【悲報】医療経済学者「尊厳死で医療費削減って正気か？尊厳死で減る医療費は6000億円くらいしかない。現実見ろよ」12万 [257926174]
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https://anond.hatelabo.jp/20241013110516 ■国民民主玉木に告ぐ。殺害で社会保障費は抑制できない
三行にまとめると
国民民主党の玉木雄一郎は、若者の社会保険料抑制のため終末期医療の見直しとして、事実上殺人罪に例外条項を追加する法制を提案した。
終末期医療の費用は医療費全体の1.3%以下であり、大きな削減効果は見込めない。
玉木の政策は常に現実的なデータに基づいておらず、支持者らは玉木を引きずり下ろす対策をするべきだ
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>>1 じゃあどうすれば良いんだよ
代案させよ
１０%減らすなら複数の１%を積み上げないと無理だろ
ならお前が代わりに６０００億以上減らせる案を
言ってみろよって言うたらこいつら黙るんやろ？
既得権益ってのはほんと汚いよな
ウクライナにかかわって数十兆円無駄にすることに比べりゃカスみたいなもんだな
削れるとこから削っていかないとヤバいってことじゃないの
終末期医療に限らなければどうだろう
死にたいと思ってる透析患者ってどれくらいいるんだろう
>>12 正論ってのは代案を出してこちらの方が良いと言うことを言う
文句言うだけの仕事できない奴
村社会の日本だと尊厳死しない批判の目に耐えられず間接的な自殺幇助になりそう
実際は過剰な延命させてもそんなに長くは生きないからな
>>17 後ろに対応策
全ての薬をジェネリックにすること（-30兆円）
一番安く済む治療だけを保険適用にすること（-20兆円）
これでなんとかなるって書いてるぞ
医療費全体の1.3%？
社会保険料の何%かで話してくれんか？
論点は社会保険料削減なので
共産主義国家にするしか無いんだよな
まぁ、金バエみたいに腹水溜まる様になったらもう安楽死させてやった方が良いよ
無駄な苦しみとカネだから
介護とガンとか成人病の治療だよなぁ
抗がん剤治療でみるみる痩せて元気がなくなり五年後にﾀﾋんだ親を見てるとさ
医者も適当に延命してるだけで有難がられてボロ儲けだし
なんとかしたほうがいい
2021年度の国民医療費（保険診療の対象となり得る病気やけがの治療に要した費用）は、45兆359億円でした（図1）。前年度からは2兆694億円（4.8％）増加しました。
medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/clinic/nhc/maruwakari/202403/583590.html
毎年4.8%増えてるのに1.3%が焼け石に水なのは事実だけどなｗ
増えすぎｗ
結局、こいつ6000億のマネーの一部をキックバックで貰って
喋ってるだけなんだろ
6000億もあれば余裕だよな🤭
経済学者だからしょうがないけど命の問題に対して6000億円しか削減できないとか言ってる時点でこの議論ででかい顔をするべきじゃないと思う
【コミュニティノート】
この6000億という数字は１割負担の額であることに留意が必要です
>>32 なんでバカってググったり推定したりしないんだろ
ジェネリックでって言ってて草
あんだけ儲からないから不正があったのにな
医療費の問題じゃなくてその人が死にたいことを認めるかどうかの話じゃないの
詳しいことはわからんけど議論はしっかりしてほしい所だな
というかネトウヨじみたやつって他人に対して危害加えることや冷酷になることを喜んで進めようとする性質があるの何故なんだろう
尊厳死も単に冷酷で残酷だからやろうとしてるようにしか見えんわ
年寄りを何しろってのも暴論だろうが
医療費は青天井で良いなんてのも同じ穴の狢
【コミュニティノート】
１割負担の額ですから6兆円が正しい額です。
これは極めて巨大であり決して意味のない数字じゃないことに留意が必要です。
そもそも今でももう治療はええですと言えば
実質尊厳死は出来る
日本で尊厳死できるようになったら
メンタル病んでる若くて働ける様なやつがコスト払って死ぬだけ
経済的にもマイナスだよ
安楽死システムを作るのに中抜き公金ちゅーちゅーで3兆円かかるとすると2兆4000億円の赤字だな😭
そりゃ健康寿命が死ぬ10年前までだから、死ぬ直前の費用だけ削減しても大した額にはならんな
>>1 労働人口減っていってるのが負担増の原因なんやから
独身の人権とか無視して無理矢理結婚させて子供産ませろ
もしくは毎年百万人減ってるんだから毎年百万人移民受け入れろ
どちらかは必須
>>50 その人が死にたいことを認めるかどうかの問題にしようとしてるけどここは日本だよ
同調圧力のためにお前は死ねって世論に自分の生きる権利を主張できるやつがどれだけいるのかね？
本人が死にたいと言ったのか？それとも世論に言わされたのか？そこを解決できない限りは本人の意思といいつつ社会に殺されたと言っても過言ではない以上は軽率に殺そうとするのはよくないよ
それでアメリカのミサイル買えるじゃん
日本人を尊厳死させたお金で自民党様がアメリカのミサイル買ってくれるぞ
しかもどんどん老人増えてくから6000億からさらに増えてくんだろ？
終末期医療だからって闇雲に尊厳死させるのって言うほど尊厳死か？
社会保険料を若い時からさんざん払ってるのに
病気になったら死ねとくるんだから払う意味ないよね
そういうこと考えられないのかな玉木は
国際比較で特に高いわけでもない医療費をどうこう話し合った所で財政上で大きな意味はない
少なくとも国民感情でどうこうなるような話ではない
高度な医療を税金で受けられるのは素晴らしい制度だけど、受益者負担無しになってはいけない
外国人への保険適用は即時廃止すべき
ましてや、老人の介護のために若者の未来を潰すのはあってはならないこと
どちらかを切り捨てるのなら老人を切り捨てるべきだ
ただ生きているだけで拷問みたいな状態になっても、生かされ続ける地獄
自分がそうなった時にすっぱり死ぬ為にも必要なんだよバカ
>>70 それ切り捨てられるのは家族を介護したり家族の医療費を払う若者だからな
医療費だけではない
それに波及する効果が大きいんや
社会保障費を抜本的に削減するにはもっと踏み込まないとだめだろうねw
死ねないことへの不安が、必要以上の貯蓄を溜め込んだり家族の仕事離れに繋がったりするから
直接の医療費以上に意味はあると思う
>>70 当然だな
そして労働人口を増やさない若い国民にも何らかの社会的制裁が必要
独身個人の自由のために社会全体が重税になっているのだから
まず医療費削減のための尊厳死
って理屈が成り立たないのに
それに学者がまともに苦言呈してる
ってだけでお笑い国家なんだよ
>>77 逆、子供を育てることが社会全体の負担になってるんだよ
教育システムを何とかしないと重税は終わらない
>>50 ここ日本なんで本人が死にたかったら簡単に死ねるんですよ
戒律で自殺を禁止してるバカな宗教とは無縁なんでね
逆に言えばどういう筋の人間が安楽死を主張してるのか丸わかりということでもある
日本人を殺すことが目的の人たち
わかりやすいよね
社会保障費はどこまで消費税上げるか どこまで死なせるかの議論でしかないよw
◯◯すればみんなハッピー血圧ハッピー アミール Sな発想はやめるべきだw
そんなことより
本人承諾書とかの書類を家族が偽造する事案が多発する予感
>>27 ジェネリック万能じゃないしそもそも薬価下げすぎてすぐ欠品したり海外に買い負けたりしてんのに…
安く済む治療だって期間とか変わるから結局は医師の判断で決定できるってなると意味ないぞ
どういう計算かわからんけど、植物状態で延命してる間の年金は計算してるのかな
終末期医療って助かる見込みないのに本人も苦しいんだろ。
楽に死なせてやった方が人道的に感じる。
国が命に線引きをすることを一度許してしまうと、その後は時の政権によって、線引きのラインは上げられてしまうと思う。
最初は自ら死を望む高齢者だけだったとしても、いずれ本人の意思に関わらず、重度障害者や生活保護受給者が、社会保障費の削減という大義名分の元、見捨てられることになり得る。
私たちが懸念すべきはそこなんだよ
医療なんかガッツリ利権なのにカネが浮くわけ無いやん
そのぶんピンハネが増えるだけだよ
>>91 私たち ではないよw
少なくとも俺はその未来の方が理想だしw
遺産があれば相続税も入ってくるし
医者視点以外の計算は入ってないのかな
インフラ関係も含めれば万博関連だけで余裕で捻出できるやん
それくらい毎年どっかで浪費しとるやろ
高福祉国である北欧のレベルまで
胃瘻を減らしてみてはどうだろうか？
なにもしなければ襲ってくる未来
あなたは何をしますか？
【悲報】16年後には社会保障費が200兆円になる模様、現在の国家予算の2倍 [407370637]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1728742170/ 終末医療や介護に関わる価値観が変われば
多くの人が救われ社会保障費削減とこれからの増大は間違いなく防げる
介護士の労働環境も改善するしこれでいいだろ
どの道反対しても自民が決行するから
最低でも社会保障は 子供＞老人 にしないとだめだわ
>>100 俺個人としては 社会保障の給付額に年間 上限額を儲けるべきだと考えているw
子供であっても年間500万円を超えたら以降は全て10割負担（そして強制安楽死）とかねw
消費税30%にしてでも人権を守るべきだという主張の人が間違えてるとは言わないけどねw
一年植物状態だったり一ヶ月チューブに繋がれてた身内を見るにこれ必要か？とは思ったわ爺さんはもういいだろと言った
終末期だけでも6000億だぞ
自分が誰かもわからない状態で施設に入ってる認知症老人にはどれくらいの費用がかかってるんだろうな
平均年齢まで生きたとして将来発生するであろう年金と医療費もカウントして6000億
むしろ6000億も減るのかよ
6000億あれば国公立大学の無償化も出来る
嘘だね
老人の医療と介護でどれだけ家計圧迫してると思ってんだ
>>73 “老人”に自分の親を含んでいないからそういう発想になるんだろうな
まあ、若いうちは親が要介護や重病になって自分が面倒見ることになるなんて考えられんから
まぁそうよね
結局は再分配なんだから金持ちから税金で奪い取るか金刷りまくる以外無いんよ
尊厳死認めるだけで6000億ってでかいだろ
さっさとやれよ
>>111 金バエだけでもどぶ銭ジャブジャブなのわかるわ
6000億って計り知れない効果だな
しかも遺族も本人も望むならwinwinだし最高の策じゃねえかよ
6000億ってのは終末医療の人間全員が死を望んだ時の効果の話だから
現実的には死を選ぶ人間は半分を大きく下回るでしょ
というか中世ジャップランドで尊厳死なんて入れたら殺人事件に使われるだけやろ
>>115 ほんとそれ
両親がに認知症と疾病がグダグダ10年続く刑に処したい
続きを読んだらマイナンバー保険証を推奨しててアホ
「データによる総合的な医療連携」で生まれるのは、結局気に入らないジャンルの医療行為を無駄扱いして切ることで玉木と変わらない
>>116 現実的には消費税か円安だよw
必要財源額が大きすぎるし、企業や金持ちに メリットはないしw
介護と現役世代への増税で大変なことになるからどの道可決するだろ
こういうこと言う人って生活費でも小さな節約がチリツモで大きな削減になるみたいな経験してなさそう
人の医療リソースが減るよな
病院の高齢者フロアとか滅入るやん
？？「6000億だろうといつまでも放っておかずに削減すべきなのでは🤔」
後期高齢者の医療制度を抜本的に改革すれば良い
後期高齢者は10割負担で良いよ
金持ちか医療保険を別で払っていた人だけが長生きできる制度
尊厳死には賛成だがそれを国家財政と結びつけるなら反対するよ
>>1 医療費だけじゃなくて介護負担を減らすんだろ
現役世代にも尊厳死適用しろよ
そんなに人間死なない死なないどうせビビる言うならやっても問題無いと思うが
>>127 こいつみたいな全体を見えないアホが窮すると
目先の小銭のために人を殺したりするんだろうな
１０年も延命処置を病院でしてるらしいから、無くせばガッツリ減るよ・・・
自力で食えない人への延命処置は止めるべき。
この１．３％は絶対嘘。外国ではやってないんだからな。
巨大な病院利権だろ・・・・削れよ。
>>135 要らない人間に尊厳死を強要して間引きすることが必要だな
羊水が腐って産めない小梨のおばさんとか弱男弱女とか
働ける限り働け←わかる
働けなくなったらすぐ死ね←さすがに酷くないか🥺
>>133 代わりにお前がおじいちゃん１０年分の寝たきり医療費払えよ・・・
だから問題なんじゃん・・・多分数千万になるぞ。
額の問題じゃなくて言ってることがそもそもアウトすぎるだろ
そもそも尊厳死ってQOLの観点からのみ議論されるの許される話で、経済効率で言うのはナチズム並みじゃね？
>>144 普通だと思うが🤔
皆かつかつで余裕ないから異分子は即排除すべきだと思うが🤔
このスレが導入しないほうがいいことを物語ってるわ
終末期の人間や重介護の人間に自死を求めてるやつ多すぎ
この話は個人にとっては結局のところ、若い時も何もできず今は福祉で生きるケンモパパや息子も障害者のケンモママやケンモメンの命にあなたはいくらの価値を認めますか？という質問に帰結するw
つける値段が自分と違う人をアホだ バカだクズだというのは間違えてるよw
消費税 100%にしてでも障害者を守りたいという人もいるだろうし1円も出したくないという人もいて当然だよw
>>144 そういう事じゃない。寝たきり老人の面倒は見ないだけ。
それは世界共通だし、って事はそれが正しい。
自分でご飯を食えない老人は死ぬのが当たり前。
生活保護や老人の受診は叩くくせに
お金だけはほしいって
医療関係者、ちょっと強欲過ぎないか
>>147 してるらしいよ１０年延命してて。
それで日本の平均寿命がガッツリ上がってるらしい。
>>10 人が死んだ方がコスパが良いという方針の改革は間違ってると思うし嫌だ
多分日本を脱出する人が続出する
>>152 生きてて邪魔なやつに死ねと言うのは正論だが🤔
尊厳死とか中途半端な表現するよりも
延命治療は自費診療で払える人だけにしますってハッキリ言えばいい
月に何度も病院行ってる老人の診察回数を減らす方がよっぽどでかいやろ
纏めて月一二回にしろよ
>>158 いつの間にかそんなに生きられるほど進歩してたんだw
すげえなw
>>157 そうなんだよねぇ・・・なぜか生活保護は叩く癖に医療費だけよこせって言うのよ。
キ〇ガイだよなwwwようは生活保護で医療費だけ入院してたれ流せって言ってるんだろうね・・・
悪魔かよw財源がねーってwww
終末医療って「治療」するのは断念して
死ぬのを前提としてその間は楽に過ごせるようにしようっていうものじゃないのか
無理矢理に生かすようなものなのか
>>159 だったら脱出してもらった方が良いのでは🤔
>>156 それが許されるなら、福祉のお世話になってる障害者や引きこもりニートも安楽死させろって話になる
健康寿命伸ばしても社会保険費変わらない
という記事読んだんだ記憶あるがあれは年金が増えるという詳細だったか
>>160 邪魔かどうかの決定者が邪悪である
つーかそこまで来るともうディストピアってやつじゃね
そのうち年金・介護保険が少額しか出なくなって家族か自分の貯金で負担てなったら
家族の同意で尊厳死しまくるようになるよ
カナダみたいに生活保護申請しに行ったら安楽死勧められるのと一緒
>>149 実際延命治療にはとんでもない額の保険料や税金が使われてるんだから
それを経済と結びつけるなという方がおかしいだろ
結局削減されても若い人には回らないと思うぞ
それなら生きといて貰う年金で経済回して貰う方がメリット大きいだろ
機械化と自動化すればいいでしょっていうのを
なんで誰も言わないんだろうな
それほど日本の技術力に悲観的になってるんだろうか
>>174 でも皆本音ではそう思ってるでしょw
子供が産めない小梨のおばさんは死ねとか
そもそも先進国中唯一経済衰退し続けている衰退国なのに寿命は世界一っておかしいだろ
そこに無駄なコストかけまくってんだよ
>>178 全ての寄生虫を殺したのに以前と変わらず飼育費を取られるというならそれはまた別の話でしょw
>>152 １３４兆円とか国家破綻するんだけど？？無理よwwww
老人は我儘だねぇ・・・・異常な制度は終わらせないとな。
もうボケて自分でご飯食べれないなら、しんで良いだろ・・・どこまで他人に迷惑かけるんだよ・・・
ワイは自分にしてほしいとは思わないぞ・・・
>>149 現役世代はこれ以上税金も社会保険料も払えないんだけど
どうすればいいの？
介護士に金さえ払えば何でもアリがおかしい
早く解決しなさい
>>181 平均寿命を手っ取り早く下げる方法は子供や若者の死亡率をあげることだが
>>171 趣旨を理解してねぇだろwww
自分でご飯を食べれない人間には治療を行わないってこと。
延命措置はいらないだろって話。
ニートは自分でご飯食べてるだろwww延命措置ってのが何なのか理解してるか？？
>>7 全然
もっと根本から正さないと俺らの代の頃にはそとを散歩してるだけで殺される
>>184 6000億円しか効果ないのに残りはどうやって削減すんの？
医療費の内訳知りたいわ
一番は人件費なのかなやっぱり
>>177 終末期医療の費用は1.3%程度じゃなかったの？
まさかこのスレにニートはいないよな？
いたらまずお前が死ね
>>189 社会に貢献しないゴミと言う点ではニートも無惨おばさんもこの世にいかす意味がねえから強制尊厳死させるべきなのでは🤔
>>184 現実的には高齢者医療自己負担の割合を段階的に上げざるおえないとは思う
遅かれ早かれ尊厳死は導入せざるを得なくなるだろ
医療介護リソースなんて今でも足りなくなってるのに10年後に維持できるわけないからな
>>178 素朴な疑問だけど
年金制度・生活保護制度が改悪して生活が賄えない、家族が負担しなきゃ生きていけない、てなった場合
あなたは自分の貯金・生活費を投じて家族の世話をするの？
>>194 ニート「俺様はニートじゃなくて軍師様だが😡⚡」
>>177 １０年間延命措置してるらしいぞ。生活保護にして数千万かかってる・・・
ア、ホだろ。これは病院の巨大な利権だよ。だから問題になってる。この金の捻出先は若者への保険料だからな・・・
てか捻出できずに借金になってるし１３４兆円だぞ。国家予算超えてるわ・・・・
>>149 そのとおり
ナチス式数学授業で実際にこういう取り扱いかたをやってた
>>191 それ絶対嘘・・・１０年延命処置してるのにそれで済むわけない。
>>152 逆に聞くけどお前は終末期に何千億円も使って延命させられて嬉しいの？
俺は寝たきりの終末期にそこまで金を使われて延命するくらいなら
まだ動けるときに同じ額を貰えた方が嬉しいけど
6000億も減るならやったほうがよくね
デメリットないし
平均的なサラリーマンも医療保険年間２０〜４０万払ってんだよな
生涯８００〜１６００万くらい払ってることになる
死ぬ間際に多少お金使ったって罰は当たらないと思う
ちなみに尊厳死導入しても医療費は２００億円しか削減しない（カナダの試算）
はやく全国民に尊厳死許可くれよ
そしたら今日いくわ
なんで生まれる義務があるのに死ぬ権利がないんだ
氷河期世代のバカ「尊厳死 医療費を削れ」
↓
高齢化した氷河期世代のバカ「野党のせいで医者にも行けない 死ぬのは嫌だ」
免許証と同じでいったん与えると取り上げるのはムズいからそもそも手厚い医療をやめていこう尊厳死が必要になるような状況を摘んでいこうや
>>150 そんな国で子どもを生み育てたいか?
未来に希望が持てるか?
医療費が6000億でも遺産相続や保険金で若者は楽になるからな
>>203 嬉しい人もいる
嬉しくないなら君だけでQoL向上に基づく尊厳死を実行すべきでは？
若者は自分たちが負担してると思ってるけど違うよ
世代 平均年収 手取り 税と社会保険負担額
20〜24歳 3280000 2530000 750000
25〜29歳 4100000 3210000 890000
30〜34歳 4680000 3580000 1100000
35〜39歳 5210000 3990000 1220000
40〜44歳 5610000 4280000 1330000
45〜49歳 5900000 4490000 1410000
50〜54歳 6320000 4790000 1530000
55〜59歳 6330000 4780000 1550000
年齢階級別就業者数（万人）
１５〜２４ ２５〜３４ ３５〜４４ ４５〜５４ ５５〜６４ ６５歳以上
2022 547 1110 1313 1637 1204 912
高齢者のほうが働いてる人も多いし負担も多いです
>>191 簡単に削減できるけどね。
病院多すぎるのが問題だから。診察を減らす、毎月診察はいらない。
薬局で病院の薬を処方せん無しで出せるようにする、これだけで減ると思うぞ。
病院での無駄な診察が多すぎるねん。オンライン診察にしろよ。毎月行く必要ないし。
手術だけで良いねん。
それと延命治療無くせば減るよ。病院が金儲けしすぎなんだよ。
８５００になってるし。国営５３００だぞ。他国より多すぎる。儲け過ぎ
年間７０歳以上の高齢者は１３０万人くらい死んでいる
この高齢者が全員終末医療を受けていてと仮定すると一人当たり年間５０万くらいかかる
医療保険１０００万くらい払い続けてきた老人にそのくらいかけても罰が当たらない気がする
>>212 じゃあ嬉しい人だけで任意加入の保険を作ればいいだろ
それを求めてない人の税金や保険料を使うな
そんなこと言う奴はおらんやろ
玉木の発言も切取り捏造報道だろ
>>177 延命治療の選択と（積極的に命終わらせようとする）尊厳死は似てるようでいてまた違うだろ
こんな党に投票している老人がいるとしたら
そいつは本当の馬鹿だよ
肉屋を支持する豚そのものｗ
>>152 それを分かっててぶち込んだから最悪って話だな
しかも若者を救う文脈の中でも言ったから
世代対立分断を図ってる工作員みたいなもｎ
苦痛から解放されて6000億も減るとか一石二鳥すぎる
>>203 俺は正直実際になってみないと分からん
寝たきりの意識なしなら嫌な気もするが実際はステージ4の癌やら透析の最終段階とかも終末期に含まれると思うし
というか冷静に考えたら終末期の尊厳死は別に有りな気がしてきた
ただそれは経済の観念で行う話ではないと思う
つか医療関係者の所得が6000億円分消えるってことだぞ？
わかってるのか？馬鹿は
>>203 延命要らねーわ。俺たちは今貧乏なんだ・・・国が破綻しちゃうねん。
>>149 同意する
個人的には尊厳死安楽死自体には否定的じゃないんだが医療費節約の方向から議論がなされるのは違和感ある
これを財源に毎年6000人に1億円あたる宝くじやりたい
結局病院経営医師の給与とかあるから医療費削減って聖域なんだろ
>>227 分かってるから消えとけ。金持ちに金が集まっても経済発展しないってのはとっくに分かってる。
>>227 医療なんて国の何の役にもたってないってことや
優秀な人材は他の産業に回すべき
>>149 医療費がもったいないというなら生涯に渡って医療費のかかる難病や障害を持って生まれた子供こそ殺せって理論に簡単に繋がるからな
そもそも日本の対GDP比の医療費はカナダイギリスと同水準で高いわけじゃない
社会保険料に依存してるから個人の支払いが高くなってるだけ
法人から取れと言ってもいいし防衛費の増額をするなでも余裕で成り立つ
老人殺したい奴が問題点も把握せず殺意を振り撒いてるにすぎない
教育の関連予算
文教関係費: 4兆216億円（文科省）
教育関連給付金の予算額：3兆7,572億円（厚労省）
地方教育費総額16兆3,840億円（都道府県、市町村）
こども家庭庁の予算：5.3兆円（こども家庭庁）
児童福祉費9兆（市区町村）
介護費用 １１兆円
介護サービスの受給者1人当たりの費用額は約30万1千円
日本の医療費は44兆円で一人当たり34万円
介護や医療は一人当たりたったこれだけです
幼児一人当たりの保育費用は約295万２千円です
在学者一人当たり学校教育費
小学校では９８万９千円
中学校１１６万８千円
高等学校（全日制課程）は１２３万１千円
子供がいるだけで年間１００万円以上国費が投入されてる
議員の給料ほど無駄なもんはないやろ
政治は結果と言いながらやってることは不正だけ
なら給料なんて貰う資格も無いやろはよ削れよ
３割に金を集中しても７割が貧乏だから経済衰退するって判明してるぞ。
さっさと削れよ・・・
医者が「何やってもあと1年以内に死にますわ」と判断できる患者への医療を打ち切って削減できる医療費は医療費の総額の1割程度、つまり4兆から5兆と言われてる
ここを0にしても問題は解決しないのは確かですわw
積極的に頃せと言ってるわけじゃないんだわ
医療を抑制しろと言ってる
年齢階級別の医療費見たら高齢者への医療は本当に無駄だと思うわは
尊厳死って社会保障がしっかりした国がやる制度じゃないの？
この国じゃこぼれ落ちた奴を殺すだけの制度になりそうだな
>>237 国立大学の学生には一人当たり年間200万円の税金使われてるからね
>>237 将来の財源たる子供に投入するのは当然だろ
医療費もまた然り
理想の話は実に美しい
全くもってその通りだ
気高くそうあるべきだ
では皆さん財布からブッサイクな親父の紙たくさん納めてくださいね
理想のために
特に後期高齢者は自己負担が少ないのもあって一人当たりの医療費多すぎ、病院行き過ぎ
お前ら医療保険払ってないの？
普通に生涯１０００万円以上払うことになるんだよ
それを少しくらい自分のために使っちゃダメなの
>>241 無駄ってなんやねん
経営シミュレーションゲームでもしてんのか？
だから30歳以上の老人は10割負担にすれば良いだけだって
なんつうか、この手の制度整備に時間かかって
10～20年後ぐらいに高齢者の医療費削減＆尊厳死推奨っていう形になって
それこそ今の氷河期世代が老人になったタイミングで
「お前らは治療費の補助無しな、尊厳死をおススメしまーす」っていうクソエグイ展開になってきそう
>>217 それがね
君みたいに終末期→即死亡勢が多くなると
死にたくない奴も死ね死ねっていう圧力かけられるんだよ、君みたいな奴ね
これ実質殺人だろってケースも尊厳死になる
だから安全側に回答を倒して皆が死なないようにしましょう、となる
自分が障害持ったらすぐ死にたくなるだろうからって今障害持ってる人に死ね死ね言うのはおかしいでしょ？
カナダみたいに何か不都合があって役所に配慮を問い合わせたら
お急ぎなら尊厳する？ってお勧めされる国は嫌だわｗ
>>248 もっと払って来たけどw
払い損でいいから社会保障は廃止でいいと思ってるよw
>>226 そこに金が使われている以上は経済の話にもならざるをえない
今は延命の価値が絶対視されてるけど
延命にお金を使う代わりに現役時代にもっと遊びたいという人が居てもおかしくないはず
でも今は終末期延命治療を求める人も求めない人も強制加入で一緒くたにされてる
強制保険で延命治療をするんじゃなくて
終末期延命を求める人だけで任意加入の保険を作れば
個々の選好によって人生プランを選べるようになる
6000億も節約できるのか！
とかほざいてる馬鹿は馬鹿で愚かでアホなので以下の文章が読めない
終末期の日額入院単価（自己負担含む総額）は平均で31,800円であり、平均入院期間は14日だ。従って医療費は445,200円である。高額療養費が適用されて、公的保険で賄われるのは約40万円。
日本人の年間死者数は約156万人なので、仮に、この全ての人が終末期医療を受けていると仮定すると、約6240億円が医療保険から終末期医療に使われている事になる。
日本の保険で賄われる医療費は47兆円である。
よって、医療費における終末期医療に使われている金は、全体の1.3%程度である。
玉木は若者を出汁にしているが、30代の平均年収で負担金を計算すると、年額にして2300円である。
全ての人が終末期医療を受けるわけではないので、これは最大と考えて良い。
玉木の殺害政策を実行しても節約できるのはこの程度である。一方で、終末期医療を受けられないことによる社会の不安定化、社会不安の増大による悪影響は計り知れないほど大きい。
>>259 年に2300円も払わないでいい金が出来るんだ
今すぐやるべきだわ
>>243 日本の医療規模は世界１だよ・・・アメリカドイツの２～３倍。１３４兆円・・・・
病院に税金垂れ流し・・・・やり過ぎやねん。
6000億円はデカいと言っているやついるけど
法制化されたところで実際に尊厳死する人なんかわずかだから減る医療費は6000億ではなくてほんのわずかの額だろ
>>217 君って障害持ったらすぐしにたくなる人？
世の中全身麻痺にかかっても生きたいと思う人が多いと思うけど
税金の無駄だからってその人達を見殺しにするのは正しくないね
>>262 ホント無駄だよね
こんな事なら道路とか港湾を整備してくれよと
>>232 金持ちだけが医療に従事していると思ってるのか？
社会経験はあるか？ｗ
>>233 なわけねーだろ馬鹿
医療が縮小されて病気や怪我をしたらどうすんだよ
大阪は公的な病院を潰したせいでコロナのときに医療崩壊を起こしただろ
はい、バカを完全論破ｗ
>>256 ワイ若いけど日本だと死にたいから、さっさと殺してくれ(´・ω・｀)
尊厳死最高だわ。奴隷としては生きたくないねん・・・
>>261 ほらな読めないだろ
「最大」って単語も目に入らない
その代わりに何が起こるか自分の頭で考えられない
だから馬鹿なんだよ
>
>>233 > なわけねーだろ馬鹿
> 医療が縮小されて病気や怪我をしたらどうすんだよ
残念だぅたねで済む話やん
>>265 延命治療と障害は別だろ
そもそも俺は任意保険で選べるようにしろって言ってるだけで
延命治療したい奴の選択を否定してるわけではない
>>270 不都合を抱えた状態で無理に生きる必要が無い
最高やん
>>265 延命治療って、自力でご飯が食べれない人だぞ。
障碍者は対象外だよ。だれも障碍者ころせとは言ってないぞ。
ちゃんと調べろよ。
殆どが人件費と医薬品なんだから
そこを切り崩さないとどうもならんだろ
>>171 自民の政治家にもそれやるなら全然ありだな
>>269 苦しみがあるから追い込まれている人には医療大麻等別のソフトな議論が必要なのであり
苦しい人は尊厳死でしねという議論ではない
>>268 このね俺は年取ったら死にたいとか宣うやつネット上では見かけるけど
俺は年取ってそろそろ死にたいから終活初めてこういう準備してます～って書込みは見たことないんだよな
これは年取ったらやっぱや～めたが99.9%を占めるからと思ってる
１０年寿命でしぬはずの人を、寝たきりで飼育するのは止めようって話だろ。
この人はとっくにボケてるぞ・・・
>>81 死を選ぶ権利は誰にでもあるよ
社会の役にたたなくなったら周りの人に迷惑掛けずに綺麗に死にたいんだよ
>>282 本人の意志があればええやろ
選択肢は用意すべきだと思うが
気軽に海外にばらまいてる額より減らないのならもっと見直すべきところがあるのではとは思う
>>31 医療費総額47兆円の1.3%6110億円
>>283 終活なんて普通40過ぎた頃にはみんなやってるぞ
街医者減らして気軽に受診できる環境なくすのがいいよ
風邪や胃腸炎とか対処療法しかないのに病院行きすぎ
水分取って寝ておけ
毎年健康保険料だけでも60万くらい払ってるけどほぼ間違いなく元は取れないんだよなぁ
>>268 医師を自殺幇助で逮捕させる気満々ですな
>>288 ２０％ぐらいだと思うぞ・・・１０年延命処置だし・・・
おまけに医療費って殆どが老人にかかってるし・・・もっとかもな・・・・
>>292 世界で当たり前だから逮捕されない、安心しろ悪徳医者ｗｗｗ
よくわかんないけど税金にたかってるだけなのに経済学者っている？
>>268 わかる
選択肢を用意しておいて欲しいよな
年寄りになったらまだ生きたいってなりそうだな
40ぐらいが1番死にたい時期だろう
ただのお荷物なんだから海外と同制度でいいだろ。減らせよ。
病院の金儲けとか終わってるねん。病院多すぎ(#ﾟДﾟ)y-~~ｲﾗｲﾗ
>>291 末期に取り返すんだわ
40年2400万ぐらいあっという間に取り返せるぞ
たった6000億と言ってる時点ですでに庶民感覚とかけ離れてる業界だよな
>>275 金なくなった奴らが延命したさに暴れる未来になるけど
まあここらへんは生活保護と同じだね
生きたい奴に金渡して大人しくさせるか渡さずに治安悪化させるか
>>278 全身麻痺は自力でご飯食えねえけどね
だいたい終末期でしにたくない人にも尊厳死という選択肢選ばせる気満々だろ
薬代の3割占める調剤医療費の技術料減らした方が早い
>>297 だったら、その世界とやらの医師にお願いすりゃいいだけ
日本ではまだ違法ですよ
しかも「安楽死を考える会」から立候補した10人は全員落選しました
何年前だっけな
>>299 １００回ぐらい死にたいって思ってるからさっさと逝きたいわ。
奴隷いややねん(´・д・｀)ﾔﾀﾞ
「終末期医療」って全部が胃瘻やIPPVつけるわけじゃねーからな
むしろしないケースの方が大多数
DNARも設定して患者の最期の苦しみを緩和するのが基本
何も知らねーやつが殺意を満たすために殺せる理屈だけ選んで並べてる
人間として本当にゴミでクズでカスなんだわ
死にたい奴は止めないから自己判断してくれ
俺は止めない
>>286 カナダじゃ生活保護申請しに来た人に尊厳死を進められる状況になってるんだけど
生きたい奴にしねと言うことになるぞ
>>306 だからそれを変えるんだろwww意味わかってねぇだろwww
日本から老後を無くす
めちゃくちゃ経済強くなりそうやな
円も急騰するだろう
>>289 自然死じゃなくて自死による終活の話だぞ？
身辺整理して家族の誰に遺産を渡すだの使い切るだの寄付するだのどこで何年後に死のうだろう書込みみたことあるか？
もっというと一般的な終活ですらあんま話題聞かないしあっても解像度低いけどね
>>312 ちゃんと読んで
日本人は安楽死になんか興味ないんだよ
だから10人全員落選したの
自業自得なの
尊厳死なんて物騒なことしなくても
単純にもう年金支給しないので自力で生きてと言えばいいだけだろ
社会保障の話って捨てるな派が「俺にもっと増税してくれ」と言わないから空転するんだよねw
「俺はケンモミンでさえも同胞だと思ってるからもっと税金でも保険料でも払いたいよ」といえば「そうか。俺は思わないけど」で話終わるんだよねw
無理やり生かすのを止めようって話だぞ・・・
病院の金儲けの元だ・・・
>>308 だからこれは国が上への国民のヘイトを逸らそうと
「老害が俺たち若者労働世代を苦しめてる！老害しね！」
というような対立煽りのネタってだけなんだよね
>>302 所得上位1％の俺でも取り返せちゃうってヤベー制度だなマジで
要は徴収額より支払いのが余裕でデカいんだから即破綻やろそんなん
んで末期で~の理屈ならそれが無駄だっつー話なんだけど
末期なったら全員すぐ死ねばもっと有意義に使えるだろ医療費
>>311 実に合理的だと思う
社会も無駄金払いたくないし
辛うじて生かされる生活なんてのも人間のプライドが許さんだろ
我慢して生きて何の意味があるんだい？
>>317 病院の医療費を削減するに反対してる奴とかいねーよwww
民意に反してる。
>>320 無理やり生かしてるのは、親族だよ
老人が受け取っている年金目当てでね
>>311 生きる資格無しと判断する国家もあっていいと思うが
その結果カナダは対GDP比国債利払いが
OECD加盟国かなんかで最小
つまりめちゃくちゃ健全な財政状況なんだし
立憲あたりはこのカナダ方式を推奨しなきゃならんよ
まずは制度導入したい人が率先して自分の処刑同意書にサインしてくれ
あと、身の回りの人間にもサインさせろよ
自殺したらしたで迷惑だと叩くんだから
誰にも迷惑かけずに死ぬ方法を用意しろや
>>320 真面目にどういう考えか教えて？
終末期医療は全体の1.3%の費用とのことです
つまり死にかけの人を尊厳死させても大して節約になりません
なのに経済的効果を狙おうとしてるということは
老人ホームに居る人達を大量に殺そうとしてるってことですかね？
>>329 それで健康保険料が合理的な範囲で安くなるなら俺はサインするぞw
>>325 医療費を削減してアメリカみたいな国を目指すのかね
まあ、貴方達の未来だ
勝手にすりゃいい
社会保障費を減らすために安楽死を！って本当に殺人罪になっちゃうからな
医師法から何から変えて医者の判断で殺せるようにした場合には倫理の問題で堂々退場しかねない
>>314 自分もやってるし全然見かけるけど？
ちっぽけな生に卑しくしがみついてるだけじゃなくて 視野を広く持ったらどう？
>>329 無理じゃない？
なら導入したくない人だけが社会保障費負担すればお互いウィンウィンなのにやらないでしょ？
>>329 まずはサインしたら終末期延命の分だけ保険料を下げる制度を作れよ
>>332 1.3％はデカい
経済成長で考えたらわかる
それを子供の教育等より国家の成長において有意義なことの財源とすべき
>>323 取り返せないことに文句言ってんだろ？
つべこべ言うなや
倫理の問題とか言うけど
倫理なんて経済問題に比べたら
鼻くそみたいな微小な問題だからな
尊厳死で殺されるくらいならここの
>>1〜1000を殺すほうがええわな
クズしかいねえなマジで
末期余命宣告されてて結局自殺しちゃうような人とかおるし
ケースバイケース過ぎるからいちいち裁判所経由した特例法とかでめっちゃ規制がんじがらめでのみやってみてもええかもな
>>328 国の経済状況改善のために人殺しかぁ
あのクソ日帝を思い出すね
ケンモメンとしてどういう思い？
>>331 カナダがやってるからなんだよｗｗｗｗｗｗ(笑)
カナダは先住民虐待虐殺してるけどカナダがやってるなら良いのか？
カナダじゃ普通に生活保護受けに来た人に尊厳死勧められる状況が社会問題になってるけど
殺してくれって叫んでるのを拘束して生かしてるのって何だろうってなる
その状態からいつも使ってる鎮静剤の量をちょっと増やせば楽に逝けるのに
>>346 お前には尊厳すらないから殺されない
安心しろ
>>328 普通に駄目だろ
基本的人権の侵害じゃん
ナチスだぞ
>>333 >>337 早よ書いてUP
それから議論始めよう
高齢者の医療費増やせ
自分から制度作れって言ってくるから
>>326 病院が治療するからだろ？？おまえら悪い。
>>341 正論ぶつけられて逆ギレ草
すぐ思考停止するアホだから低年収なんだよお前は
>>336 えぇ…
無いものをあるっていうのは流石にずるくない？
"みんな"いうならまさにこのスレで自死による終活の具体的な話題出てないのは無理ない？
将来的には～（俺若いけどw）じゃなくてガチで詰めてる方
>>338 >>339 早よ書いて書面UP
それから議論始めよう
アホの異珍脳がこんだけ多いとそりゃ維新が選挙で勝つわけだわｗ
>>340 あのクソオリンピックは3兆円かかってるし
防衛費には40兆円かかってるけど
まずそちらの方を削減するべきでは？
あと法人税も上げられるよね？
なんで一般国民の負担をできる限り上げて上級の負担を限りなく減らす為にクソみたいな議論してんの？
https://i.imgur.com/m8PBPlF.jpeg そもそも死にたいなら勝手に海にでも身投げしたらいいじゃん
苦しいのは嫌だから税金使って介錯してくれってそのほうがわがままやろ
>>357 あなたの収入とこの議論について論理的な繋がりは何？
正論とやらに含まれるの？
>>359 国が作ったらやってやるよー
お前みたいなチンカスと話すたびに書いてたらきりがないー
>>340 たぶん４０％ぐらいになると思うよ・・・１．３％ですまねーよ・・・
１０年延命治療だから。これ無くしただけで医療費問題終わるかも。
>>362 オリンピックも辞めたら良いし防衛費も下げれば良いし老人の無駄な医療費も削りましょうってだけの話
別にトレードオフじゃねーんだから並列でやろうや
>>362 年間6000億の削減を5年やればオリンピックと同じ額になるな
暴飲暴食故の透析とかさ
削れるところなんか腐る程あるわ
>>359 その分保険料が下がるなら書くって言ってるだろ
今書いても下がらないじゃん
>>362 だから延命なんてやってる国は日本だけ。じゃまだから( ﾟДﾟ)＜氏ね！や。
>>356 あのね
もう治療する意味がなくなったら、病院側から延命措置を行いますか？と親族に確認を取るんだよ
親族は「とりあえず延命をお願いします」と言ってしまう
なぜなら備えてないから
そして、その後延々と苦しみながら生かされる老人の出来上がり
君らは意識がはっきりしてる時に薬を盛られて○されるのをイメージしてるかもしれんが
既に植物化してて鼻に管を差し込まれ酸素を送られて生きてる状態にされてるジジババから管を抜くのも反対なのかい？
馬鹿にも教えておかないとな
国の基幹産業といえば
医療福祉介護、第一次産業
エネルギーなどのインフラ
な？アホども
他のクソみたいんブルシットジョブズとは一線を画している
いい加減理解しとけｗ
自ら死にたい人間は止めない
今の制度でも止めようが無いからな
国の財源とやらに貢献したいんだろ？
>>370 それは削らなくていい。あくまで延命処置の話を言ってる。
そんなことより暇を持て余した健康なジジババに配る湿布費の方が酷いんだろ
>>364 保険料については累進性なんだから収入は関係あるに決まってんだろ阿呆が
上位1％の俺に対して元が取れるとお前が言い切ったからそりゃヤベー制度だなって話したんだが
これは社会保障って言ったから叩かれてんの？
とりあえず尊厳死って言って金絡まない感じにしとけばよかったんじゃね？
>>362 法人税って輸出が好調で去年だけで9208億円増えてるからな
税率を上げる必要すらない
でもここにいる馬鹿共はそんなこと考えもしない
老人を殺すのが目的でそれ以外はどうでもいいから
>>363 国は信用できないと言ってる奴らが国に生死を決めてもらう制度を望むとか訳わからんよな
>>378 それは良いだろ。延命治療はマジで無駄だ。
>>367 金額と我々の負担が全然違うんですけどｗｗｗｗｗ
6000億円減らすために国民を殺す
3兆円40兆円減らす為に上級のバカ騒ぎや利権維持を辞めさせる
これで国民殺す方も議論しろって言うんだから君はよく飼い慣らされてる
生活保護とか子どもとかの医療費無料をなくして100円でも自己負担つければ、無駄に病院行く人減るんじゃね？
コロナのときに病院行く人、一気に減ったんなら無駄が多かったってことだろうし
>>373 親の年金当てにして暮らしてる子供が多いからな
それを死なせたところで結局生活保護一家が増えるだけ
制度導入希望者は
さっさと自分と家族の処刑同意書にサインしろや
それから議論だよ
>>379 あのね
安楽死制度を合法化してる国は世界で13カ国しかない
その13カ国の認定には、非常に厳しい基準がある
日本で問題になってる「延々と生かされる老人」問題とは別次元なんだよ
とりあえず延命でも生きれる人に適応するのはダメやろ
もう何やっても助からないからあとは日にちを選びたいって場合のみ使える方法にすべき
>>388 ６０００億で済むわけねーのよ・・・１０年だぞ・・・
これを全員にやってみろや？？１３４兆円に成っちまうのよ・・・・
延命治療は止めるべき。
>>393 日本がその13カ国を飛び越えて
先進的な安楽死制度を運用すれば良いだけやん
>>368 短期間やる上級のお祭りをやめれば5年間国民殺し続ける避けられたってまじかよ…
>>372 それ言うと尊厳死やってる国も数える程度では…？
日本だけ延命してるからなんだよ(笑)
尊厳死って医療機関の力を借りて自殺、或いは殺人をするって事だろ
まあ自由にしろとは思うけど
お国の為にそんな行為を推奨するってなるとアホかとは思うよね
ｘ見てると
動物の殺処分ゼロを主張しながら
人間の殺処分を推進しようとしてる連中の多いこと
>>393 延命治療してる国は日本だけだよ？？しらんのか？
他の国の規模は１０分の１とかで１００%無理だから。
そりゃ殺処分を意図的に尊厳死と言い換えてるからな
殺処分なら医療費の削減は大きい
まずはお前の親から実行しろ
植松の気持ちがわかるわー
責任感の強い人間ほどこの問題は延命反対に向くんだよなぁ
延命治療とかやってる金も損だけど
それ以上にリソースが損だよな
>>383 まさしくこれが上級の下級国民に対して行っている分断工作・対立煽りのネタなんだよ
若者と老人、女と男で争ってくれれば上級にヘイトが向かないからな
>>399 延命処置してる国は日本だけだぞ・・・他国は全部延命治療無しだよ。
>>27 歯科治療とか銀歯に戻すつもりなのかね
なら一般人には安楽死促進の方がメリット多そう
>>398 そんなに問題視してるのなら、同好の士を集めて政党を立ち上げて立候補すりゃいい
何度も書くけど、安楽死を考える会から立候補した10人は全員落選した
2019年の参院選だよ
>>388 無駄という点でなんら変わり無いんだよなぁ
そこわからんか
>>399 起きてこない寝たきりって自己満足だろ？
>>410 安楽死を考える会なんて
実態は幸福実現党だったやん
それでも確か35万票ぐらいはとってた覚えあるが
>>410 安楽死と延命治療は別の話だな・・・
安楽死は、これは奴隷が減るから落ちるに決まってる。別の話だぞ・・・
>>397 尊厳死させても医療費1.3%しか減らない！
↓
そうだ！まだ死ぬまでに余裕のある老人ホームの人間も尊厳死させよう！
こういう流れになるのが見え見えなんだよねー
どうしても尊厳死やりたいなら倫理面から詰めてくれ
寝たきりや認知症を無理矢理生かすのは非人道的とかな
金が浮くからとか絶対反対
これ以上カネの為ならなんでもありの社会になったらたまらん
安楽死を認めてる国なんてほぼねぇよ。
延命治療をしないのは日本以外全部だ。別のお話だぞ・・・
そんな事ないだろ？
医者の稼ぎは相当減るはず
透析患者とか半減するだろ？
>>408 尊厳死してる国は全ての国のうち何%？
>>413 それ言うと我々が生きてるのも自己満足になるので
>>416 尊厳死は認められないから気にすんな老害。
倫理観なんて相対的にしか存在しないんだから
考えなくてもいいと思うがな
すごい額じゃん
これプラス年金や介護リソースとか家族に余裕も出るんじゃね
全員強制とは言わんが希望者限定で
ウチの母親も途中でがん治療拒否してたな
たったこれだけのことで1%削減できるとかすげえじゃん
終末医療は家族への負担すげえからな
奇跡的に好転する可能性ありますよって言うだけで、精神的に追い詰められる
では
後期高齢者医療制度を無くすのと
尊厳死セットで🥺🫶🥹
お金払えれば治療出来る
無ければ尊厳死が適用できる🥺🫶
>>419 他の業態に回せばいい
頭はいいんだから
>>421 20代アラサーですけど…
年齢的にはお前が先に逝く老害なんだが…わら
実際問題として多額の保険料や税金が注ぎ込まれてるのに
「カネは関係ない！」とか綺麗事もいいところだよ
そりゃカネの問題を度外視すれば医療費とか何百兆円にも膨れ上がるさ
年寄りの社会保障がクソデカのせいで若者に金がなくなって、結婚できるはずだった若者が結婚できなくなり、生まれるはずだった子供が生まれなくなってるんだから、年寄りが死のうがどうでもよくね？
年寄りがいなければお前らみたいな底辺でも子供を持てたかもしれんやん
>>410 だからこそ世間に問えよー
歳出という名の公共事業削って未来のない老人に割くこと+増税かー
歳出削りつつ弱者を削るかー
財布から月いくら減りますって具体性がないから皆真剣に考えないんだよ
>>402 北欧は緩和ケア、いわゆるホスピスに移行してる
日本もそちらに大きく予算を割いていて、ホスピス系介護施設がバカバカ出来てるよ
リビングウィル、つまり本人が生きている間に延命を望まないという意思を伝えておけばそれが最優先されるようになるといいね
今は親族の意向が大きく左右するから
>>1 はぁ？
ないよりあった方がいいだろ
さっさと安楽死施設作れや
まぁでも1.3%でも70種類見つけて集まったら91%だからな
平日の朝に駅前で喚いてるコンボジジィが尊厳死したら年金500円くらいは浮くんじゃないの
はてな匿名ダイアリーをソースにスレ立てするのやめたら？
>>407 医師会が税金チューチューの上級特権を守るために推進してるのが延命治療ね
医療構造の腐敗すら認識できてない馬鹿には分からないかもしれないけどね
>>430 具体的な数値出しちゃったら
めっちゃ得票したりするやろなw
人間定年制だよ
80歳になったら年金支給停止で尊厳死の布石な
子供多く作るほど老後の社会保障が手厚くなる制度にすれば少子化も解決するよ
社会貢献もせずに自由を満喫できるほど日本は余裕ないから
無事に年上から老害認定も受けました、ということでね
俺が5060になったら君等が「生きたい、国の対立煽りで殺されたくない」と言ってる段階だろうに
尊厳死反対してるZ世代にしねって言うんだから救えねえよな
>>394 いやだから累進性があるんだからで理解しろよそんなだからお前は年収500万ぽっちなんだぞゴミ
論理的整合性の話なら自分でイシューツリーでも書けばわかんだろ
それをテキストでお前のために書き起こす気はねーよ面倒だから
>>436 ん？延命治療は1.3%しかかかってないとのことですが…
それ言うなら薬価削減議論の方が先では？
社会保障なんてすぐ変えれるもんでも無いし今削ろうと躍起になってる世代が恩恵受ける頃に改悪されるだろうにほんま愚かよな
>>442 両方やれよ！
俺等の手取りをなんとかしろ！
>>428 既に後期高齢者の負担額は増加させて行ってるからそっちでいいんじゃない？
尊厳死で経済的に余裕を持つってのはリターンの割に死の強要が起きるデメリットがあるから慎重にしたほうがいいわけで
しょうきではないが
多少の効果はみこめるならﾔﾙ価値があろう
>>365 >>371 国や制度に責任を押し付けず、今すぐ自分の出きることやれよ
もしかしたら同意する人間増えるかもよ
>>438 自民党の重鎮達が全滅するやん
がめついアイツらがそんなルール作るわけない
>>423 むしろ金額より人的リソースが軽減できるのがでかいと思う
この30年で看護師介護士が滅茶苦茶増えてんだよね
勝手に終末期医療に限定するなよ
85歳過ぎたら医療保険使えなくするだけで
負担は大きく減る
6000億削れるなら充分だし
肥大化した介護産業も弱体化出来る
現役世代のQOLも上がる
安楽死は積極的に進めるべき
>>445 優先順位はありますよね？
まさか「国会で無駄話をするな！軍事費上げて自衛隊を軍隊にしろ！」とか言って全ての話の優先順位をすっとばすネトウヨじゃないだろうに
病院関係者が金儲けしようとしてるだけ。
無駄だわ。とっとと減らせよ。
「連立与党創カル党」の職業生業集団ストーカー儲
他人の家のポストを毎日こっそり開けて郵便物をチェック
他人の家に配達された圧着はがきをめくって中身を覗き
他人のマイナンバーや免許番号や契約内容を盗む「犯罪者」要注意
「郵便物をあけて見てるぞ」とアピールして脅迫
警察郵便局その他関係機関複数へ通報済 ↓
豊津第二小学校（大阪府吹田市江坂町2-5-1）に通う
「連立与党創カル党」の新興カルト集団ストーカー小学生
「連立与党創カル党」学童擁護員のお気に入り
通学ついでに 「連立与党創カル党」の儲に依頼され
親や家族や周囲の「連立与党創カル党」儲に言われてやっている
いつもの小学２年生ストーカー闇バイター
今日は黒ランドセルに黒縁メガネの子
通行人に向けて カルトらしくニヤリ
数人のJSグループに隠れて集団登校擬態 安定の卑怯ぶり
「連立与党創カル党」儲
ちびっこ職業生業集団犯罪ストーカーずの毎朝8時の通行路はこちら
→ imepic.jp/20241004/722350
今日は保護者付き 30〜40代黒髪男性
通行人の背後から近寄って「ストーカーしてんねん〜」と囁く
「連立与党創カル党」のカルト宗教ストーカー保護者の特徴と
通勤経路はこちら → imepic.jp/20241010/797370
上記とは別のストーカーおぢ 14日朝8時
シティプレイス（吹田市豊津町31-27 ）
から自販機で買ったジュースを
白のナイロン袋にガサガサ入れながら登場
いつも見てるぞ の脅しのポーズｗ
ストーカーしてるそうなので、是非、通報拡散してください
減った医療費で子育て支援に回せるじゃん
老耄た老人からこれから成長していく若者にバトンタッチ
効率いいじゃん
カナダ方式はしっかり試算してみて欲しいよな
生活保護→尊厳死をやりきって還元したら
どれだけ一人あたりの税金が減るのか
延命治療の定義が適当過ぎなんだろうな
透析とか延命治療の最たる物だと思うが
医学的には違うんだろう？
話題になったエクモとか胃ロウのレベルの延命治療なら大した金額にはならないだろうな
「ひとり年間2000円も浮くなんてすごい！今すぐ老人を殺そう！」
老人を殺してもお前の税金は下がらないしサービスも増えない
家族や自分のために急に大金が必要になって詰むだけ
営利企業のための民間保険に入るのが必須で余計に金がかかる
馬鹿ってなんでごく簡単な想像力すら無いんだろうな
あるのは幼稚な殺意だけ
>>457 やる理由ばかり探してやらない理由を封じ込めた結果があのクソオリンピックでしょ？
それは看過できないな
>>453 費用対効果の高い順にやるべきだろうな
削減額が少ないものに時間かけても効率悪いし
>>441 何で人に頼るの？
収入の観点持ち込んだのは御前だろ？
イシューツリー早よ
>>461 2000円浮くならかなりの票が取れそうだな
>>451 そもそも
>>1に書いてあるのは「死亡前2週間の入院で医療費全体の1%」だからな
延命全体にしたら10%くらい軽く節約できそう
>>462 オリンピックなかったら土木関係やスポーツ関係で食えなくなって首くくってた人も出てたと思うぞ
え、でも少しでもお金がうくならやってみても良くない？
というか60歳になれば尊厳死権が得られるぐらいで良いと思うんだけど
>>1 キミらの銭勘定なんかに付き合う気ないわ
私腹の危機ww
>>448 制度の話をしてるのに制度に責任を押し付けるなとは？
尊厳死反対派ってすぐに感情論に持ち込むから議論にならねえんだよな
>>461 殺意っていうかなんだろう
上級が自分たちにヘイトが向かないよう煽った分断工作に
まんまと踊らされた二分間憎悪なんだよこれね
>>456 日本人半減を神の言葉として崇める韓国宗教にハマってる連中がこの国の舵取りしてるのに
やってる感見せるために韓国系広告会社に税金流すだけだろ
ちなみに能登で何に使ったのやらという金が6000億な
社会保障費の削減にもなるし、幸福度の向上にもなるだろ
批判してるやつは現実を見ていない
>>462 言い方が悪かったから変えるわ
無駄遣いの正当化はやめろ！
そんな余裕ないから税金上がってんだろ！
クソが！
そもそも色々社会福祉は連動していたりするからなぁ
透析→会社クビ→障害者手帳→生活保護
みたいな
突き詰めたら利権も侵されるし都合悪い人が沢山居るだろ
>>461 その程度のわけねーだろ医療費全体の３～４割になるだろうよ・・・
殆どが終末期医療費だ・・・
だからおまえらゴミが反対するんだろ。
いちばん大きい年金が入ってないから
過少な見積もりだよね
>>467 ほっほお
なら能登の震災復興せずに首括った土木関係者いるんですか
自民党大変なことしてくれましたね
スポーツ関係で食えなくなった人って、それ健康な人達の中でも上澄みの人じゃないですか！
トップアスリートが死んだら報じられますよね？何人死にました？
適当なこと言ってんじゃねえぞカス
>>471 自分の自殺願望を制度に任せたいんだろう
子供も作らないで社会保障受けようとする自己中が国を滅ぼすんだよ
さっさと多産多育者優遇制度に変えるべき
そうすりゃ移民もいらない
>>478 障害1級だから生活保護じゃなくて障害年金しか出ないんじゃないの？
>>477 税金上がってるのは、こういうふうに下々の間でしねころす議論をさせてる間に
こっそり法人税の削減してる上級のせいですよ
https://i.imgur.com/m8PBPlF.jpeg >>464 いやだからお前ごときのために何で俺がリソース割いてやらないかんのだって話よ
むしろ嫌まである
別にお前が理解できんでもなーんも俺の財布も尊厳も損なわれないしどうでもええわ
アホが理解できずに他責でブーブー言ってようがマーーージでどうでもいい
・保険料は累進制
・医療保険は収入上位1％でも元が取れる制度
・保険料は増加傾向
これで制度のヤバさがわかんねーなら死ね
尊厳死という同じ言葉を使っていても、
・国が老人を処分できる権利
・個人が自分の死を自ら選択できる権利
と2つの立場で話すから噛み合っていないんだな
立憲も早く公約に入れた方がいい
財政健全化の為なら消費税を上げるゴミ団体は
これも賛同せざるを得ないだろ
何が言いたいのか解らないけど、医療費を減らすには、
老人が一定の年齢になったら皆殺ししろってこと？
>>481 オリンピックの仕事なくなったらそりゃ食えなくなるやつも出てくるだろ
お金は大事だよ
3兆円もの仕事無くなって影響ないわけないじゃない
>>479 さっきからソースのない話やめようぜ？
3-4割ってどこから出てきたの？
日本しか延命治療してないってのも実際のデータだと平均寿命と健康寿命の差が日本と欧米で変わらない時点で怪しいと思うんだけど
>>479 ん？
スレの本文じゃ1.3%ってなってますけど
3割4割ってどこ情報？
まさか老人ホームに居る人達も終末期医療と数えてころそうとしてる？
今後氷河期とかいう爆弾来るからその準備なんだよなー
こいつらが生活保護で全部の穀を食い潰すー
倉が空っぽになってから騒いでも遅いんやでー
終末期医療って俺らのイメージする飯食えない老人に胃ろうして延命とかは含んでないぞ
マジの寿命残り1ヶ月以内で苦痛を取り除くためとかそんなやつ
そりゃ医療費としてはそんなにかかってない問題はその手前の延命だよ
>>493 その金って上級にピンハネされて膨らみ続けた結果の額なんですけど…
上級に金渡しても経済は活性化しないってトリクルダウン失敗で学んだだろ
国の負担になるから早く死ねって
余りにも酷い話だと思いませんか？
お金はいくらかかっても良いからってのは税金払ってる方からしたら聞き捨てならないなあ
どれだけ金かけても良い聖域を作るなよ
>>487 すり替えをするな！
社会保障費の支出が一番でかいんだからまず削れ！
法人税もやるなとは言わんしやれ！
>>500 じゃあ医療費の削減もしよう
きっとピンハネされてるから削減するための議論はどんどんしよう
>>494 他国が延命治療してないのは、ググればすぐわかるだろ、お前うぜーわ。そこまで低能なら書き込むなよ。
医療費のほとんどは老人が使ってるんだから３～４割になるに決まってるだろ。１０年延命治療してると問題になってる。
それで日本の平均寿命が上がってるとな。日本が長寿は嘘やねん・・・病院が延命してるだけ・・・
>>429 馬鹿って可哀相
頭が悪いから老人が悪い公務員が悪いって思わされている
>>503 あのね(笑)
たとえ終末期医療の人が尊厳死したとしても1.3%しか削減できないの(笑)
経済効果を生むほど尊厳死させるということはとどのつまり、老人ホームに居る人達もころすという事なの(笑)
お前は植松と同等の最低品質人間だわ
>>505 うん、だから薬価削減や医療用大麻の議論をしましょうね
どこぞのやり場のない殺意を老人に振りかざしてる人は議論する必要なし
>>501 死にたいくらい辛い痛みに苦しんでいる人を死なせてあげましょうというのが本来の安楽死制度だよ
本人の希望が無けりゃ何も始まらない
>>508 レッテル貼りで逃げるな！
働いて納税しろ！
>>509 殺意はなく純粋な善意だよ？
その前提すら理解してないのか
だいたい今の高齢者は子供３人くらい普通に作ってるから社会貢献してきてるんだよ
問題は子供も作らないで自由を満喫とか言ってるクズなわけ
＞んで巨大な利権だから数字なんて出てくるわけねーだろwww
＞病院の金儲けの元なんだからね。６５歳以上で６割だぞ・・・・
日本における高齢者の医療費は、全体の医療費の中で大きな割合を占めています。具体的には、65歳以上の高齢者の医療費は年間約18兆9999億円で、全体の54.6%を占めています1。また、65歳以上の人口一人当たりの医療費は約67万3400円です。
検索すればすぐに「75歳以上の医療費は18兆円で過去最高となった。 」って記事が出てくるやん。
６０００億は低く見積もりすぎだろ。
>>511 してますがな(笑)
>>512 突然サイコパスCOされても強がりにしか見えないですねえ
ホントならT4作戦や虹波投与した奴らと同じレベルって理解しようね
尊厳死賛成派のほぼ全てがここのスレ連中みたいに
ネットに書きこむだけの奴らだし叶わんよ、嫌儲に書き込んで何か叶うのかね
>>515 これから団塊の世代が後期高齢者入りするから、右肩上がりで増えるよ
だから3割負担の話が出てるわけよ
>>514 その数字を持ち出すってことは街に歩いてる老人や老人ホームの人達も
終末期医療に数えてころす気まんまんってことっすね～
>>513 社会貢献してきているという自負があるなら
今こそ社会の為に身を引くという選択もあるが
>>488 結局自分から持ち込んだ自分の収入の論点との繋がりは何一つ説明できて無い無能じゃん
むしろコンビニで店員に収入自慢する爺見たこと有るけど
それと同じことしてる自覚あるのw
シオニストジョー、イスラエルにサーズを供与の見通し．老害臆病シオニスト、民主主義のために戦っているウクライナには十分な防衛システムを供与せず、片っ端から国際法、国際人道法を破りまくっているイスラエルに供与とは、お前アホか！早く老衰で死んじまえ！
潰瘍性大腸炎だっけか
あれの治療費上限を撤廃しろよ
安倍がジューシージューシー言いながらバクバク色々食べてるの見て
そう思ったわ
>>515 抗がん剤一発やら透析一回でどんだけ飛んでいくと思う
老人の人口が3割を超える国でそんなんやったらすぐに1兆円のケタが動く
そもそも延命とか関係なく治療に対して金を取らなさすぎるのに医療が高価になりすぎてるんだよね
平均年齢50のわーくにで65以上が5割強とか意外と若者も社会保障の恩恵受けてるな
子供増やすしかねーんだよ
手遅れでもやるしかねーんだわ
>>517 国家破綻するから強制的にやられるよ・・・だからお前の願望は通らない。
>>515 それ終末期医療の人たちじゃないでしょ？
終末期医療の人たちの医療費は全体の1.3%って
>>1にもありますけど
まさか75歳以上の老人ホーム入居者もころすんですか！？
>>520 どういう理屈だよ
俺が言ってるのは社会貢献もせずに社会保障受けようとするクズが社会にとって害悪だってことな
>>515 75歳以上には一切医療提供しないヤベーのが来たぞ
>>517 金がなくなれば強制的に医療も行えなくなるし反対派が頑張って稼いで納税すれば大丈夫だな
賛成派は黙って待ってれば勝手に破綻するのを待つだけで良い
>>525 抗がん剤一発や透析一回あたりの薬価を削減すればいいのでは…？
医療機器メーカーと関わったことあるけど潤ってますよ
>>521 いやだから累進性があるの一言でわからんならお前には一生理解できんよ(その一言がもはや収入との相関性の答え
>>1 医療費だけでなく公的年金や生活保護費も減る定期
キチガイ医療費大国のアメリカがなぜ小さな政府維持できているか考えろ
>>506 延命治療の定義を明確にして話しようぜ
輸血は延命？
>>506 延命治療日本だけとかで検索した記事を鵜呑みにしてるんだろうけど（スウェーデンは延命治療してない！とか）
でも実際のスウェーデンの平均寿命と健康寿命の差が両者とも10歳差なのはどう説明がつくんだ？日本の方が無理くり延命治療してるならこんなデータにはならない
>>531 社会貢献したとしても
それは所詮過去の話だけどな
今現在お荷物じゃどうしようもない
>>534 そういう薬価は国際的な基準に決められる
そうしないと日本だけ薬提供されなくなるため
削るなら診療報酬など人件費のほう
>>535 コンビニで怒鳴る爺だ！
俺の収入とおまえの個人の収入持ち出した理由を早よ書け
>>530 老人ホームでも、親族が望めば「看取り対応」つまり救急搬送せず静かに見守る対応を取れるよ
何がなんでも生かしてほしいという親族の意向で病院と介護施設を行ったり来たりしてる老人は多い
>>538 尊厳死って言ってるけど。
延命治療の話で。定義はネットで出てるぞ。外国では寝たきり老人への延命治療をしない。
自分でご飯を食べれない場合はそのまま死ぬだけ。
輸血は延命なわけ無いだろ・・・
>>521 いいからお手元のスマホでググって言葉一つ一つ調べて紙に書いて整理してみろよ
そうしたらわかるから
一回やってみろ
論点について論理的な整理をしたいなら
イシューツリー、ピラミッドストラクチャーあたりのフレームワーク使ってMECEに整理すれば良いから
それで貧乏人のお前の年収も100万くらいは上がるかもしれないから頑張れ
この人の言う尊厳死って安楽死のことか？
俺が講義で習った尊厳死は「自らの意思で延命治療を受けません」ってことでこれは既に認められてるんだよね
>>534 メーカーに舐められて食いもんにされとる状況も是正必要だな
>>542 自分の金で長生きするなら全く問題ない
叩かれているのはあくまでも公金チューチューしてる奴ら
だからアメリカのような小さな政府思想が日本でも出てきた
実際にアメリカ経済は世界の覇権維持し続けているわけだし
安楽死尊厳死を導入すれば
老後の無い素晴らしい国になるのにな
>>547 うーん。君の負けかな。
収入の差で誤魔化そうとするのは見苦しいからやめたほうがいいかも
>>411 老人の命と上級の娯楽どっちを無くしますかという話が
無駄というその一言でぶち壊し
あんた結局老人ころしたいだけね
6000億で良いからやってください🥺🫶🥹
これでおしまいじゃないですか🥺
>>544 誰か助けてくれーーーーー
ずーーーーーーーーっと答え言ってんのにバカが絡んでくるーーー(他人任せ
>>551 社会保障費で一番税金かかっているのは公的年金
平均寿命が少し下がるだけでそれが減るんだけど
今の日本は逆ピラミッドの人口構造になっているからそれでも焼け石に水
>>553 上級の娯楽なくなったら上級死んじゃわない？
可哀想だと思わないの？
>>547 なんだろう、こういう風に資産家であることをひけらかす傍ら「尊厳死認めろ！かこつけて老人ホームにいる人間もしね！」っていう主張を行うのって
邪悪以外の何物でもないと思うんだけど…
さっさと法人税払っとけ
>>558 老後がなくなるから年金も要らなくなる
払わなくてもよくなって最高
考え方が幼稚だね。現実問題として、金の問題だけじゃないんですよ。
自分が認知症になって介護がなければトイレにも行けない、ヘタしたら毎日お漏らし、毎晩オネショとか、尊厳を失った状態で長生きしたいか？
>>525 透析治療やる病院がやたらデカいしきぎや
>>542 過去の話で終わらせたら少子化解決しないから
>>548 そのとおりですわ
だからスレ内でも混乱してる
>>525 透析治療やる病院がやたらデカくてベッドや機器の数が多いのってべらぼうに儲かるからなんだよな
無くすよりも透析治療とかでで儲かる構造を変えたほうがいいのでは？
玉木、今度は石丸の靴なめか
政治家としての尊厳はもうないな
>>548 過激派が親族に殺されるってスタンスで書き込むから荒れる荒れる
>>548 ごっちゃにっなってたわ
恥ずかしいし逃げるか✈
>>571 透析は儲からないからやめようねって自発的に治療やめていくのが理想ではあるな
>>552 読み返せばわかる
俺「毎年60万ちょい健康保険だけで払ってるけど元取れねーよなこれ」
アホ「末期だけで元取れるから安心しろ」
俺「いや年収上位1％の俺でも元取れちゃうってヤベー制度じゃん絶対破綻するじゃん(保険料は累進性かつ末期の医療費に個人差は無いはずなのに上位でも元取れちゃうのは赤字前提)」
アホ「収入になんの関係が？」
俺「保険料には累進性があるんだから上位で元取れてたらヤベー制度だろ」
アホ「だからなんの関係が？」
俺「ヤベーなこいつ」
「終末医療」に限定して金額を故意に少なくし、
言論の場なのに「殺人者」とレッテル貼りする。
現在の医療から甘い汁を吸ってる、左翼系医療従事者（おそらく医者）の汚い言論封殺だろうね。
何かやれば解決するような銀の弾丸はないんですよ
だからこそできることを一つ一つやっていくしかないんです
経済学者なのにそんなことも分からないのでしょうか
>>543 よっしゃ、老人責めるのはやめて国連やEUに猛抗議して薬価削減だ！
とはならんのが尊厳死界隈、対立煽り踊らされ界隈の限界
>>570 その主張の明確な理由を書かないと話にならない
>>548 そういや「一切の延命治療を受けません」って入れ墨入れた奴聞いたことあるわ…
なんだよ希望者には認められてたじゃん
小さなことからコツコツと節約することで結果的に非常に大きな削減効果を生み出すんだよなあ
自分の食い扶持だからってアホみたいな言い訳してんじゃねえよ今すぐに玉木の案を実行するべき
>>563 認知症はまた別問題
身体が元気で食事も取れる状態なら、誰にも何もできないよ
尊厳死は自分で食事が取れなくなってから始まる話
「自分で食事が取れない」と言っても、食事形態を変えたり介助すれば飲み込める状態はまだ違う
水分すら飲み込めない状態、つまり点滴か胃瘻しか選択肢が無い状態がスタート
6000憶も減るならいいのでは
それ以上に家族の負担も減るだろうし
>>582 少子化対策なんてすぐできるよ。
非正規止めて。消費税２０％にすれば、自然と治る。
経済発展するからな・・・あと病院制度にメスを入れないとな・・・・
>>548 胃瘻も人工呼吸器も透析も抗がん剤投与も個人の意思で拒否できるからな
認められていないのは「患者本人が意識不明で事前に尊厳死宣言書等も用意していない場合の生命維持停止措置」
でもここの馬鹿共はそんな違い認識すらしてない
老人殺せりゃなんでもいいと思ってるから問題点を調べもしないし指摘されても聞きもしない
>>576 うーん見返したけど
>>357に対して言われてると思うよ。これは関係無いよね
>>587 消費税20%にしたら殆ど消費できなくなるじゃん…
生活必需品も買い控え起きて平均身長の低下が加速するぞ
生活必需品は0%にして贅沢品だけ税金かけろ
>>587 それじゃ自由を満喫勢が増えるだけだな
やはり社会貢献の意識が必要
>>590 いや食料品などは８％のままが常識だぞ。
先進諸国と同じにするだけ。
>>589 いや
>>364読めばわかるだろ阿呆
俺の収入の如何が正論に含まれているのか？と聞かれているんだからそれについての答えが「制度の強度と収入に対する累進性」
お前も相当読解力無いな
こういうのって6000億円削減できるけど医療関係者の利益が6000億円 減るわけだから反発があってそれを抑えるために プラス還元 見たいことするんだよね だから実質 減るのは もっと少なくなる。ほんと ゴミみたいなやつらですよ。
>>590 頭悪い奴に説明するのはめんどくさいんだけど。
先進諸国は１０００万超える年収で。車２００万を買ってるのよ税率は２０％だが・・・８００万残るだろ。
日本人は４００万の年収で２００万の車を買うんだよ、２００万しか残らないだろ・・・・
これ位分かれよ・・・・だるすぎ。
どっちかっつうと降圧剤だけ切ればいいよ
これだけでどんどんいくよ
>>599 なんでみんな血圧下げる薬飲んでるんだろな
どうせ６０歳以上全員尊厳死という名のガス室送りみたいにしたいんだよバカウヨは
尊厳死は自分の意志によるものだろ？
そりゃあ金額も人数もたいしたものじゃない
そんなのよりも医者は人名の名のもとに無駄遣いが多すぎるのが問題なんだわ
病院の存続を考えてる医者があまりにも少ない
>>582 子供を育てる事にインセンティブが働かない
やるだけ無駄
>>598 だからあってるだろ。めんどくせーなお前www
先進諸国全部の話を言ってるんだから平均で言うに決まってるだろ。消費税２０％。
必需品は低いんだよ。大体８％が多い。
そのまんまだろ・・・なんでイギリスだけの話になってんだよ。ゴ、ミは黙ってろ(´・ω・｀)
国民民主党も末期症状なので、尊厳死させるべき。
党員は全員医療を行わない。
「まああのお年寄りまだ生きてるつもりなんですってよ」
「あんな年まで生きてまわりに迷惑かけて恥ずかしくないのかしら」
「老害だよ老害」
「ま・・・まだ生きてたいけど・・・最近判断力も意志も弱くなってきたし・・・まわりの人の無言の圧力もきついし・・・尊厳死してみようかな・・・」
「そうか！死んでくれるか！それでこそ日本人だよ！（急に優しくなる）それでは○○さんの新たなる旅路を祝ってバンザーイ！バンザーイ！バンザーイ！」
医療費削減はどうでもいいからとにかく医師の給料を下げてほしい
医師ってだけで年収1500万近いなんておかしいよ
３割負担で十分
若い人が結婚もできない程乞食すんな
優遇し過ぎたから少子化国難
>>602 そんなに悪い社会か？それ
老後がない国って悪くないだろう
>>610 医療費削減したら病院がつぶれるから医者も無職になるねん。
お前の願望通りだよ。
それよりも医療の両端、すなわち病院にかかる必要すらない軽症疾患と、コストの割に効果の薄い先端医療を保険適用から外す方が効果が大きい
>>1 >>7 これ
だから医療利権なんだよ
武見太郎の息子が厚生大臣だしな
>>56 そいつら活かしてもなんにもならんやろ、楽にしてやれよ
医療費削減するってのは、病院減らせって話。
多すぎて税金チューチューしてるせいで国が破綻するわ・・・
(#ﾟДﾟ)y-~~ｲﾗｲﾗ
>>608 能登に消えた6600億が何に使われてたのか調べるほうが先じゃね？
カルト自民の中抜きは無視のガイジ？
>>601 降圧剤は高血圧由来のすべての病気を予防する目的だからね
脳血管性認知症は特に厄介だから、高血圧を放置してる人は気をつけた方がいいマジで
尊厳死と医療費削減の話がセットになると
昔の北欧の優生学みたいになるわな
本人の自律的な選択やら権利という話が
全体の効率化や最適化の話にすり替わってね
「社会に迷惑をかけない為に尊厳死しろ」ってプレッシャーが生じかねない
マジで悪質だろ
>>57 中抜きの2億4000万が国民の手に入ってるんだから良い事じゃん？
>>605 だからそうなる理由は？と聞いてるんだが
>>1 費用だけでなく、人的資本も考えたら有効でしょ
病院のベッドも浮く
生活保護で終末医療の人も居る
社会保険料負担軽くなる
そういう全体も見てくれ
>>624 全体の効率考えないと財政健全化出来ないから仕方ない
>>627 最後は生活保護が基本だよ。年金も居るけど割合がガッツリ減るだろうね。
今後はヤバい。
終末医療だけの話じゃなく
元気な老人も安楽死させて医療費と年金を節約するんだよ
衣食住とかの生存権で税金を使うのはいいさ。
延命治療とかどう見ても無駄だろ・・・それだけの話。
>>159 言うて末期癌の痛みは想像を絶するしそれを看取る家族の負担もデカい
合う抗がん剤がなくなって後は死を待つだけみたいな所まで来たら
自分のタイミングで苦しくない死を迎えられる選択肢がある方がいいよ
尊厳死を導入すりゃ家族の負担になる前に死ぬべきみたいな圧力になってしまうことは当然の帰結で
社会的デメリットも大きいけどさ
>>596 最大20%弱のユーロでさえ食料品はゼロ税率なんでしょ？
傍らこの島国は食料品持ち帰り8%ほか金塊だろうが高級車だろうが10%です。
2%しか差がありません。
このまま20%まで上げれば食料品も当然のように上げようとしてます。
8%のまま上げないという議論はしてません。
金持ちと貧乏人で率の違う税の平均を持ち出して
金持ちと貧乏人で率が同じ税に当てはめようとするなよ？
胃ろうとか原則やめて自然死させてやったほうがよくないか?とは思う
>>624 既に成ってるだろ
チー牛は見た目不愉快だから消滅しろ
ブスは見た目不愉快だから消滅しろ
低学歴は戦力外だから消滅しろ
発達障害は迷惑だから消滅しろ
生物の本能は変えられない
種の生存競争の優位性持つ者を優遇して
そうじゃない個体は淘汰される
>>22 そおゆう患者は透析に行かなくなって死んだり、行く回数間引いて早死にしてる。
意識不明者に透析するわけじゃないから。
>>622 無駄かどうかは分からないけど、健保の高額医療費システムで助かってる人は多いね
貧乏国の海外出稼ぎで介護って需要あるからトレーニングとしては現在のやり方でいいんじゃないかな
>>633 先進国の日本でそうなるわけねーだろ？？
食料品は下がる可能性すらあるぞ。
石破は有能だしな。給料への課税を下げさせるためにも消費税は高くしないとダメなんよ。
ってずっと言ってるが。。。同じことを言うんじゃない、めんどくさいな。
>>596 何の説明にも成って無くてワロタ
消費税上げたら賃金が上がるとでも？
>>607 それだと自民党の腐敗も末期症状なので潔く解党したほうが良いな
終末医療の定義がクッソ狭小なんだろ
実際上は6000億円とか嘘だろ
金バエ見ろよあいつ死ぬ死ぬ詐欺で高額な医療費食い潰しながら何年も生きてんじゃん
そもそもこの程度の金額なら富裕層からもっと税金を取ればいいだろ
アイツらが様々な租税回避を駆使して納税しないってのは
薬物に関する規制をすり抜けてる危険ドラッグのように社会的に許容されるべきでない
まあどうせカルロス・ゴーンみたいに自分には法律は適用されないと傲慢に考えてそうだが
>>641 すまん…
「トリクルダウンはありまぁす！」つってたバカが撃たれた挙句
トリクルダウンが存在しなかったことが明るみになった以上
このまま消費税率を上げるとなった際に国が食料品税率を上げる可能性は非常に高いと言えるだろうね
>>641 所得税下げて、消費税上げるの？
それって富裕層優遇政策だぞ
>>633 てか先進諸国基準って書いたけどね・・・勝手にググれよ。
相手すんのがめんどくさいねん(´・ω・｀)・・・
>>649 お前が法人税増税や防衛費削減の議論から逃げたいだけだろ
てか文体が老人なんだよお前は
>>642 ここに書いてるぞ
>>593 しつけーわ。消費税上げたら賃金上がるよ。
>>635 実際問題としてすでにいわゆるデスハラは起きてるからな
その結果が未成年の自殺最多更新とかになってる
この国は綺麗事が好きだが本音は邪魔ものは死んでくれなんだよ
俺は少なくとも苦しんで死ぬより楽に死にたいから将来的に尊厳死が制度化されてほしい
もうAIに全部任せて
平等に尊厳死してもらおうぜ
政治家も人間は要らん
AIの効率的で感情のないシステムに全部任せよう
結構減るな
その後は払ってる年金分も減るから結構減るよな
6000億節約できたからと言って俺らの負担は何も変わらない
その浮いた分をお友達に分け与えるだけ
>>580 君や国民が払ったお金が一切返ってこなくてもいいと思っているならやめればいいんじゃない？
実際問題として増税は必要だろ
社会保障費が下がることはないんだから命を救うためにも仕方ない
>>651 上がるわけねーわアホか
平成元年から導入され、3%から現在10%
30年で賃金上がりましたか？
>>652 綺麗事で老人救いまくって若者が死んでるんじゃん
まずタマキンが尊厳死しろよ
ほんま腹立つわ
お前らが死ねばいいって言ってるようなもんだろ、このクソボケ！
>>655 >>656 イギリス式と同じにしろってことだろ
てか、先進諸国と同じということにしたら「国として安楽死は進めない」ということになるし
「尊厳死においてカナダと同じ様にしろ」ということなら
消費税率においてイギリスと同じ様にしろが通ることになるし
>>663 6000億だもんな
能登の復興にかけたお金を毎年入れられるってすごい
>>660 それもここに書いたな
>>587 日本は非正規って言う奴隷制度入れたから上がるわけねーだろバ、カ。
>>661 老人救いまくって若者が死んでる?
無関係のものになんか関連性でもあるの
>>635 自然淘汰ってか自然選択はあくまで個の利益の結果なんだわ
(厳密には個というよりその遺伝子情報)
だから社会のために〜の言説で淘汰とか持ってくるのは話が逆転してる
社会や集団の為に淘汰は起きない
>>666 食料品税率は下げるとか補足がないということは
やっぱり生活必需品も消費税20%にしたいんじゃないか…（呆れ）
>>640 良いこと言ったな
フタして放置しててもいつかは洗い物をするタイミングが来るわけで
6000億？いやいや6兆円はいくやろ？
これからの日本は延命治療断るのが普通になるわ、長生きする意味がない
>>664 だから安楽死と尊厳死は別物やねん・・・
これでもよめよ
>>415 >>418 6000億減るならやる価値はあるんじゃないの
小さなことからコツコツとだよ
>>659 海外みたいにインフレ賃上げして昔の支出を圧縮していけばいいだけ
致命的な制度破綻になっているのはデフレ放置で債務圧縮しなかった日本だけなんだよ
>>673 直近で6000億ってことじゃね？
そこからそいつに将来的にかかるお金を考えると何兆も行くのはおかしくはないな
単一法案で6000億公費削減できたら大成功だろ…
効果を小さく見せようとして逆に有効性を証明しとるが
老人の医療費が18兆円になったから何だって話でしかない
そもそも実質で１％ずつ30年間経済成長させてたら今頃GDPは１０００兆を超えてた
棄民政策を続けてきた自民党のせい
>>664 なのでイギリス式にしたら。
消費税変動２０％。非正規も消えるし。
安楽死はNG 延命治療は無くなる。 これで良いんだよ。
>>675 それにやる価値を見出すなら
人間の政治家全員ぶん投げてAI化して
効率よくやってもらおうぜ
>>680 医療費だけでそれだしな
年金とかその他の公営料金を考えると莫大な金になる
最大1.3%だが世界から批判受けない運用にしたらもっと減る
>>621 まずは自民議員をなんとかしないと駄目だな…
その実その殺すための医療とやらで無駄に仕事増えてコストかかるからもっと打ち消されると思うけどね
>>268 今でもやろうと思えば海外で安楽死できるのにやらないの？
>>690 １国を除いて反対じゃなったっけ？
何でやらないかって？労働者が減るから・・・働けば税収になるから。
奴隷なのよ俺たちは・・・・
>>690 労働参加率ってのがある。５～６割だから。安楽死しちゃうと分母が減るだろwwww
奴隷が減るねん・・・
日本人なんて安楽死認めたら半分ぐらい死ぬと思うよ(´・ω・｀)
日本ゴ、ミだからな。
>>673 延命治療はすでに断るのが普通だぞ
90%の老人が延命治療を望んでないんだから
>>674 尊厳死は既に認められてるとのことなので
>>548「国としての安楽死は認めない」という表現にしたんだがね
身体に「延命治療拒否」の入れ墨をして延命しないのは既に認められてるから
君がそうしたいならすればいい
何度も言うが終末期医療費を削減しても1.3%しか削れないからな
経済効果が見込めるほど削りたいと言うなら
老人ホーム入居者や街で歩いてる老人を殺したいと言ってるのと同等のサイコパスであることを自覚せよ
言ってること植松と同じようなもんだよなぁ
生きてるだけで周りを不幸にするから死ねって
月収100円だったジジババに毎月十数万円支給してるんだから
、せめて50年後の若者の平均年収が1000万円越えくらいになってないと制度はそもそも成り立つわけがない
デフレを放置して昔の人と若者が同じ年収のままになってしまえばあっという間に破綻するなんて当たり前
スウェーデンにはなぜ「寝たきり老人」がいないのか
https://gendai.media/articles/-/45510?page=4 自宅で看取る
自分で食事をとれない人に無理に食べさせない それが人間らしい死の迎え方
胃瘻や延命治療は虐待 肺炎になっても注射もしない
今後の日本はこの方向に行くべき
非正規が悪いって言ってるのもおかしい
同一労働同一賃金なんだぞ
それに、非正規率は欧米の方が高い
ただし、日本の短時間労働者は海外と比べて報酬低い
これはチップ文化の差だと思う
米国だと時給2000円くらいのホテル清掃のバイトでも
チップで1日1万円くらい稼げたりするみたい
月収50万くらい稼いでたりする
>>683 金塊など贅沢品は20%ね
食料品・生活必需品はゼロ税率で
非正規の問題はピンハネがクソなだけなので
孫請けひ孫請けを違法にして正規と同じ手取りにさせればいい
あの、尊厳死で真っ先に死なされるのってケンモメン達なんじゃ…
>>701 延命治療 比率でもなんでもいいからググれよ
>>706 減税する余裕ないだろ
20年後には200兆円の社会保障費必要なのにどこに減税する余裕あるんだよ
>>704 それは個々人の意識の違いであって制度としてやらせない訳じゃないだろ？
>>711 それ消費税増税で経済減速させた上に法人税減じた自民党に言ってる？
>>676 結局先進諸国と同じにしないと話にならんのよね。
インドとか酷い国家だしなwww健康保険とかあんのか？あの国www
カーストはヤバいw
>>714 そうだよ？
200兆円必要なんだから増税以外ないだろ？
安楽死させろってネットでよく見るが、こういうネタになるとダンマリだな
安楽死と尊厳死の定義は違うが、そういう問題でもないだろう
>>715 まあそれはそれとしてインドは延びるわな
俺はインド人じゃないからインド人の延命治療とかとやかく言わずにインドに投資しとけば安泰だけど
>>711 「税収が足りない」という問題に対して「税率を上げる」という政策を行い続けると、やればやるほど民間経済を圧迫して最終的に税収までもが落ちて国が滅びます。
税収が足りないなら、税率を上げずに税収を増やせばいい。それを実現する仕組みがインフレ経済なんだよ。
>>716 自民党が経済減速させてなければ余裕で集まったのにな
政府の失政の責任を国民が負う前にやることあるよね
なぜネトウヨは、何も悪い事などしてない一般人に対して攻撃的なのか
死ねは行き過ぎだよ
>>722 同時進行だろ
人の命がかかってるのに自民の裁判のあとまで命救いませんって放置して見殺しにするのか
増税もするし自民も断罪する
両方やるんだよ
>>716 医療制度改定すれば大幅に減るけどな・・・病院がイカれるほど多すぎw
森林環境税とかバカみたいな税金増やしてさ
どんだけ毟んのよ
毛ないよ
>>712 制度としてやらせない
国民的な合意が得られてる
そりゃ金持ちが私費を投じてやる分にはお好きなようにってことになるが、財源も医療リソースも限られてるので、できない
コロナの時には老人は後回しになったぐらい、ある意味厳しい
>>718 IT以外がカーストだからもう伸びないらしいぞwww
安泰とは？？？
増税と自民の下野、政治オンチの日本人には判断出来んわなあ
>>719 記者クラブでの発言を撤回しないとだめだろ
もう遅いがな
>>729 カーストの状況は今後長い間改善しないと見ている
カーストゆえの貧乏固定化
貧乏ゆえの人口増加
長期間の人口ボーナスが見込めるのでインフラ業は膨張する
>>731 無闇に人の命を救わない国家権力の強い国ほど
国家として強いのが現実ですけど
>>737 そうだよな
半導体への支援額と同じくらいだもんな
75歳以上の医療費は20兆円だぞ
このうち終末医療が3%って嘘だろ
75以上とか半分死体だろ
この人、尊厳死を合法化しても６０００億円しか効果ないと言っときながら
マイナンバーカードのおかげで１０００億円も削減してるとか絶賛してるな
分かりやすくて笑う
>>738 ハシでご飯食えないなら死んで良いだろ・・・
延命治療を止めるってのはそういう事。
先進諸国基準で良いだろ。
俺は尊厳死したいんだーなんて声は無いしな
結局金のために死ねと言ってるんでしょ
玉木は悪魔だよ
どうせ浮かせたところでもっとバカなことに金使うのがこの国だからな
老人介護で介護士に給料払ってるほうがよっぽど経済効果高いわ
>>743 だよなぁｗｗｗぜったい６０００億じゃねぇwww１０兆円ぐらい減りそうだよな。
>>745 両手無い人は死ねと？
お前事故で両手無くしたら殺されてもいいのか？
今も足りてないしこの先もっと社会保障費が必要になるのに減税する暇なんてないだろ
消費税も法人税も上げなきゃ間に合わない
>>719 医療費削減の為にとハッキリ言ってるがな
説明時間の短さだけでは言い訳にもなってない
>>746 介護でお休みします
今年何回聞いたか分からん
どこを削ればとかいう段階じゃないんだよなあ
国民が地獄見るのはもう確定してんのよ
その後に復活出来る地獄をちゃんと選ぼうねってう段階
そら最初っから憎悪煽動したいだけなんだから医療費とか興味ないよ
>>746 金のために人を殺すやつに政治家の資格ないよ
>>752 休まないでいいような介護サービスの充実を求めてんですね
俺も同じ意見だわ
>>749 じゃあ足で食えよ。そこまではしらんｗｗｗ
先進諸国基準にしろって話。
>>746 玉木そう言って尊厳死の話出してるんだから言い逃れ出来ない
>>753 記事読んだ？
延命治療で金浮かないじゃん
>>759 お前はその境遇になったら殺されてもいいのかと聞いてんだよ
そういう覚悟あって言ってるの？
>>1 6000億もかかってねえよボケ
高須みたいに自費診療受けてる末期患者もおるしな
そもそも経済規模を縮小させてまでやる政策じゃねえわ
元から延命治療反対だからｗｗｗころしてもらって良い。
>>767 なるほど
例えば子供が生まれて障害者なら殺すと？
そういう覚悟もあるのかい？
しかも親の面倒見させられる現役世代が激増したり進学できない子供が増えたりする
玉木だから大した思想も意思もなくその場しのぎの人気取りなんだろうけどあまりにも馬鹿すぎる
>>769 だからそんなこと言ってねーってwwwしつけーなｗ
>>772 ならどういうこと言ってるんだ？
箸で食えなくなったら死ねと見えるが
どういう意図？
745 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ efa2-nmm0) 2024/10/14(月) 10:55:55.06 ID:B0zEKoV70
>>738 ハシでご飯食えないなら死んで良いだろ・・・
延命治療を止めるってのはそういう事。
先進諸国基準で良いだろ。
>>773 ７５歳以上が１８兆円つかってるなら、１０兆円ぐらいになるだろ。
内訳は出てこないって言ってんだろ。邪魔だから削れって。
カナダはすぐに安楽死の案内来るらしいな年寄りには🧓
>>767 真面目に答えて欲しいんだけど
認知症になった時に備えて「延命治療は拒否します」って入れ墨を脇腹とかに入れてある？
>>776 75歳以上は医療を受けるなという主張か？
安楽死の選択を誘導する流れというのはすでに存在している
尊厳死の玉木や集団自決の成田はまず自分の親に同じことを言ってるんだよね？
まさか自分の家族だけは特権だと思ってないよね？
>>774 そこにちゃんと先進諸国基準って書いてんだろ。低能は( ﾟДﾟ)＜氏ね！
>>783 先進国基準が何を指すかわからないが
先進国でも老人医療は普通にあるが
年寄りは潔く死ねと言った曽野綾子まだ生きてるからな93だそうだ
>>779 またずれてるし・・・・頭悪いなら書き込むなよwww
大前提だけど
税金使わずに延命してくれる分には一向に構わないでしょ
>>784 それが延命治療は全くやってないのよwww日本だけ。
だから止めろって言ってるわけ(#ﾟДﾟ)y-~~ｲﾗｲﾗ
>>786 75歳以上の医療費の何を削ると10兆になるのか
内訳は？
まぁ尊厳死で社会保障削減！は問題発言とは思うが社会保障削減はこの先進むだろうね
その時老人になってるのが氷河期で団塊はほぼ逃げ切り
>>788 やめたとしても最大2%程度だろう
10兆の根拠は？
>>786 何が言いたいのかもっとはっきりしてくれないと困るよ
75歳以上18兆円の内訳は老人ホーム入居者や歩ける老人の為の医療費だろうけど
10兆以上削りたいということは彼ら入居者や歩ける老人の医療を一切やめるということですかね
>>793 お前が答えられないのを俺のせいにしないように
で、10兆の内訳は？
>>794 頭の悪い主張を繰り返している自覚を持ってね
自分の頭の悪さを棚に上げて吐く暴言はみっともないなー
>>790 まぁワイが言わなくても削られるよ。
自費で延命しろよ・・・・本当バ、カどもは意味不明だわ。日本でしかやってねーのよ・・・
玉木のところはキャッチーなこと言って自民から流れる「保守」票を拾って補完勢力になるしかないしな
>>797 そんなヘルランドだと海外からの投資も減る
>>798 そのものズバリ言ってるな笑
社会保障費を減らすために尊厳死を議論するとしかとれない
>>802 投資に関してはそうでもない
国民を苦しめる国ほどよく伸びる
>>790 生命に直結する予算を削る方針なら
防衛費43兆ゼロにしてもいいよな
と俺は思うんだが
>>798 こういうの早く出してよ
尊厳死でじゃなくて終末費医療を抑える必要があるって言ってるだけじゃねぇかよ
クソが！
>>804 すまん、日本見てたらそんなことはないわ
インドとか発展途上にある国ね
>>790 削減させないような努力が必要
医療費削減とか減税とか言って騙すような連中は追い出せ
>>808 尊厳死も含めてと言ってるよね
で、終末医療をやめたとするとなんぼ浮くと思う？
延命治療にあたる医療行為を明確化しないで論じても無意味だぞ
胃瘻なのか輸血なのか心臓マッサージなのか
外国で何をやって何をやらない
それの推定の人数と費用を出さないと
尊厳死は救済であって医療費削減が目的じゃねえから
自分や両親が寝たきりになって苦しみ抜く未来を想像しろ
玉木は馬鹿
>>811 知らねぇよ自分で調べろよ
少なくとも玉木は若者に金回して消費を活性化しようってまともなこと言ってんじゃねぇか
ジジイに金使っても子供は生えてこねぇんだよ
＞このキ〇ガイはよしんで( ﾟДﾟ)＜氏ね！
ID:ub9LcFBi0
収入無い老人はどうしたらいいの
俺は尊厳死したいんだーなんて声は無いしな
結局金のために死ねと言ってるんでしょ
両手無い人は死ねと？
お前事故で両手無くしたら殺されてもいいのか？
休まないでいいような介護サービスの充実を求めてんですね
俺も同じ意見だわ
記事読んだ？
延命治療で金浮かないじゃん
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲW)
お前はその境遇になったら殺されてもいいのかと聞いてんだよ
そういう覚悟あって言ってるの？
なるほど
例えば子供が生まれて障害者なら殺すと？
そういう覚悟もあるのかい？
意味不明
なぜ10兆減るのか内訳は？
ならどういうこと言ってるんだ？
箸で食えなくなったら死ねと見えるが
どういう意図？
75歳以上は医療を受けるなという主張か？
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲW)
先進国基準が何を指すかわからないが
先進国でも老人医療は普通にあるが
75歳以上の医療費の何を削ると10兆になるのか
内訳は？
やめたとしても最大2%程度だろう
10兆の根拠は？
お前が答えられないのを俺のせいにしないように
で、10兆の内訳は？
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲW)
頭の悪い主張を繰り返している自覚を持ってね
自分の頭の悪さを棚に上げて吐く暴言はみっともないなー
働けなくなったら死ねというなら野生生物と変わらんコミュニティだな
そうなっても上級は生き血を吸って生き永らえるだろうから野生より酷いわ
いま氷河期がまだ年金世代になる前に手を打っておく必要があるんだよ
玉木が自分は何歳で死ぬのか明言してくれればいいのでは
有言実行
ザイムの奴らは国民を窮乏させてテメエらは天下りで毎年億の金貰ってるらしいな
ひでえ国だぜw
>>817 知らないのに言ってるほうが頭悪いでしょ
君の会社では費用削減効果を出せないのに施策を決めちゃう？
なんぼくらい浮くからこれやろうってなるよね
なんぼ浮くと思う？
お金は大事だが、金のためにやるとなると反発もでかくなる
そうではなくて、過剰医療は虐待なんだ、人は尊厳をもって看取られるべきと意識改革していかなきゃならない
金の話ばっか先行するからおかしくなる
>>813 割り出せるわけねーから延命治療を停止する
巨大利権なのに病院が出すわけねーだろ・・・不正議員と同じなんだから。
裏金と同じだぞこれ。反対する奴って税金チューチューしてるやつだろ・・・ゴ、ミだよ。
明らかに病院関係者。
安倍がローンで買ってる米国兵器
円安で余計に払う羽目になった増額分no
2%にも満たない額wwwで国民に死ねとかwww
アレルギーや高血圧みたいな慢性疾患は薬局で薬だけ買えるようにしろよ
喘息で聴診器当てられて雑談して３割３０００円だぞ
>>826 割り出せないって笑
足し算とかできなそう
止めて欲しい医療を具体的に議論しよう！
延命治療なんて曖昧な言葉で語るのを止めて
https://i.imgur.com/1S5qByi.jpeg >>825 巨大利権なんだから無理やり停止するしかないだろ。
裏金と同じ。
タマーキンは世代間で争わせたいだけ
実際医療費が減っても搾取は続けるんだが？
ザイムが搾取を減らしたことってあるか？w
>>823 よくわからないんだけどプロでもない一般市民がいくらだって予想することに何の意味があんの？
ねぇ俺に政治家になれって言ってんの？
目的もないのにやれこうじゃなきゃだめだってバカなの？
>>826 素晴らしい外国の事例を出せばいいんじゃない？
効果測定も出来ずに利権とわめくのはコンビニ爺レベル
>>833 だいたいいくら浮くかって知らないのに
うかせばなんとかなるーって思ってるのがな
終末医療をやめると現役世代がどうなるか
これ金額無しで語れるか？
おれは無理だと思うよ
>>836 じゃあいくら削れれば問題なくなると思ってんのよ？
>>831 時間はかかるが、丁寧な議論を積み重ねて意識改革を図っていくしかない
医療関係者でも、こんなことに何の意味があるのかと考えてる人は少なくない
節約できる額が少ないからって却下ってそれこそ意味わからないわ
そういうのの積み重ねが大事なんだろ
全身麻痺の高齢者に胃瘻とかああいうのは間違ってる
胃瘻の患者ばっかり集めてる病院とかある
尊厳死とやらで医療費が削減できるなら1.3%の削減でもいいことじゃないか？
ただ右翼が言うと死を強制しそうなイメージがつくから反対意見が出て来るんだと思う
強制したと発覚した場合は罰を下せるように法整備もしとくべきだと思う
尊厳死を終末医療患者の苦痛に対してじゃなくて、医療費削減を観点にしているのがやばい
>>837 ？？ 俺は削るの反対だから
むしろ老人医療費の自己負担を減らす方向がいいと思ってる
逆に質問してもお前の思ってる試算を俺から聞くのは無理だろ
お前の問題なんだから
>>842 それはやばいな
尊厳死のついでとして医療費も削減できるじゃなく、医療費削減のついでとして尊厳死をやろうとしてるなら
日本だと本来の趣旨から外れて政府に悪用されるの目に見えてるしな
延命治療否定派はまず、延命治療に関する意思表示シートぐらいは書いて欲しい
明日交通事故にあって意思表示が必要になるかもしれないんだから
その上で議論に参加すべきだよ
>>844 こういう自己中ゴ、ミ野郎が消えない限り難しいな。
>>844 少なくとも税金払いたいやつなんかいないだろ
俺個人の問題じゃねぇよ
勝手に矮小化すんなボケ
>>840 胃ろうのよくないところって家族が選べることなんだよな
義理の兄が義理の父を胃ろうすることに勝手に決めてそのあと兄弟でかなり揉めてたわ
法律で一律禁止してくれる方がええわ
止めたら死ぬって判断は医者も家族もしんどいだろ
ジジイからＪＫまで世代無関係で患者も多いアレルギーに使われる金削減したら良いだろ
さっさと医者通さず薬だけ買えるようにしろよ
アトピーの軟膏一つ買えない規制どうにかしろよ
>>847 延命治療と、交通事故は別の話だぞ？？
手術を停止しろという話じゃない。
交通事故で植物人間になるかもしれないよ
さあ今すぐ書こう！
そんなん言うなら診療報酬大幅に下げるよ？って話になるやん
社会保障費の増大がヤバいんだから削れるところからどんどん削っていくしかない
ガンとかなら普通に尊厳死選びたいタイミング来るよな
本当に財政難なら
無駄に省庁も作らないし
海外にばら撒きもしないし
アメリカの型落ち兵器も買いません
ただただ日本人を殺したいだけ
社会保障費ガー
だったら海外へのばら撒き止めろ
アメリカの型落ち兵器を買うな
壺一味の血税の中抜き止めろ
省庁を減らせ 公務員を減らせ
何がデジタル庁だ 何が子供家庭庁だ
中抜き利権止めろ
>>850 こっちに決めろって言われたら税金だから財布が痛くないから延命していいって事になるだろ。
これがダメなんだよ。
一律で延命禁止のが良い。
糞ユダヤ「国民を殺す権利を寄こせ」
これがやりたい為に安楽死だの尊厳死だの言葉を濁しているだけ
悪魔の戯言に惑わされる奴は総じて愚民
>>848 どうみてもお前のほうがゴミなんだが
金のためなら親でも殺しそうだよな
所得1,000万以下は強制ジェネリックにしろよ
保険証の色変えてさ
このスレで暴れる時間で意思表示シートの用意出来るぞ
医療費削減のために今すぐ自分の出きることからスタートしよう
>>862 税金や保険は払いたくない
なら医療費高くなってもいいと？
>>855 どっちにしろ削られるのに反対とか言ってるレベルじゃないしな・・・
>>864 もうすぐマイナ保険証強制で保険証の色煽りできなくなっちゃうねぇ🤣🤣🤣
>>866 なんでただで控除が受けられんだよ
バランス考えろよ
>>855 社会保障費を削らなきゃいけないことなんて無いんだよ
命を救うことが大切なのに金で決めるな
まず命を救うためにできることは全てやらなきゃいけない
社会保障削るよりも増税しろ減らそうなんて目標値決めるから命を軽視するんだよ
救わなきゃいけない生命があってそれに必要な税金を集める方に努力しろ
>>856 ガンじゃなくとも死ぬときは尊厳死で死にたいけどな
死なんてどれも苦しいだろうし尊厳死は楽な死に方だろう
私の意思表示
自分らしい尊厳ある最期を迎えるために
今後あなたの体調や病状が変化したり、思わぬ事故に遭遇したとして
現在の医学の治療では回復の見込みがなく
「まもなく死が訪れる」という病態であり
意思表示が明確にできない状態になった時
あなたは、どういう治療を希望しますか。
１．心臓マッサージ 希望する ・ 希望しない ・ 今はわからない
２．気管内挿管 希望する ・ 希望しない ・ 今はわからない
３．人工呼吸器 希望する ・ 希望しない ・ 今はわからない
４．昇圧剤や強心剤の投与 希望する ・ 希望しない ・ 今はわからない
５．中心静脈栄養 希望する ・ 希望しない ・ 今はわからない
６．経管栄養
・鼻から胃へのチューブ 希望する ・ 希望しない ・ 今はわからない
・胃瘻（いろう） 希望する ・ 希望しない ・ 今はわからない
７．その他、希望すること（８～10ページにお書きください）
本人署名 年 月 日
または
意思代理人署名 年 月 日
>>867 君は本当に真面目に議論しようとしてるの？
尊厳死意思確認の書類とか延命治療拒否の入れ墨とかいれるつもりは？
>>869 控除？？ なんの話してんの
税や保険は払いたくないんですよね？
税や保険で賄われてる医療費が高くなったら困らないですか？
>>860 え？日本は医療費無料だとでも思ってるの？
個室だったってのもあるけど金はかかったよ
負担が一日３万くらいだったと思う
それが原因で兄弟でもめてたわけだし
>>871 それ延命治療だぞ。分かりにくいから延命治療止めろって書こう。
>>863 金を基準にするからおかしいんだよな
命を救うことを基準にしてそれに必要な金を集める方に力を入れるべきなのに
逆なんだよ
お金の話をすると揉めるのであまり気は進まないが、老人医療を根本から改めて、健康寿命と平均寿命との差を縮めることによって
医療費薬剤費介護費用の削減
年金支給額の削減
医療リソース介護リソースの合理化
という効果が見込める
基本的に自宅介護 自宅で看取る
施設入所はごく限られたケースに限る
自分で食事を取れなくなった時が人生の終わり
積極的な医療行為はしない
北欧の老人医療、介護、を研究して日本で広めていく事が解決に繋がる
実際尊厳死やるやつってどんだけいるだろうな
スイス行って直前で辞めたやつみたいに最後はスイッチ押せずにやはり辞めますってのだらけやと思うわ
尊厳死はそれはそれとして検討すべき
医療費削減は目的じゃなくてその副産物だろ
議論する順番を個々人の立場で前後させるから話が全く前に進まない
>>879 若くても透析してる人いるけど
死ねと言う事？
>>884 何のために尊厳死の議論を？
おれ尊厳死したいわー なんて聞いたことないけど
というかAI準拠で医療回せばどうとでもならね？
製薬会社に代わってAIに創薬させて
医者に代わってAIが診察して
そうするだけで医療費なんて簡単に3割以下になりそうｗ
>>873 おー、こういう意思確認・意思表示のテンプレートってどっかが出してたりするの？
>>878 お前の奴の話は知らんけど、それを払えないとナマポになるんだよ。
んでほとんどの人は延命治療される。税金でされることになる。
お前１人の個別ケースなんてしらねーよ。最初に書いとけ・・・
数千万払えんの？？無理だろ。延命１０年になる人も居るらしいぞ。
>>877 いやお前の求める回答がなんだか知らんが
もう困る困らないの次元で話してる時点で噛み合わないでしょ
維持できる維持できないの視点で話してたんじゃないの？
尊厳死があればピンピンコロリ死も現実味を帯びて来る
>>889 わかった
お前社会保障のシステムが嫌いなんだな笑
>>885 またずれたこと言ってる。
延命治療と透析は別物だろ。おまえいい加減にしろよ。
なんかURL貼れないけど終末期に関してちゃんとしたデータに基づいた研究だと
高齢者の死が不可避な疾患を抱えた死亡前医療は死亡前に近づくにつれ右肩下がりで
逆に若いほど終末期に置ける死亡前医療は右肩上がりになるっていうデータがある
実際に終末期医療で金使ってるのは若者ということになる
終末期で個人が生涯利用する医療費の50%がかかると言われてて
これ合算して現在はいおおよそ9000億円が終末期医療に使われてる
高齢者の終末期医療に関しては明らかにデータに基づかない想像や悪意に基づくイメージ操作されてる
>>886 いあフツーにいる
醜態晒したくない 人として人のうちに死んでいきたい
思いは色々あるだろう
>>888 これは埼玉県の書式
他にも自治体や団体が色々出してるから検索すると色々出てくる
>>890 は？ 税や保険を払いたくないってお前が言うから
税や保険で賄われてる医療費が上がったら困らないのかと聞いたんだが
税や保険も下げて、医療費も下げたい
ってことでもいいよ
意見ないのかい？
週末医療に勝手に限定するな
もっと広義の本人の遺志による安楽死の自由化だろが
>>897 社会保障は必要だと思う？思わない？
そもそもここだよな
お前への質問は笑
医療経済学者 あっ…
医療費が減ったら医療関係者は困るよね…
尊厳死は欧米はもちろん韓国ですら法整備されてて
いまだに議論すらされない日本が異常。
今の欧米は次の段階である、積極的安楽死と医師による自殺幇助の合法化を進めている。
>>896 なるほどまことにありがとう
あーしも今のうちによく考えて書いておくかね
医療費は年間50兆ぐらい
これを使って製薬会社を買収し
国家でAIを立ち上げれば
AI使って創薬したものを限りなく低価格で提供し
医者に代わってAIに診察させることでこちらも限りなく人件費を圧縮できる
これをしないってのはつまり製薬会社や医者団体が
政治家の献金元になってるからでしかない
>>893 鳥頭かな
それ延命治療だぞって書いたろお前
879 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ efa2-nmm0) 2024/10/14(月) 11:30:17.83 ID:B0zEKoV70
>>871 それ延命治療だぞ。分かりにくいから延命治療止めろって書こう。
>>889 俺が単に自分の体験から胃ろうは嫌だと言ったことにお前が勝手に勘違いして食って掛かってきたんじゃん
知らんのなら絡んでくるなよｗ
>>894 ７５歳以上が医療費１８兆円で５４％らしいが？？そのまんまやん・・・ほとんど老人やん。
自分が社会にとって負担かどうかなんて健常者ですら毎日悩んでるぞ
>>903 日本のリベラルが糞フェミニストに支配されているため
老人はまんこが多いので安楽死も反対
夫婦別姓ガー
同性婚ガー
他国のリベラルがやってる売春合法化や大麻合法化や安楽死合法化は
日本のリベラルにとってどうでもいいみたい
>>908 終末医療じゃなく老人医療費を削れと？
老人に死ねと言う事かい
>>907 ＞法律で一律禁止してくれる方がええわ
にワイが＞一律で延命禁止のが良い。
だから否定じゃないんだけど？？文章読めてねーだろ・・・
>終末期医療の費用は医療費全体の1.3%以下であり、大きな削減効果は見込めない。
ゾンビを生かしておくための年金や介護にかかる費用も含めろ
>>894 当たり前のことなんだけど必ずしも「終末期＝高齢」ではないからね
子供や若者にも終末期はあるわけで
>>235 もったいないだけじゃなくて全員不幸になるからｷｭｯしてたんだろうが
自己資金だけで施設に預けずに家族でやっていけるのか？
身寄りがなくなった息も自分で出来ないゾンビ以下の人間の糞尿を死ぬまで処理する仕事ってなんなんだよ
地獄か
>>912 お前斜め上過ぎてキモイんだよ( ﾟДﾟ)＜氏ね！
>>914 老人になったら殺される社会を目指したいんですか？
>>908 それは慢性疾患など抱えた人間や医療機関をサロンみたいな軽いノリで通う人間が問題
終末期に関しては高齢者だと可能な治療の選択肢が少ないので死亡前はほとんど何もできない
逆に若い人間ほど諦めるという選択肢が取りづらいので
様々な治療が施されて死亡までの医療費は膨らんでいく
終末期における個人として一番医療費がかかるのは20歳未満
>>917 お前の主張がめちゃくちゃすぎて笑
整理させるために確認してんだけど
頑張って答えようよ
延命治療はあんまりやってないだろ
日本もそこまで
昔人権無視で延命治療やりまくってたイメージに引きずれてる
認知症や半寝たきり老人世話すんのに必要なマンパワー計算に入れてないよね？
>>924 介護が必要になれば殺される社会を目指してると？
あっさい露悪的なこと言ったらリアリスト扱いされるクソみてえな社会
特に若者にウケてるのがドン引きだ
>>921 分類の問題だけど、若者は治る可能性あるから延命治療に分類されないぞ。
だからお前の言ってるのはそもそも間違ってる。
延命治療というのは死にそうな老人だけが対象。
若者は含まれない。
>>921 そうでもないよ
老人も同じ水準の延命を受けまくってる
意外と死なないから
選択肢が限られるのなんて90前後
一番かかるのは新生児
>>929 交通事故で植物状態になった若者は延命するんですか？
医療費もそうだけど年金なくなるのがかなりデカいだろ
そっちの計算もせえよ
>>931 この程度に答えられないほうがおかしいですよ笑
100レスしても中身空っぽなんですね笑
社会保障費の増大は将来的にどころか現在進行系の問題なのに老人票欲しさに目を逸らし続ける政治家よりは何かしら意見を出せる奴の方が期待出来る
他に代案があればやる必要はないが否定するだけで代案出さない奴ばかりだし
>>919 健康で医療の力なしで生きていける老人ならいいけど
自力で生きていけなくなったら寿命
18歳以上は後期高齢者だろうがなんだろうが3割負担にすれば良い
以上
>>930 社会保障費でやばいのは
少子化なのにガイジだけ増え続けている負の連鎖もあるんだよな
ガイジ増えるとそれを支えるために死ぬまで大量の税金かかるから
ますます勤労層の負担も増えてしまう地獄
>>927 それでいいよね
何がダメなの？
不満なら出ていけよ金の無駄だから
>>937 維新は老人医療費や介護保険の自己負担を3割にしろと主張している
つまり自己責任重視
>>159 金ある人は安楽死なんかしないし
貧乏人が出ていけば結構な事や
行き着く先はけっきょく優生思想でしょ
それは正論であっても正解ではない
>>939 まずはそこからだよな
本当は老人は5割とか最終的には全額自己負担が望ましいけど
国民やれいわが公約なんて数少ないから無理だけど、その辺増えたら税金減らして財政出動しないと自民も無理になるだろうね
創かの在日はんざい者
通名：長谷川 奨
おおさかし よどやばし
創かによる 全国的に超有名な
集団嫌がらせ（集団ストーカー）
はんざい行為の実行犯＆闇バイト斡旋屋
毎度おなじみ恒例行事の
つばさの党に何かあった記念イキリ
今回はメンバーが東京拘置所移管につき 喜び勇んで
本日もイキリ集団ストーカー加害開催中
つばさの党が逮捕、勾留延長のたんびに
毎度毎度 狂喜乱舞して
加害はんざい行為に走る
カルトはんざい集団ストーカー
>>938 介護が必要になっても介護せず死ねと？
そもそも自力でとはなんぞやって笑
あなた自給自足でもしてんですか？
素晴らしい//i.imgur.com/mK5e9gS.jpeg
まずは国会議員からだ
>>940 てかほとんどお前というゴ、ミへの返信なんだけど・・・
どっちにしても尊厳死強要なんぞ無理だし
本当に無駄そうな連中の何割が自分で明確に意思表明出来るのか
だいたい今だって寿命近そうな老人に過剰な延命措置勧めるような時代じゃないよ
>>950 お前に聞いてない
どこの先進国を想定してるのかを聞いてんの
>>950 日本以外の全部だよ。延命治療してない。でもこれさっきも書いたわ・・・
>>951 本人や家族が自力で介護できるならいいんじゃない？
国の金でやるもんじゃないね
>>953 お前が先進国の老人医療というからどこのって聞いて悪いのか？笑
減ったら中抜きできないじゃんこの国はそういうことはしないんだよ
>>957 老人に対しては社会保障のシステムが不要ということ？
>>941 巣食いがこの円安でかなりの額になってそう
十億とかいってそう
経済社会の効率化か、托卵と独身税も推していかないとな
>>960 そうだよ
生かしておいてても社会にとってプラスが無いからね
>>963 なるほど
それだと君が老人になったとき困らない？
家族が老人になった時困らない？
>>960 非常にしつこい
いるいらないじゃなくて
もう維持できません
医療負担は必ず増えます
ここまで確定路線
あとは何が削られるか見守ることしか出来ないよ
減るやん
やろうや
何十年も苦しくて殺して欲しいのに生きてる奴等のために
>>947 それだと現役世代が引退世代を支えるという現状の医療保険制度の根幹から議論せねばならなくなるし難しいだろうな
感情的には全く同意だけど
そもそも少子高齢化対策がおざなりになっているのに老齢人口が少ない前提の仕組みを維持しようというのがナンセンスだが
>>960 てか当たり前だけど老人って社会にとって邪魔なんだよ。
だからせめて延命治療は止めろと言ってる。どこの国もやってない。
お前同じ話をずっとすんなキ〇ガイ(#ﾟДﾟ)y-~~ｲﾗｲﾗ
もう ID:ub9LcFBi0 みたいなゴミ老害のクソポジショントークに付き合うのはやめよう
このままジジババの社会保障がぶ飲みに付き合ってたら若者はみんな殺される
これは戦争だよ
ジジイ世代とそれ以下の
ジジイ世代に付きたい準ジジイは勝手にしろ
>>966 防衛費とか削って社会福祉にあてたらいいんでないの？
医療受けたいですよね？
高齢者切り捨て社会って
そんなのじゃ
若い世代は
未成年や学生や新卒時代の
公共インフラにタダ乗りしたら
30代までにスキルアップして
福祉の充実した国へ脱出するコースになるだけだよね
まあ、それと逆なことで
他所からのフリーライドを許しちゃってるのが
この国の問題でもあるんだけど
>>970 君も老人になったら邪魔になるんだ？
君社会性が無いのに社会のこと語ってて面白いよね笑
>>972 もう無理なんです
医療関係費はそれこそ寝たきり老人そのものの状況にあります
>>972 防衛費とかジジババが使い込んでる社会保障費年間130兆円と比べりゃカスみたいな金額だよね
まぁ、老人ホームに入れて介護は受ける
医療は現役相当の負担
これでええやん
>>970 家庭内でも邪魔なやつもいるんやで
1割じゃ済まないから
それをしてやりたいほどの生きざまじゃないから
俺も同じでいいから死なせろ
他国は世界第２位の医療規模でさえ３分の１だぞ・・・
延命治療なんて出来るわけがねーんだよ。これアメリカ・ドイツな。
先進諸国の平均病院数は１０００だ。日本は８５００。８倍だぞあたまおかしいわ。
>>973 老人になると社会保障がなくなって苦しいから
安楽死したいなーって？
すごい人生観ですね笑
>>929 治療で回復が期待できない状態で少しでも余命を伸ばせるかそのまま苦痛を緩和しながら死亡するかの違いでほぼ同義や
わかりやすいのは移植可能かどうかや手術でステージ4の癌をどれくらい取り除けるかなど
移植はまあ現在かなり予後が改善されてて腎移植は昔は余命5年10年程度だったのが今は30年まで伸びてたりもするが
>>982 何も反論できなくなって草
そのまま死んどけジジイ
>>981 ここに書いた通り日本の病院は巨大な利権になってる。まじ糞ゴ、ミ。
若者全部が餌にされてる。
>>978 そんなことないですよ笑
毎年2兆くらい医療に宛てたらいいと思わん？
本来とっくに死んでるんだよ
何千万社会保障食い潰してんだクズが
身内の話な
>>987 反論できる？
金のために老人殺そうってことでしょ？
医療費削減や邪魔者扱いを前面に出すと尊厳死に反対の立場表明してるのと結果は変わらないだろう
反対者増やしてるだけだろうし
>>985 クソしょうもない対人論証しかできないなら黙ってたら？
みっともないジジイだよな
どんだけ浅い人生を生きてたらそんなになっちゃうんだろう
>>990 それは論ではなくレッテル
論破というより破って捨てるのが正しいね
>>983 移植は先進諸国はされてるじゃん？なので延命治療に含まれないよ。
だから君の分類は間違ってる。
ぶっちゃけ大した財政圧縮効果ない終末期医療に手を突っ込むより
セルフメディケーションや慢性疾患抱えた老人などの医療費負担の問題考えた方がよほど効果あるで
まぁ、なーんの生産性も無い老人に金使うなら日本の将来の宝である子供に全振りした方が良いわな
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