緊縮財政 vs 積極財政 ⬅ 結局どちらが今の日本に望ましい政策なんだ？ [679326974]

[1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ハンター[Lv.221][SSR武+1][SR防+5][苗] (４段) (ﾜｯﾁｮｲW 4b89-YYi2) 2024/09/25(水) 18:46:03.62 ID:aVxRziw00●]

【ニュース裏表　田中秀臣】総裁選の隠れた争点「緊縮」と「反緊縮」の対立軸　国民は経済政策に強い関心も　報道各社〝お仲間〟官僚に気兼ねか（1/2ページ） - zakzak：夕刊フジ公式サイト
https://www.zakzak.co.jp/article/20240910-UGFSF5EE6VNW5KLBFQE2667SCU/

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[51 顔デカ 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8201-PF53) 2024/09/25(水) 22:15:45.24 ID:dvrpAU+90]

自民党とクソ官僚どもをどうにかしないとなにやってもムリ

[52 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-v2Yj) 2024/09/25(水) 22:17:09.18 ID:EqZZRemV0]

そもそもう手遅れじゃね？
老人だらけだし国内産業も終わってるし

[53 安倍晋三🏺 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲW f2f4-kcTK) 2024/09/25(水) 22:19:10.71 ID:jujUPRNB0]

ケースバイケース財政だな

[54 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][芽] (JP 0Hbe-S2Sl) 2024/09/25(水) 22:20:45.49 ID:cOGyeI1VH]

もはや選択の余地はない
国家予算は年々過去最大に膨れ上がっている
それが適正に配分されているのかは別として

[55 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲW 07d2-cNCo) 2024/09/25(水) 22:24:51.61 ID:gxgUai4o0]

資本主義とは誰かが借金する事で経済成長していくんだよ
個人や企業の借金はいずれ返さなければならないが
国家は金を刷るというチート使えるから借金を返す必要がない
だから政府が積極的に借金するのが正解
常識やぞ

[56 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW b223-Yqho) 2024/09/25(水) 22:25:08.58 ID:Hi/Jaz780]

分野によって緊縮、積極分けてきゃ良い
下流に金を回して分厚い中間層を目指す

[57 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ e2a4-BSAv) 2024/09/25(水) 22:26:11.24 ID:Jut8BPjK0]

積極財政でも社会保障費に積極じゃ意味ないんだよ

[58 安倍晋三🏺 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-7cnK) 2024/09/25(水) 22:27:04.16 ID:JG2ItAkH0]

緊縮は論外だと思うけどジャップ政府にまかせてもお友達にお金配るだけだからなあ
まだ減税しまくったほうがいいよ

[59 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-v2Yj) 2024/09/25(水) 22:34:38.05 ID:EqZZRemV0]

馬鹿の一つ覚えで緊縮してるけどどんどん衰退してきてねえか・・・？

[60 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/25(水) 22:47:06.67 ID:+QNTLSEG0]

>>47
ガラケー作ってる企業に税金注ぎ込むようなもんだろ

[61 (ヽ´ん`) ◆abeshinzo. 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/25(水) 23:25:03.03 ID:3GpoMryj0]

>>60
トヨタの海外売上比率見てから物言えよお馬鹿さん

ガラケーガラパゴス企業とはまるで違うグローバル企業なンだわ

[62 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/25(水) 23:45:12.74 ID:+QNTLSEG0]

>>61
いやこいつマジで日米貿易摩擦知らないんだな
日本政府が先見の明がなくて自動車保護して半導体産業潰した
自由競争ならNVIDIAもTSMCもなくNECや東芝がトヨタをはるかに超える半導体企業になっとるわ

[63 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 5f9d-/y0s) 2024/09/25(水) 23:49:43.51 ID:L6bksoBR0]

>>43
無駄金使っても成長しない

[64 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲW 134e-Tu9O) 2024/09/26(木) 00:12:42.49 ID:C549Yoqo0]

その時々によるけど、今はスタグフレーション
だから消費税を一時的に9%に減税して
価格を下げて経済成長を狙う

[65 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 5f9d-/y0s) 2024/09/26(木) 00:13:31.76 ID:Q5j7umdW0]

経済成長とは何か？から考えた方がいいやつ多いな

[66 (ヽ´ん`) ◆abeshinzo. 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 00:20:07.56 ID:WPC4pJf70]

>>62
どこで仕入れた情報だよそれ

日本が半導体を潰したんじゃなくてアメリカが狙い撃ちしただけ

自動車は日本側が輸出の自主規制をしたりしてたが半導体はそういうことをせず

ヘイトを溜めてたから狙われた

そのあとのムーヴも酷いもんで半導体産業は単なる自殺だよ

インテルでさえオワコン化してるのに東芝やNECが生き残れるわけねぇだろ

[67 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲW 134e-Tu9O) 2024/09/26(木) 00:20:34.58 ID:C549Yoqo0]

とりあえず今の日本で増税は無理だから
防衛費2倍は撤回するべきだな

[68 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 82d5-uxgO) 2024/09/26(木) 00:21:51.48 ID:dXQu5uNV0]

緊縮でよくなった国なんて一つもないだろ

[69 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 00:34:01.98 ID:CIEJhW8R0]

>>66

https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00646/

日米政府は1年間の交渉の末、86年9月に「日米半導体協定」を締結した。

　この協定で定められた取り決めが「日本の半導体産業が弱体化する1つの引き金になった」。こう振り返るのは、10年後の終結交渉で日本側団長を務めた元日立製作所専務の牧本次生氏。「日本市場における外国製半導体のシェア拡大」と「公正販売価格による日本製半導体の価格固定」という2つの取り決めで、「何をやるにしてもがんじがらめだった」（牧本氏）。

[70 (ヽ´ん`) ◆abeshinzo. 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 00:41:27.86 ID:WPC4pJf70]

>>69
どこに自動車云々って書いてあんだよタコ

[71 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW b2b1-RQih) 2024/09/26(木) 00:44:43.13 ID:S3M2UaJb0]

ジジババを積極的に守り
おまえらを緊縮自己責任にするんだから
悩む必要もなかろう？

[72 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 00:54:02.54 ID:CIEJhW8R0]

>>70
トヨタ時価総額　42兆円
nvidia時価総額　420兆円

話にならんだろww

[73 (ヽ´ん`) ◆abeshinzo. 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 00:58:38.45 ID:WPC4pJf70]

>>72
で、どこに自動車を保護して半導体を潰したって書いてあるんですかね?

話をそらさずに答えてもらっていいですか?

[74 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 02:17:11.51 ID:CIEJhW8R0]

>>73
GPT-4の回答な
少しは勉強しろ

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日米貿易摩擦の中で、日本政府の対応は産業ごとに異なりました。自動車産業に関しては、1981年に日本政府と自動車業界が輸出自主規制を受け入れる形で保護策を講じました。

一方、半導体産業については、1986年に締結された日米半導体協定により、日本政府は日本製半導体の輸出を規制し、国内市場を外国製半導体に開放することを求められました。この協定により、日本の半導体産業は大きな影響を受け、国際競争力を失う結果となりました。
このように、政府の対応は産業ごとに異なり、特に半導体産業に対する保護は十分ではなかったと言えます。

[75 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW fbae-VJgw) 2024/09/26(木) 02:18:45.94 ID:OSX8Dt+s0]

>>3
緊縮のおかげで氷河期は救われずリーマンショック世代も救われなかった
悪夢の自民党
悪夢のミンス党

[76 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ be6d-i443) 2024/09/26(木) 02:20:56.30 ID:IFhPj3RN0]

>>75
氷河期世代を雇ってたら悪夢の老害が今頃組織内に蔓延ってたやん
優秀な氷河期世代は普通に活躍してるし、緊縮で正解

[77 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0] (ﾜｯﾁｮｲ 67a8-lUwY) 2024/09/26(木) 02:25:50.56 ID:605ADEp40]

自民って時点で税金搾取しかできないんだからどっちも無意味

[78 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1379-0N4d) 2024/09/26(木) 02:27:58.91 ID:RKpdYkvo0]

今さら緊縮財政なんてできないからずっと円安なんだろが

[79 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 02:49:50.71 ID:WPC4pJf70]

>>74
俺の指摘通りのことしか書いてないぞ

自動車業界は輸出の自主規制によりアメリカの横槍をやり過ごし

半導体業界はそれらをせずに自滅したんだよ

お前文章読解力ないの?

[80 🏺 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW b2ed-uaNM) 2024/09/26(木) 06:01:51.95 ID:I1beKggQ0]

腐敗国家＋積極財政の組み合わせは最悪の結果を産むってだけ

[81 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW b2b2-Otmj) 2024/09/26(木) 06:24:32.69 ID:2irlebhW0]

その2択はおかしい
国家の長期戦略に基づくべきだろ？

[82 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW fb29-V8KA) 2024/09/26(木) 06:27:00.01 ID:8Go3nTbl0]

そもそも氷河期世代は人口が多すぎる
社会に人口涵養能力がないんだから余ってる氷河期世代は海洋投棄すべき

[83 安倍晋三🏺 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ fe15-w5sm) 2024/09/26(木) 06:30:47.59 ID:uSwrB3Ev0]

定額給付
上級に金を回さないようにするのが一番金回り良くなるだろうな

[84 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ ef87-hGub) 2024/09/26(木) 06:33:23.39 ID:rb2GcOoF0]

これから生まれる世代に全部押し付ける前提で借金しまくりでいいのよ

[85 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 06:56:53.98 ID:FFi0TjhE0]

>>79
馬鹿じゃねえの
半導体については日本政府が日本の半導体産業を潰すような条約アメリカと結んだから潰れたんだろ

[86 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 07:34:32.74 ID:/CvwXcfQ0]

>>85
半導体協定失効後の96年以降もずっとシェア落とし続けたのも日本政府が悪いとか言い出しちゃうわけ?

単純に半導体メーカーの怠慢で死んだだけだよ

護送船団で守られてぬるい競争してたから勝ってただけなのに

それを実力と勘違いしてズルズル負け続けたんだよ日本の半導体メーカーは

半導体に限らず電機メーカーもゴミばっかじゃん

東芝シャープサンヨーは潰れてパナソニックはオワコン

[87 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 07:49:04.44 ID:FFi0TjhE0]

>>86
もう全然知らないんだな
なんで韓国とか台湾とかが半導体で優位に立てたか考えろよ

[88 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 07:52:02.10 ID:FFi0TjhE0]

韓国や台湾は政府が国家的支援をした
日本はエルピーダも最後まで頑張ったが政府は見捨てた
そしてマイクロンに買われてしまった
ありゃ酷かった

[89 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 07:52:43.56 ID:/CvwXcfQ0]

>>87
優位に立ったのはトップダウンで物事決めて

投資判断が早かったからです

ジャップのリーマン社長では不可能なの

[90 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 07:58:21.98 ID:FFi0TjhE0]

>>89

GPT-4

台湾政府はTSMC（台湾積体電路製造）を積極的に支援しています。例えば、台湾政府はTSMCに対して巨額の補助金を提供し、国内外での工場建設を支援しています。この支援は、台湾の半導体産業の競争力を維持し、世界市場での地位を強化するための重要な施策です。

[91 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 08:02:55.61 ID:FFi0TjhE0]

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-05-23/SDX3ETT0G1KW00

韓国、半導体に３兆円支援－サムスンやＳＫハイニックス後押し

Soo-Hyang Choi、Yoolim Lee
2024年5月23日 11:45 JST
更新日時 2024年5月23日 12:48 JST

韓国政府は、自国の半導体セクターを対象とする26兆ウォン（約３兆円）規模の支援パッケージを公表した。競争がますます激しくなる半導体業界で先行しようとするサムスン電子やＳＫハイニックスを後押しする。

[92 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 934e-73Wx) 2024/09/26(木) 08:19:00.38 ID:7SuuFmdV0]

そもそも緊縮と積極の2択が間違っている
インフレ下では緊縮、そうでなければ積極くらいのことでしかない
問題は民間企業の投資がないこと
政治が成長戦略と言いつつ何もアイデアがないこと

[93 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲW 825b-n4p1) 2024/09/26(木) 08:20:50.94 ID:pIWuo8Dm0]

田中は経済の事だけ語ってろよ

[94 (ヽ´ん`) ◆abeshinzo. 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 08:23:55.36 ID:/CvwXcfQ0]

>>90
当初の主張である自動車保護云々からだいぶズレてきてるからもう終わりでいいな?

半導体は家電と一緒で勝手に死んだだけ

そもそも政府の差配で産業が盛衰するようなら

日本政府は優秀ということなので今みたいな経済状況になっていません

[95 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-549s) 2024/09/26(木) 08:26:52.60 ID:G/wH94iA0]

あのなぁ…政治家や役人の給料が世界トップクラスに高い時点でジャップラは積極財政をしてるっていう現状なんよ
権力者に都合のいいように積極財政をしてるのがジャップラなんよ
そんな中緊縮緊縮叫んでも全く意味ねえんだよ
日本は庶民の払う税金をとっととゼロにしろってレベルなんだよ今
逆になんで金持ちは4000万以上の所得税はこれ以上税率が上がらないのだと
長者番付では5兆円以上稼いでる奴がいるんだぞ？
金持ちはどんどん金持ちになって貧乏人は生きることすら辛いのがジャップラなんだよ

[96 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1305-5eDV) 2024/09/26(木) 08:27:38.97 ID:FFi0TjhE0]

>>94
逃げるのかよ
日本政府は散々自動車産業を保護し半導体産業を見捨てて来たのは明白だろ
実際は自動車産業よりずっと半導体産業の方が重要なのに

[97 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3e85-zLmf) 2024/09/26(木) 08:27:43.19 ID:/8cEukhv0]

財政の半分を国債で埋めてる国のどこが緊縮財政なの？

[98 (ヽ´ん`) ◆abeshinzo. 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 32f4-wdwF) 2024/09/26(木) 08:30:29.64 ID:/CvwXcfQ0]

関税0%で保護されてるってアホかな?

[99 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ b2e8-zLmf) 2024/09/26(木) 08:33:49.14 ID:ebSdeWCE0]

減税が争点にならないのが財務省に毒されてる証拠

[100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲW 8f66-wwu7) 2024/09/26(木) 09:37:42.56 ID:LKTgBltz0]

緊縮に決まってんのにな
積極派に馬鹿がよく洗脳されてるわ

[101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲW 67c4-ZdPY) 2024/09/26(木) 10:39:21.34 ID:qVociR2t0]

今までの逆をやれば良いんだよ
あとはわかるな？