緊縮財政 vs 積極財政 ⬅ 結局どちらが今の日本に望ましい政策なんだ？ [679326974]

[1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ハンター[Lv.221][SSR武+1][SR防+5][苗] (４段) (ﾜｯﾁｮｲW 4b89-YYi2) 2024/09/25(水) 18:46:03.62 ID:aVxRziw00●]

【ニュース裏表　田中秀臣】総裁選の隠れた争点「緊縮」と「反緊縮」の対立軸　国民は経済政策に強い関心も　報道各社〝お仲間〟官僚に気兼ねか（1/2ページ） - zakzak：夕刊フジ公式サイト
https://www.zakzak.co.jp/article/20240910-UGFSF5EE6VNW5KLBFQE2667SCU/

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[2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1bae-uIEW) 2024/09/25(水) 18:46:24.54 ID:rKsKKqoL0]

教えてくれ

[3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-jXO8) 2024/09/25(水) 18:46:38.28 ID:D1QUSKFpd]

緊縮だろ
れいわ脳は黙ってろ

[4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1bae-uIEW) 2024/09/25(水) 18:46:44.76 ID:rKsKKqoL0]

どちらも確からしいこと言うからな

[5 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1bae-uIEW) 2024/09/25(水) 18:47:22.63 ID:rKsKKqoL0]

ザイム真理教とは

[6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/25(水) 18:48:09.44 ID:+QNTLSEG0]

緊縮に決まってるだろ
バクチのような政治はやるもんじゃない
世界から馬鹿にされるだけ

[7 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ cfd5-v2Yj) 2024/09/25(水) 18:48:20.29 ID:b8LLiRg30]

税金がおかしな使われ方をしている現状をただすのが先
でもそれをやろうとすると暗殺されかねないんだろうな

[8 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/25(水) 18:49:04.60 ID:+QNTLSEG0]

ここで緊縮と言ってるのは収入と支出をバランスさせることも含むんだからな

[9 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲW fe6a-r8Rj) 2024/09/25(水) 18:49:56.25 ID:TEc4ETbW0]

高市は嫌いだけど積極財政
ただし中抜き天国にメスを入れてからね

[10 安倍晋三🏺 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW fe3d-DzMV) 2024/09/25(水) 18:50:21.26 ID:TSQkcsKH0]

円の安定には緊縮や　安倍でも消費税を5%上げたからね
バランス釜大事なんや

[11 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲW b2b1-zFBE) 2024/09/25(水) 18:50:36.15 ID:ZK2hOYdT0]

アベノミクスでアホほど財政出動したやろ
良くなったか？
またはもっとやれば良くなりそうか？

円安誘導すれば、輸出企業が強くなって給料に還元されて、日本企業の工場国内回帰、外資の工場進出も進む言うてたやろ？

どうなった？

[12 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲW 9b74-vp5J) 2024/09/25(水) 18:50:43.91 ID:tt+K9+Bx0]

裏金パーティー自民党は金持ちと外国人しか優遇しないから
積極財政をしたとしても中抜きお友達利権で無意味

緊縮積極以前に裏金パーティー自民党じゃ本当の好景気は生まれない

[13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (JP 0Hbe-KzCt) 2024/09/25(水) 18:51:01.95 ID:YuB07q61H]

毎日同じスレ立ててないか？

[14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 322e-3jXC) 2024/09/25(水) 18:51:43.76 ID:IvAoGeEn0]

借金してでも金を使う
未来に投資するのが正しい姿
健全化ましてや無借金とかありえないので

[15 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-i443) 2024/09/25(水) 18:52:43.95 ID:C6GaXgNnd]

上級に流れる金は緊縮
一般国民に流れる金は積極

[16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-32zX) 2024/09/25(水) 18:52:44.34 ID:zrxM9+bL0]

緊縮の一択だね
なんせ日本はもう一切まったく成長できない国なんだから借金の利子すら返せない国になったんよ

[17 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.28][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-9qQ7) 2024/09/25(水) 18:54:39.60 ID:LzHSVr550]

岸田が増税してちょっと余裕ができたから
高市が放漫財政して余計状況悪化するんちゃうかな

[18 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW 26db-dCia) 2024/09/25(水) 18:55:32.45 ID:3oTYyA4C0]

緊縮だよ。積極財政に傾いたこの10年をみればわかる。金持ちがより金持ち担った、格差が広がっただけ。
積極財政は格差を広げる。

[19 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲW b2b1-zFBE) 2024/09/25(水) 18:56:15.30 ID:ZK2hOYdT0]

外国工作勢力の工作簡単順

易しい方から

出世欲ビンビン自称エリート政治家
貧しい食えない評論家勢
満足してない大学教授
バカ世襲議員
エリートで固められた組織

要するに上から4つまではアメリカ的に工作済み
財務省だけは集合体なので難しく
上の4つを動員してバカ民衆にも協力するように誘導してる

財政を専門に勉強してない奴が財務心理教とか、高市さんは財務省に都合が悪いから殺されるなどが典型例

だが以前の神田財務官に代表されるように
工作しにくい技術官僚はまだ財務省内におり、コレらの動きは投資家勢にとって大変不都合

だから今日も右翼層を動員して工作に励む
あいつらは金が稼ぎやすい環境でさえあれば政治なんてのはどうでもいい

[20 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 677c-4vSm) 2024/09/25(水) 18:58:15.04 ID:LChigQvy0]

それでいつ日本が緊縮財政したん？

[21 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 97ef-P1uv) 2024/09/25(水) 19:02:53.12 ID:RQdFP3lq0]

そもそも税金の大部分が国民の利益のために使われていない
この状況で緊縮か積極かを語ること自体馬鹿げてる

[22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 13a3-BnzA) 2024/09/25(水) 19:08:10.74 ID:oneCDE+R0]

知らんけど今まで緊縮で良くならなかったって事実から積極財政じゃダメなん？

[23 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 8fd4-OVZ/) 2024/09/25(水) 19:10:10.97 ID:WMOeybq00]

出すべきところにはきちんと出して、絞るところは絞るという当たり障りのない話になってしまうが、どちらかと言えば緊縮　出せばいいばらまけばいいという立場は取らない

[24 警備員[Lv.8][新芽] (ｱｳｸﾞﾛ MM8a-P7Si) 2024/09/25(水) 19:10:34.92 ID:yVOEHYEYM]

どっちころんでも痛くも痒くもなく　
庶民同士が対立してくれりゃええって層に想いを馳せろ

[25 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-32zX) 2024/09/25(水) 19:12:00.99 ID:zrxM9+bL0]

>>21
「そもそも」←これ使うやつ一切まったく信用できひん低レベルだよ
自分の脳内で勝手に設定した前提条件から話を始めないとレスすらできない精神障害者
何が「"そもそも"税金の大部分が～」だよおめェは消費税しか払ってねえだろ糞が！！！！

[26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ｱｳｸﾞﾛ MM8a-1jlY) 2024/09/25(水) 19:12:08.34 ID:SytxIbMdM]

>>22
円安が怖すぎる
ラーメン3000円とかおにぎり1000円とか見えるので、積極財政派はほぼ消えた

[27 顔デカ 安倍晋三🏺 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲW c602-pbnK) 2024/09/25(水) 19:12:46.39 ID:FpyM8l2q0]

安倍がバランスとかw
汚職隠蔽のバーターやろ

[28 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93f1-rNKn) 2024/09/25(水) 19:17:00.04 ID:y1ZHJ/ps0]

>>26
見えねえよ
都合の良い妄想すんな

[29 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7608-gQof) 2024/09/25(水) 19:30:35.77 ID:2UaaV1Qa0]

大阪府吹田市立豊津第二小学校の
学童擁護員をやってる
５０〜６０代のカルト儲のストーカー

創かによる　全国的に超有名な
集団嫌がらせ（集団ストーカー）
はんざい行為の実行犯＆闇バイト斡旋
家鍵窃盗　家宅無断侵入　盗聴盗撮
道路で待ち伏せ　車でつきまといストーカー行為

儲の子なのか　勧誘予定の子なのか
児童にベタベタ
カルト英才教育と称して
小中学生を使って嫌がらせをさせてる

豊津第二小学校は　今日は登校
けど　少ない髪をツインテールした
小学1年の女の子　かわいそうに
朝の8時から　低学年のカルトJSと一緒に
通学路の　梅田交通　江坂営業所
（大阪府吹田市江坂町２丁目５２−１５）の前で
創かのカルトタク運ちゃんに監視され
ターゲットを待ち伏せ　つきまとい
ぼくは　わたしは
創かの集団ストーカーちゃんず

同じ場所と時間帯に　
黒い軽37ー77 に乗って　女子供につきまとう
上記のカルト学童擁護員の
半パンストーカーもうろうろ

現在は朝７時頃、株式会社 エーセツ（大阪府吹田市江坂町2丁目8-6）
近くの工事現場で、警備員の格好をして近隣住宅と通行人を物色中
　→　imepic.jp/20240924/267040

陰でこそこそ　このような悪いことしてるのを暴露されたら
秘密をばらされたと　他人宛の封書やはがきを「何度も」勝手に開封し
中を覗いて意趣返し　カルトらしく他人の秘密を握ることには必死
是非犯罪悪事を暴露してあげてください　広めてあげてください

毎日こういうことを　宗教と無関係の
気に食わない人　勧誘を断った人に
平気でやって　報酬までもらってる
カルトのストーカーに
学童擁護員やらしててええんか？
カルトにストーカーさせられてる
小学低学年男女を放っといてええんか？

是非、通報拡散してください

[30 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd72-f6kL) 2024/09/25(水) 19:37:52.37 ID:uTPzmaFSd]

株と為替がどっちの政策にも、有益不利益に動くから、どっちとかいう前に、日本側が国内と外国に対して手綱を取れるように安定がないと政策はうまく行かない

[31 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW fba2-Mc72) 2024/09/25(水) 19:44:09.44 ID:MQpdHjVG0]

いうて国債の信用なくなったらこの国ガチで終わりだよな

[32 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW cfaf-JSLA) 2024/09/25(水) 19:49:52.98 ID:aeTG5Vf+0]

円安期は緊縮
円高期は積極

まあ、自民は見事に逆をやってきたけど

[33 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW b244-NbeV) 2024/09/25(水) 19:54:16.60 ID:nN/oBQuR0]

国債の信用を気にするなら米国債の購入額を減らすとか、ニューヨークに取られてる現物の金塊を国内に取り戻すとか、そういう議論しろよ。

ドイツはちゃんとやってるぞ。

[34 I WAS NOT Abe ＆ 維新、竹中は自民よりも危険 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ b2a2-kcSD) 2024/09/25(水) 19:56:32.57 ID:UFFSS7FW0]

まず本当の対立軸はそこじゃないような

金融でコントロール出来るのは、まさに政治の舵取りの「舵」かというとそうじゃないよね

[35 I WAS NOT Abe ＆ 維新、竹中は自民よりも危険 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ b2a2-kcSD) 2024/09/25(水) 19:59:14.71 ID:UFFSS7FW0]

>>25
俺も良く「そもそも」を使ってしまうので実はちょっと自粛すべきだと思っていたとこだけど
俺自身は思考回路としては歴史系であり帰納的な部分が多いし

しかし君はそれはそれとしてｗ

[36 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW fea4-dTUV) 2024/09/25(水) 20:06:53.81 ID:+ua1vprH0]

緊縮してもジリ貧で死ぬし積極財政してもなんも借金だけ増えて何も得られず結局死ぬ
もうどっちでもええわ

[37 ⚱転載は禁止の顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲW fb72-ey1o) 2024/09/25(水) 20:27:56.63 ID:ZZxW9nDm0]

>>26
1円=100ウォンだったのが50ウォンになるとそうなるな

[38 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 13a3-BnzA) 2024/09/25(水) 20:35:05.55 ID:oneCDE+R0]

というか高齢者増えまくって子供ガンガン減って経済が改善した国なんか無いでしょ？
だから移民入れまくってるんでしょ？

[39 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ be6d-i443) 2024/09/25(水) 20:46:58.36 ID:tGATQa6a0]

ジャップの場合積極財政=中抜き、既得権維持だから絶対に失敗する

[40 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW 5f9d-/y0s) 2024/09/25(水) 21:09:43.04 ID:L6bksoBR0]

経済を膨張させたい→積極財政
経済を成長させたい→緊縮財政

[41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b2ef-w5sm) 2024/09/25(水) 21:20:46.91 ID:3HJR8ZSi0]

積極財政でやることは老人の湿布代と胃ろう代になるガイジ国家やぞ

[42 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/25(水) 21:27:50.16 ID:+QNTLSEG0]

積極財政(トヨタ補助)

[43 (ヽ´ん`) ◆abeshinzo. 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/25(水) 21:35:56.28 ID:3GpoMryj0]

>>40
政府支出減らして経済成長するわけないじゃん

[44 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 26ad-die9) 2024/09/25(水) 21:40:34.29 ID:1MhJ+A2h0]

景気後退を引き起こす緊縮財政が何故行われるのか？って研究が有って、その研究によると緊縮財政で景気後退を引き起こして中間層を破壊し、上流階級に富を集中させる事が目的とされる。中産階級から没落した層は生活の為に労働時間が増大し、政治を気に留め、組織化して継続的な行動なんかが出来なくなり(脱政治化)さらに社会の階層化が進む、という感じ。ちなみに海外研究なので日本でこういう研究は今のところ皆無っぽい。洋書だとthe capital orderって本がある

[45 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 9347-4vSm) 2024/09/25(水) 21:45:28.05 ID:ocRcz0JQ0]

積極()ってもれなく公金チューチューじゃないか

[46 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/25(水) 21:56:49.57 ID:+QNTLSEG0]

日本の積極財政って結局官僚が好きな分野に金渡すから産業構造を歪めてしまう
退出すべき内燃機関自動車メーカーが生き残り新しいEV自動車メーカーの芽を潰すことになる

[47 (ヽ´ん`) ◆abeshinzo. 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/25(水) 22:05:47.99 ID:3GpoMryj0]

>>46
日本で売上時価総額1位の企業退出させるってあたおか?

[48 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-v2Yj) 2024/09/25(水) 22:10:00.83 ID:EqZZRemV0]

増税増税増税

[49 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW fe3f-JSLA) 2024/09/25(水) 22:11:45.30 ID:IiSf0RTr0]

日本で官僚がバクチしてうまくいった試しがない
もう政府は余計な金使わなくていいから緊縮財政にしてあとは民間に任せろ

[50 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df50-zyFg) 2024/09/25(水) 22:15:06.52 ID:2rS6vpMP0]

金がほしいって人間が大半なんだから
貨幣需要があるときには積極金融、財政が正解

[51 顔デカ 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8201-PF53) 2024/09/25(水) 22:15:45.24 ID:dvrpAU+90]

自民党とクソ官僚どもをどうにかしないとなにやってもムリ

[52 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-v2Yj) 2024/09/25(水) 22:17:09.18 ID:EqZZRemV0]

そもそもう手遅れじゃね？
老人だらけだし国内産業も終わってるし

[53 安倍晋三🏺 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲW f2f4-kcTK) 2024/09/25(水) 22:19:10.71 ID:jujUPRNB0]

ケースバイケース財政だな

[54 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][芽] (JP 0Hbe-S2Sl) 2024/09/25(水) 22:20:45.49 ID:cOGyeI1VH]

もはや選択の余地はない
国家予算は年々過去最大に膨れ上がっている
それが適正に配分されているのかは別として

[55 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲW 07d2-cNCo) 2024/09/25(水) 22:24:51.61 ID:gxgUai4o0]

資本主義とは誰かが借金する事で経済成長していくんだよ
個人や企業の借金はいずれ返さなければならないが
国家は金を刷るというチート使えるから借金を返す必要がない
だから政府が積極的に借金するのが正解
常識やぞ

[56 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW b223-Yqho) 2024/09/25(水) 22:25:08.58 ID:Hi/Jaz780]

分野によって緊縮、積極分けてきゃ良い
下流に金を回して分厚い中間層を目指す

[57 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ e2a4-BSAv) 2024/09/25(水) 22:26:11.24 ID:Jut8BPjK0]

積極財政でも社会保障費に積極じゃ意味ないんだよ

[58 安倍晋三🏺 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-7cnK) 2024/09/25(水) 22:27:04.16 ID:JG2ItAkH0]

緊縮は論外だと思うけどジャップ政府にまかせてもお友達にお金配るだけだからなあ
まだ減税しまくったほうがいいよ

[59 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-v2Yj) 2024/09/25(水) 22:34:38.05 ID:EqZZRemV0]

馬鹿の一つ覚えで緊縮してるけどどんどん衰退してきてねえか・・・？

[60 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/25(水) 22:47:06.67 ID:+QNTLSEG0]

>>47
ガラケー作ってる企業に税金注ぎ込むようなもんだろ

[61 (ヽ´ん`) ◆abeshinzo. 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/25(水) 23:25:03.03 ID:3GpoMryj0]

>>60
トヨタの海外売上比率見てから物言えよお馬鹿さん

ガラケーガラパゴス企業とはまるで違うグローバル企業なンだわ

[62 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/25(水) 23:45:12.74 ID:+QNTLSEG0]

>>61
いやこいつマジで日米貿易摩擦知らないんだな
日本政府が先見の明がなくて自動車保護して半導体産業潰した
自由競争ならNVIDIAもTSMCもなくNECや東芝がトヨタをはるかに超える半導体企業になっとるわ

[63 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 5f9d-/y0s) 2024/09/25(水) 23:49:43.51 ID:L6bksoBR0]

>>43
無駄金使っても成長しない

[64 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲW 134e-Tu9O) 2024/09/26(木) 00:12:42.49 ID:C549Yoqo0]

その時々によるけど、今はスタグフレーション
だから消費税を一時的に9%に減税して
価格を下げて経済成長を狙う

[65 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 5f9d-/y0s) 2024/09/26(木) 00:13:31.76 ID:Q5j7umdW0]

経済成長とは何か？から考えた方がいいやつ多いな

[66 (ヽ´ん`) ◆abeshinzo. 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 00:20:07.56 ID:WPC4pJf70]

>>62
どこで仕入れた情報だよそれ

日本が半導体を潰したんじゃなくてアメリカが狙い撃ちしただけ

自動車は日本側が輸出の自主規制をしたりしてたが半導体はそういうことをせず

ヘイトを溜めてたから狙われた

そのあとのムーヴも酷いもんで半導体産業は単なる自殺だよ

インテルでさえオワコン化してるのに東芝やNECが生き残れるわけねぇだろ

[67 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲW 134e-Tu9O) 2024/09/26(木) 00:20:34.58 ID:C549Yoqo0]

とりあえず今の日本で増税は無理だから
防衛費2倍は撤回するべきだな

[68 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 82d5-uxgO) 2024/09/26(木) 00:21:51.48 ID:dXQu5uNV0]

緊縮でよくなった国なんて一つもないだろ

[69 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 00:34:01.98 ID:CIEJhW8R0]

>>66

https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00646/

日米政府は1年間の交渉の末、86年9月に「日米半導体協定」を締結した。

　この協定で定められた取り決めが「日本の半導体産業が弱体化する1つの引き金になった」。こう振り返るのは、10年後の終結交渉で日本側団長を務めた元日立製作所専務の牧本次生氏。「日本市場における外国製半導体のシェア拡大」と「公正販売価格による日本製半導体の価格固定」という2つの取り決めで、「何をやるにしてもがんじがらめだった」（牧本氏）。

[70 (ヽ´ん`) ◆abeshinzo. 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 00:41:27.86 ID:WPC4pJf70]

>>69
どこに自動車云々って書いてあんだよタコ

[71 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW b2b1-RQih) 2024/09/26(木) 00:44:43.13 ID:S3M2UaJb0]

ジジババを積極的に守り
おまえらを緊縮自己責任にするんだから
悩む必要もなかろう？

[72 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 00:54:02.54 ID:CIEJhW8R0]

>>70
トヨタ時価総額　42兆円
nvidia時価総額　420兆円

話にならんだろww

[73 (ヽ´ん`) ◆abeshinzo. 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 00:58:38.45 ID:WPC4pJf70]

>>72
で、どこに自動車を保護して半導体を潰したって書いてあるんですかね?

話をそらさずに答えてもらっていいですか?

[74 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 02:17:11.51 ID:CIEJhW8R0]

>>73
GPT-4の回答な
少しは勉強しろ

---

日米貿易摩擦の中で、日本政府の対応は産業ごとに異なりました。自動車産業に関しては、1981年に日本政府と自動車業界が輸出自主規制を受け入れる形で保護策を講じました。

一方、半導体産業については、1986年に締結された日米半導体協定により、日本政府は日本製半導体の輸出を規制し、国内市場を外国製半導体に開放することを求められました。この協定により、日本の半導体産業は大きな影響を受け、国際競争力を失う結果となりました。
このように、政府の対応は産業ごとに異なり、特に半導体産業に対する保護は十分ではなかったと言えます。

[75 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW fbae-VJgw) 2024/09/26(木) 02:18:45.94 ID:OSX8Dt+s0]

>>3
緊縮のおかげで氷河期は救われずリーマンショック世代も救われなかった
悪夢の自民党
悪夢のミンス党

[76 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ be6d-i443) 2024/09/26(木) 02:20:56.30 ID:IFhPj3RN0]

>>75
氷河期世代を雇ってたら悪夢の老害が今頃組織内に蔓延ってたやん
優秀な氷河期世代は普通に活躍してるし、緊縮で正解

[77 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0] (ﾜｯﾁｮｲ 67a8-lUwY) 2024/09/26(木) 02:25:50.56 ID:605ADEp40]

自民って時点で税金搾取しかできないんだからどっちも無意味

[78 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1379-0N4d) 2024/09/26(木) 02:27:58.91 ID:RKpdYkvo0]

今さら緊縮財政なんてできないからずっと円安なんだろが

[79 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 02:49:50.71 ID:WPC4pJf70]

>>74
俺の指摘通りのことしか書いてないぞ

自動車業界は輸出の自主規制によりアメリカの横槍をやり過ごし

半導体業界はそれらをせずに自滅したんだよ

お前文章読解力ないの?

[80 🏺 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW b2ed-uaNM) 2024/09/26(木) 06:01:51.95 ID:I1beKggQ0]

腐敗国家＋積極財政の組み合わせは最悪の結果を産むってだけ

[81 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW b2b2-Otmj) 2024/09/26(木) 06:24:32.69 ID:2irlebhW0]

その2択はおかしい
国家の長期戦略に基づくべきだろ？

[82 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW fb29-V8KA) 2024/09/26(木) 06:27:00.01 ID:8Go3nTbl0]

そもそも氷河期世代は人口が多すぎる
社会に人口涵養能力がないんだから余ってる氷河期世代は海洋投棄すべき

[83 安倍晋三🏺 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ fe15-w5sm) 2024/09/26(木) 06:30:47.59 ID:uSwrB3Ev0]

定額給付
上級に金を回さないようにするのが一番金回り良くなるだろうな

[84 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ ef87-hGub) 2024/09/26(木) 06:33:23.39 ID:rb2GcOoF0]

これから生まれる世代に全部押し付ける前提で借金しまくりでいいのよ

[85 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 06:56:53.98 ID:FFi0TjhE0]

>>79
馬鹿じゃねえの
半導体については日本政府が日本の半導体産業を潰すような条約アメリカと結んだから潰れたんだろ

[86 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 07:34:32.74 ID:/CvwXcfQ0]

>>85
半導体協定失効後の96年以降もずっとシェア落とし続けたのも日本政府が悪いとか言い出しちゃうわけ?

単純に半導体メーカーの怠慢で死んだだけだよ

護送船団で守られてぬるい競争してたから勝ってただけなのに

それを実力と勘違いしてズルズル負け続けたんだよ日本の半導体メーカーは

半導体に限らず電機メーカーもゴミばっかじゃん

東芝シャープサンヨーは潰れてパナソニックはオワコン

[87 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 07:49:04.44 ID:FFi0TjhE0]

>>86
もう全然知らないんだな
なんで韓国とか台湾とかが半導体で優位に立てたか考えろよ

[88 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 07:52:02.10 ID:FFi0TjhE0]

韓国や台湾は政府が国家的支援をした
日本はエルピーダも最後まで頑張ったが政府は見捨てた
そしてマイクロンに買われてしまった
ありゃ酷かった

[89 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 07:52:43.56 ID:/CvwXcfQ0]

>>87
優位に立ったのはトップダウンで物事決めて

投資判断が早かったからです

ジャップのリーマン社長では不可能なの

[90 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 07:58:21.98 ID:FFi0TjhE0]

>>89

GPT-4

台湾政府はTSMC（台湾積体電路製造）を積極的に支援しています。例えば、台湾政府はTSMCに対して巨額の補助金を提供し、国内外での工場建設を支援しています。この支援は、台湾の半導体産業の競争力を維持し、世界市場での地位を強化するための重要な施策です。

[91 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 08:02:55.61 ID:FFi0TjhE0]

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-05-23/SDX3ETT0G1KW00

韓国、半導体に３兆円支援－サムスンやＳＫハイニックス後押し

Soo-Hyang Choi、Yoolim Lee
2024年5月23日 11:45 JST
更新日時 2024年5月23日 12:48 JST

韓国政府は、自国の半導体セクターを対象とする26兆ウォン（約３兆円）規模の支援パッケージを公表した。競争がますます激しくなる半導体業界で先行しようとするサムスン電子やＳＫハイニックスを後押しする。

[92 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 934e-73Wx) 2024/09/26(木) 08:19:00.38 ID:7SuuFmdV0]

そもそも緊縮と積極の2択が間違っている
インフレ下では緊縮、そうでなければ積極くらいのことでしかない
問題は民間企業の投資がないこと
政治が成長戦略と言いつつ何もアイデアがないこと

[93 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲW 825b-n4p1) 2024/09/26(木) 08:20:50.94 ID:pIWuo8Dm0]

田中は経済の事だけ語ってろよ

[94 (ヽ´ん`) ◆abeshinzo. 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 08:23:55.36 ID:/CvwXcfQ0]

>>90
当初の主張である自動車保護云々からだいぶズレてきてるからもう終わりでいいな?

半導体は家電と一緒で勝手に死んだだけ

そもそも政府の差配で産業が盛衰するようなら

日本政府は優秀ということなので今みたいな経済状況になっていません

[95 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-549s) 2024/09/26(木) 08:26:52.60 ID:G/wH94iA0]

あのなぁ…政治家や役人の給料が世界トップクラスに高い時点でジャップラは積極財政をしてるっていう現状なんよ
権力者に都合のいいように積極財政をしてるのがジャップラなんよ
そんな中緊縮緊縮叫んでも全く意味ねえんだよ
日本は庶民の払う税金をとっととゼロにしろってレベルなんだよ今
逆になんで金持ちは4000万以上の所得税はこれ以上税率が上がらないのだと
長者番付では5兆円以上稼いでる奴がいるんだぞ？
金持ちはどんどん金持ちになって貧乏人は生きることすら辛いのがジャップラなんだよ

[96 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 08:27:38.97 ID:FFi0TjhE0]

>>94
逃げるのかよ
日本政府は散々自動車産業を保護し半導体産業を見捨てて来たのは明白だろ
実際は自動車産業よりずっと半導体産業の方が重要なのに

[97 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3e85-zLmf) 2024/09/26(木) 08:27:43.19 ID:/8cEukhv0]

財政の半分を国債で埋めてる国のどこが緊縮財政なの？

[98 (ヽ´ん`) ◆abeshinzo. 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 08:30:29.64 ID:/CvwXcfQ0]

関税0%で保護されてるってアホかな?

[99 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ b2e8-zLmf) 2024/09/26(木) 08:33:49.14 ID:ebSdeWCE0]

減税が争点にならないのが財務省に毒されてる証拠

[100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲW 8f66-wwu7) 2024/09/26(木) 09:37:42.56 ID:LKTgBltz0]

緊縮に決まってんのにな
積極派に馬鹿がよく洗脳されてるわ

[101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲW 67c4-ZdPY) 2024/09/26(木) 10:39:21.34 ID:qVociR2t0]

今までの逆をやれば良いんだよ
あとはわかるな？