればOKな感じ
役所もこいつ働く気ねーなって察して放置されたっぽいな
とにかく金を使わない範囲でやりたいことやりまくってるわ。図書館で本読みまくるのがやっぱ最高だな。それに酒も煙草もやらんからなんだかんだ平均月1万は必ず小遣いあるからゲームも中古とセールを狙えば余裕で買える
>>302 すまんこれはスクールソーシャルワーカーとしての個人的な経験則で、国の統計とかではないです
>>296 勉強するだけなら下の方に合わせるバカパヨク教育する日本の公立学校に行く必要ないのは同意するけど
そういう奴らも日本のいい学校とか外国の学校とか行った方がいいだけだよな
不登校にして親が教育するとかできる家なんてほぼないし
>>305 桜井誠は生活保護廃止にしようとか言ってないやん
頭悪すぎるやろおまえ
>>306 コンビニ弁当が高いとか外食が高いとか怒ってそう
そのうち女は中央値を見ろとか喚き出すんやろな
ここで偉そうに講釈垂れてる奴らの言い分なんて大半の不登校児はは分かってるだろうよ
子供は大人が思ってるよりずっと賢くて察しがいい。それでも行きたくない(行けない)んだよ
学校から逃げてもその後の学校生活よりも長い人生がもっと困難になるだけやで
大学だけ行けばいいやろ
高校まではいかなくてもいい
>>310 いや俺コンビニも外食も大嫌いだから自炊オタクだぞ
食費は必ず月3万以内をキープしてる。昔は2万5000だったけどインフレがキツくてさすがにな
とくに外食はマジで二度としない。昔外食で働いてたことあったから厨房の不潔さを知ってトラウマになったんよ
>>300 うーん、学校にいる大人って頼りにならねぇことが多いからなぁ
成長過程に色んな生き方をしてきた色んな大人と関わってみたかったって思いは
あたしは理解できるし、メリットも大きいと思う
管理する側からすると同年代をまとめておいた方が教育の進行が効率的だし
大人になるための、大人として生活するための能力を有さない子供の教育の場として同年代をまとめているってのは大いにわかる
でもそれって中学くらいまででよくない？
>>311 分かってるわけないやん
分かってたら家で遊んでたいとかいう理由で不登校にならんよな
何も分かってないバカなのに親も子供の言うこと聞いてればいいと思ってるバカなだけやろ
ネトウヨもサヨクも認知や許容の幅が恐ろしく狭いんよな
大体何らかの特性がある筈だけど多分本人は認めない
まぁウチにくれば食わせてやる事はできるけとなぁ
学歴はいらないけど才能は必要だな
>>318 そんな底辺職で働かなくていいように子供に勉強させるんだよな
こうやって1回被害者意識持つと努力しない自分を正当化するのが癖になってどんどん弱くなるんだよね
何もできないのにプライドだけ高いまま悪いのはまわりって言い続けるだけの壊れた機械が嫌儲にもたくさんいる
人付き合いでも自分から最初の1歩を歩み寄らんで相手の方から来るのを待ってるだけだと関係築けんよ
>>307 やっぱ専門家だったか、詳しすぎると思ったわｗ
経験則了解、現場の声ってのは説得力がすごいね
>>322 1994年生まれで25からナマポ受けた
ちょうどその直後からコロナ始まってすげーラッキーだったわ、ずっと部屋に引きこもってワクチンも一度も打たずに済んだ
>>304 本人が自ら動こうと思うまでは周りが何を言っても無駄だよ
黙って待つしかない
でもいざ動き始めたら、思ってたよりも世の中ちょろいと感じるんじゃないか
>>317 この板のネトウヨ認定基準広すぎガバガバで困るわ
>>317 パヨクはそうだよな
ネトウヨはパヨクの鳴き声のパヨク以外の普通の日本人のことやから存在しないけど
まぁだからって匿名なのをいい事に相手の気持ちや尊厳も考えずに著名人の配信やアカウントに踏み込んだ事や失礼な言動をするのは違うぞもちろん
ほんと頭悪いな
楽させないことを正しいと思ってんじゃなく、無理させないことを正しいと思ってんだろ
>>307 レス読ませてもらったけど大体同意だわ
ただ俺はもう半分優生思想気味になってるが
結局今は優生保護がない分社会の足引っ張るか逆に利用されて搾取されるかになってるし
生まれないほうがマシとか言えんが利用されるだけの人生はちょっと悲しいわ
>>326 必要以上に何かに怯えて動けない場合はそうかもしれんな
フルリモートなら勉強したいってパターンもあるからな
学校の閉塞感は会社の非じゃないのに
それ認めないだろ？
>>319 底辺職はとてもおすすめだよ
下には下がいる
社会の見方が大きく変わる
>>204 単純に言えば親もバカなんやろ
どうなるか未来も分からないけど子供のやりたいようにさせてやりたいだけという
学校行きたくないって言ってるから行かせなくてもええやろなだけで何も考えてないんやろな
そもそも親からしてナマポだったりもしそうやし
アメリカではホーム・スクーリングって言って
家庭で教育を受ける発想がある。日本には少ない
むしろそのほうが学力が高くなるという話もある
いじめをすぐに解決できる世の中ならそれ言っていいけどな
>>334 社会の見方が悪い方に変わるだけやろそんなの見ても
見ない方がええわうんこ食ったりグロ画像見るのと同じやん
そんなんで新しい世界が見えたとか言っても
何も普通の生活のプラスにならんし
それらしいこと言うのは勝手だけどこいつら別に責任は取らんしな
失われた30年とかも別に誰も責任取ってない
いじめが子どもの死因No.1だからな
学校いけないならネット学習とか、ホームスクーリングを浸透させる努力をしたほうがいいだろ
この団体は不登校児を無理やり登校させるサービスや利権とつながってるのかね
>>329 もちろん公共の福祉は大切
刑務所の大半も特性持ちだしね
許せないけど、能力的にやっちゃうのよ
若者の堕落はケンモメンが嫌う日本の衰退に寄与するんだから歓迎しなよ
>>331 おれも根本に優生思想はあるよ
卒論それだったし
みんな持ってるのに建前ばかりで綺麗事言う社会は嫌いです
>>336 それN高とかS高やろ
もう日本にもあるやん
ひろゆきがこれからの時代はデジタルコミュ力が必要だって言ってたぞ
>>333 そんな予算もマンパワーもないのが現実だね
フリースクールとかでも出席認定してる学校は増えてるよ
>>342 ワロタｗ
それが自分の人生が終わって反日パヨクの養分になるってことやんｗ
そんなやつになるとか人生終わりやろｗ
>>340 この団体は論外だけど、不登校児が出席することで喜ぶ団体や利権やサービスって何かあるか？
これは金と制度が整ってるアメリカならできるけど日本だと無理だろ
通学してない間の家庭専属教師とか雇えるん？って話だし日本の行政制度も整ってないだろ
>>348 日本でも金あればできるけど
それっていい学校行かせてるのと変わらんよな
学校に行かないで子供のやりたいように家で遊ばせてればいいとかと別の話だよな
独り立ち着ていけるだけの能力があるなら学校は極論行かなくてもいい
楽したい親に寄生したいそんな気持ちのやつばかり教育や知能低下を未然に防ぐのも親の勤め な
金持ちが公立学校の勉強とか無駄やから自分たちで教育するとかなら分かるけど
遊びたいと言ってる子供のしたいようにさせてるって学校行きたくないとかうるさい子供にそんな行きたくないなら行かなくてええねんってむしろ教育を受けさせる義務すら果たしてないような親やろ
不登校になるような弱男が他の何かで努力できる筈も無く
全ての人間が必要としているのは「感動」と「感謝」だよ
これが、30年間引きこもり続けた俺がたどり着いた結論だ
何にも感動できない、何にも感謝できない、
そんな状態の人間はずっと無気力でいるか、もしくはエネルギーを暴走させて自分や他人を傷つけることしかできない
社会と折り合いがつけられなくても、他人とうまくやっていけなくても、
それでも何か1つでも否応なく感動してしまうものを見つけられた人間の心からは感謝の気持ちも生まれてくる
そうすると、社会にとってマイナス500点の人間でもマイナス100点くらいまで大きく改善されたりする
俺の場合、海に行って自分の手で大きな魚を釣って自分の手で料理して食べた経験がとても大きな感動を与えてくれた
釣りや料理は他人とコミュニケーションを取らなくても一人で黙々とやれるので発達障害ととても相性がいい
というか楽な方向に逃げれば
後に時間が経てば経つほど社会復帰が難しくなるのにその責任は誰が取るの？
深刻なイジメならしょうがないと思うよ、それは自殺の可能性もあるしそれなら逃げてもいい
でもケームやりたいとかアホな理由で学校行かないの許容してるの流石にアホだろ
>>338 底辺は法律を知らないし守ろうともしない、文字通りアウトローの世界で生きてるんよ
そういうところでも生きていけるんだと分かれば自信になると思うけどね
自己啓発とかネットワークビジネス好きそう
生保家庭あるあるのウォーターサーバー常備やペット飼ってるのは無いかな
不登校でも家でちゃんと
学校行ってる時と同じスケジュールで勉強してるやつってどのぐらいいるんだろ
イジメで登校しないのはいいけど
家で勉強はできるはずだよね
でもゴロゴロ寝てたり、ゲームして遊んでるのが大半じゃないの
それただの怠けだよね
ナマケモノになんで税金で支援する必要あんの
親が自費で家庭教師雇えよ
>>348 教材やカリキュラムはオンラインでどうとでもなるだろ
行政制度は整ってないけど、今でもオンライン中心の学校ってあるから、全くできないってことはないんじゃないか？
>>354 感謝はいらんよ。それは無意識のうちに他人の精神的な奴隷になってる証
自分勝手に好きに生きて気づいたら感謝されるっていうのならいいけど、感謝されるために他人のために行動したら逆に不幸になりやすい
実際そうやって人に感謝し社会に恩返しするためにストレス溜めながら必死に働いて過労死していってるのが現代日本人
ニートになって困るのだって本人ではなく実は社会のほうなんだよ。だから他人なんか気にせずニートになりたい奴はなればいい
それは思う
楽なことだけやって生きていける奴は少数
>>358 目的意識も無しに自発的に勉強なんてそうそうできねぇよ
もし出来る人がいたらそれは、人の指示には従わなきゃいけないとマインドコントロールされた人とかじゃねかな
気力喪失している可能性もあるし
無暗に甘えだとか怠けだなどと貶すような意見には全く同意できない
>>356 法律を知った上で何処までできるか分かるようにならないと儲からんけど
そんな底辺の生活なんてしなくてもそんな生活したら何もいいことないって普通分かるけどな
法律守らないって犯罪組織の末端とか最低賃金未満の労働とかやろ
そんなのやりたくもねえよ
小1の時は勉強つまらんし行きたくないってよく言ってたけど、いつの間にか学校楽しいに変わってた
あと学校休んでディズニーとかスキーにちょいちょい行くけど、学校行くの嫌なら旅行なしにする代わりにいつでも休んでええでとは言ってある
>>361 彼の言う感謝って逆でしょ
自分が誰かに感謝されることを必要としているんじゃなくて
自分が何かに感謝することが必要だと言っているのでは？
>>354 ワタミ会長もありがとうを育てたいって言ってたしな
有能な経営者とかは若い時からおまえが30年かけて辿り着いた所に辿り着いてるんやろな
スダチさんの「我々のマニュアルは完璧」「失敗事例はマニュアルを実践できない親の責任」っていう
周りから詰めていくスタンスには感動を覚えました。
見るからに若そうな人だけど、どうしてこうなったのか歴史をちゃんとわかってんのかね
もちろん放置しすぎるのもよくないとは思うが、心の問題なんてなかなか治らんよ
>>364 〉法律を知った上で何処までできるか分かるようにならないと儲からんけど
そんなことはない
単純な話、バカを自分の下で働かせて上前はねるだけだから
底辺だから一律に貧しいと思ってるんだろうがそういうわけでもない
>>364 言っとくが別にヤクザとか闇バイトの話じゃないよ
>>1 うちの息子小4も小2の初めから不登校
ゲームとつべざんまいでそろそろ煮詰まってきたっぽい
先日は2年半振りに学校行ってクラス写真撮って来たから、もうそろそろかなと期待してる
ゲームに逃げ込ませちゃダメって言うけど、不登校になるくらい追い込まれてるとなにかに依存しないとメンタル持たないと思うよ
>>366 そもそも「マイナス500点」とかっていう言い方からして社会に洗脳されてる
まず大前提として「その人間が社会的に成功しない」ことによる不都合はあくまで社会のほうが負っているもので本人が負っているものではないという認識を持つべき
ここら辺の発想の逆転をしないといつまで経っても社会の呪縛からは逃れられん
社会は生まれたての人間に「社会で成功する人間こそが素晴らしい人間」という刷り込みを念入りに行うことでなんの疑問も持たせずに奴隷人間を生み出すシステムを作り上げたんだ。それが学校教育の恐ろしさだよ
そこに疑問を持てずにいるといつまで経っても「社会で成功しなければならない」という制限から抜け出せず、結果ニートは悪しきもので奴隷こそが素晴らしいんだという発想になる
>>354はその呪縛から逃れられてないように思う
もしニートになってもヘアプアみたいに平日はコテ外して働いてるふりすればいいよ
>>372 そりゃさすがにつべとゲーム取り上げた方がいいんじゃない？
やることなくなれば学校行くよ
>>373 わたしが言っているのはそこじゃない
あなたの言う感謝と彼の言う感謝は意味合いが違うだろうと言っている
たぶん彼は、感動し感謝の気持ちを抱くような何かが一つでもあれば、人はそこに希望を抱いて生きていけるということかと
「社会で成功しなければならない」という刷り込みによって一番苦しめられてるのは実はクリエイターだったりする
クリエイターにとっての幸福は、いや芸術家にとっての幸福はあくまで自分の独自の世界の表現であり、自分だけの喜びを追及するものであるはず
でもそこに「社会での評価」という軸が加わることで他人に媚びたような不純物が混じり込んで芸術性が損なわれてしまう
それが結果的に売上至上主義に繋がり、作品の質とは関係なく全てが数字によって無慈悲に裁かれてしまう
そしてクリエイターは芸術家から営業マンに堕してしまうわけだ
奴隷洗脳しかしないで英語もまともに教えられないゴミ教育なんだから
独学できるノウハウがあるなら行く必要なんかない
>>376 希望を抱く必要がないんだって。希望も絶望も社会の洗脳の中で見せられてる幻覚だってことに気づいてくれ
希望や絶望って言葉はそもそも人間のかくあるべき姿という絶対的なものが想定されているからこそ出てくる概念なわけで、
これはキリスト教とかとも関係してくるんだけどまず「絶対的な他者」ありきの歪んだ発想なわけ
人間は本来こんな不自然な考え方はしなかった
動物だってもちろんこんな発想はしないはず
人間はそこにあるがままでしかない。あるがままの自分を見つめれば希望も絶望も何にもないとすぐにわかる。そこに気づかない限り自分にとって本当に必要なものも見えてこないぞ
>>375 それはしない
どうせ飽きると思ってたし、その兆候もあるし
今、親以外の人との交流に飢えて来てるのが見て取れるからもう少し待つ
いじめられてるとかならまだしも
ただたんにいきたくないとか
休みたい勉強したくないで休ませてたら
完全に終わる
ガチヒキ20年クラスの俺がちゃんとアドバイスをしてやろう。
学校は行け・勉強もしろ・馴染めないなら引っ越せ、それができないと野垂れ死にの未来しか選べないぞ。
学校にいかなくてもいいけどフリースクールみたいな形に切り替えることで社会との繋がりは切っちゃだめだと思う
学校へ行かせない事はなんの解決にもなってないからな
問題がなんなのかを相談し解決させる為に考えさせてそれに協力あくまで協力に徹するのが本人にとって最善なはずなのになぜか本人含め周り全員が楽して波風立たせない方向こそが正しいと思い込んでる
>>372 不登校になる前から制限緩い家庭なからそうなるんや
もっとやりたいから学校行きたくないって
甘やかしたらどこまでも甘えて落ちていくんだから
よく状態を見て決めるべき
不登校になるようなのはそれ以前の段階で甘やかしてるやつが大半
>>382 なるほど言うことはわかるが
人が生きるのにそこまでの達観や悟りは必須でもないな
彼が
>>354に書いたのはあくまで
＞30年間引きこもり続けた俺がたどり着いた結論
であって、彼なりの社会との折り合いの付け方でしょう
記事から漂ううさん臭さ。相手の言い分何一つ聞かないタイプの匂いがするな。
今のご時世、将来最低限食えるよう在宅ワークのスキル身につける道筋だけしっかり詰めておけばいいと思うけどね。
ゲームやりすぎなら毎日レビュー書けって宿題もうしつければ楽しくなくなってすぐやめるし、続けられるなら喜ばしい。
ネットにあげれば今はそれで稼ぐ道にも通じるだろう。
しかしせっかくのコロナ禍だったんだから在宅授業カリキュラムの研究でも進めればよかったのに何か残せたとも聞かんな。
>>389 本人は行きたいし、行けない自分を責めるからね
行かないことを親が責めてどうすんのって話
クソ老害
ゲームしてたいのはゲームより楽しいことがないからだよ
楽しい社会をつくるのが大人の役割なのに怠けてばかりで子どものせいにして本当に卑怯な野郎だなクソ老害
イジメが昔と全然違うんだよ
今は平気で障害が残るまで痛めつけたり自殺まで追い込む
痛みを体験していないから手加減の具合を知らない
>>392 不思議なことに学校関係者はオンライン授業とか嫌がるからな
現場の教師はオンラインとオフラインの二重化になるからとても無理ってのはわかるんだけどさ
オンラインの教育環境に積極的なのは塾関係者の方が多いイメージあるわ
行かないのは構わんが見守りと称してメシとゲーム与えてるだけの親は自己責任でなんとかしろと
>>389 自分の経験を根拠に他者を否定するのは控えた方がいい
状況は千差万別なんだから
イジメ原因の不登校の割合はかなり低いからな
殆ど本人の特性に由来して、なんとなく、勉強わからん、集団苦手
そもそも自分のやってる事を努力とか勉強と称したくなる時点で向いてない
言葉にするなら没入、本を1000冊読むのもプログラミングも向いてれば趣味的に没入する
>>396 学校に行く理由は集団生活の練習をするためだからだろうが
黙れクソ老害
社会が悪いんだよ
社会が狂ってるのにこんな社会に子どもを適応出せるなカス
>>401 本当にそうなら学業はオンラインで行って、社会性や協調性を育む活動のみ登校環境で行うのでもOKやな
>>393 行きたいよりゲームやりたいが勝つんやろ
ゲームやタブレット与えとけば子供に構わなくてええし楽やからな
与える時にきっちりルール作って守らせておかないからこうなる
>>403 コスト面でそんな削減できなさそうだし
ついでに授業やってもいいだろ？
オンラインで授業やればいいだけじゃん。
むしろ学校の環境改善を戦後からずっと放置してる我が国に問題があるよ。
あんなの普段は現代レベルの生活してるのに学校の門くぐった瞬間中世レベルの生活になるようなもんだからな。
学校なんて奴隷養成所だ
そんなもん通ったら馬鹿になるぞ
俺たちは奴隷じゃない
なにして生きるから俺たちが決める
>>406 不登校の奴がオンラインでは解決できないことが多いだろ
>>406 もし俺が学校行ってた時と同じならまさにそんな感じだろうな、そりゃ学校なんてしょーもないと考える子は増える
日本の失われた30年は日本の教育にどっぷりつかった人たちが作り上げたんだな
経済をスポーツに例えるなら、30年負けっぱなしのジムを選ぶかと言う話でもある
>>397 親も学校教育なり心理学のプロではないからぁ
とりあえず小児心理の医者の診断(wisc検査)受けて、昨日は学校のソーシャルワーカーと面会受けた
学校はいかなきゃいけないものから、考え変えるといいかもね
この2-3年、子どもとたっぷり一緒に過ごせてオレは幸せだったよ
>>396 そうそう、別にオンラインで個別指導なんて無茶は言わんから
塾の講義動画みたいなの文科省で一揃い作成してつべに上げるとか単純なのから始めてもいいと思うんだけどね。
>>404 ルールじゃなくてゲームより楽しいことをさせろって言ってんの
それを提供できないってことは学校がゲームに負けたんだよ
資本主義なんだから敗者は消えるだけだ学校は消えるべき
学校は無駄が多い
通わずに知識だけ得られれば家で構わない
ゲームの上達って言ってみれば最適化を究めるってことだからさ、仕事でも役に立つと思うよ
ゲームが上手い奴は仕事も上手いはずだ
教育受けてない欧米人がどうなってるか見りゃ現実がわかるよ、犯罪で死ぬか良くて豚箱か薬中だよ。アジア系は勉強しっかりして学位も取って仕事も割とある。
下に行くほど地獄に向き合う確率が高まるからな、日本だからと安心しちゃいかんぞ。
日本も順調に後を追ってるし、中国も圧力高めてるからな。
ゲームやらせるぐらいなら運動させて走って逃げるぐらいの筋力と体力はつけといたほうがいいぞ
子供の力じゃどうにもならんし、お前らも老いたら逃げることさえできないからな
そもそも資本主義なんだから学校にも競争させないとダメなんだよ
ゲーム会社に教育をゲームでやって貰えば良い
学校の教員どもとかつまらない出来損ないなんだからこいつら全員首にして淘汰しないとダメなんだよ
学校という聖域を競争原理でぶち壊さないといけない
>>405 不登校やイジメ問題、生徒ごとに差が出る学力差などへの対応策を現行の授業制度で適えられるならな
あと、現行の授業は「ついでに」できるようなもんじゃないぞ
多数の生徒を授業に集中させるために苦労の連続だし
授業を成立させるための労力も、ついででできるようなものじゃない
オンラインなら録画1本で1授業が可能だが、対面授業となると1教室ごとに1教師を要する
すまないが、あなたの言い草は安易で軽い発言に見えるよ
みんな子供のゲームとか動画ってどんなルールにしてる？
うちはゲームは週末のみ、平日はテレビ見れるけどチャンネルの決定権は家族全員で輪番、タブレットは与えてないからYouTubeはテレビで見る
平日は宿題終わるまで絶対にテレビ付けない
学校行きたくない言われたことあるけど、家でゲームやテレビはダメって言ったらそれなら学校に行くってなったわ
今はその気になれば誰とも膝を突き合わせる事なく生きていけるからね
ReactJSの立ち上げ当初めっちゃコミットしてた人が重度のコミュ障
十分社会の役に立てるんだよ
>>404 だから、逆
ゲームやつべがが楽しいから不登校じゃなくて、不登校だからゲームに依存せざるを得ない心理なんだって
ゲームだって、友だちとわいわいやるほうが楽しいに決まってるじゃん
>>418 今がついでにやっているだろｗ
しっかりできていないのはオンラインでも同じだし
ある程度の人数の集団でイジメ問題がでないなんてことはまずない
お前は現実離れした理想を語ってるだけ
甘やかされて背負った借金は親含めて誰一人肩代わりしてくれない
大人になってなんであの時それ言ってくれなかったと憎悪でおかしくなる
普通は先人の言うこと聞くんや
>>412 オンライン授業教材と銘打たずとも、そういう動画を一揃いくらい出せよと思うわ
子供は学校に行かない、家で学業するにも教材揃えるのもカリキュラム管理も仕事しつつ不安抱えながらはとても無理
そんな状況で文科省が教育指導要領に沿った動画授業を置いとくだけでも活用されるだろうにね
>>421 その通り、コミュニティが腐ってるのが根本原因なのに他の要因に擦りつけてる
おかしくね
資本主義なんだから優秀なほうが勝つんだよ
ゲームのが勝ったんだからゲームをさせるのが当然じゃん
なんで負けた教育を無理矢理させるの
選択の自由の侵害じゃん
>>419 不登校前は似たような感じ
不登校後は寝る時間22時までは無制限、親の休日前は時間も無制限
おっとスダチのやつ話題になってるなってスレ開いたら一人で48レス連投しとるやつおるやん
そっ閉じやで
>>421 日頃からゲームさせまくってるからそうなるんだよ
他に楽しいこと知らないからな
甘やかせて育ててきたツケやぞ
不登校前から毎日ゲームやるような環境やろ？
社会に出たって食い物にされるだけだからな
家畜だよ
君たちいつも仕事行きたくない行きたくないって愚痴愚痴言ってるじゃん
それなのに自分の子どもにもそうやって嫌な思いさせて生きさせるつもりなの
それでなんで産んだんだよ卑怯者の無責任なクソ毒親ども
>>422 学校教育における授業は今では「ついでにやっている」ってのは同意できない
＞ある程度の人数の集団でイジメ問題がでないなんてことはまずない
これは現行の授業制度を維持継続すべき理由にはならない
このスレもだけど
学校行かないと地獄に落ちる的な話ばっかで
学校行くメリット、学校行くとこんな良いことあるよー
的な話ができないのが原因と思う
その脅しみたいなやり方は宗教
頭がまともな人は宗教はやらない
さいきん結婚しないやつが多いのも同じ理由
>>429 大人が問題から目を逸らすな＜●＞＜●＞
>>433 集まるついでにやってるんだろｗ
維持継続すべき理由ではなくてほかに良い方法がないと言ってるんだ
不登校増えてるのは親が甘えさせてるだけってのが分かるわ
家でゲーム漬けを肯定する親とか子供作ったらあかん
親「子どもが嫌がることをやらせます」
なんで産んだんだよお前ら最悪のクソ毒親だよ悪魔じゃん
昔と違ってYouTubeでも勉強できるんじゃないの
>>436 ？？？
他の方法提案してるやんけ
>>403 >>419 最初だけルールであとは習慣に切り替えるほうがいいよ、ルールに拘るとそこにだけ縛られるから。
大事なのは継続することだな、勉強も卒業して就職したときに別の勉強が待ってるからね
運動もさせるほうがいい医学的に肺活量増えれば酸素を多く取り込めるから脳の発達にいいってのが証明されてる。運動に関しちゃ別に趣味程度で体作りでやるのが一番、才能あるなら別だが。
別に無理して学校とか仕事行かなくてもいいと思うよ
別に困るのは本人だけだし
もちろん最終的に餓死する という事を含めたドロップアウト という選択肢である事を理解できていない
などと言うことはあるわけがないし
ご自由に
>>437 じゃあ甘ったれのお前をウクライナの最前線に送るからさっさと死んでこい
甘ったれて生きたくないとか抜かすなよゴキブリ
>>440 それでどうやって不登校が減るんだよ？？ｗ
>>432 お前は楽しいことだけやって生きられてるのか？
それができてないならただ八つ当たりしてるだけの負け犬だけども
>>439 勉強だけなら出来なくはないだろう
そのための動画教材一揃いくらい、文科省が用意しろと思う
しかし学校の目的は学力のみにあるのではなく
>>200 >>442 社会が悪いんだから社会が責任取るしかないよ
責任放棄したら無敵のジョーカーになって殺してやるからなこらゴキジャップ社会
>>430 なんか息苦しい家庭経営してそうだな
いつか子どもが潰れないといいね
抑圧も長期に渡ると、躓いたときが反動すごいよ
>>434 学校行って勉強して、集団生活に慣れるのが生きていく上で楽な方法やからな
不登校で学歴なし、集団生活もできないってどうしようないし
主体思想受け付けられるだけの教育機関なら無理して行かなくても自力で学習すればいい
>>445 私働いてないですよ
働きたいから働いてるんだろ？
面接の時だって働きたいですって言ったじゃんお前
嘘吐きかお前？ならさっさと死ねよ嘘吐きの罪人
大昔子供の頃不登校支援寮の学校に行ってたけど
たしかに同じ境遇の仲間や田舎との触れ合いはよかったが
インターネットは1日1時間まで（しかもお子様見守り機能的なの付き）
ゲームは2時間まで
ガラケーは常時禁止
とかでまるで監獄だったわ
俺は学校に行ってから人格が曲がり性格が悪くなった
正直言って学校なんか行かなきゃよかったと後悔してる
>>409 時代が進むほど更にギャップを感じる子供が増えて不登校になるだろうな。
しかも問題なのは学校というコミュニティの異常性に気づかない無思考キッズほど生き残れるってところだ。
社会はどんどん高ストレス化してるのに子供はストレスかけないように育てて
社会に放り投げる そりゃ病むわ
>>444 環境に問題があったり、当人の資質が登校と相性が悪い場合に不登校問題が生じるんだから
問題がある環境の消滅や別の手段の提供によって不登校問題は問題じゃなくなるよ
>>452 いや働いてなくて毎日好きなことだけして生きられてるの？って聞いてる
それがずっーとできるなら勝ちだからさらを続けたらいいじゃん何を不安になってるんだ？
それとも大して裕福でもなくいずれ死ぬ親の脛かじってるだけか？
不登校サポートとか言ってみんなで農作業とか演劇やりましょうとかマジで問題の先送り子供搾取業だよ
不登校になった生徒をすぐオンライン授業ありの学校に転校させるなり
とにかく朝から夕方まで勉強で拘束される生活は続けさせないとますます社会から外れる
>>450 どうしようもない とまでは思わないし
できなきゃどうしようもないような社会であるべきではないと思うけど
集団生活や協調・協力・共同作業などが出来た方が、ずっと社会で生きやすいだろうな
>>458 不登校の原因が人間関係の場合は集団生活するなら変わらないし
授業についていけない原因なら先生が生徒の反応も見れないんだから
ついてこれてないことにも気づきにくくなる
>>449 ゲームの時間守らせて学校に行かせてるだけなのに息苦しい家庭になるのか
>>456 学校とか大日本帝国だもんね
絶対行ってはいけない
追い出し部屋で冴えないオッサン詰めてりゃいいじゃんw楽することを正しいと思ってるの？？？
>>460 小中レベルの知育なんてたかが知れてるんでなんも心配はしてないんだけど、社会性とか同学年の交流ってのはそのときしかできないからね
うちは友だち欲しくてしょうがないっぽいし
>>461 集団生活や協調性
そんなに頑張ってるのにオーストラリアで使えない言われてるの悲しくね？
20年後なんてもはや海外出稼ぎの時代だろうし
>>459 不安だなんて言ってないけど
不安であってほしいのか負け犬の奴隷社畜w
俺はお前ら薄汚い奴隷社畜や腐れ毒親の歪んだやり方を子どもらに植え付けんなって言ってるの
お前らが不幸なのは勝手だが子どもらまで巻き込むな社会を悪くするだけの薄汚い害虫思考停止奴隷ども
なんだかんだ1人で生きていくのは難しい
最低限の社会性は身に付けさせるのが親の務めだろうと思う
>>438 不思議なもので親って子供が苦しんでる方が嬉しいからね
楽しく遊んでて怒られることあっても嫌々学校行ってて怒られることは絶対にない
子供がいじめられて自殺しちゃうのもこれが原因
親は子供がいじめられて苦しんでるのが嬉しい
苦しんでる＝正しい道を進んでる、みたいなこと思い込んでる
ほんと宗教だなーって思う
不登校は家でボイスチャット使ってオンゲーするべき
コミュニケーション能力あればどこでもやっていける
ゆたぼん見て見ろ
必要なのはどっちでも無く気づきを与えることよ
>>464 それがうまく行ったら、あなたの子どもがそれに耐える子どもだったというだけで、うちには当てはまらないな
学校での人的交流は学ぶんじゃなくてただ慣れるだけで
それで失敗してマイナス効果で不交流を学ぶ人間もいる
交流のテクニック、リーダーシップの取り方を教える学校に行ったほうがいい
>>456 本質突いてるな
学校教育が許容できる生徒って鋳型に収まらないと、学校に通えなくなるからな
そこに収まらない子供たちを昔は不良だクズだと言って切り捨てていたのを、今はどうにか育てようとするから問題として浮き出てきたんだろうね
ここでどうにかして鋳型に嵌めようって思考をするのは、やはりナンセンスだと思う
むしろ学校教育以外の（登校しないでも学業と社会性を育めるような鋳型）いろんな鋳型を作るのが良いだろうな
経済格差酷すぎて学校行く気も無くなるんだよな
昔みたいに小学生から働けるようにして貧乏な子どもは現金収入を受け取れるようにしろ
児童労働の廃止とか収入や経験の格差の再生産にしかならないんだよ
もちろん搾取は監視したうえで
余程のことがなければ多少辛くても学校は行ったほうがいい
社会人の辛さはこんなもんじゃねえ
>>463 人間関係が原因の場合は関係を築く人間を変えるだけで解決することも多いやで
授業についていけないことが原因なら、当人がついていけるところからやり直さにゃどうにもならんやろ
それは現行の授業では無理じゃん
学校行かせない事で助かる事はあるかもしれんが学校で学ぶ事の多さを考えると果たしてそれが最善なのか悩んでしまうな(´・ω・`)
子供がちゃんと危機感持ってるかだな
そこきちんと子供と話し合うべき
危機感持ってる子は環境変えてお膳立てしてあげれば復帰できる
危機感持ってない子は…どうすりゃいいんだろうね
この人がなにやってる人か知らないけど言ってることは合ってる
なんだかんだ言っても無理してでも学校通う方がエライ
>>472 ほんとこれ
苦しい＝良いことって歪んだゴミ奴隷が多いんだよな
知能が低いんだよこいつら
自分は出来損ないだけど我が子は出来が良いはずだから努力させればすごい人になって私の優秀さを証明できるんだだからこそこの子はうんと死ぬほど努力させないといけないどんなに嫌がっても苦しんでもやらせないとダメだし苦しめば苦しむほど成果も大きいはずどうせ苦しむのは私じゃないんだから最大限にやらせよう
さっさと死ねよ毒親ども
>>473 これはあるかもしれん
コミュニケーション能力って社会生活送る上で最強の能力かもしれないよな
>>480 それは根本解決ではなくて問題を一時的に消し去っただけだろ
お前はクズ教師なのか？ｗ
>>469 不安なの？って聞いただけでそんなに怒り狂うってことはそうなのねw
別にお前の考えなんて好きにしたらいいじゃん
でももしお前がお前の言う毒親の金で生きてるなら負けの中の負けだけどね
>>482 ただ怠けてるだけの子なら危機感持てよで変わるかもしれんけど
行き詰ってる子供の危機感煽っても追いつめるだけやで
おうさっさと死ね毒親ども
お前ら存在そのものが薄汚い罪人だよ
こんな時代にガキ産みやがって
一生ガキが遊んで暮らせる金を準備できるんだろうな
できないならガキに土下座しろ無責任な薄汚い卑怯者のサルけだものどもが
>>479 そうか？俺は小学校時代以外で自殺未遂したことないぞ
だらだら保守してんのもあるけど義務教育と10倍は負荷が違う
>>486 なんでそう思うの？
どんな人間関係でも対応できる人なんていないんだよ？
大人は助けてくれずイジメ続けられるだけの人間関係だったら、そんなところからはさっさと逃げ出した方がいい
もっと良好な人間関係を築ける環境を選ぶべきだよ
本当に危険なら逃げるべきだが学校でも仕事でも嫌だから逃げますの嫌の閾値が低すぎたら社会に居場所はなくなる
逃げ続けて何もできませんって状態になっても言った奴は責任とるわけじゃないしそこだけは認識させとかないと取り返せなくなる
>>441 平日にゲームしたいとは言わないから習慣化には成功したよ
精神科には早めに行ったほうがいい
行くこと自体が自己分析の強化につながる
なぜ自己分析したほうがいいかというと、発達障害は「世界を切り取る」ことが苦手だからだ
これは何かの本に書いてあったことではなく俺自身が気付いたことだが、
世界を小さく小さく切り取れない人は自分や他人を肯定することが難しくなる
認知の境界線が曖昧だと「どのワインにも泥水が混ざってる」ような感覚に苛まれるからだ
肯定っていうのは砂粒のような小さな点を拾い上げて手に握る行為なんだ
だけどどんな砂粒が心を動かすかは人によって大きく異なる
だからまず一番輝いてる星を見つけて、その周りにある星からもめぼしいものをいくつか拾い上げる
そうすると点と点がつながって星座の形ができてくる。それが自分の形だ
ここまで来るともう真っ暗闇の中をさまようのではなく自分が頼るべき灯台の灯りが確立されてくる
これが自己を尊重し、他者を尊重していくためのプロセスだ
その原動力となるのは「感動」だ
そして感動と出会う確率は、心を開いて外界との接点を増やすことで上げられる
心を開くためには「攻撃を受けていない状態」であることが重要になる
他人から責められたりいじめられたりしているとき、人間は心を閉ざして殻にこもってしまう
それが一番よくない。周囲や社会にとっても本人にとっても、
「感動と出会う機会を逃すこと」が最大のデメリットになる
俺はCan You Feel the Love Tonight?というあの有名な曲の歌詞にある
wide-eyed wandererという言葉が好きだ 何かに感動したり驚いたりして、
目を大きく見開いている状態をwide-eyedと表現するそうだ
そんなふうにこの世界をさまよい歩くwide-eyed wandererとして生きたいと思う
>>479 社会人のほうがマシだよ
学生で良かったと思えたのは大学、大学院くらいかな
個人的には小中高は閉鎖的すぎて息苦しかった
>>484 便利なもんは使う、ズルではない、苦難は助けを求めて助け合う
それをやってきたのがこの文明よな
なんだって道具を使い機械化してきたのに
じゃあおめーだけ手で墓穴掘ってろって思う
>>487 怒り狂ってるのはお前みたいな社会のダニが子どもらを不幸にしてるからだよ
好きにするに決まってるだろアホお前みたいな奴隷と一緒にするなよ勘違いするな不自由な害虫奴隷
俺の親は毒親じゃないですよ
俺は自由に生きさえてもらってます
だからこそお前ら毒親が無責任にガキ産んでガキ不幸にしてるのが許せないんだよ
出来損ないの分際で図に乗るな責任も取れないクソガキのまんまの毒親がよガキに土下座して死ね
>>477 まあ昔は学校に馴染めやつはクズだって考えもありだったのかもしれないけど、今はあからさまに学校側がクズだからな。
スーツのメーカーが決められてて髪型も決められてて下着の色も決められててエアコンが無くて上司には絶対に服従しなくちゃいけなくてスマホも触れなくて
社内ではあらゆる不正と大なり小なり暴力が横行してるけど外部から監査が入ることはまず無いような狂った職場があったら大人だって通いたくないだろ。
そういう環境に子供を放り込んでるんだってことを大人は自覚するべきだよ。
>>498 社会人になると環境を選べるからな
今の学校はクソだから別の学校にしよー とは、子供は自力では出来ないわな・・・
・算数（基礎を習得しないと次の学習ができない悪循環）
・英語（同上）
・他人とのコミュニケーション
学校で学ぶべきことはコレ
プランBがあるなら不登校でも良いんじゃないの
>>493 個々によるが多くのいじめられる奴がほかでもいじめられる可能性が高いんだよ
早いうちに対策しないと年齢が上がるにつれて高レベルのいじめになって詰む
本来もっと前から環境適応能力を磨いておかないといけなかったんだが甘やかして育てたからそうなってる
あと人間関係とはいじめだけの話をしてるわけではない
>>482 学校教育を受けるのは子どもの権利であって、義務じゃないから
子どもの諸事情で放棄してんだからどうしようもないっちゃどうしようもない
>>499 楽に生きるのが目的だったはずなのに
働かずに暮らすのが目的だったはずなのに
なぜか苦しんで働くのが良いとされてる異常な社会
喜ぶのは奴隷商人だけ
こんなことにも気付けない奴隷の毒親どもが子どもらを苦しめて追い詰めてる
>>498 家ってもんもあるしな
親の思い込みとエゴで子供に平等や人権って足りないよな
結局自分の作品品評会、質のいい老後ケアATM作りだもん
子供なんて自分の財産なのに政府に乗っかって国の宝だ、育ててやるから金出せっておかしいからな
社会に属していたら労働者は誰でも役目を果たしてるから
いじめ加害者を刑事罰にすべきだな
暴行・傷害・恐喝・強盗
なんで路上でやったら逮捕なのに学校内だと注意で終わるんだ？
>>502 毒親「もっと苦しめガキ」
資本家「もっと働け奴隷」
奴隷の毒親「竹中平蔵ガー」
www
>>506 いじめられる側に要因があっても、いじめちゃいけないんだよ
いじめるか、いじめないかは、いじめる側の主体的な選択でしかないんだから
いじめた原因を相手に押し付けちゃいけないの
>>501 気持ちわかるよ
タブーにされてるのよな
宗教と家庭って
>>503 いまどきエアコンがない学校はなかなか無いからそこは除外するとして
正直下着以外はそういう職場は割とあるかもな？という印象…
俺は
>>493が正解だと思う
人は環境の生き物だから環境が変われば人も変わるのだよ
>>240 一個人の問題ならそうかもしれないけど、学校にいじめが蔓延してるのに何の対策もされていないなら社会の問題だろ
お前ら怠け者のダニ毒親どもはなんで竹中平蔵先生に文句言ってるの？
文鮮明先生に文句言うなよ
竹中平蔵先生も文鮮明先生もお前らのお父さんだぞ
お前らを管理して飼ってくださってるお偉い方々だ
お前らは下位の存在の奴隷なんだからお父さまがたの言うことを聞かないといけないぞ
死ぬまで働けよクソガキ奴隷どもよお前らがもっと苦しめばお父様方は喜ぶぞそれがお前らクソガキ奴隷どものためだ
無理しなくていいで会社行かなくなった友人は
いつも金ないってキレるようになって縁切ったな
深夜の主張がまさに引きこもりって感じで説得力あるな…
大学は面白かったけど他は正直行く意味あるんかと思うな
めちゃくちゃ良い友達でも出来りゃ良いけど大学受験とか授業で成績上げるってより家で勉強するもんだよな？
不登校のまま生きてたら9割が生活保護か作業所の人生しかないのにな
>>513 さっきも言ったがお前は現実離れして理想を言っている
いじめにも種類があっていじめる側の主体的な選択ではない場合も存在する
いじめを少なくしようとすることは重要だが
いじめをなくすことは無理だからいじめられても詰まない人間を育てることを同時にやっておく必要がある
学校行かなかった子が将来学校より楽な環境見つけ出して働けるとは思えん
>>514 そうね
俺はラッキーでよかったわ
超高学歴で賢くなってしかも働かずに済んでる
その上で毒親どもが社会を悪くしてるのは許せないね
親ガチャってのは確かにあるし毒親どもが子どもらを不幸にして社会を地獄にしてる
周りが当たり前のようにやってるなら多少は合わせる必要がある
児童のうちからはみ出した領域を拡大すると生徒から社会人までもが対応しなければならないしその労力はどうするの？
>>515 半導体工場とかでしょ
日本の教育自体が日本が世界の工場だった時代に最適化されてるからな
体育とか特に典型的
その時代を生きた人たちは日本の教育を絶賛するけど、昭和すら知らない世代は思考停止して従うしかないし、大人になってそれで豊かになれる訳でもない
日本は世界の工場ではなくなったからね
>>519 そいつお前のこと友人だなんて思ったことなかったよ
それがわかってよかったねゾンビさん
「行かなくても良いけどその後のことは自分で責任取りなさい」
これで済むこと
この代表が言うように逃避じゃなくて
代替でないなといけないんだよね
じゃないと義務教育が終わった後の人生が詰むから
これはそう、何だかんだ学校若しくはフリースクールには行った方が良い
家で引きこもってるのが一番駄目、子供の頃から周囲や社会との関わりを絶ってるとろくな大人にならないからな
俺も中学生の頃は不登校だったけど塾だけは毎日行ってたし高校は地元の奴が居ないところに進学したわ、引きこもらなかったおかげで社会に出ても何とか生活出来てる
>>530 社会性が身に付けばいいんだよね？
学校で覚えることが迎合と忖度、上級の都合で道徳と関係のない規律ってどうなのかな
>>523 すまんがきみの言うことの方が現実離れしていると思う
「いじめなきゃいけなかったからいじめるケースもある」と言っているように見えるし
そんな言い訳は通用しない
いじめられる要因を持つ子供をいじめられないよう育てることはもちろん必要だけど
いじめの被害を招くような問題を抱える子供を自分自身と向き合わせて社会との折り合いを学ばせる必要はあるけれど
それはいじめられる側の問題であって、いじめる側の問題とは全く別だよ
相手が悪い、相手に原因があるからいじめたんだなんて言い訳は通用しない
いじめるかいじめないかは自分で選ぶんだよ
子供は未熟だからその選択を間違うことが大いにある
その時に「いじめちゃいけない」と教え育てるのは大人の責任だ
大人が、その責任逃れをするために「いじめられた方に原因がある」なんて逃げ口上を使っては絶対いけない
どこかで無理しないとそのまま親の年金寄生からの
ナマポコースだもんな
>>534 非があるのは必ず一方だけとでも思ってんのか？
>>532 20年先なんて多分今の人たちが知らないような仕事してると思うけどな
例えばネットに出品して発送するだけの仕事も1980年代以前はなかなかない仕事だったろうし
>>533 集団内でも細かい権力のかぎ分けだからな
学校で身に着けるのはそれ
生徒間の平等性とか公平性を無視してるから
誰もこれを口にできないという
不登校とかいじめが起きるのは本音と建前の乖離のせいなんだよね
イジメに遭うと学校が戦場みたいに思えて
登校する度に戦地へ赴く兵士の気分になってた
>>532 学校に行っててつるみまくって反社やってるヤンキー上がりとかろくな大人ですかね
ドカタで家庭もホイホイ作って消費もバカスカやって仮面離婚のナマポという不健全な経済回して政府は愚民政策成功だけど
学校というか行政側はいじめとか生徒間のトラブルを解決するつもりがない
むしろ被害者に泣き寝入りしてほしいと思ってるし
政治的にも自民党はいじめに好意的なイデオロギー集団だから
いじめ問題が騒がれて30年以上たつけど本音を誰もいわない
わかってる人間はできるだけ良い環境にしましょうで黙って私立に逃げるだけ
>>529 そんな親や社会は殺されても文句言えないですよ
>>533 その通り
コミュ力を強化するなら環境は不条理であるほど良い
不条理な中にも仕組みが存在するので
それを掌握してやり過ごしたり自分に有利に誘導できるようになるのが理想
学校ではそういうことも勉強だと
子供に諭すのは親の仕事で
子供が処理が適切か迷った事案は
家庭でアドバイスしてフィードバックできるのが良い
>>421 想像力のないやつだな
どうしたって人と馴染めない、人と関わるのが苦痛にしかならない人間もいるんだよ
お前には想像できないかもしれんが
学校行かない代わりに何をするべきみたいな話は一切しないからな
だから不登校児は結局家で遊んでるだけ
>>536 違うよ
いじめる側といじめられた側を天秤に掛けるのがそもそも間違ってる
ケースごとにことなるが、いじめる側もいじめられる側も問題を抱えているケースがほとんどだろう
少なくとも私は双方それぞれ改善すべき点があるケースしか、今まで見たことが無い
双方に問題があるからといって、双方の問題を天秤に掛けて、天秤の傾きでどっちが悪いと判断するのは間違ってるんだよ
どちらの問題もそれぞれ解決改善する必要があるんだよ
この時に「相手にも悪いところがある」だの、「いじめられる側に原因がある」だのと、いじめの正当化はしちゃいけない
何の意味もない
ただ責任逃れをしているだけ
相手が悪くてもいじめちゃいけないの
>>541 このスレでも居るみたいな引きこもってネットで社会ｶﾞｰってブー垂れてる何の生産性のない奴よりはよっぽどまともだからね
ひねくれすぎなんだよお前らは
無理して学校いかなくていいから、別のあった学校や集団に入れるのもセットでやれよ
>>544 理不尽と折り合いをつけるのも重要な能力ではあるけどさ・・・
>>544 小学生にそんなの要らない
素直にのびのび育つべきだ
>>544 だからそれを公に口にすればいいのにおまえだってできないだろ
スポーツや勉強と同じようにいじめもがんばりましょうって子供に教えられるならそれでいい
いじめを使って集団内の権力を掌握しましょう親も応援してるよって最初からルールを提示すればいい
匿名で世の中そんなもんなんだよ理不尽が当たり前って得意になるのが精いっぱい
塾講師やってるけど
今、イジメで不登校って少ないんだよなわりと
>>547 天秤の傾きでどっちが悪いなんて俺がいつ言ったんだ？
特別いじめる側にフォーカスした話なんてしてないだろｗ
>>548 資本主義の生産性が今年の異常気象だよ
虚業は逝け
別に学校は行かなくてもいいが、学校に行くことで学べるあらゆることに優るだけの学習を積み上げねえと、底辺まっしぐら
逃げてもいいことと、逃げた先で努力しないことは＝イコールじゃない
ガチャ外れた貧乏チー牛とかブサイク女って学校行っても苦痛しか残らないからな
最初からルールが提示されてればフェアな競争が成立するのに
表向きやってはいけないことになってるからモラルのない低能力者が勝つ不思議な空間が成立するわけ
今やらないといけないのは父兄も含めたいじめへの参加なんだよ
勉強やスポーツのようにそれがよいこととされれば本当にいじめる能力の高い人間が生き残るから
>>555 よくわからんのだが、きみは何を言いたいのだ？
きみの主張がよくわからん
>>560 認知症かよｗ
不登校を減らすみたいな話をしてるんだろｗ
>>546 行けない環境を作ってる側が全面的に悪いだろ
なんでそこで被害児童の責任になるんだ？
と思ったらジャップはセカンドレイプが国技だから当然か
むしろ今ここで被害者を叩かないでどうすんのって思うよなそりゃ
※創かの集団ストーカー不審車・不審者がよくいるところ※
（1）一家総出で生活費稼ぎの創か嫌がらせ闇バイター 窓からぎょろ見
（大阪府吹田市江坂町２丁目１２−２９− 一戸建）と真横の駐車場
（2）株式会社 エーセツ（大阪府吹田市江坂町2丁目8-6）前の道路
（3）大阪府吹田市立豊津第二小学校の50後半〜60代の男性学童擁護員
（4）ささき建築工房（大阪府吹田市豊津町5-25）白い乗用車
道路に半分はみ出して路駐 朝からヘッドライト全開 チカチカ点滅
（5）豊津公園（大阪府吹田市豊津町7）喫煙所
(6) 豊津西中学校（大阪府吹田市豊津町6-1）の西側道路
北向き路駐の朝っぱらから高輝度ハイビーム点灯不審車
(7) 梅田交通 江坂営業所（大阪府吹田市江坂町２丁目５２−１５）
淀屋橋駅付近の大阪府大阪市中央区伏見町４丁目にも出没
（8）豊津変電所（大阪府吹田市豊津町4-12）付近 朝8時出没
「白のヴィッツ わ●●ー●●」 → imepic.jp/20240824/798540
指示器なし「合図不履行違反」一方通行 堂々逆走「通行禁止違反」
(9) 吹田郵便局(大阪府吹田市穂波町４−１)
圧着はがきをめくって中身を覗き 開封したはがきをしれっと配達員
ストーカー不審車 よく出て来るとこ この袋小路
大阪府吹田市江坂町２丁目１２付近 → imepic.jp/20240907/827752
普通 こんな袋小路の狭いとこに 昼も夜もしょっちゅう不審車居たら
住んでる人わかるよなｗ この通りに住んでる奴か？
郵便局ハガキ覗き魔はここらへん在住！？
カルト儲ストーカー毎日定番走行コースまとめ → imepic.jp/O8e9v1mu
是非、通報拡散してください
効率悪いとはいえ、学校行ってる連中は9時から16時まで勉強してるわけだからね
不登校の子がちょろっと塾通って勉強追いつくってほぼ無理・・・
ジャップの義務教育なんて軍隊ごっこしてる社畜育成所じゃん
>>561 ごめん、きみとはちょっと話がかみ合わないみたい
打ち切ろう
早生まれは可哀想に思う
実質１年の差があるからな
子供の頃の一年てでかいからね
4月生まれが圧倒的に有利
学校がいじめに好意的なら最初かそうやって宣言するべきで
勉強が大事です運動が大事ですとはいうけどいじめが裏ルールになってるからいけない
堂々といじめこそが学校でいちばんの課題で学習っていうべきなんだよ
>>566 馬鹿すぎるｗ
どっちが悪いか白黒つけてるんじゃなく
減らすにはどうしたらいいかの話をしてるんだ
>>564 基本的にそれはないよ
ゴールをどこに置くかによるけど
学力的に学校の勉強って無意味だから
学校で身につく社会性に優るだけの一芸を得ないと、心機一転できるくらいの勉強量を課さないと意味がない
娯楽を与えるなってのは当たり前、それに依存するのは逃げじゃなくて人生からの脱落だ
>>571 本当にそれだけの話なんだけど
大人もみんないじめっ子が好きという問題がある
>>425 腐ってるのは本人なのにコミュニティが悪いって根本原因を他の要因に擦りつけてる
>>572 小学生の勉強とか高校生が一か月あれば身につくから
学力的な影響は考慮するだけ無駄
>>567 以前美容室で、最近子供が生まれたんだという美容師が
隣の席の客相手にずっと「早生まれだと負け癖がついちゃうんですよね」「狙って年度はじめに産まれるようにしました」とドヤ顔で語りつくしたあとに
客が「ぼく早生まれなんですよね」って言って
すごい空気になってたわ
>>569 きみのこれまでの15レスを見返しても、そんな主張をしている部分は見当たらない
上にあるのなら安価を指して示してください
公立小中の授業に依存してるような学力だとどっちにしろ未来ないから
他人なんてどうでもいいからな
無理して学校行かなくてもいいよ(俺にとってはどうでもいいよ)だろ
>>570 量的な意味でまず無意味と思えないし
2ヶ月に1回のテストや提出物とかそれらの縛りがある子と
ノンプレッシャーの不登校児ではめちゃくちゃ差が出ると思う
不登校なんて放っておけばいい
学校にすら行けないような不適個体は淘汰されるだけだし
人生にルールなどないし
学校に行かなかろうが、社会に適合しなかろうが、脱落しようが、トー横キッズになろうがそもそもどうでもよいのでは
>>578 どっちの責任と白黒つけた話をし始めたのはお前だろｗ
>>581 塾の先生だとリアルタイムで見てるからそうかもね
最終的に私文いくんだったら学校の勉強とか誤差だよ
>>574 好きというか、いじめっ子を隔離する手段がないんだろう
稀に「警察に相談してください」てな隠れた教師の悲鳴を感じることがある
別にそのガキの将来なんか知らんわけだしその時にいい顔してた方が楽やろ
こういうのって子供によってどころか同じ子でも時期によって最適解が違うし
最適解かどうかも後々になってからわかるようなもんだから難しいね
>>584 あたしがどうこうじゃなく、きみの主張はどういうものなの？って聞いたんだけど
「不登校」「引き籠り」と、一括りにするからアカンのだろうな
人間、ゼロか１かじゃなく、0.1もいれば0.3もいれば0.8もいれば1.1もいる
知能や精神の分析して
環境や教育方法を変えれば完全社会復帰できるタイプ
寮入れて仕事与えれば特定のことならできるタイプ
いよいよ何もできなくてナマポしかないタイプ
…選別して、それぞれのタイプに応じた処置してかないと
せっかく社会復帰できるはずの人間をそのまま放置して引き籠らせたり
逆に、いよいよ何もできない人間に無理させて自殺させちゃったりする
人間の野生が何か感じ取ってるんだろうな
シンギュラリティの予感がして少し長生きしたくなったよ
>>585 不登校児では私文すら行けないから厳しいっすね
まあ学歴にこだわらないってルートもありっちゃありちゃだけど
日本人はふるいにかけるとか淘汰とか好きなんだけど
ルールの提示が不十分だから変な選別になってる
いじめる側を高い能力として選別するなら
最初にルールを提示しないとだめ
勉強も運動もできたほうがいいって理解をみなもってるわけで
いじめもそれと同じようにできた方がいいって周知するべきなんだわ
>>576 世の中にどんだけバカがいると思ってる
習慣がないと人は勉強しなくなるんだよ、本当に意思を強くできるのは極一部だけ
早々に娯楽に依存して脱落し、さらには年月を重ねた人間がまともになれる可能性なんて恐ろしく低い
何一つ利点がないのだから、制限して当たり前
>>592 細やかな対応を「学校」という一つの枠に求めるのは無理だろうな
学校と並行して、学校以外の環境を多様に備える必要があるわ
>>594 それはたぶん学力以外の要因が進学の足を引っ張ってるはず
実際に不登校児の予後はよくないけど知的弱者かというと
それも疑わしい気がする
>>528 そうだと思う
今思えばすげー自己中なやつだった
>>1 > 「ずっと家にいたい」「勉強はしたくない」「ゲームをしていたい」という子どもたちの声を聞くべきだという考え方がかなり広がっているんですね
戸塚ヨットスクール的な話かと思ったらそういう当たり前の話かよ
ただ「ずっと家にいたい」の裏には深刻な悩みが隠れてる場合も多いと思うけどな
>>597 同一個体での小学生と高校生の比較だから
小学生の勉強とか誤差
不登校になったとしても最低限の勉強はしておけよ
小1から不登校小4の今も勉強一切拒否でひらがなすら読めない簡単な計算できない親はおもちゃやタブレットで遊ばせ放題な家庭もあるからな
>>594 じゃあ行けるようにしたらいいじゃん
大人がシャットアウトしてるだけだろ
ぶっちゃけ不登校で学生の頃は勉学なんとかなったとしても
社会で詰むよな むしろ勉強はどうでも良いから学校行った方がいい
>>599 そうだろうな
進学に必要な学習環境を、学校以外で全て賄うのはなかなか難しいだろうから
このために今の日本の環境では、学校に行かない子供は学力が低くなってしまう
子供のこと考えてるようで何も考えてないな
君社会で生きていけないよ！みたいな考え方で接して誰が希望持てるんだよ
>>589 ほんとに認知症なのか？
もともと不登校問題の話をしてただろ
当然不登校を減らすことについて話をするに決まってるだろ
お前は代替案があると言ってたからそれは良い案ではないと言ってる
いくつか否定したけど直近だと
＞＞大人は助けてくれずイジメ続けられるだけの人間関係だったら、
＞＞そんなところからはさっさと逃げ出した方がいい
これに対し俺は根本解決になっていないと言ってる
ちょっと離席するからレスほしいなら後で
学校行かない子が出るのは学校っていうシステムが子供に無理を押し付けてるからだよ
全ての子供が通えると思ってるのが間違い
犯罪レベルのいじめに対して教師がすることが隠蔽揉み消し改竄
加害者野放しの無法地帯
無理に行かせてもゴールは自殺
まあ確かに初等教育の教育効果って結構大きいから
小学校でリタイアだと差はでるかなあ
中学校だと学力的にはほとんど無視できると思う
このスレを見ればわかるけど
こんな地獄みたいなことばかり言うやつらだらけなら学校なんか行かんでいいと思うよ
逃げてもいいんだよ、が主流になって
逃げた子どもが大人になり後悔する人も出てきて
バランスが自然に取れていく
>>610 そんで、きみはどんな解決策がいいと思うのよ
離席いってら
だいぶ眠いから、あんまり時間掛かるなら寝てるかもしれんけど
まとめて書いておいてくれたら起きてから読む
>>599 いやそもそも学力ない＝知的弱者とは思わんけど・・・
シンプルな積み重ね、ノルマ達成力、プレッシャーに耐える力が
学力向上には必要だし、社会でも求められてる力なんかなと思うな
>>616 死にたいくらい辛い子に学校行け行けいうの？
その結果死んでる子がたくさんいるやん
>>607 逆にいうと学校生活と学習環境は切り離して大丈夫だと思う？
そらこいつは登校させて金もらってるんだからそう言うだろうよ
ポジショントーク
団地の子とは距離を置きつつうまくやりなさいとか
いじめる側に回りなさいとか適度に暴力を振るいなさいとか
とにかく多数派に回りなさいとか教えないといけないんだけど
それを親の口からいうのは難しいからやっぱ私立に逃がした方がいいわｗ
>>616 逃げても良いんだよ という人は別にそいつの人生に責任持たないからな
優しい場所ならみんな行きたくなると思うよ
辛い場所なら行きたくないに決まってるじゃん
なんで苦しめたりプレッシャー与えようとするんだろう
そういうやつらが社会を悪くしてるんだよ
斉藤元彦みたいなゴキブリどもは反省しろお前らが間違ってるんだよ
勉強よりも社会経験のほうが大事なんよ
せめて家族以外の同年代の人間とふれあいなさい
学校を淘汰と選別の場所にしたいというイデオロギーが根強いからね
大人がみな解決を望んでるかは疑わしい
あれだけ入試難しくしても公立校の授業はそのままだろうしな
今は代替的なコースが沢山あるからね
>>618 ゲームより楽しく感じられなきゃ大人になっても学びは身に付かないだろうな
仕事だよ
逆に学校行ってても授業寝てるだけ、提出物出しません、テスト勉強しません
だとあんま意味ないよね
>>576 知能の発達にはある程度の訓練も必要だろうからどうかなあ…
小学校の勉強がわかっていない高校生に並の高校生レベルの理解力は望めないかなと思う
>>610 あと、
＞ほんとに認知症なのか？
癖になってるのかもしれないけど、そういう煽りいらないよ
あなたは冷静に話せる人だと思うから話を続けてる
言い詰まると個人攻撃の罵倒しかしなくなるような人とは違うでしょ
学力も社会適正もない人間を量産してたら
国が滅ぶだろ
学校行かなくてもいいから働け
宅配便の荷分けとか
>>630 それがよくわからないんだよね
学校に学力的な期待をする方が不思議
行けてるってだけで十分では？
学校から逃げるような奴がまともに働けるワケ無いからな
逃げ癖がつくだけ
学校にただ行けっていうやつは気持ちをまるで理解していない
行けないくらいつらいから行かないんだっての
行かなきゃいけない、でも行けないって苦しさを子供は持ってるのに
アホはただサボってるとか思ってる
>>619 選択の先は読めないから出来る限り想像して良いと思う選択するしかない
死ぬぐらいなら行くな、は子の様子による
甘えか本気かはネットではわからん
このスレで逃げたらだめと言ってる人の殆どは別に無理して学校へ行けと言ってるわけじゃないよな
別の方法でいいから社会性や学力は身に着けとけと
ジャップ教育は奴隷育成制度そのもの
意味のない登校だよw
>>638 わかんないなら尚更学校に行けとは簡単に言えないわな
>>636 そういうレベルの子供が学校行ったら変わるのか疑わしい
それは教育効果なのかもともと集団に適応できるタイプなのか比較できない
親がやれっていうからあれだけフリースクールも充実したんだろ
いじめ問題も最近になって法律できるまではスルーが当たり前
行きたくない理由がいじめとかなら行かなくてもいいかな、これは下手したら命の危機あるし
>>634 いや義務教育を完璧にこなせたら大したもんだと思うぞ
教科書もよく出来てるって思うし
知人の子は忘れ物叱られただけで学校行かなくなったし、親は学校のせいにしてた
先生に謝らせてご機嫌で学校行ったけど友達から距離取られて結局不登校になってたな
>>620 大丈夫だと思うよ
学校以外でも人間関係は構築できる
フリースクールや、通信学習校にも登校日があったりして成功事例もある
頻度の調整はもっと細やかにできても良いと思うし
不登校児がみな、社会に適応できていないなんてこともない
他国ではホームスクーリングも実施されているが、そういった教育環境で育ったからといって誰もが社会性が育たなかったということもない
むしろ「学校」という環境でしか子供の社会性や協調性を育めない と考える方が不自然だよ
辛くても行かなきゃいけないっていうのがプレッシャーになってさらに子供を苦しめてる
いじめっ子がっていうけど、学校にいけっていう圧力も子供を殺してるよ
>>630 これ
集団生活はおいといて学習の習慣つけないとなんだけど家でやらないと結局中学で詰む
現状学校で学習の習慣は身に付かない
仕事が定時になるまでやり過ごす程度
宿題出してても学校も欠陥ある
>>646 そもそも完ぺきにこなせる子供がいたとして
その子が学校教育に依存してるかは疑わしいんだよね
たぶん塾含めた自主学習のおかげであって逆の意味で学校否定論にしかならない
従来の学校じゃない
ホームスクールとかフリースクールの制度を充実させたらいいんだよ
別に一年ぐらいなら無理して行かなくてもいいんじゃね
どっかで復帰できるならな
現場や現実を見ずに自分の経験則だけで語る奴ばかりで呆れるわ
戸塚ヨットスクール好きそうな奴多すぎだろ
>>651 いや、学校教育ありきでしょ
塾って基本的に学校のサポートだし
学力的に学校教育は重要だよ派と
学力はともかく集団適応の訓練の場だよ派がいて
学力的にはあんまり関係ないんじゃないかと思うし
学力の問題ならいくらでも代替できるし気にするだけ無駄なんだよ
>>649 社会に出たら大概の奴が大なり小なり辛いだろ
学校すら逃げるような奴が働けんのかよ？
毎日朝起きて支度して満員電車乗ってって無理だろ
どーやって生きてくんだよ
学校行かなくても何かあればいいのでは？
亀田兄弟みたいにプロボクサーになるとか
単なる甘えてたら社会に出られない
ちゃんと働く人間になるか
大学まで真面目に学校行ってもニートやってる人間も大勢いる
＞線引きが難しくなっているんです。
今も昔も難しいだろ
簡単なら自殺者なんて出てないんだよ
全てがケースバイケースの分野で時流として語るな
>>626 というか大人たちがアホすぎてなにも考えてないんだと思う
いまの社会はやばいのに自分らの仕事だからやってる出来損ないしかいない
授業やってテストやるのが仕事だから言われたことやってるだけの奴隷
社畜もそうだが大人が出来損ないの思考停止だらけなんだよ
>>659 そんなレベルに達しない人たくさんいるよ
お前が相対的にレベル高い環境で生きてるだけ
>>659 言ってることはわかるけど
学校に行くことが仕事への適応訓練になってるかはわからなくない？
学校に抵抗ないひとは仕事も抵抗ないだけかもしれない
>>657 それは学習塾が学校教育での成績向上を目的にしてるからでしょ
スポーツ塾なんかは学校の成績向上なんてお構いなしに各スポーツの技能向上に取り組んでいるよ
「犯罪者目線」で考えられる人が少ないんだよな
警察に捕まって有罪になって刑務所に入れられることがどれほどつらいことか
実際に経験したら他人事だなんて思えなくなる
俺も昔は自分が人を刺したり放火したのは自分が悪い人間だからだと思いこんでた
でもちゃんと調べてみたら犯罪というのは環境と遺伝によって量子力学的に発生するものであって
本人には何の責任もないことがわかった どれだけの人がこの真実を知ってるんだろう
なんか強烈な違和感があるよね
人間や社会というものを「上澄み」だけで認識してて、本当はその下に大きな下層構造があるのに
まるで存在しないかのように、自分には関係ないかのように語ってしまう人達がいる
たとえば健常者が本来の人間で、障害者は例外的な存在なのだ、みたいな認識の仕方だ
実際は障害者は例外でも何でもなく当然のものとして生まれてくるのに
それってものすごい認知のゆがみだと思わないか？
たかが小学校の勉強がつまらないのを何とかしなきゃいけないんじゃない？
学校で友達に会うのが楽しいんじゃなくて一緒に学ぶのが楽しいってできんの？
そりゃゲームでしか繋がれないじゃん
モンスターの特性より勉強で楽しかったらいいのに現状勉強に苦手意識持たせてんの学習要領じゃね？
いまの学校はおかしいでしょ
だからみんな不登校になったりしてるんだよ
でも大人たちは声上げたくないでしょ？
だって声上げたら自分の責任になるし自分が何かしないといけなくなる
だから制度を変えるんじゃなくて子どもらを歪な制度に無理矢理適応させようとするんだよ
卑怯な大人だらけだってことさトヨタの不正ゴキブリみたいなね
>>659 無理なもんは無理だからその中で生きていくのみだろ
満員電車に乗る必要もない
>>659 学校すらって言うけれど、学校の辛さって一律じゃないでしょ
個人の資質やクラスの環境でもだいぶ違う
>>659 大人としてももっと快適にしてほしいよね
東京一極集中や欧米迎合の蒸し暑正装やめたら？
>>667 認知が歪んでるからあなたは犯罪を犯したんですね
生まれ持った環境が悪いのはその通りだし、犯罪者のほとんどは何らかの特性を持っています。しかし、あなたの罪がなくなるわけではありません
こう言うのって結局優生思想に行き着くんだけど、それを言ったらダメな空気があるから議論にならないのよね
>>668 仮にできたとしても、それこそ大半の仕事は楽しくないんだから学校だけ楽しくしても根本的解決にはならないんじゃね
>>666 どういうこと？ｗ
学習塾で学校の成績向上以外になにをやるの？
ポケモンの種類でも覚えさせる？
>>665 学校すら勤まらなかった奴が
社会に出たら毎朝ちゃんと来て、周りの人間とも良好な関係築いて
効率良く健全に働けるとは思わない
>>667 言いたいことは理解できるが
自分の人生や自分の行動を自分で決める自由を放棄というか、諦めすぎじゃないか？
まあ通信制でも良いから何かさせた方が良いんじゃない
>>674 体調悪いときに休める人員の余裕とか
フルタイムが午前か午後の四時間とかになればいいんだよなー
なくていい、圧縮していい虚業なんだし
学校は行かんでもいいが、遊ばせる必要性は皆無だな
ネットは完全に断つ
娯楽は英語教材＋ネイティブ海外ドラマや、英文ゲームのみ
>>676 だからもうそう言う当たり前のルートは歩まないってことでしょ
だいたい特性持ってるので工場とか介護清掃とか簡単な仕事やＡ型作業所で働いたりするんだよ
>>676 だからそれじゃ学校無理人間を無理やり行かせたら職場への適応がよくなるかわからないだろ
学校行けた人間が職場でもうまくいくという話ならよくわかるよ
>>676 そうだよなあ
そういう子は人生あきらめて死ぬべきだね、ってことか
例えば戦後なんかは私服より制服の方が上等品だから制服を大事に着たんだよな。
水道設備や机や図書室や運動場が完備されてるというのも最新鋭で一般庶民には嬉しいものだった。
高等教育を受けた教師というインテリ人材も普通に生活していれば関わらないような偉い人だった。
戦後の人達はこの革新的で先進的な学校という施設で喜んで学んだわけだ。
そこから今現在、社会はまるで違う形に進歩したのに学校だけはずっと昭和のままだよ。
生徒にどうこう言う前に少しは学校制度を見直すべき。
不登校に登校しなくていいんだよと甘い言葉をかけるのは、拒食症に食べなくてもいいんだよと容認するのに等しい
社会に出たら学校なんか目じゃないくらい辛いのに生きていけるわけない
家で家庭教師でもつけてれば学校なんか行かなくてもいい
このスレでも苦しいほう向かったりあきらめてる人がけっこういるし
人生そんな長くないのに難儀だなと思う
>>675 スポーツ以外でもね、学校教育と関連の薄い塾というのもあるんだよ
プログラミングだとか、絵だとか、習字やそろばん、ピアノなどの音楽教育など
塾が学校教育のサポートでしかない というより
あなたが意識した「塾」像が、学校教育のサポートを目的にした塾だってこと
>>685 学校に行きたくないなら行かなくてもいいけど、いつかは必ずその代償に立ち向かう必要があるからな
結局のところ逃げてるだけじゃ何も解決にならない
何も考えずに辛いなら学校に行かなくてもいい！とか言ってる奴も無責任だと思うわ
周りの人間とも良好な関係築いてってのは社会ってクソ野郎も多いし
そこはどうでもいいかなとは思うけどもｗ
やっぱ毎朝ちゃんと来る、これだけできればバイトレベルだけどやっていけるよなと思う
>>477 そんな鋳型が使える場所があればいいねw鋳型は同じものを大量につくることを簡易化するために作られたもの
オーダーメイドでたった一つの鋳型なんて意味ないよ
そもそも鋳型なんていらないという人間もいるけど、大多数が鋳型にハマらないと役に立つ部品になれないんだよ
>>1 命には変えられないからな
そこまで無理してはいけない
本当は遊牧民のような生活が合っている人間もいるはず
>>685 じゃあ子どもの死因第一：自殺をどう解消するの
>>690 無責任というか責任逃れというか
確かに自殺という最大のリスクがあるからそれを避けたいのはわかるんだけど、平均としては不幸になるってとこかと
>>690 集団に不適応な人間って一定数いるわけで
こいつらを無理やり学校に通わせたからって将来まともな人間になるかは不明だろ
もととも適応的な人間だったのか学校で教育効果があったのか区別がつかない
意外とこういう当たり前の話を理解できないお馬鹿さん多いんだよね
>>691 ようは学校ではなくてもどこかのコミュニティに所属することが大事なのよな
子供の意見は尊重されるべきだけど
優先されるべきかはまた別の話
何でも言うことを聞くことは尊重とは違う
行かなくてもいいけど行かない代わりに
学校行くのと同じくらいの負荷のかかること家でやれよ
まさか不登校して家でVtuberストリーマー見てるわけじゃないだろうな？
>>697 学校行かなくても良いけど、死因一位が自殺なのは医療保険が発達しまくってるからだろ
いじめは不登校の原因のほんのわずかだからな
>>694 学校教育上の学力を向上させる手段を知りたいの？
もしそうなら学校授業を可能な限り吸収して、学校教育に即した学習塾に通い、さらに学校教育に即した自習をするのが良いと思うよ
それを継続するのに必要な気力と目的意識を保つことも必要だと思う
これをいつまでも子供や家庭の問題として片付けてる税金泥棒ニートがエリートの仕事っていう
俺らじゃなくて集金してるあいつらが考えなきゃいけないことなのに民間のメシの種にして雇用が生まれたとでも思ってそう
戦前からのスタイルを見直すとかできないのかな
マジで人民のためでなく金のために働いてるんだな
>>699 それスポーツの練習したからって上手くならないやつもいるんだから練習する意味ないって言うようなもんだろ
どうしても駄目なやつが全くいないとはいわんが、訓練でマシになるやつは確実にいるんだからしたほうがいい
>>11 労働と学校の勉強一緒にしてはいけないよ
勉強で過労死なんてしないし
似ていることを同じだと勘違いして対応を誤る典型だね
カウンセリングの主張と子供の尊重を悪魔合体させて引きこもりを誘発してる奴らと一緒
>>690 ズレすぎなんだよなあ
ほとんど全ての子供達親たちの共通認識として
「学校へは行ったほうがいい」っていうのがあるんだよ
誰もサボれてラッキーなんて思ってない、むしろうまくできない自分の無力さに苦しんでる
それを心を病んでまで行かせることが将来のためになんのか
死んだり、メンタルクリニック通ってる子供達みてそれが正しい姿だって言えるのか
中年ヒラ社員が嫌だったら辞めればいいと言ってるのと同じか
すぐ逃げ出し続けた人生の結果がお前だろうと
>>697 自殺するほど関係の悪い集団からはとっとと脱出して
良好な関係を築ける他の集団を見つけられたらいいな
本人がどうこうじゃなくて不登校児がーって一緒くたにする
これが出来ないと駄目とか将来がどうだとか社会で生きていけないとか
結局大人が子供を自分の理想に近付けたいだけじゃんって
本気で人のこと考えてんのかね
頼むから不登校になるような子らの理解もないのに、自分の周りのレベルの高い「当たり前」を押し付けるのはやめてくれ
というか親になった時その考えだと困るぞ
>>668 でも変えるのめんどくさいじゃん？
責任取りたくないじゃん？
だから無知で弱い立場のガキどもを無理矢理適応させるんだよ
権力者にガキを従わせるほうが楽だから
メンタルクリニック通ってる子供達見ても
心が弱いからだとかしか思わないんだろうな
>>711 学校教育上の学力を向上させたいなら、当然に学校教育ありきでしょ
虐めから逃げずに通ってたらストレスで統合失調症になった逃げても逃げなくても詰む
正しいとは思ってない。
でも学校に行かせるのが面倒。
子供の将来は子供が自分で考えるだろう。
不登校の娘がいる兄の弁。
>>715 心が弱いのではなく発達特性や精神疾患が複合的に混ざり合ってそう言う症状が出てるだけなのにな
そら健常の子でも何らかの悩みでーみたいなのもあるかもしれんけどそんなのごくわずかよ
>>706 スポーツの練習はスポーツの練習だからだろ？
スポーツの練習をしてスポーツの能力を測定して選別することに疑いを挟む余地はないわけで
学校の教育効果がどの程度かは考える余地がある
将来の集団適応は生得的なものなのか学校のトレーニングによるものなのか
学校と家しか世界がないように思えるから思い詰めるんだろう
もっといろんな世界があっていろんな集団があることを理解できれば
思い詰めることもない
やはりホームスクールやフリースクールの制度の充実が必須
>>718 この問題は行き着くと優生思想や断種とかそんな話に行きつくのよ
でもそれは言わないじゃん
言えないのに綺麗事の経験則で語る奴ら嫌なのよ
>>668 勉強がつまらないから行かないなんてわかりやすい子供はいないと思う
クソウヨクの全体主義者とは話にならないんだよな
これだけは言っていくけど個人のために社会があるのであって社会にために個人がいるわけじゃないからな
それだけは忘れるなよ
>>722 今でもフリースクールで出席認定してるとこ増えてるんじゃないかな
行政と連携してるとこは福祉サービス的に使えるし
所詮は他人の子供だし
バカな親に相応しいバカな子を養い続け、本人は苦しみ続ければいいさ
>>724 勉強がわからないから不登校はよくあるけどね
つまらないは特異例すぎるので、ここの話題ではないかな
ホリエモンとかはこう言うの言うけど、勉強が簡単すぎて学校行きたくないやつなんて全国で何人いるんだよってレベル
学校なんか行かなくて良いよ
なんとかなるし俺らがなんとかするよ安心して
キミが悪いんじゃない社会がおかしいんだ
キミみたいに学校行かない人が増えれば必ず社会は変わるからキミこそが社会を変える変革者なんだよ
>>725 それには同意だけど学校行かないことがその本人にとっても幸せなのかって論点だろ
そりゃ今はいいけど今後どうすんの
>>729 勉強がわからなくなる状況や要因も様々なので
その点についても語ってくれると助かる
俺はもうずっと働いてなくて胸を張って生きてるぞ
こんな社会で働くなんて罪人なんだよ
いまは社会を変えないといけないときだ
なのになぜ思考停止して働き続けてるの？
単なる怠け心で学校行きたくないというのはいかんが、イジメられてるなど重大な問題を抱えてるのなら無理して行かせるのはよくないな
一旦不登校になったものの親のバイト先に顔を出すようになって復帰した子の話題があったが、子供の視野とか世界とか人間関係を広げてあげられたら良いよね
>>714 不登校の親も大概そんなマインド何だろうな
言う通りの方が楽だから
>>697 自殺以外が一位になる社会の方がやべーだろ大丈夫か？
>>731 それは始点を取り違えている気がする
学校に行かないことが不幸か否かなんて、当人が置かれた学校環境でそれぞれ違う
極簡素化して言えば
劣悪な学校環境なら行かない方が幸せだし
良好な学校環境なら行った方が幸せだ
>>729 簡単という話ではないつもりだったけど確かに個人の趣向だからみんな楽しくは無理だね
虫や内臓苦手な子に楽しくなんて無理だし
しかし知らなくてもいい教養を小学校で教えすぎじゃないかな
>>617 >>436で言ってるが他によい方法がない
お前の案は良い悪いで言えば悪い、良い悪い普通で言えば普通
>>632 この掲示板は煽り当たり前のような場所だ
最初認知症と言ってるのは軽口をたたいたもの
だからwをつけた
2回目のは2度も今まで何してたのか聞いてくるんだから
ガチでわからない、ガチの認知症を疑ってるんだ
だからwをつけてない
認知症なのかを聞いて無条件であおり認定するならそいつがアホ
お前は煽ること自体全部だめとか言い出してきそうだなｗ
>>731 だからどうするのかを考えるのが社会の役割大人の役割だって言ってるの
お前歳いくつだよ情けないやつだなガキも守れないのか
学力と社会性身に付けられるならどこでもいいかと
ただしその代わりを見つける為に行動して努力はすべき
そもそも学校のような社会なんてものは、社会のなかにあっても極めて特殊なもので、そこで適合してうまくやれるって事が異常な才能であることを認めねばならない
必要なのは社会のような学校であろう
>>734 短絡短慮
極論、あたしに子がいれば飢えさせて死なすより、盗んで食わせて生かすよ
シンプルに義務教育が難しすぎるんじゃねーかって思う
普通にやってたら多かれ少なかれどっかの教科でつまずくよなって思うよ
>>741 上はあなたの決めつけでしかない
下は、つまらん言い訳をするな
>>737 うーん
不登校の親はどうなんだろうね
俺だったら他の不登校の親とつながって自助グループつくって学校や社会に提言したりするけどな
なにもせずなるべく同じ学校の親と顔合わせないように隣町のスーパーまで買い物に行くみたいな逃げるだけの親もいるだろうなまあそれも責めるわけじゃなくかわいそうな話だが
学校に行かない は人生経験の少ない子供が考えた問題解決の1手段である
そこにとらわれる必要はない
>>748 俺の意見を聞いておいて決めつけってなんだよｗ
つまらん言い訳って、妄想全開だなｗ
勉強が問題になって不登校って少ないと思うんだよね
勉強できない子供なんていくらでもいるわけで
それが不登校につながるまでにワンクッションある気がする
社会人として生きていくことは学校に通うことよりも遥かに楽である。というところに妙な転倒がある。
>>745 盗むなら盗めばいいが刺す放火は全然違う話
>>743 最終的に行き着くのが社会においての受け入れだから社会が弾いて苦しめてるんだよな
外国はもっとホイホイ転職できる
グローバル化、機械化、AI化で本能的に新生児が減っている気すらする
まあ正直この社会で生きるには不向きな人いるわな。それを矯正させることが良い事なのかは正直わからない
>>754 不登校の子教えてたけど、印象として完璧主義の子が多いと思ったな
どこにこだわってんだこいつみたいな
「無理して学校にいかなくてもいいよ」で引きこもりになったあとの人生の面倒をカウンセラーは見てくれないからな
親からしたら正常ルートに戻したいわな
>>707 勉強？イジメで自殺と書いてあるだろw
義務教育受けたん？引き篭もってたん？？
自然に生きるのが一番
なんでも思い通りにさせようなんてエゴが最も罪深く間違ってるんだよ
みんな自然に好きなようにあるのが正解なんだ
木だってあるがままに育つのと同じで人間もあるがままに育って生きるだけだ
>>28 結果高齢引きこもりになって親が責任負うことになるケースも多い
学校環境合わなきゃエスケープは良いがいずれ社会に出す気なら通学最小限のサポート校には入学させてその後の道をひらかないと
ドロップアウトしたけど前向きな奴は高認予備校で良いだろうな
>>755 これ実際にホワイトな会社とか行けた人はみんないうんだよね
思ったよりライフワークバランスいいし学生の時より金の自由もきくわって
でもその領域にいけるのはレアだから
>>760 正常ルートってなに
社畜になって嫌々くだらない仕事するのが正常なのか？
早生まれな上に育ちが遅め+利き手矯正でハードモードだったわ
学校教育は順位ばっかりでガキもマウントばっかりになる
俺は常にマウントの対象で歪んだよ
「学校なんか行かなくても良いよ」これは悪魔の言葉だからな
学校でつまずいたら、大体もう人生粗方固まったようなもん
フツーの人は20〜25くらいで大体人生固まるけど、10歳とかで人生固まっちゃう
>>765 お前の書き込み見てたら正常ルートに乗れてなさそうだな
親もさぞ苦労してるだろう
>>45 カウンセリングする側も受ける側もそれで良いと勘違いするのが多かったので今の高齢引きこもり社会問題化に
行きたくないなら行かなくていいでいいぞ
小学校教育は本当クソ
先生たちは頑張ってるけど小学校教育のあり方はクソ
まだまだ昭和
>>768 そうやって自分のエゴを押し付けるんだからお前みたいな毒親に生まれさせられるガキはたまったもんじゃないな
共働きの夫婦が多いだろうに不登校になったら誰が家で子供と一緒にいるんだ？
>>761 いじめで自殺すんのと過労死すんのを一緒にするなよ
労働で過労死はありうるが学校で過労死すんのは教師だけだよ
過労とイジメは別次元の話だ
>>771 わかったわかった
正常ルートから脱落してかわいそうでちゅね～
早く正常ルートに戻れるようになろうな
>>753 あなたのは私の意見に対する評価に留まっている
他に良い方法が無い＝現状維持 が最適だという主張なら、そうですか としか言いようがない
罵倒表現は不要だよというレスに対する返しは「それがここでは普通だ」という正当化、言い訳でしかない
ここで普通だとしても要らんよ
子供が学校行きたくないって言いだしたら親はもう絶望しかないな
その時点で「フツーの人生はこの子には無い」という事が確定した瞬間
公立のフリースクール（適応指導教室）があるって聞いたけど
調べても情報めちゃくちゃ少ないな
ホームスクールはどうせ親がやらんだろうから別の場所に行ければそれでいいと思うが
>>774 すまんが、きみの言う「正常ルート」とやらは
日本社会で普遍的でもないし、そのルートに乗れないとしても異常だとは言えないので
正常と評するのは間違っていると思う
後が続かねえからな
無職の才能あれば良いけど大抵不幸になる
>>659 ここで満員電車を改善しましょうとならないのが最高にジャップ
海外だとホームスクーリングも選択肢として存在するのにわーくにってこういう部分は見習わないよな
>>774 ダメだこりゃ
親じゃないと思うがお前みたいなゴキブリの出来損ないは間違ってもガキなんか産むなよ
不幸になるだけだ
逆に学歴にこだわらなければ別に良いかもね
マーチ以上に進めるのが上位15％なわけだし
自分の子供が上位15％に入ってるって思うのってある意味傲慢だよね
>>775 言いようがないってお前に反論とかしてほしいわけじゃねえんだよｗ
お前の言ってるのは例えるなら
友達間でアナウンサーのような正しい日本語を使ったほうがいいと言ってるようなもの
本気で軽口が嫌ならこういうところに来るのが間違い
自分らの食い扶持に関わるから言ってるだけやろ
他人のガキがどうなろうがどうでもいいくせに
>>785 うーん、ごめん
話が何度も逸れてるから打ち切るわ
>>786 ほんこれ
社会を維持するとか経済を再興するとか
それが子どもの幸せとどう関係あんの？
こういう毒になる老害どものせいで子どもらが苦しんでる
学力さえ追いついてればそれでいい
それ以外は別に必要ない
>>788 親が知らなくて両者の親が子を矯正しないとかでは
いじめられてるなら逃げろ
そもそもいじめてる側が排除される社会になるべきだがこの国は猿山だから無理
満員電車は一例であって結局共同生活を送れない個体が生きれる社会はないよ
それが社会の定義でもある
俺様は超高学歴の無職実家暮らしだ
もちろん収入もない
俺様は毎日ゲームしたり筋トレしたり文章書いたりボランティアしてる
どうだ素晴らしい人生だろう
クソガキどもも学校なんか行かずに俺のように自由に生きろ
暴力的ないじめだと行かなくてもいいかなって思うけど人間関係のトラブルならきちんと解決して学校行っとかないと後々社会出たって働けないからな
>>789 話したくないなら追わないけど
社会によって適切とされる言葉遣いや立ち振る舞いは変わる
学校でも先生間、クラス間、部活間でふるまい方は変わる
それを学ぶのが学校に通う理由の一つ
>>796 どこにそんな定義が書いてあるんですか？
>>795 いじめられる奴の家庭って結構毒親率高いから無理矢理学校行かせるの多いんだよ
引きこもりできるのは家庭環境恵まれてるほうだよ
>>792 ボートレースのCMって夢があっていいなあと思ったら
ものが高いだけにすげー金積んで養成所入らなきゃ行けないみたいで
ようやくそれであっこれかって気づいた
>>799 それパワハラだよ
そんなもん押し付けてはいけない
尊敬する相手なら敬語使うしどうでもいい老害は尊敬に値しない
上司だろうがなんだろうが同じだ
>>788 そう思うよ
スダチ社さんは、不登校状況の改善アプローチを親子関係に求め過ぎていると感じる
不登校が家庭環境以外の外的要因によるものだった場合
たとえば学校の環境だったような場合
親子関係を改善しても学校環境が改善されなければ意味が無い
もちろん、親子関係に不登校要因がある場合は意味のあるアプローチになるんだけど
そんな限られた状況にのみ言及されても困るわな
学校側もその点は同じ理解に至っているようで、あくまで一つのアプローチ例の参考や助けとしての役割を期待してスダチ社を入れたようだけど
濃すぎて無理ってことで切った上で経緯説明と謝罪？を行っているみたい
不登校の子を支援する会社と「連携」から「否定」 板橋区教委「確認十分でなかった」 経緯をHPに掲載
tps://www.tokyo-np.co.jp/article/353359
学校のような環境で人として狂わないほうがおかしいということを前提とすべきである
やれ人との関わり方を育むなどと言うが、学校以外で、学校であるような人との関わり方をする環境は他にないだろう
社会人に至るための通路はもっと多様であるべき
俺は超優秀だったから学校はまあ楽しかったけどな
でも強制してはいかんよ
みんな自由に生きれば良い
行政と親が本気で考えなきゃいかんので
署名とかはできるけど頑張って下さいになるかな
「いじめはいじめられる側に原因がある」
これ、俺の場合は正しいんだよな
不登校になった当時は全く気づかなかったけど、
20年以上経って精神科に通うようになってから
子供の頃の自分がかなりのレアキャラだったことにはっきり気づいた
同級生だけでなく先生からも嫌われてたからな
どの先生も俺の奇行で授業を妨害されて本気でキレて俺のことを責めた
みんな「なんでこいつはこんなに邪魔なんだ？」って怒り狂ってたよ
みんなで集団行動してるときにいつも俺だけ勝手なことして遅れたりするんだから
そうなるわな。誰もが「こいつさえいなければ」って思考になるんだよ
俺は大人になってからそのあらゆる奇行がASD（アスペルガー）の特徴と酷似してることがわかって
ようやく人間になれた気がしたよ。なんだ、レアなだけでちゃんとポケモン図鑑に載ってるじゃんって
>>802 本当それな
授業参観に行ったら「はい好きな人選んで自己紹介し合って～」とか未だにやってて気絶しそうになった
>>805 うまく社会になじめなかったら孤立して人生詰む確率が増える
敬語を使えなんて言ってない
その社会でうまいことやれってことだ
うまくやれなきゃ人間関係で不登校になる
中学くらい行かなくてもいいだろ
責任は最終的に本人が取ることになるし
学校ほどに個人が多くを求められることはない
そのような環境では子どもが壊れても仕方ない
>>813 だからってきみがいじめられていいってことにはならないんだよ
中高一環だったけどまあ勉強できるやつなら高校は行かなくてもいいんじゃない？
就職とかうまくいかないだろ通信制なんて
不登校は人権なんてないからな
ニートになるか生きるのやめるかの2択だろ
>>807 塾もそうだけど、子供が学校以外で人と関わるとなると基本「お客様」になるから
忖度ありきのコミュニケーションになっちゃうんだよね・・・
やっぱ同世代の子らと遊ぶのが一番と思うけどね
>>772 家で放置するしかないからゲームと動画漬けになるんやろうな
こうなると元に戻るのは難しそう
>>809 適合ってなに…
めちゃ学歴と知能低そうこのウヨw
>>815 地獄みたいなとこで上手くやりたくなんかないでしょ
ほとんどの奴隷は地獄みたいな満員電車乗って毎日嫌々会社言ってるじゃん
そんな生き方嫌だってだけさ
自分が自然でいられる場所に行けば良いしその場所では上手くやる必要なんてないただ自分でいればいいんだ
>>813 こんなに論理的なのに弾かれるんじゃさあ
俺も精神科検討してんだわ
診断なくてもハッタショ扱いされるし
>>820 いいんだよ社会も窮屈だからZがぶっ壊してくれ
>>825 なんで普通でありたいの
普通なんて存在しないよ
普通であるのが不幸なのがこの国だぞ
普通であろうなんてするな
まずはありのままの自分を肯定しよう
無理して学校に行かなくていいと言いつつ大人になったら底辺扱いされるの理不尽だよな
>>824 誰がサラリーマンやれなんて言ったんだ？
サラリーマンの全員がガチで地獄だとおもってるとでも思うのか？ｗ
うまくやれてるから波風立たずやれてんだよ
向上心ゼロなら自分に完全に合う社会が死ぬまで見つからない可能性がある
嫌なら学校に通わなくていいというのがまさに昨今のリベラリズムそのものだが、これは競争力を求める資本主義社会とは相性最悪なので、それに従うと競争から降りて一生底辺か死ぬかしかない
トー横キッズがその最たる例
>>830 働かんかったらいい
俺は働かない
貴族だから
クラスのひとつのまとまりには、なんの必然性もなく、そこで関わらないという選択は真っ先に排除されている。関わっていかないといけない。仲良くしていかなければならない。とまず強迫的に擦り込みが行われる
悲劇は子どもたちが関わり合う以前から既に宿命づけられている
>>831 言いたいことがブレブレだよキミ
出来の悪い量産型社畜って感じ
言われたことやるだけのなんの価値もない日々を送ってる死んだ目の社畜はみんなお前みたいになっちゃうよな
俺はお前みたいなゴミ奴隷にならなくてもよくてラッキーだったはw
学校より優先するものがあるなら行かんでいいやろ
刷り込まれた行動で返す自我のないロボットにそんなもんあるのか謎やが
いじめっ子が学校にいる内に復学させたら○されるじゃん
いじめっ子の親の職場とかから攻めていじめっ子とその取り巻きを学校から完全に駆除した後じゃないと
ゲームが楽しすぎてずっとやってたんだけどさ
最近は文章書くのが楽しくなっててゲームを開いても文章のことが頭をよぎる
こうなったときが書くべきときなんだよな
無理矢理なにかをしてはいけないんだよ
自分の心はなにをすべきかなにをしたいかを知っている
心に聞かずに頭で考えるばっかりだから恐怖に支配されて社畜やるだけのなんの意味もない人生のなっちゃうんだよ
>>840 今は社会でもこっちの対処しない企業は若者から避けられてるな
コロナ禍でのリモートも無くなって来るだろうし災害で被災したら強制的に集団生活するし耐性位は付けたほうが良いよね
>>837 社畜とサラリーマンが同じとでも思ってるのかよｗ
ブレブレというのはどこがどうぶれてるんだ？
不登校でもいいとか言うけど
でもだいたい不登校になったやつって精神科通いながら作業所か底辺バイトにしかなれないよね
>>844 お前に文章見てもとてもお前が働いてて楽しそうには見えないんだよね
うまくやるとか向上心とか都合良い言葉使ってるけど要はやりたくもないけどしなきゃいけないから自分を殺して嘘ついてやってますってことでしょ
波風立てずってお前みたいな使われるだけの奴隷はただ言われたことやるだけだもんなw
お前みたいな情けなくてくだらないゴミ人生はごめんだって言ってるんだよ
>>845 金持ちになれるかどうかは知らんけど自分がやりたいことをやり続けるだけでしょ
金のためにやりたくもないことやるより何倍も良いと思うよ
本人が嫌だってことを無理矢理やらせられる時代でもないしな
息子2人いるけど学校は真面目に通ってたわ
生徒会長やってたクソ真面目系長男は内申点とか学校の評価を気にして欠席しなかったよ
あと学校自体が好きっぽかった？親でもよく分からん変人だわ
次男は単純に友達と会いたいから通ってた気がする
うちは子供に自由にさせてたけど、厳しい親の子に限って不登校になってる
ドロップアウター・社不って現代近代以前から居るのにぎゃあぎゃあ騒ぎ過ぎなんだよ
本人の才能がない限り逃げた先に何も無いなんて分かりきったこと、いいじゃんずっと目を逸らし続けるのも
学校が忍耐の場所だったとしたなら
私立中学みたいな選別された子供たちしか行かない学校は
その忍耐から逃げてるズルなんだから否定されるべきでは
でも私立中学出身者が社会適応の訓練が不足してるとは言われないし
むしろ社会の中核人材をになってるわけで
公立中は一体なにを教えたいのかわからないよね
学校も仕事も行きたいから行くんだよ
生きたくないのになんで行くの？
そうやって自分に嘘つくのもうやめたら
嘘吐き人生で虚しくならないか
自分に正直に生きようよ人生一度きりだぞ
>>848 厳しい家庭って無気力チー牛になりやすいからな
必然的にカースト最下位に近くなるし学校にいても劣等感でしかない
>>846 不登校の問題とかを話すのに俺が楽しそうか楽しくなさそうか関係ある？
ガチで自分ひとりで生きていけてその生き方が満足ならやらなくていいぞ
波風立てるのは使う側でも同じなんだがいきなり使われるだけの奴隷とか妄想してんなよｗ
アンカー打つなら俺と会話しろよ
お前の作り出した俺像と会話してんじゃねえよｗ
>>848 いじめる奴に目をつけられなかったのは幸運だったな
別に他人の子どもが欠陥品に育っても俺は嫌な思いしてないからの一言で終わるしな
それなら綺麗事言ってる方がいい
欠陥品抱えた親がどうなっても俺らは知らん
>>11 転校させない理由は簡単
教師利権。まともな授業をやる教師のいる学校への転校希望が増えると困るから
>>853 キミはずっと逃げてるよね
なによりもキミ自身から
それがキミの文章からありありと見て取れるよ
さっきからキミの答えは「そうじゃない」って言ってるだけなんだよ
社畜かどうかとか幸せかどうかとか不明瞭に書いててキミはキミが何者かをほとんど言っていない
キミは自分と向き合うことをしたほうがいいよ
そのまま逃げて逃げて普通を演じててもくだらない人生で終わるだろ
それはキミ自身がすでに感じているはずだ
まずは精神病的な原因か、単なるなまけか専門家に判断してもらうところからだな
前者なら仕方ないし将来的に社会保障に頼って生き延びられるようにケアしていくしかない
>>858 ありありと見て取れるのはわかったらどこをどう読んで何がみえてるの？
言わないとわからないよｗ
自分が何者か言う必要ある？
不登校のガキどもは俺に会いに来れば良いよ
必ず明るい気持ちになれるよ
そうさせる自信が俺には本当にある
だが俺はそういうサービスをしていないから来れないだろうな
俺様のような優秀で人格的に素晴らしい人間が子どもらのそばにいれば多くの子どもらが幸せになれるのにな
>>860 哀れな人だ
社会などどうでもいい
自分に対しては真剣じゃないといけないぞ
お前は自分に対して不真面目すぎる
世の社畜どもはみんなそうだなだからあんなこの世の終わりの死んだ目の社畜だらけなんだよ
>>850 私立はエスカレーターに乗せるか難関国立大学に受からせるというのがどこも売り文句になってる。だから放任が基本
エスカレーターなら当然厳しくする必要がない。難関国立大学なら科目数が多く、選択科目でもあるから放任して学習を自由にやらせる必要がある
>>864 社会の話をしてる人に話しかけておいて
具体的な理由も言わず社会などどうでもよいって
わがまま大王ですねｗ
人間に上下があるとか失敗成功があるとか考えてるの？
そんな生き方はつまらないしイライラするだけでしょ
小泉進次郎みたいなのが成功者だとおもうの？
人生は自分がどれだけ充足するかそれだけなんだよ
ブッダはすべてを捨ててだれよりも充足した生き方をできるようになったんだ
もう檻の中にいるような生き方はやめようぜ
>>866 哀れだな
実に哀れだ
自分の心に耳を澄ませたまえ
そんな生き方は嫌だと言ってるだろ
ぶっ飛ばしてでも連れて行くわ、ガハハみたいな親の家庭って不登校少ない気がするけどな
不登校の子の親も割と繊細ですぐ悩むタイプが多い
>>806 確かにそれもあるわな
なんかフランスの学校だとどこの学校でもタダだからすぐ転校出きるとかあるみたいだな
>>1 何一つ具体的なデータを出さず自社以外の手法を全て否定
怪しい広告のやる手法やん
ちゃんとデータ公開して本当に効果でてるのか逃げずに検証うけろよ、歯の浮く薄ペラい言葉ばっか並べやがって
>>4 これで解決だろ
退屈して登校するよ間違いなく☺
要するに戸塚的な強引な矯正を望む需要はジャップには多いから
ソフトな装いでそれに答えて儲けるぞて話だろ
つか
> 仮に、中卒で働くとなった場合にどうするかといったことを現実問題として考えたら、結構きついですよね。だから、あなたは今小学生で、仮にずっと不登校で中卒となった場合どうなるか。今の世の中って、給料を中卒と大卒で比べたら中卒のほうがずっと低いし、選べる仕事も非常に限られてくるよ、といった話をしてみてはどうでしょうか。実際にこのような話をすると、驚いて学校への意識が変わるお子さんは多いです。
脅したら不登校が治りました〜て
そんな簡単に治るなら誰も苦労せんわ
最底辺を助けるために十把一絡げに怠け者を最底辺に叩き落とそうとする過保護社会を目指してるバカw
基本的に悪魔は人に優しく接する
甘言で人を誑かし堕落させ、その自業自得な顛末を笑う
子どもの大切なものを破壊したり奪ったりして「信頼関係を破壊」したり、
「コミュニケーションを放棄」して暴力的に脅迫したりしても
人間関係の問題が解決することはない
不登校は全て人間関係の問題が原因で起きる
そして幼児期からずっと人間関係が上手くいかないなら
本人の努力不足とか親の教育が悪いとかではなく遺伝的なものが大きい
たとえば「喋るときに人の目を絶対に見ない」など発達障害にはいろいろな特徴があるから
精神科で調べればちゃんと診断できる
「世の中にはいろんなタイプの人間がいるのが当たり前」ということを
まず認識することからすべてが始まる
「お前はおかしいから叩き直してやる」とか「みんな我慢してるんだから我慢しろ」
みたいなことを言っても物事が前に進んでいくことは実際にはなく犯罪や破壊、障害などを引き起こす結果になる
平日の朝から無職が教育を語るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学校によるだろ
荒谷二中みたいなとこなら行かなくて正解
>>874 治らんやつもおるだろうけどとりあえず言ってみたら
治ったら儲け物やん
自分学校特に好きでもなかったけど、昔だったから、家にいてもつまらなかったから行ってたような気がする
本や漫画は無限に有るわけじゃないから飽きるし、テレビは子ども向けは夕方以降しかやってなかった
ゲームは相手がいないと出来ないものがほとんど
今はネットで友達とおしゃべりできたり、色んな動画を無限といって良いほど見られる
無料でできるゲームもたくさん有る
学校好き友達いて楽しいとかじゃないと、学校行きたくなくなるの何となくわかる
正しいかどうかはともかく、人間楽したい、楽しい事したいのは当たり前、ましてや子どもならそりゃあそうだとしか
学校が楽しく無いなら行きたくないのも当たり前だと思う
学校なんて向いてないやつには罰ゲームでしかないからな
>>1 >>2 【 ア メ リ カ の 国 際 結 婚 デ ー タ 】 白 人 女 性 と ア ジ ア 人 男 性 の 結 婚 数
・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )
アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位 スペイン語＝７２０万人
２位 フランス語＝１４４万人
３位 ドイツ語＝４７万人
４位 日本語／イタリア語＝１３万人
５位 中国語＝１２万人
グロ
在 韓 日 本 人 3 万 5 0 0 0 人 在 日 韓 国 人 6 0 万 人
韓 国 で の 日 本 語 学 習 者 数 5 0 万 人 日 本 で の 韓 国 語 学 習 者 数 1 万 8 0 0 0 人
在 韓 日 本 人 留 学 生 数 3 0 0 0 人 在 日 韓 国 人 留 学 生 数 1 万 6 0 0 0 人
と い う 面 白 い デ ー タ が あ る が
こ れ に は さ ら に 面 白 い デ ー タ が あ っ て
全 世 界 合 わ せ た 韓 国 語 学 習 者 数 が
韓 国 1 ヵ 国 で の 日 本 語 学 習 者 数 の 半 分 し か な い と い う 事 実
国 籍 放 棄 者 は 1 0 万 人 あ た り、 韓 国 1 , 6 8 0 人 、 日 本 8 9 人 、 香 港 2 5 人 、台 湾 1 5 2 人 、シ ン ガ ポ ー ル 4 3 1 人
ひ
「 こ こ 1 0 年 で 6 万 人 が 日 本 籍 に 」 …韓 国 で 国 籍 を “ 放 棄 ” す る 人 の 数 が 過 去 最 高 に 増 え て い る
正常ルートに戻してやりたいというレスがあったけどさ、親自身が正常ルートから外れたらどうしていいか分からないから、そういう発想になるんだろうね
中卒はどうやって生きて行けばいいのか、そういう知り合いがいない、想像もつかないからあわてるんだろうな
行かなくていいよ
公教育なんてなんの役に立つのかわからん
大学だけ就職用に行けばいい
家が楽しいかどうかと学校に行くかどうかは関係ないと俺は思う
俺が引きこもり始めた時代はインターネットなんてなかった
ゲームはあったけど、俺はSF小説とか読むのが好きだからずっと読んでた
そもそも学校に行ってるときも誰とも遊ばずに本を読んでた
幼稚園児の頃から一人でおままごと（薬品調合ごっことか）をするのが好きで
自分のおままごとの世界に他人が入ってきて邪魔されるのが大嫌いだった
こういったことを振り返ると、「他人と一緒に過ごす時間をメリットだと感じられない」ことが
俺が人間社会から外れて犯罪者になっていった大きな要因だとわかる
人の目を見ないだけで「目を見て話せ」と言われることが
どれほどマジョリティの身体感覚に沿った押しつけでしかないかが今ならわかる
親自身が、特性持ちだと正常？な判断は難しそう
聴覚過敏だけど好きな音楽ならイベント出られた♪
でも、苦手な学校からの電話とかは出られない、体調ガーとか言ってる不登校児の親いて、納得した
不登校でもマトモに勉強して成績がいいなら放っておいてもいいと思うが99％はゲームやらネットやで時間つぶして勉強しないからな
>>1 まあ正論だが今の世の中は異常だから仕方ない
ハンチクな人間も全員で幸せになろうってのは無理だし間違い
それを社会でやろうとすると全員が貧しくて不幸になる
歴史が証明してる ソビエトって国が70年数年くらいしか持たなかった
不登校期間が長くなるほど再登校のハードルが上がるからね
「今日行ったら明日は休んでいいよ」って感じでもいいから、連続の長期欠席だけは極力避けた方がいいと思う
黙っていれば客が増えて金になるのに、それをせずに、叩かれるのを覚悟で警鐘を鳴らしてるのか
政治家なんかよりよっぽどまともだと思うけどな
>>870 そういうガハハな親の家庭の子どもっていじめをする側だからな
そりゃあそうだろう
表面に出にくいような境界知能が原因の場合、家族がどうの関係がどうのと小手先のことやったところで改善はしないぞ
不登校で十把一絡げにしてなんとかなるもんじゃない
>>382 なんか悟りを開きたがってる、俺は人生の悟りを開いた！と思い込んでる思い込みたいんだろうけどおまえがその言葉を5ちゃんねるの嫌儲板に書き込んでる事実で説得力がまるでないな
おまえは人生が失敗した事実をそのまま受け止めると潰れてしまうからその事実を遠くに飛ばすようなまるで仏陀みたいな人間になりきって回避してるだけだよ
そもそもそこまで達観出来た人間が嫌儲板に常駐してるわけないだろw
マイノリティだから苦労する
むしろもっと数が増えて無視できないくらなった方が色々と対策されたり当たり前なったりして不登校側には良くなるんじゃないか
中学〜高校までの内容があまりにも無価値だからな
itからaiまで登場している中で未だに戦後教育
YouTubeで本解説チャンネルでも見てる方がまだ知性が宿るんじゃないかと
人生は競争だからある程度のラインで切り捨てられる人間が出てくるのは仕方ない
その在り方が人間社会にとって一番幸せな形だから ある程度の不幸は必要経費
競争して負けそうな層を押し上げる事に追求していくのが正しい在り方
競争すらしないで脱落したのは救済はない
学校すら通わなかった人間はその競争から逃げたと烙印を押されても仕方ない
なぜ学校に行かないのかって
簡単だろ学校が嫌いだから
あのコンクリートの箱の中でさらに狭いエリアの机とイスに座らされてさ
大人なら発狂もんだろ
ここで人生の真実を俺はわかった！これが人生なんだ！って語ってる奴が多いのはここに社会的底辺のカテゴリーに入る40歳以上の弱者男性中年が多いからなんだろうな
おまえの言葉には何の価値も無いんだけどあるとしたらお前が人生においてこう負けたという人生をかけた失敗の事実を語るという事だけだよ
>>176 まぁ大人一人で雑多な数十人の子供管理しろってなったら仕方ないところはある
「人間と人間社会への信頼」がないと「興味のないことへの勉強意欲」は起きないんだよ
興味のあることにのめり込んで一日中それだけをするのが発達障害の典型的な特徴だ
「人間社会に復帰したい」と思ってないのに興味のないことに時間を割くわけがない
まず、人間を愛せるかどうか、これが全ての根源にある
発達障害というのは極端に言えば、「人を愛せず、人からも愛されない」ような人になりやすい
解決策としてはコミュニケーションをしっかり取って人間社会に参加するメリットを説明すればいい
「たとえ人を愛さず愛されなくても人間社会にはこんな素晴らしいものもあるじゃないか（たとえばSF小説とかでもいい）」と
言って聞かせてやればいいじゃないか。社会参加の意欲は「感動」と「感謝」からしか生まれないんだよ
それをなぜか「社会参加しないデメリット」という脅しの形でしか表現できない人が多い
人間と関わるのが苦痛という身体感覚をそもそも理解しない人が多いから、
「その苦痛を耐えてでも得るべきメリット」を提示しようという発想にもならないのだろう
よく叩かれるけどそういう子にとってN中高で救われたりするんだよね
本来ならそういったフリースクールを充実させるのは行政の役目だろとは思うが
>>907 N高は学費が普通に高い
儲けているから広告も打てる。悪い話は書かれないようになってる
>>902 そしてクソうるさい
学校の周辺を歩いてるだけで発狂しそうだわ
家で本読んだ方が頭良くなるわ
大学まで、最低でも高校は出てから企業に就職、そのまま転職せずに定年まで働く、みたいなのがいわゆる正常ルート
そっから外れた人はみんな野垂れ死ぬのか？みんな不幸になるのか？違うだろ
そもそも学校が嫌だから行かないという表現が間違いで本質的にはあそこにあるコミュニティが嫌いってのが正しい
会社とかでも飲み会が嫌いなんじゃ無くてそのコミュニティが嫌いだからできるだけいたくないってのが正しいように
極端な話しめっちゃ優しい美女しかいない場所ならいきたいなるだろうし意地悪なキモいおっさんしかいない場所には誰もが行きたくない
ワイも家でずっとゲームして過ごせるならそうしたいぞ
相手が欲しがってる耳障りのいいこと言って現状肯定しときゃお互い気分よく終われるんだよ
どうせその後の責任なんて取るわけでもないんだし
身体症状がよっぽど酷いとかじゃない限りは学校行く習慣を途絶えさせないことを大事にした方がいい
午前中だけでも2日に1度ぐらい来てるのと、何ヶ月も来てないのでは天と地ほどの差があるから
学校なんか行かなくて良いって言ってる奴は大概コミュ障なんだよな
学校は確かに学問を学ぶ場が前提になっているが
その実、人が人として生きていけるための集団生活を学ぶ場の意味合いの方が圧倒的に強い
そこで爪弾きになるなら、今後も辛いのは想像に難くない
中学までは我慢したけど高校が無理だった
タバコ臭い香水臭いで教室に入っただけで吐き気がする
>>908 結局は通信制だから卒業出来ないやつが多いのも知られてるだろ
でもここきっかけで引きこもりから外に出られるようになった子がいるのも事実
学校は無理にいかなくてもいいがN高みたいに家以外での他者と交流できる場所作りは大事だと思うわ
>>7 ここまで考えきれない連中が賛同してる
性根が優しく賢い奴は賛同しない
>>875 将来困るのも本人なんだよな
もしかしたらちょっとした手助けで1人立ち出きる子もいるだろうし
親は大体人生の在り方くらいは解ってんだから
ここで脱落したら戻れないし、学校通うより100倍辛い人生しか無いの理解した上で不登校許可してんなら良いんじゃねーの
他人は誰も助けてくれないぞ そいつが困らないだけの資産残してやるしかない
そもそも学問を学べてない、いい国作ろう鎌倉幕府とかドヤ顔で詠唱してるゴミ教室に学問を語る資格など無い
いじめられたらやり返して弱肉強食やったらええ俺はもう卒業したし子供作れないからどうでもええ
お前らの言ってることって俺が昔言われた、まんま底辺職の担当が言ってたことと一緒だわ
うちやめてどうすんの？ 休む余裕あるの？ 親や社会保障使おうとする甘えがあるんじゃないの？
どこ行ってもそこまで変わらないよ？ 体が痛いとか頭が痛いとか理由にならないよ？
>>1 ケースバイケースなので難しい、ひとことでゆえない。
ただ「来談者中心療法」はスキルのないカウンセラーや医療関係者でもできてしまう。
多くの引き出しから来談者中心療法を選ぶのと、ワンアンドオンリーでは全く違うのよ。
あのさぁアフリカの子供たちは学校行きたくても行けないんだぞ！
不登校したらこの先何十年が地獄になる
この社長は理想より現実を語ってる
ケンモメンなら分かると思うが
何が問題なのか解決もせず、行かなければ地獄だぞと一種の脅しをかけるだけ
それで何かわかったような経験談を語りだす
それに何の説得力があるのかと
自殺するよりは対策だからな
そいつがギリギリかまだ余裕があるかなんて他者にどの程度わかんのっていう
先延ばしや逃げ癖は何も生まないけど
まず転校とかフリースクールを考えるだろ
ここで不登校の子供の未来について議論してるのが40歳を越えて独身童貞非正規の弱者男性がまるで経験を積み成功した大人の様に振る舞ってるのが最高のジョークだよな🤣
おまえの言葉には金言は無いよ
おまえはひたすら負けてきた人間なんだから
おまえが子供の頃に近所に居た昼間から徘徊してバカにされてたジジイがお前だよ
>>545 みんな多かれ少なかれ悩み苦しみながら人付き合いしてるんだよ
それで逃げた先がゲームとYouTubeってw
せめて学校の経験の代わりになることしろよ
嫌なことから楽な方に逃げてるだけの甘えやん
ひきこもりは発達障害や境界知能や精神疾患だから無理して学校に行っても結局は底辺になるし
人手不足だから底辺なら学校行かなくても採用されるし行く必要ないやろ
世界一の子供自殺率だけどまだ甘いらしい
宇宙ランキング目指してるのかな
金も人脈もあるゆたぼんですら察して学校行き始めたからな
ハンデがデカいどころではないんですわ
人間は楽するために文明作って発展してきたんだから楽する事は正義だよ。そのために努力するんだろ
良い大学入って良い就職先へ行く。楽するためだろ？でも、それ以外の別の楽する択が有るなら当然そっちにも流れるぞ。
>>1のやり方はガキの択を狭めてるだけ
>>940 話題作りだろ
内申書関係ない全日制の私立に行かなかった時点で金が無い
>>86 小学校から不登校のやつなんて排除されるガイジ側だろw
>>83 小学校から引きこもりやってるガギがそんなに稼げるほど甘くないから
一生面倒見るならいいんじゃねーの？
子ども作る時点で覚悟が必要なんだわ
虐めで行くの嫌とかならしゃーないけど小学校からゲームしたい勉強嫌怠いだと発達入ってるだろうからどの道詰んでるよ
親が死ぬまで面倒をみる財力とコネがあるならいいけど無いなら卒業資格は必須だよ
堀江とかあの界隈の連中も学校は無駄だとずっと言ってる
ネットがあるから学校なんて行く必要ないらしい
>>928 学校でも資格試験でもそうだけど、作ってるときが一番楽しくて出来て10年くらいまでが華なんだよな。あとは制度として老化して良い点悪い点が併存して、酷いときには国を滅ぼしたりもする
行かなくていいよって言うのは身内じゃないから言える言葉だと思うが
どうなんだろうか？行かなくて言い訳ねえだろうに
そのあとの人生どうするつもりなんだってなるわけで
＞不登校の子がいる家庭に有料の支援サービスを提供するスダチ代表
利益享受者の言う事では信用に値しない
ケンモメンはその年齢になっても自分だけ可哀想の思考だからこの手の苦言に反発するんだろ
無理するなとか楽しろとかじゃなくて
学校に行く必要はないと言ってる
やれることはやったほうがいい
>>928 中学生ぐらいから働かせるのが実は人間的なんじゃないかと思う
親が育つことが大事だが
お金払って苦しむ親なんかいないしな
児童労働がなぜ世界的に禁止されてるのかそれすら無視して人間的というのか
ほんとお前らって金でしか語らないな
時代が本当に俺達が子供の頃と大きく変わってしまったからな。
学力の向上という意味では、AIによるサポートや動画を見るだけで十分な子供も結構な数いると思う。
俺は学校で習う内容があまりにも簡単すぎて学校に通うのがバカバカしかった。
中学の頃は教科書を1日自習するだけですべてのテストで90点以上取る自信があった。高校では1日が3日になったけどな。
一部の優秀な学生はもはや学校に通う意味を見いだせなくなっていると思う
同世代の友人を作ったりコミュニケーションをするための場という意味の価値しかない
そのタイプの子供には無理強いしなくても良いと思うね。
顧客が親なので親が言ってほしい言葉を言うようになって
子どもはいつも置き去り
結局親の精神安定剤として成立していく
>>289 うん、だから何年かけても構わないから高卒資格とっておけと言っているのだが。
文章読解能力がないのか？
「不登校になる問題がどこにあるのか」なんで不登校そのものは問題じゃないんだよ
これを理解してないとすだちのように登校させれば問題解決と間違った判断をしてしまう
行く必要は無いが仕事する年齢になって癖になってたら困る
見守りじゃダメ
コミュニケーションな よく話をする事
それさえ難しい状況なら親のおまえが招いた事だ
そういう尾木ママ的な考え方って
クレーム回避最優先に見えるわな
学校内でもきちんと社会の法律やマナーが遵守されてる空間だといいんだけどな
公立高校はガイジのたまり場だから私立行かせる親（金持ち）が多い中で不登校は良くないと一方的に言うのはあかんね
逃げたら余計苦しむだけだから
一旦休んでも行けるようにケアしないとだめだよ
行かなくていい
で 人生どうするの？
学校行く→就職
ドロップアウト→？
その先のロードマップ提示しなきゃただの自殺幇助でしょ
>>936 くだらない精神論だな
俺は脳機能の物理的な問題について話してるのに
お前みたいな頑迷な奴には何言っても無駄だわ
病気とかと切り分けるためにも不登校だと人生の選択肢が狭まるでというのは伝えるべきだと思う
それを聞いた上でも行けないならそれは仕方ないとなる
これはそう
でもいじめられる学校に行く必要はない
通信も含めて柔軟に検討したらいい、ただ逃げるのだけはだめだ
せっかく就職まで辿り着けてもドロップアウトする可能性はあるぞ
無理して働かなくてもいい社会になってくれないかな
学校は好きにしろ
学校っていうか環境の問題が大きいんじゃないの
同じ学校には行かなくてよい
別の学校に通えるようにしてあげろ
>>976 いや別に 社会主義じゃないんで働かないのは勝手だし罰則も強制労働もないが
ただ金がないと餓死する と言うだけで
好きにしていいんだぞ
学校はいかなくていい
校外のサークルに入れ
空白の時間を作るな
でないと俺になるぞ
>>908 もう大学は下火なんだから作るならネットの学校だね
知名度の低いFランなんかエスカレーターで作ると高校からそのまま大学への太客もできるし卒業生の雇用もできて実績になる
就職してみるまで自分の向き不向きに気付かなかった！ああこの先どうしよう！なんていくらでもあるんじゃないの
周りに合わすのに必死で気付いたら心が死んでたなんてね
>>970 早めに正常なルートからドロップアウトして自分ができることを探すしかないね
いろいろバイトしたり旅行行って見聞広めたりするといいよ
いじめならサイコパスガキや他害のあるガイジなんかの加害側をどうにかしたほうがいい
生きにくさ的なやつならすきにすれば
自分に返ってくるだけだし
怠惰にヒキらせるのは危険だな
どこでもいいけどスイッチ入れてどこかに出かける習慣は必要に思う
常に自問し続けたほうが良いよ
俺の知っている世界が全てで俺の考えは正しい。と信じて疑えないなら
人を育てる事に関わらないほうが良い
不幸な人を増やすだけだから
>>982 そろそろそいつらが居場所なくす時期に来てるよね
家にいてゲーム寝るゲームを繰り返しているだけじゃダメだ
自転車で遠くまで走るとか市民プールで泳ぐとか近所の山をハイキングするとか
兎に角外に出ないとヤバい
引きこもり(逃げ)の何が問題か？
人生は地獄続きだから死ぬまで抜け出せなくなること
学校行かずに何かやるってなら勉強、労働あたりじゃねえの
多少しんどくないと意味ない
マル福が日中やってるようなの（チャリ徘徊、散歩etc）はノーカンだよ
>>989 勉強なら学校が効率いいし
労働なら集団が効率いいんだよな
よっぽどの才能があって1人で生きていけるのでもなければ引きこもりは悪手でしかないわな
でも高校は辛くても出ておいたほうがいい
働くときになぜ高校行かなかったのか説明する
説明するの面倒だろ
甘やかすなら死ぬまで面倒見てやる親の経済力がいることを理解してるなら好きにすればいい
人付き合い苦手で不登校になるのがもったいない
いまは不登校者向けの教室もできてるけどなんかの講習会みたいに誰かとペアやグループになる必要ないクラスがあったらいいのにとは思う
ゆたぼんが友達できて中学校楽しい報告してる様は様式美的なオチで笑えたよ
最初に休ませる事自体は間違ってないのかもしれないけど
その後の復帰の事まで考えないと
しばらく休みますで学校や会社休んでそのまま引きこもりになってしまう人何人も見たわ
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