男ほんこん、松本人志批判にピシャリ「物的証拠がないというのが、一番重要なんじゃないかな。」 [834922174]

?2BP(1000) · 2024/11/10(日) 13:46:33.57

ほんこん、松本人志の裁判終結に言及　“物的証拠ない”に注目「一番重要じゃないか」

ps://news.yahoo.co.jp/articles/62854e99627029e3ec376e79154ad15ab6ffec20
https://5ch.net/

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2024/11/10(日) 14:09:41.19

>>42
いや今回のも裁判は文春側圧倒的有利で進んだから取り下げになっとるわけで

2024/11/10(日) 14:10:22.51

記事の矛盾点を1つでも証明すれば文春の信憑性を地に落とすことができたのに
何も主張することなく取り下げた理由とは

2024/11/10(日) 14:10:31.07

0番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4394-jjYP)
垢版 | 大砲
2024/11/10(日) 12:19:10.10
ID:VD328BO80
な？地方だろ？

いやこういう環境が好きならお好きなだけ地方に住んで下さいw

吐死部住みのトンキン神奈川低民度土人チョン猿がブーメランw
とっとと自殺しとけ欠陥品トンキン神奈川チョン

2024/11/10(日) 14:11:09.50

裁判中だからテレビに出れなくなったのではなく強姦が報じられたから視聴者からの批判によってテレビ局から出演を拒否されたということ。

それがなぜか裁判やめたからチャラになってテレビ復帰という狂った宣伝がされている。

2024/11/10(日) 14:11:10.65

刑事ではないから物的証拠は重要ではない
民事では裁判官の心象を悪くした方が負け
尾行や出廷妨害工作で心象最悪で負けが濃厚だから取り下げただけ

2024/11/10(日) 14:12:09.54

これで被害者がほんこん訴えれば面白いのに

2024/11/10(日) 14:13:04.69

証拠がなければ
なんて強気に行かないの？って話

2024/11/10(日) 14:13:32.45

>>46
直接的な物証はないキリッとか言ってるのはあくまで吉本と松本であって裁判官の判断ちゃうで
このまま裁判続けてても裁判官が「うーん、強姦ハメ撮り動画とかないの？じゃあ松本勝訴！」とはならんので

2024/11/10(日) 14:13:53.03

女ほんこん最近見ないな

2024/11/10(日) 14:14:05.78

提訴したのも文春の後ろに控えてる女性陣に対する恫喝みたいなもんだったんだろうな
尾行がばれて旗色悪くなっちゃったけど

2024/11/10(日) 14:16:37.41

「バレなきゃやっていんだよ、バレるのが悪い」

こういうこと？

2024/11/10(日) 14:16:49.92

松本人志とともに酒席、渡邊センスは裁判継続の見込み…「取り下げの連絡きてない」 [Anonymous★]

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1731151608/
小沢もかわいそう

2024/11/10(日) 14:17:12.51

さすがは恥の巨人

2024/11/10(日) 14:17:16.77

スマホ取り上げしたんだからそりゃ物的証拠は無いだろ
松本人志もそこがわかってるから裁判ふっかけたわけで

2024/11/10(日) 14:17:48.10

松本がトランプ批判してもスルーしそう

2024/11/10(日) 14:18:00.94

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW 457f-MX+b)
垢版 | 大砲
2024/11/10(日) 12:19:14.81
ID:tr0y4WEH0
団地キッズ

マンションに住んだことのない貧乏長屋住みの木造土人w
障害者木造土人は殺処分されとけ

2024/11/10(日) 14:18:31.39

状況証拠や証言も証拠の1つになるで
しかも被害者10人以上っていう

2024/11/10(日) 14:18:55.25

自民しぐさ

2024/11/10(日) 14:20:30.47

これが引退セレモニーですね

2024/11/10(日) 14:20:31.93

そもそもこの訴訟は
まっつん側が「事実無根を認めさせて謝罪と賠償をさせるため」に文春を相手に起こした物であって
文春が「物的証拠ありまーす」といって松本を訴えた物ではないよね？

自分で起こした訴訟を自分で取り下げて
まっつんが達成できたのって
当初の目的の何％くらいなんでしょうか？

2024/11/10(日) 14:23:08.58

>>51
刑事ですら強姦ハメ撮り動画なければ無罪なんて判断はしないぞw
そもそも強姦事件は女が強制性を立証するんじゃなくて男が合意性を主張する裁判だからな
もっともこの判定はかなり緩くて裁判官の心証としてこれは暗黙的な合意があったと見なしていいんじゃないかなぁ程度でもいいので
逆に言うとそんな心証を取りに行くことすらできなかった松本はよっぽど

2024/11/10(日) 14:26:26.77

ほんこんさんも松本の小間使いやりながら一緒にレイプ行脚してたんじゃないの？
物的証拠ならいくつか持ってるんじゃない？

2024/11/10(日) 14:27:37.29

状況フラットなら文春のデマですも通じたかわからんけど
文春側も物的()かわ知らんが証拠なんぼか裁判所に出しとるしな
それ見て起訴取り下げますとかそらあっ…としかならんわ

2024/11/10(日) 14:28:44.07

なんか文春側が示談を持ちかけて来ない限り成り立たないような理屈ばっかり言ってるね、松本信者側は
松本が勝ち確状態で何も取らずに引っ込む意味がわからないし

2024/11/10(日) 14:28:57.51

ほんこんはん
これ民事裁判でっせ
これが一番重要なことやで

2024/11/10(日) 14:29:42.48

なんか物的証拠云々にゴール動かしたよな

2024/11/10(日) 14:29:46.68

文春の記事を何一つ訂正出来てないのにこんなアホ発言に騙されるのが多いの大阪土人？

2024/11/10(日) 14:29:50.45

まるで証拠がなければ極悪犯罪をしてもいいかのようにきこえる🥺

2024/11/10(日) 14:30:06.73

そこは本当ポイント
松本が異常にキレたポイントも証拠が無い事にだったろ？
見方を変えれば証拠は完璧のつもりなんだよ
携帯取り上げたりしたさ
そこを無視してる所にキレてるように見えるんだよね
証拠出せ証拠出せ終始連呼

2024/11/10(日) 14:30:35.15

>>70
ほんこんはんは先を見通す人やさかい
トランプ当選も自民大敗も知っとったお人や

2024/11/10(日) 14:31:02.86

松本は謝罪した
文春は謝罪してない
謝罪したほうの負け

2024/11/10(日) 14:32:07.74

とは言え今の４0代の芸人もおもろない

2024/11/10(日) 14:32:36.88

>>72
松本側からしたら誰が被害者なのかも分からない戦いようがないところから相手が判明して実質和解まで持っていけたんだから
あとは地上波復帰したら完全勝利な訳だが

2024/11/10(日) 14:34:34.25

刑事でも民事でも強制だったか合意だったかって裁判官の心証次第なので
裁判官「え？スマホ取り上げたの？」
松本「取り上げました！だから強姦真っ最中の動画みたいな証拠は絶対出てこないはずです！」
裁判官「えっと……あのね？なんでスマホを取り上げたのか教えてくれる？」
こうなるだけなんだよなぁ

2024/11/10(日) 14:34:59.63

むしろ芸人ならかっこいい勝ち方より笑いが取れる負け方の方が美味しいと思うけどな

2024/11/10(日) 14:35:59.15

>>79
地上波復帰で完全勝利ならそもそも休む意味が無かっただろ

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW cd44-RgRC) · 2024/11/10(日) 14:37:41.96

まあ訴えられたわけでもないのに無罪を証明しろってのもめちゃくちゃな話やな

2024/11/10(日) 14:38:11.56

でもこれがメディア業界の総意なんだろうな
和解で禊が済んだとみなして何事もなかったように復活するよ
スポンサーに苦情入るだろうけど松本には大企業より強い政府の後ろ盾があるからノーダメ
更にヤクザも付いてるから批判者を物理的に口塞ぐこともできる

2024/11/10(日) 14:39:18.59

芸人にとってプライドなんか捨ててるやろうし勝ち負けより復帰後に笑いが取れるかどうかの方が大問題やな

2024/11/10(日) 14:39:49.57

物的証拠がないのが当たり前では…

2024/11/10(日) 14:40:41.70

被害者がいる

2024/11/10(日) 14:42:03.20

金魚の糞かな

2024/11/10(日) 14:43:02.79

5億円払えと言って裁判起こしたくせに賠償請求を取り下げて被害女性に謝罪したのがすべて

**いやらしい** (ﾜｯﾁｮｲW 9bff-Tmkb) · 2024/11/10(日) 14:43:46.10

>>36
ならなおのこと５億円の裁判をやめる理由にならなくない？

１０年前あなたに痴漢されましたの痴漢冤罪で仕事クビになってんねんで？

池乃めだかのごとくこのへんで許したらぁになるか？

2024/11/10(日) 14:49:05.02

つーか裁判の始点はセックスパーティを開いたこと自体を否定していたので
こんだけ言い訳が二転三転しといて「証拠はありませんが合意がありました！」と言い張って裁判官がはいそうですかってなるかっていう

2024/11/10(日) 14:49:09.83

男女ほんこん揃い踏み

2024/11/10(日) 14:50:13.53

物的証拠あるんか？ないんやろ？ムーヴは犯罪してる側が重要視するんだよな
本当にやってないならまずは身の潔白証明するのが道理で、その時間は仕事してたとか小沢とは会ってないとかホテルで合コンしてないとか言うだろうけど全てしてたんだろ？
で最後は女とエロいとこしてたけどそれは合意ですを証明しなきゃいけないしそれは松本側の仕事
合意の証拠はない
文春側からは携帯取り上げられてたとか二人きりにされたとか芸能界生きていけなくなると脅されたとか不合意有利な証言も多くて裁判負けそうだから相手に謝罪して芋引いて逃げた…
第三者からはそう言う解釈しか出来ないんだがなぁ
吉本新喜劇のボロボロに負けてるのに「今日はこのくらいにしといたるわー」って池野めだかのギャグか？これ
カッコ悪いなぁ

2024/11/10(日) 14:50:21.83

SNS上の法クラの方々が皆お怒り

2024/11/10(日) 14:52:35.73

悪い奴ほど計画性があるから証拠残すわけない
警察に聞いてみろ

2024/11/10(日) 15:03:40.25

スマホ没収はスルーかよ
大体性加害の物的証拠ってハードル高すぎだろ
性加害受けた直後にソッコーで復讐モードに切り替えて～とか超人すぎるわ
そもそもずっと見張られてたりすぐ帰されたりしたら終わり

2024/11/10(日) 15:09:13.42

朝鮮系にありがちなセカンドレイプ

2024/11/10(日) 15:10:28.56

被害者が悪いといった様な歪な文化に所属していると、
トラウマはいつまで経っても癒えないことがさまざまな研究によって示唆されています。
被害者に対する非難が強い文化では、
トラウマを経験した人が自分の感情や経験を受け入れづらくなり、孤立感や恥を感じやすくなります。
その結果、適切なサポートを受けることが難しくなり、
トラウマの回復が遅れ、
最悪な場合には癒えないまま残ってしまいます。
要するに文化的な背景が、トラウマの認識や回復プロセスに大きな影響を及ぼすということです。

2024/11/10(日) 15:10:43.56

裁判で白黒つければいいのに、なぜやめた

仲間内で擁護は、この件はしない方がいいかな

2024/11/10(日) 15:12:28.58

ハメ撮り以外物的証拠なんてないから

2024/11/10(日) 15:12:48.22

ジャニーズ問題に物的証拠がありましたか？

2024/11/10(日) 15:14:51.95

テレビ業界芸人業界が無理やり復帰させようとしている。
この無理やりテレビ業界や芸人業界が世論を無視して強行すると言うやり方はジャニーズ問題を全く反省していない証拠だな。

2024/11/10(日) 15:15:52.75

こんなのの判断をこいつに仰ぐ風潮が意味わかんないんだけど

2024/11/10(日) 15:22:00.70

合意があったかどうかはグレーになったとして
妻子ある身で後輩利用して不倫S○Xしてた奴が
何食わぬ顔で復帰する事に関してはどうなんですかねぇ…

2024/11/10(日) 15:23:47.38

レイプ事件って、ほぼ物的証拠ないけど

2024/11/10(日) 15:27:15.05

強姦芸人は消えろ
病原体は死ね

**安倍晋三🏺顔デカ** (ﾜｯﾁｮｲW 9556-x+fa) · 2024/11/10(日) 15:30:18.92

こいつって本当にわかりやすい思考と発言しかしないな
ゴキブリの動きのほうが不規則だわ

2024/11/10(日) 15:30:47.80

結局論点を合意の有無にそらす事によって
不倫や気持ち悪い女遊びまで無かったかのように錯覚させようとしてるだけやろ
こんな人がテレビに出た所で笑えないし
後輩やスタジオが誘い笑いした所で安っぽい茶番にしか見えない
もうええでしょ…復帰した所で晩年汚すだけ

2024/11/10(日) 15:31:09.38

セックスパーティーしてたのが問題なの
レイプはその次

2024/11/10(日) 15:31:32.50

さすが知の阪神
レイプには物的証拠が必要やでぇ
自分ら本当にわかってまんの？

2024/11/10(日) 15:42:17.26

馬鹿なネトウヨしか擁護してないw

2024/11/10(日) 15:43:00.71

土曜の午後は、トコトン！ほんこん
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1709959551/

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲW a54e-5C7B) · 2024/11/10(日) 15:43:11.71

状況証拠と証言はあるけど

2024/11/10(日) 15:46:21.07

なんで汚れのお笑い芸人共が識者きどりでコメントしてんだ？
こういう勘違い行為が松本なんてモンスターを産んだんじゃないのか

**弱木緜** (ﾜｯﾁｮｲ 053f-/Xjz) · 2024/11/10(日) 15:48:20.08

>>4
ふつうの見方だと
あまりにも分が悪いので松本くんが日和って逃げた
ようにしか見えないよな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 238f-35pk) · 2024/11/10(日) 15:50:25.70

はたから見たらこのまま裁判を進めるとレイプしたって確定しそうだから日和って逃げたようにしか見えないんだよなぁ

2024/11/10(日) 15:50:31.26

>>3
スナイパー小屋があった

2024/11/10(日) 16:03:00.28

ダウンタウンの金魚のフン

2024/11/10(日) 16:12:05.55

なんか勘違いしてる奴多いけど
記事を否定出来るような物的証拠がない
から裁判やめたんだぞ
だから松本が謝ってるし松本側が取り下げをお願いしたんだよ
文春側が辞めようと言ったわけじゃないし
記事は訂正すらしてないし裁判辞めたいなら被害者に謝れよと
要求したんだよ

2024/11/10(日) 16:13:32.84

>>3
脳内に

2024/11/10(日) 16:15:22.44

>松本が訴えている内容等に関し、
>強制性の有無を直接に示す物的証拠はないこと等を含めて確認いたしました。

強制性の有無を直接に示す物的証拠という言い方が謎だが

松本による強制性　有り
間接的な物的証拠　有り
直接的な物的証拠　無し
ということか？

2024/11/10(日) 16:16:15.31

レイプの物的証拠って行為全体の録音録画ぐらいしか無いよな
あとはケガさせたとか
体内に精子があってもそれが同意のうえかどうかは判別不可能だし

そらレイプし放題になるわなあ

2024/11/10(日) 16:19:28.79

ホンコンが記憶してるはずの松本の素行という証拠を殺すというんだから恐ろしい集団ですわな

2024/11/10(日) 16:22:52.65

バレなきゃ何してもいいってことやね🖕

2024/11/10(日) 16:23:32.57

腰巾着どもが一斉に忠犬ぶりを見せようとと尻尾振るけど
ご主人さまはもう戻って来ないよ
忠犬ハチ公みたいなもんだ

2024/11/10(日) 16:30:21.79

物的証拠でしか立証出来ないと思ってるアホ
当事者しか知り得ない情報とかニュースでも出てくるだろうに

2024/11/10(日) 16:31:25.79

証拠が証拠がーって言ってる奴って数学の証明問題とか苦手そう

2024/11/10(日) 16:38:24.81

「証拠がないだろ！」って発言自体がクロと言ってるようなもんだ
シロの人間は「やってません」って言うからな

「証拠がない」と言ってる奴はクロ
これは多分真理

**安倍が悪い** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba9-33K2) · 2024/11/10(日) 16:48:28.62

そもそも事前にスマホとか取り上げたりしてたのに
「物証がない」とかバカだろ…

結局松本が複数の女性とセックスしてましたってことは認めたようなものだし
「事実無根」とまで言ってた頃から見ればトーンダウンどころではない
事実無根なら裁判やめる意味がまったくない

2024/11/10(日) 16:50:59.76

複数の女性とセックスしてたかどうかすら明確には認めておらずうやむやなんだよな
認めたのは飲み会に参加してたということだけ

2024/11/10(日) 16:51:50.52

とうとう出たね、、、
↑
これほぼ物証になっちゃったからな

そんな女しらない！って言わなきゃいけないのに、すくなくとも松本さんと女性はそこにはいたことまでは確定しちゃった

2024/11/10(日) 16:53:51.95

関西の知の巨人ほんこんさんが言うなら
関西ではそれが正しい

**安倍が悪い** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba9-33K2) · 2024/11/10(日) 17:04:03.29

スピードワゴン小沢がホリプロだから見捨てられたって話は本当なんだろうか

2024/11/10(日) 17:06:16.60

どうして謝罪してしまうんだ(´・ω・`)

2024/11/10(日) 17:16:51.92

松アノンのアタマの中のラノベ創作物語では
「和解したってことなんだからオンナどもがレイプされてないことを認めた」
って事になってる
リアル現実では松本文春間でも松本被害訴え女性ら間とでも和解なんて1ミリもしてないがな

あと「文春オンナども連合が物的証拠を出せないからこれ以上裁判を続けてもムダなのでまっちゃんは裁判を取り下げた　だからまっちゃんの勝ち」
と松アノンのアタマの中のラノベ創作物語ではなってる
リアル現実では民事なんだから証言も物的も同列で証拠となり得て物的に拘らずに証言がいくつもあれば強力な証拠となり得る

漫画アニメのくだらない裁判作品を読んだ見ただけでリーガル強者になったつもりのアニメアイコンほど民事と刑事の裁判の区別が付かずに刑事罰を争う際に決めてとなる物的証拠というワードに反応しちゃう

2024/11/10(日) 17:19:36.31

>>1
河西弁護士：
「強制性の有無を直接に示す物的証拠はない」というのは当たり前です。

文春記事では、六本木の高級ホテルの部屋で松本さんとA子さん、松本さんとB子さん、それぞれ2人きりの部屋で行われた性的強要とされています。

そうなってくると、防犯カメラや録音などの物的証拠があるわけないので、ここは新しい事実というよりかは、物的証拠がないのはある種、当たり前かなという印象を受けます。

2024/11/10(日) 17:20:59.66

裁判取り下げたって事が重要なんだがw

2024/11/10(日) 17:25:42.30

最後まで勝負して欲しかったよな

2024/11/10(日) 17:28:28.19

ちょい前のほんこん
「理系、理系、理系」
昨日までのほんこん
「政策、政策、政策」
現在のほんこん
「物的証拠、物的証拠、物的証拠」
全部意味わからんとほざいてるだろ

2024/11/10(日) 17:36:38.01

>>36
証明はできなくても証言はできるよ
「その日は電車乗ってない」とか「他人の体には触れていない」とか、なるべく具体的に反論する

そんでそういう具体的な反論を何ひとつしていないのが松本

2024/11/10(日) 17:41:54.43

>>83
ところが、いままではガセネタ書かれた時には必死に証明してきたんだな～松本は

それが今回に限ってダンマリ

2024/11/10(日) 17:44:25.45

>>119
信者以外誰も勘違いしてないから大丈夫だぞ

2024/11/10(日) 17:45:00.89

証拠がなかったらなにしてもええみたいな言い草やな
真っ黒な奴の子分のくせに
ご意見番なんかやめとけて

2024/11/10(日) 17:47:21.81

物的証拠がないから松本が訴訟を取り下げたって難しい日本語
松本ファンなら理解できる理屈なのかな

2024/11/10(日) 17:48:33.54

文春はノーダメ、松本さんは？

2024/11/10(日) 17:48:34.25

>>140
被害者は被害にあったんだから何年も前の事でも強烈に覚えてるだろうけど
加害意識のない松本からしたら何年も前の楽しい飲み会を細部まで覚えてる訳ないだろ。色々言われたらそんな飲み会もあったかなぁ位だよ