北海道住民「猟友会さん、ヒグマを素手で倒してよ。銃は禁止な」猟友会「はぁ？警察に頼めよ」北海道警察「クマさん怖くてﾔｰﾔｰなの」 [807233202]
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牛66頭を襲撃“OSO18”の出現や軽トラに体当たり…クマ出没が相次ぐ北海道で猟友会が駆除要請に難色、
背景に「ハンターがすべて責任を負うことへの危機感」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1557753?display=1 北海道で相次ぐクマの出没。
去年道内では、ヒグマの目撃通報が4000件を超え、過去最多となりました。
こうしたクマの出没を受けて、駆除に向かうのは、
ほとんどの場合、自治体から要請を受けた地元の猟友会です。
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他県じゃ普通クマが出没したら警察に通報して処理してもらうんだが
北海道は違うんだな
というかそこを見直せよ
もうこの国滅んでくれないかな
そりゃあ警察を仲介せずに直接猟友会出動させたら駄目だろ
警察通したくない場合って熊の肝臓とかを闇取引で売るとかそういう時なんだから
お金いっぱいだすのやーやーなの(ここで千円札を1枚投げつける)
>>6 政府が考えるべきことだよ
この国には住宅地でのクマ駆除の仕組みがない
>>4 バルログみたいなやつだと銃刀法違反で捕まりそうだけど大丈夫なのか？
pbs.twimg.com/media/D8O8E8wVsAA1RoP.jpg
猟友会に任せりゃいいんじゃん 銃禁止で
これ警察がやれって流れになるの当たり前だよなあ？
むしろあんな滅茶苦茶な訴え起こして裁判結果も無理矢理捻じ曲げたのに猟師が拒否しないとでも思ったのかよ
モンスターハンター雇えよ
大剣とか太刀持った奴が来てくれるだろ
警察と行政の要請で熊退治のため発砲したら
そのハンターの発砲が違法だと処分受けた話は酷過ぎる
これじゃもうハンターは熊退治なんてやらんわな
ええやん
「国がこういうこと言ってるので、とてもじゃないけど引き受けられない」
で
困ってる住人が動いて国を変えるしかないよ
>>7 警察じゃなくて役場な
警察は直接駆除には関係無い
警察が見てんのは銃だけ
これ最高裁に上告せずに裁判終わりにして
「もうクマは退治しない」ってことにした方が良かったのにな
下手に最高裁でまた逆の判決出たらそっちの方がめんどくさい
警察とか自衛隊の狙撃訓練に使えると思うんだけどな。
ダメなんだろうなあ。
ここ20年でエゾシカが増えすぎてヒグマが草食から肉食になってるらしい
警察の見せ場来たな
プレイヤー殉職
デデデデン デンデン
あれか
駆除してくれって頼まれたから撃ったのに建物に当たったらどうすんだ！危ねえだろ！違法だっつって許可取り消されたやつか
まあもうそんなら行政が責任持ってやれよとなるのはしょうがないわな
自衛隊にやらせろよ
反撃してこないトドは機関銃でバラバラにするくせに熊とは戦えない雑魚か？
警察とか猟友会とか関係ないだろ
熊が出る地域に住んでる奴が自分で対処しろよ
それが出来ないなら引っ越せよそれが法律や憲法すら超越した自然の摂理やろ
>>40 二十年スパンは知らんがむしろ草食化傾向だったハズやぞ
警官の装備じゃクマ倒せないだろ
リボルバーなんて10発撃ち込んでも死なないんじゃね？
>>44 豚の〇処分時に豚の悲鳴でPTSDになる奴らやぞ
そもそも民間に任せてるのがおかしい
森林警備隊みたいな組織を作れよ
正当な理由もなく熊を素手で倒しても罪に問われそう
つまり熊が殺意を持って攻撃してきたときに正当防衛としてやっと素手で倒すことが認められる
何より民間の互助会に過ぎない猟友会に責任押し付け過ぎだわ
>>36 うちの地域だとクマは110番というか
日本中どこでもクマは110番通報だと思うけど
どうやらお前は住んでいる国では違うようだな
警察が猟銃所持の許可出してるんだから自分達で保管して自分達でやれば一番いいよな
警察が駆除すれば良いんじゃないの？
まぁ、警察の標準装備のﾆｭｰﾅﾝﾌﾞ9mmなど🐻にとって水鉄砲と変わらないけど
あと、自衛隊が駆除しろと軽々しく言う人等がいるけど
とんでもない規模になるし駆除出来るのか疑問符もつくし
後から税金の無駄使いと非難されるかも…
例えば自衛隊が熊を駆除する場合
まず第一に何の武器を使用するのか？
警察のﾆｭｰﾅﾝﾌﾞ9mmなど論外。
自衛隊の5.56mmNATO弾でもヒグマ討伐は無理
そうなると、7.62mmの64式自動小銃や
バレット M95等々の対物ライフルになる
そんな大物を抱えて山に入ってクマを探し
いざ、クマを見つけたら
クマに襲われる前に対物ライフルをセットしてクマを撃つ
↑
こんなの、どう考えても無理ゲー
銃のセッティング中に喰われる
ソース
http
s://video.twimg.com/ext_tw_video/1784560403382714368/pu/vid/avc1/1280x720/z4T3JDttc89Rl6_j.mp4
だから、キルゾーンにクマを追い込む部隊運用になるが、
最初に🧸を見つけるのが至難の業
素人の自衛隊員じゃ見つけた途端に
頭から齧られるから
キルゾーンに追い込む作業は2～3mおきのに並んでの作業になると
1個中隊の運用規模になるだろう…
クマに家族を襲われた人が公安と裁判所に復讐するドラマ作ってほしい
警察が裏切ったからな
そりゃ警察が全部責任負わないとダメだわ
>>55 ショットガンみたいなのなら持ってそうだけど、町中でぶっ放したら猟銃より危なそうだな
>>63 それは内部処理知らないパンピーが取り敢えず警察に通報してるだけの話な
警察が直接駆除する事は緊急回避以外無い
>>43 初めは「子グマだから見逃してやるべき親の元へ帰っていくから」って猟師が提案したのに
それでも市は射殺してくれつって猟師はその通りにした
しかもその場に警察も居た
猟師にしてみればマジで訳わからんわな
>>6 あいつらマジでキチガイじみてて意味がわからない
警察立ち会いでバーンって撃ったら逮捕とか馬鹿らしくてやってられんよな
>>67 裏切ったのは警察じゃなくて公安じゃなかったっけ
>>6 うちの責任じゃないです。ってエクスキューズを得たい
終身雇用のもと定年退職までヌクヌクできる保証がほしい
そのために猟友会メンバーには犠牲になってもらう
穴狩りなり毒餌なり口発破なり解禁してヒグマなんか皆殺しにしたらいい
鹿が増えるとか言う間抜けが時々いるけど熊は鹿ハントなんてあんまやらんからな
怖いならグリズリースーツとかドローンに火器搭載するんじゃダメなのか
北海道警が熊狩すればいいじゃん
おまえらのせいで猟友会が拒否ってんだから
腰に付けた拳銃はおかざりか？
今年うちの隣町にも熊出て撃たれたけどけっこう住宅地に近かったな
北海道ならアウトか
そもそもの話で警察がドロ被ってしょうもない罰を受けて終わりにするべきだったんだよ
責任のトリクルダウンで民間に押し付けたからここまで大問題になった。
すべては安倍晋三のせい
>>14 正確にはちょっと違う
鳥獣保護法で狩猟が許可されるエリアは厳密に決まってる
当然住宅地が狩猟が許可されるエリアになるわけないから違法って話
跳弾云々は微妙にズレてるんだよね
だから実は警察の自衛官も対人なら市街地発砲OKだけど動物撃って告訴されたら今回の猟師同様捕まるはず
そもそも銃刀法を北海道と本州で同じ運用するのが間違い。
北海道はヒグマ県なんだから
他の猫熊しかいないとこを基準にするなって
警察も撃てるのは街中に降りてきたやつや畑にいるようなやつだろ
マタギみたいに問題ある熊を山の中まで追って仕留めるとか絶対無理だし
>>70 お前みたいな内部処理知らないアホが先走って街中で狩猟(≠駆除)をやった結果が裁判沙汰なんだがな
もうちょっと賢くなろうな
これのせいで地元の猟友会が分断されて支部二つになったわ
>>87 14は跳弾なんて言ってなくない？
よく見ろよ
クソジャップ警察さっさと熊退治行ってこいよ
もうお前ら司法組織としてまともに機能してねえんだからこれからはトカゲ探しか熊退治が生業だよ
国が熊駆除するための組織作ってどうにかするしかないんじゃないの？
>>95 とにかく銃好きでお上に逆らいたくない統一教会タイプの勢力と
抵抗権の隠れ蓑として猟銃を所持し政府との対立も辞さない勢力か
>>85 ポリ公の目が無いとこで隠れてやってんならまだしも
これはねぇ……w
>>65 専門の部署作ればいい
警察や自衛隊に作れって言っても簡単じゃないだろうし自治体がさっさと作ればいいのに
【事故記録】2018.8北海道砂川市猟銃所持許可取り消し事件 その2 当事者インタビュー
tiotrinitatis.com/hunter/voice-of-the-person_mar20
これ読んだら印象変わったわ
実はかなり闇が深い話なのかも
>>44 平時に市街地で自衛隊が発砲出来るわけない
この国なんでもかんてもボランティア頼りだな
皆で税金払ってんだからサボらず働けよ公僕ども
>>55 どちらもスナイパーライフル持ってるやろ・・・
>>6 自衛隊でなんとかしろって話じゃないの？
正直万年忙しい警察の仕事でもないし暇な連中がやれよ
>>96 自衛隊でも住宅地で鉄砲使ったらガン詰めされるなら受けないでしょ
>>112 まともな給料出せません、発砲許可出せません…
>>97 言ってないけど市街地で発砲したら建物への命中や跳弾が当たるリスクが除去できないからダメではなくてそもそも動物撃ったら公務員でも捕まるから詰んでるという正しい事を共有しようとしただけ
説明不足だと感じたからただの補足だよ
>>97 ニュースソースぐらい読めよ
> 札幌高裁は「クマを貫通した銃弾が跳ね返り建物などに到達する恐れがあった」として発砲は違法だったと指摘。一審判決を取り消し、池上さんは逆転敗訴となりました。
壺に仕切られた公安が日本人から武器取り上げたいんだろ
>>55 持ってないし撃ったこともないから猟師に頼む
拳銃程度だとツキノワなら運が良ければ射殺できるかもしれんが
ヒグマには数発当てなきゃならんし逆上して距離詰められたら死ぬ
4つ足で向かって来る状態だと頭に当たやすいんだが頭骨は拳銃弾ぐらいなら弾くからな
これ地裁の判決読むとこの人の跳弾で自分の猟銃壊されたって主張してるやついるんだよな
そいつがきな臭い
>>99 警察は猟友会が無罪と認識している
有罪にさせたのは公安
秋田で警察がツキノワグマ（笑）にズタズタにされたもんな
北海道は何人ズタボロにされる？
金出さねぇ撃つなじゃガチギレして当然やん
行政と司法がゴミクズなだけだろ
終わりだよこの地方公共団体
>>108 複雑な背景を不正義なく処理しようとした結果だとしても、後世の法律家や行政が参照するのは判決文やからね。
警察官の要請に従って出動して住宅鎌に近付く危険な熊を駆除しようとしたら、後付けで無理難題を突きつけられて不法な発砲とされた。
じっさい警察ならどんなアホなことしても
逮捕されないし丸く収まる気がするな
>>65 5.56mmでもホローポイントにすれば倒せるよ、クマさんは防弾とか着てねえんだから
裁判長って小河原寧だろ
こいつ定期的に糞判決だすから有名だぞ
>>94 素手は無理っしょー
pbs.twimg.com/media/E4If41qUcAM_Ope?format=jpg&name=large
命がけで熊退治してたら、う～ん危ないから猟銃所持の許可取り消し！
は馬鹿らしくて誰も引き受けんわな
たぶん報酬も雀の涙だろ
旭川云々でそもそも北海道警察にろくなイメージないんやが(´・ω・｀)
日本ではストライキなんてそうそう起きないから感覚麻痺してるよね
>>44 平時に市街地で自衛隊が発砲出来るわけない
>>135 自衛隊基地に行くのホンマおもろい
このクマは流石に死んだけど
>>136 石破ぐらいねっとりとしてる可能性もある
登山趣味なんだけどどこ行ってもクマ注意で萎える
フンもよく見かける
マジに頼むよ
>>108 発砲は許可は出されたけど猟師が安全確認を怠ったから取り消されたのか
>>140 法改正が前提だろ
銃を使わずに戦う
ジャップらしい国になるな
警棒と盾持ってクマを囲めや
>>143 ついでに猟も趣味にしたら一石二鳥じゃね？
アメリカでは行政が対応してんだよな ps://www.asahi.com/sp/articles/DA3S16063135.html
でも発端は猟友会の他会員の銃が跳弾で銃床が破損したかもしれない事
https://news-hunter.org/?p=24695 このサイトでも触れてるが共猟者の銃床が跳弾で破損したかしてないかって話が出ている
この事件が起きた時もっと詳しく解説してるサイトが載せられたスレがあったんだけど検索しても出てこないな
最高裁まで争ってくれたらクソな判決出た場合、国民審査でバツ印を付ける際の参考になる
いつか三毛別事件みたいなの起きそうだな
山の中にあるほとんど年寄りだけの限界集落辺りで
自然災害もそうだけど
国も自治体も
なぜこうも公然とボランティアに頼ってんだ？おかしいだろ
定年して暇なジイさんにバイト感覚でやってもらうのが一番コストかからないんやろ
それならその人らを大切にしないとな
警察にやらせろよ
その腰にぶら下げてるのはハッタリか？
しないなら民衆に自衛権で銃の所有させろ
民衆も守れないのに刀狩りしてんじゃねーよ
法律を改正しないと無理でしょ
警察の指導のもとで、市街地に出没したヒグマを撃っただけで捕まるなんて
自治体としても、違法行為を依頼することなんてできないし
警官がピストルで頑張るしか選択肢がない
>>91 今回のニュースも知らんし熊駆除現場も知らんな？
今回の件は市役所職員が撃って欲しいと言った＆現場の警官が了承した上で2ヶ月後に揉めた件
あと熊の駆除の殆どは警察官の立ち会いとか無いから
道警は弱いものいじめがお仕事だから残念ながら管轄外です👮
>>91 いや実際お前が無知なだけじゃんそれ
知らないなら調べてから書き込めよ
人間社会は環境や生活様式などの変化でどうしても新たな厄介ごとが生じるから
現状維持では対処できない局面が常に発生するのよね
だからそこに人間が暮らす国が以上成長しない選択肢なんてあり得ないって事になる
金さえあれば解決も出来るのにって局面に対処できないと衰退を感じざるを得ないな
街に降りてきたクマには無抵抗になんの？
大人しく山に帰ってくれるのを待つだけか
警察にやらせろよ
別に死んでも俺らは困らねえしガンガン行け
もう住民にAK47配布して自分達でクマと戦わせろ
一丁500ドルで買えるから税金も大してかからん
公安委員会
警察庁
北海道警
各自治体
環境省
農林水産省
これだけのお役所がそれぞれ違う立場でこの問題に関わってるので
絶対上手くいくワケ無いんだよ
政府が更に上の統括組織作って指揮しないとお役所の綱引きで何も進まない
建物に弾が当たる＞人間が熊に襲われる
🐻分かったか？お前達は建物以下だ
>>135 この映像で自衛官が腰抜かしてひっくり返る様は良かったよな
後世に残したい
法律が間違ってるんだろ
裁判所は法に従って判決を出しただけ
北海道は猛禽類の鉛中毒防止の為に銅弾しか使えないから
自衛隊や警察にまかせるならコストの高い銅弾わざわざ買わなきゃいけないね
市役所も警察も公務員だからな
常識の通じないキチガイだと思っておかないと
あいつの跳弾が俺の猟銃を壊したって証言して、それが裁判所に採用されてハンターの安全確認が不十分だとして猟銃を取り上げられた
あの裁判って、ハンター対ハンターの内輪もめだろ
プライドの高いジジイが、腕の良いハンターに嫉妬してめちゃくちゃ言い出してるようにしか感じない
危険な割に駆除報酬安いです いざ駆除のために猟銃撃ったら免許取消の可能性があります そりゃ猟友会もデメリットだらけで要請拒否するわな
>>6 警察は猟師寄りだぞ
検察がなんか暴走しとる
>>181 道警は一応猟友会と緊密に連携して獣害対策して行くとは言ってるしな、一応
警察の安全確認が終了する前に自己判断で撃っちゃった
その場は熊に当たって良かったねでなぁなぁに済みそうだったが被害を訴える人が出たから厳密に法に照らし合わせるしかなくなった
という単純な話じゃないの?
>>178 問題はその状況を作り出してその状況で発砲を指示した奴らに犯罪者にされたことだな
>>175 奈井江町はハンターへの熊駆除報酬が日当8500円ですけどね
判決に関わった裁判官と公安に羆狩らせろよ
住民に被害出たら一族郎党縛り首で
くまさんがかわいそう😭
道民さんはおとなしくちんでね🥺
>>182 そもそも猟友会会員自体地元民だが
有害駆除許可証って基本は各市町村毎に発行だから駆除に当たってる猟友会員もバリバリ地元民
要請で熊撃ちに行って襲われて負傷しても自己責任なんでしょ？
直接的な利益は無くても地域の維持や善意で成り立ってきたシステムを壊す事だけは上手いよな
ジャップの敵はジャップ
ジャップはもう既に善意にタダ乗りするシナ人並みの民度に墜ちた
>>181 検察というより暴走してるのは公安委員会だと思うよ
これはどういう結果になったとしても
公的な機関が組織して対応すべきことになって欲しいわ
>>195 そいつらが処分取り消ししてれば裁判になってないもんな
じゃあアメリカは住宅街にグリズリーがあらわれたらどうしてるの？
ジャップはバカなんだから猿真似したらいいよ法律も
グリズリーに通用する拳銃弾は.44マグナム以上とされているのでジャッポリの豆鉄砲じゃ無効だよ
警察が駆除してくれるんやろ
猟友会の皆さまも安心やね
>>198 国「自己責任で」
公安「自己責任で」
検察「自己責任で」
住民「くるちいお…」
これ以外の未来が見えてるんなら頭サヨクと変わらんぞ
結果的には猟友会の協力が得づらくなったというだけの成果しか無いな
役所で昼寝してるオッサンが素手で駆除したらいい
銃規制やめればこんなこと起こらないだろ
銃刀法が諸悪の根源。取り締まるんなら責任もって最後までクマ狩りしろって話
集団的自衛権行使で
外国で猛獣が跋扈するジャングルに行くこともあるかもしれないし
自衛隊に熊狩りの訓練させたらいいんじゃないの？
>>195 なんの罪もない共産党を監視したり猟師を訴えたり役に立つこと一つもしない組織だな
その後、北海道猟友会は「市町村からのヒグマ駆除要請については、誠実に対処することとしていて、現時点でその方針に変わりがない」とコメントを発表していますが、負担や責任を民間に押し付けた枠組みはそのままです。
日和やがって
>>200 州政府に専門の職員がいて対応する
ps://www.asahi.com/sp/articles/DA3S16063135.html
裁判官にやらせりゃいいよ
これからの時代は戦う裁判官だ
>>208 自衛隊もダメだよ
法的に、市街地で発砲していいのは警察官だけ
>>181 警察というより
現地で対応してた警官含め
現場で汗流して対応してる人らはみんな猟師寄り
関係ないとこで鼻くそほじりながら適当にやってる奴らが権力行使してる奴らがこれ引き起こしてる
なんで、住民が困ってるとかどうでもいい
>>198 まあ本来的には民間の出る話ではないハズだわな
ジャップに出来るかどうかは別のナシとして
銃刀法違反の条件で発砲した以上、
逮捕、起訴、懲役刑もあり得るのに
猟銃所有許可の取り消しと猟銃の没収でだけで収めてくれたのは警察の温情だろ
銃所持許可のハードル下げるかわりにボランティア義務付ければいい
免許返上する人が続出するかもしれないが代わりにFPS廃人とかがたくさん集まるだろ
銃犯罪は増えるだろうがそれには目を潰れ
合法的に対応するなら、警官が自動小銃で武装するしかないわな
>>217 お前が庭にいる時のお前の家に猟銃撃ち込まれてもいいの？
>>215 「今のルールは変えちゃいけない」ってルールなら
そもそも今回の判決だってルールに沿った判決なんだし
声を上げても意味ないやん
>>209 猟師が武器持ってるから監視してるだけだが？
ちなみに公安は自衛隊員も全員監視してる
過去に2・26事件とか起きたからな
報酬が安いんだろうなあ( ´ん｀)y-~~
一般的感覚からすると２～３匹駆除すれば年収分は貰いたい所だが
>>208 ジンゴジラ公開時に
ゴジラは害獣だから自衛隊が出動できないって
石破が確認してる
それくらい害獣では出動できない
昔は2chにすら熊は素手でいけるって人がたくさんいたけど
弱くなったもんだな
>>220 全米ライフル協会「ええなそれ！日本人も沢山銃持つべきです！」
>>217 今のルールを守らないことを汗流してるって言うなよ
それなら犯罪者も汗流してればセーフになる
これって道警がごめんなさいすれば良い事案なんじゃないの？
>>222 いいわけないやん
何言ってんの？
現場では発砲の判断させるなって言ってんの？
>>225 余りに報酬やりすぎると、勝手に山の中入ってクマを撃ち殺しまくるからね。ニホンオオカミの悪例(絶滅させてしまって、鹿やイノシシの食害がめちゃくちゃ深刻になってる)あるから、絶滅まで追い込んだらダメなんよ
クマってライフルじゃないと倒せないだろ？
山賊ダイアリーって漫画で読んだけど、
ライフルの所有許可は狩猟歴何年ものガチ勢だけに
おりるそうだよ
日本らしいよな
都合よく頼るけど、責任が発生したらより立場の弱いほうに押し付ける
トリカブトを塗った弓矢で倒せる
ゴールデンカムイで見た
>>219 クマが銃刀法気にしてくれるとでも？
そこまで厳密に法を守って駆除しろ言うなら他に任せれば？
法改正して罠を使わせろや
投擲・持久・毒・罠、人類が原始狩猟時代においても地上の覇者となれた所以だ
>>215 害獣駆除は環境省の範疇なので警察も害獣駆除の為の発砲は出来ない
この問題はホントややこしいんだよ
政府レベルで動かないと絶対解決しない
>>221 違います。一般市民が自動小銃で自由に武装する
いわばまさに、岩盤のような規制をドリルで破壊しないといけないのです
今回高裁判断は跳弾が人に当たる可能性があったらもうアウトなんだから
クマと一対一の状況にならないと今後打てない
無理ゲーだろ
結局猟師を駆り出して市街地で熊に遭遇したらどうするのか決めておかないと
撃てないのなら銃剣でも付けて戦えとか言うのかよ
>>232 謝ったところでリスクは変わらないからダメじゃねえの
市街地に近いところでは警察しか撃っちゃダメなの！ルールだから！って言うなら警察がやりなよって言われるのは当たり前だし
それこそルールに則った正しい意見だろう
そらそうだ
秋田の警察官みたいに顔の右半分をザックリ爪でやられて
目は飛び出してなかったが鼻の半分取れかかってて位置も変わってて
「助けてください！（泣）」と地元民に泣きつくハメになりたくないもんな
>>246 市街地で撃つなよ
今後はお前の家に猟銃撃ち込まれる可能性もあるんだぜ
>>234 絶滅まで追い込んで貰った方がいい
オオカミもクマも消えて貰った方が安心
行政と司法でなんとかしたらいいよね。
猟友会に依頼したいなら金を積め。そしたら考えてやるってスタンスでええわ。
誰かがクマに殺されるまで何も変わらん
道民は本州に引っ越せ
>>252 だから警察がやるしかないのにゴミすぎて
使い物にならん
お前ら長野で警官2人含む4人が猟銃で殺された事件を覚えてないのかよ
猟銃はクマより危険なんだぞ
これがこの議論の土台にある
マジで猟友会に拒否されたら
まさか熊狩に軍隊出すわけにもいかんし
警察出動するんだろうな
まさか拳銃じゃどうにもならんしショッガン使える
機動隊とか特殊な部隊の人達が山狩すんのか
お気の毒様
だいぶ笑えるな
アメリカで野生のイノシシやコヨーテを長距離狙撃して
YouTubeに動画上げてる奴らに頼めば喜んでやってくれるよ
ヘリやジープで追いかけ回してマシンガンでぶっ殺す動画もあるから
きっと徹底的に駆除できるはず
>>232 道警じゃなく公安委員会がややこしいんだよ
道警と検察は書類送検はしたけど不起訴にしたんだけど
公安委員会が横槍入れて免許取り消しにしたんだよ
これまで有耶無耶でやってきたのが原因やろ
これを機にちゃんと整備しろよ
リスクを全て猟友会に押し付けて
ギャラも安かったらそら断られるわ
いや、暇そうにしてる市役所の職員に行かせろや
あ、それと市街地では猟銃禁止だから素手で行けよ
まあ、ただ県の不手際でヒグマ放置される道民も可愛そうなんじゃないか
マジレスすると
そもそもどの組織(警察、自衛隊、猟友会)も街中で銃ぶっぱなすのダメってのが一番の問題
街中に行かれたらガチで剣と槍しか使えない
いや、剣と槍も武器だから刺股のみやな
クマ出没地の警官が狩猟免許取ればいいだけ
発砲時の警官の立会も不要になる
いいことしかない
取らないならせめてクマのおやつにでもなってろ
>>6 ジャップの北海道土人が熊で死のうがどうでもいいじゃん
クマは市街地に来ないでください！って呼びかければいいんじゃないの
別にクマと絶対対立関係にあるって考えるな
昔NHKの番組で知床の番屋で昆布とって暮らしてる婆さんのドキュメンタリーがあったが、
クマが居てもお互い距離を取って共存してたわ。飼ってる犬がそれをサポートすらしてた。
>>260 野良狩人に依頼すんだろ
奈井江町がそうだし
警察官立ち合いの元許可を得て発砲したら公安が出て来て違反だって猟銃の許可取り消したんだっけ
それで裁判で訴えてたけど地裁は猟師側が勝ったけど高裁で負けた
それを受けて猟友会は警察の支持に従って熊駆除したら違反となって罰を受けるならもう賃金もでない
ボランティアの危険なだけの役割はしませんってなってるんだっけ
>>252 熊にやられるより遥かにマシだろ
死ねよカスネトウヨ弱男チー牛
役場の人間がさすまたで追い込んで警察が拳銃でトドメさせよ
公務員なんて代わりはいくらでも居るんだから命懸けでやれよ
>>268 それで今回と同じこと起こったら
その警官が罰されるだけで
根本は解決してないと思うがな
その場合にちゃんと組織の責任になるならいいんだけど
そこまで頭回るかな警察
>>272 働いて納税してるから、お前ら税金泥棒のクソ公務員が行けや
>>267 自衛隊も街中までクマが来たら銃撃てませんよ？
この国で街中で銃を使えるのはほぼ有事の時(ロシア軍が攻めてきて札幌攻防戦が始まった等)だけ
どの道ハンターは減っていく一方だし熊の天敵である犬を飼うくらいしか
国家公安も🏺とズブズブだったし本気で日本人を排除しようとしてそう
>>273 クマも別に悪意あって攻め込んできてる訳じゃないからね
縄張り近くに来たのを退治しようとしてるだけ
言わば家に入ってきた泥棒を殴るようなもん。正当防衛
何度も書くけど熊問題は
公安委員会
警察庁
北海道警
各自治体
環境省
農林水産省
これだけのお役所がそれぞれ違う立場で関わってるので
絶対上手くいくワケ無いんだよ
今の状況では何の答えも無いので同じ事の繰り返し
政府が更に上の統括組織作って指揮しないとお役所の綱引きで何も進まない
>>241 長野で警官2人含む4人が猟銃で殺された事件を覚えてないのかよ
猟銃はクマより危険なんだぞ
これがこの議論の土台にある
>>223 一審は、
銃刀法には、「適正な取り扱いをしなかったときは、予防措置を指示すること」としか書いてないでしょ。
それを拡大解釈して、安全に配慮して民家に出没したヒグマを撃っただけで、銃を没収できるってのは公安の間違いだよ。
って判決
法律をグレーゾーンにして、猟師が害獣駆除できるようにしてた
>>221 自動小獣って対人用
ヒグマなら最低でもフルサイズの30-06ライフルが望ましい
マグナムライフル使ってる猟師もいるぐらい
クマなんか絶滅させろ
ニホンオオカミも絶滅させたけど何も問題なく社会は回ってる
>>291 だから猟友会に押し付けないで他がやれば？
海外ではほとんどの地域でクマと共存関係を築いて暮らしてるのにジャップだけクマ殺しまくって挙句こんな醜い対立して本当に愚か
北海道のクマはツキノワグマみたいな小さいクマではない
日当低すぎて猟友会が手引いたところは
ボランティアがかわりにやって回ってるし、猟友会はもう引退でいいんじゃないの
>>292 害獣駆除は沢山のお役所が関わってるから色んなグレーゾーンの上に成り立ってからな
それを公安委員会が白黒言い出して一気にややこしくなった
>>292 そういうこと言ってんじゃなくて
ルールや運用を変えることまで考えて対策考えないと
どうせなんも変わらんだろ？っていってんの
>>219 警察が間違いを認めるのがイヤだから暴れてるだけ
俺がお前に「サイフ盗まれた」ってウソついて警察に行く
警察はいったんお前を疑うけど俺がウソついたことにすぐ気付く
でも一度お前を疑った以上、お前を犯罪者にしないと警察のメンツが潰れるので
警察はお前を逮捕して、無実のお前は警察を訴えて、地裁では勝ったけど警察は控訴して
高裁はお前が俺のサイフを盗んだという事実を認定して、警察が勝った
これが北海道砂川市ハンター冤罪事件ね
北海道を全てロシアに譲ってロシア軍に統治してもらおう
行政がなんとかしろよ
国民を守る公的組織が警察と自衛隊なんだから
この問題を解決できず害獣被害が拡がって行く感じ無能感がすごいよな
警察と自衛隊がやれよ
公務員はサボることばかり考える
>>304 ロシア人はクマは殺さず犬みたいな扱いするから
>>108 A氏に政治力があるのと被害を告発したB氏が猟友会を干されていたのは初耳だな
>>302 お前ら長野で警官2人含む4人が猟銃で殺された事件を覚えてないのかよ
猟銃はクマより危険なんだぞ
これがこの議論の土台にある
銃刀法を厳密に守れって話
これを人治的に現場判断で無視するならしたらいいけど猟銃で大勢死ぬ
>>300 警察が間違いを認めるのがイヤだから暴れてるだけ
俺がお前にサイフ盗まれたってウソついて警察に行く
警察はいったんお前を疑うけど俺がウソついたことにすぐ気付く
でも一度お前を疑った以上、お前を犯罪者にしないと警察のメンツが潰れるので
警察はお前を逮捕して、無実のお前は警察を訴えて、地裁では勝ったけど警察は控訴して
高裁はお前が俺のサイフを盗んだという事実を認定して、警察が勝って
お前は到底受け入れられないので上告する
これが北海道砂川市ハンター冤罪事件ね
袴田事件と何も変わらない、警察のメンツのための冤罪事件だよ
こんなに熊が降りてきてるとインバウンドもままならなくなってくはずなんだがな
道警のSAT出せば良いじゃんよ
御自慢の狙撃獣とSMGで制圧余裕でしょ
>>312 この事件は袴田事件と同じっていうの知らないで話に参加するやつ多すぎなんだよなあ
>>302 だから警察じゃなく公安委員会だって…
警察は逮捕せず書類送検だけして検察は不起訴にしたんだよ
つまりグレーゾーン決着な
それに公安委員会が横槍入れて猟銃所持許可を取り消したんだよ
ここを判ってない人が多すぎる
何度も書くけど
お前ら長野で警官2人含む4人が猟銃で殺された事件を覚えてないのかよ
猟銃はクマより危険なんだぞ
これがこの議論の土台にある
>>312 警察のこの体質ヤバ過ぎるよな
自分たちでもおかしな事やってるの解ってて引き返せないゴミ
>>311 なら民間人に撃たせるな
警察と自衛隊が駆除しろ
同じ話を何回も書き込むやつが何人もいるのがクマより怖い
警察が最初から全部やればいいんだよ
それなら事件になることもなかった
>>224 壺は監視しないで野放しにして国賊の集まりだな
これから住宅街でいきなり後ろから熊に襲われる事多くなるとか胸が熱くなるな
警察は通報あったら絶対に速攻で行けよ
一般市民の命を守れ代わりに食われてでもな
>>311 いや熊の方がリスク高いでしょ
ただでさえクマが増えハンターが足りなくなってる中で現状を無視した法律運用してるのが問題
人治主義と批判するなら法律自体を変えることも視野に入れるべきだろ
>>320 その理論だと自衛隊も米海兵隊もいらなくなる。
クマ害が少ないのはハンターが人間をビビらないクマを殺して臆病な熊以外を処理してるからよ。
くまさん殺さないでーって言ってる愛護に倒して貰えよ
告発時点での現場検証みたいなのを見たんだけど、確かに森がバックにあって一見誰も居なそうに見えたけど、森の裏に民家がちらっと写り込んでて「アレっ？」とは思ったな
あの方向で発砲したらちょっと危ないかもしれん
>>324 うん、警察が自衛隊かに専門部隊を作るべきだと思う
でも自衛隊や警察が勝手に作る事はできない
裁判所が指示できることでもない
そういう仕組みを作るのは日本政府の役割
自衛隊も一昨年だか札幌東区でクマさんが暴れ回った時
基地に乱入されても隊員の負傷者が増えただけでなす術なしだったからな
専門外なんだからこの際対ヒグマ督戦隊でも結成すべし
>>108 猟銃所持してる地元の有力者とか強者すぎて怖い
専ブラで開けるURL貼り直し
ps://tiotrinitatis.com/hunter/voice-of-the-person_mar20
>>331 何言ってるんだ
この話に海兵隊とか
キチガイかよ
つまり市街地では熊に襲われるまで発砲できない警察仕草ってこと
一般人が銃を所持することは許しがたいので熊を撃てば免許を剥奪するが熊の駆除は危険なのでぜひ一般人に熊の駆除を任せたい
嘘偽りのない素直な気持ちなんだ認めてほしい
>>280 死ねクソニート
お前臭いから餌にもならんな
いくら自衛隊だからって熊相手に相当の武器もなしで勝てないだろ
自由に使っていいのは刃物ぐらいだけどそれで駆除できるほど猛者だらけとは思えない
ジャックハンマーとか冴島大河じゃないと無理だろ熊を素手は
>>311 あの事件すごいよね
警察のせいで起きた事件だし事件のあとの警察のムーブもクソアホ丸出し
議長「息子が猟銃持ちたいって言ってる」
警察「市議会議長さんの息子さんなら大丈夫でしょ～どうぞどうぞ～」
※通常なら猟銃所持の許可なんか出ない猟友会非加入の要注意人物だったが警察は猟銃の所持を認めた
↓
その銃で事件が起きる
市民2名と警察官2名が射殺される 警官はパトカーの窓越しに12ゲージスラッグ弾をぶち込まれ即死
↓
発狂した警察、ハーフライフル銃を規制するとか意味不明なことを言い出す
↓
叩かれまくってさすがにハーフライフル銃規制を引っ込める
素手で熊の分厚い毛皮を貫く人間がいたらそれこそ危険ではないだろうか
>>345 >※通常なら猟銃所持の許可なんか出ない猟友会非加入の要注意人物だったが警察は猟銃の所持を認めた
忖度したか
>>345 警察のせいで事件起きて警察が殺されるのはどうでもいいけど巻き込まれた2人がかわいそうすぎ
消防隊員がナイフ一本で羆倒したし道民なら銃無くても大丈夫だろ
>>345 >猟友会非加入の要注意人物だったが警察は猟銃の所持を認めた
警察馬鹿じゃねーの
ヒグマ増えたのも行政のせいだからなｗ
しわ寄せは猟師に
>>339 そもそも拳銃だと射程短くて貫通力も低い
弱点抜けるかどうか怪しい
ライフルは必要
>>345 へー、その事件しらね
でも、何れにせよ全て「警察がクソ」で説明つくのな
>>261 なお仕事した後に公安委員会に刑事告訴される模様
警察の持ってるニューナンブって拳銃じゃ熊の分厚い皮膚や皮下脂肪の前では無力だと聞いたし
警察も対処できないだろう
君この刃物は？
山好き「ネマガリタケを採るために持ってきたんですよ」
警察「ふーん」
正直者 「山に入るのでクマから身を守るために所持してました」
警察 「！？君アウトー！！！」
>>360 これ言い出したのどこのバカなんだろ
信じる方も信じる方だけど
>>338 どうした？長野の4人射殺事件が議論の土台にあるって言ったのはお前だろ？
>>345に何か言えよ
・犯人は市議会議長の息子
・猟友会非加入
・忖度して猟銃を持たせたのは警察
警察が起こした事件だぞ
北海道に住むなら狩猟と猟銃それぞれの免許取得を必須資格とすればいいよ
>>361 頭いいやつはそもそも発見させない
警察に見せる用の道具入れを用意しておいて、必要なもの用の道具入れは車の見つからない場所に隠す
バカ正直に使ってる道具を見せる必要なんかないのよ
>>365 砂川市ハンター冤罪事件は完全な冤罪だから銃刀法関係ないね
事件があったからって必要だと思われるものまで規制の対象にしてるところが間抜けに感じる
>>367 銃刀法が参照してる鳥獣保護法読んでこい
公安と司法判断によると市街地で銃ぶっぱ出来るのが実質警察のみなんだから警察がやるしかないだろ
なんで今まで猟友会に任せてたのか謎すぎるが
まあこれに関しては国が悪いな
これこそさっさと法改正したれよ
街中で刃物持ち歩いて捕まえるは理解できても熊の出る山中で護身用に持ち歩くものまで一緒に捕まえるのは
間抜けだと感じるけど間違ってるのかな
>>369 池上氏が銃刀法にどう違反したか説明できない馬鹿の自己紹介ワロタ
>>371 この件はそういう問題じゃない 警察が間違いを認めたくないっていうただそれだけの理由でハンターを処分した事件
ハンターB「ハンターAが撃った流れ弾が俺の銃に当たった！」
警察「けしからん！Aを処分する！」
↓
警察「流れ弾説あれ無理だわ、民家を危険に晒したってことでAを処分するべ」
ハンターA「訴えます」
↓
地裁「Aの勝ち。処分が正当である根拠が一個も存在しない。流れ弾の件については処分の理由に含まれてすらいないし、流れ弾が銃に当たったという証拠もないし、Bの証言は疑わしく信用できないので論外」
ハンターA「よかった」
↓
高裁「Aが撃った流れ弾がBの銃に当たった件を事実と認める。よって処分は妥当」
ハンターA「意味が分からない」
>>14 地方自治法は国が一元管理するもんでもないし
各自治体が地域の実情に応じ都道府県警察と連携しながらやってる
害獣駆除の予算が潤沢ならやりようあるし被害が多ければ国庫から補助金引き出しも可能だろうが
いろいろ難しいよね
>>373 鳥獣保護法違反したから自動的に銃刀法違反になるんだよ
知らないのかよ
それも知らずに14回もレスしてたってｗ
もう池沼だろ
>>76 これ。
僻地に住む貧乏人のこととか気にしてない。
>>375 この速度はコピペしてるなこいつ
うわあキチガイやな
>>362 撃たれても怒って突進してくるから
ライフルか散弾銃のスラック弾じゃないと無理だよ
玉の大きさが全然違うよ
袴田さんの時と同じでくだらない面子にこだわってるんだろ
実際被害被るのは住民だしな
仕方がないことがあるかもしれないが責任は取らざるを得ないでしょうな
マッド★ブル34
vw.mangaz.com/virgo/view/192971/i:47
vw.mangaz.com/virgo/view/192971/i:143
その時の状況では家に向かって猟銃発射せざるを得なかったんかも知れない？
違法性阻却の正当行為、責任阻却
警察官やったら、家に向けて撃っても「正当行為」で終わるんやろうけど
猟師にそこまでは認められていないんやろう
植松に障碍者を殺す権限が許されていないのと同じ
クマの住宅侵入を違法にして入ってきたら警察に逮捕させよう
もう自衛隊がやるしかないな
自衛隊が負けたらクマと共存するしかない
>>376 難しいとは思うけどね
今の法制度では住宅街でクマ駆除できないんだから法制度から見直すしかないってだけ
全米ライフル協会と協力して海外からのハンターいれるようにすりゃええ
>>377 で？池上氏がどう法律違反したか説明できない馬鹿の自己紹介ワロタ
>>382 なに言いたいのかイマイチわからんけど
> 警察の持ってるニューナンブって拳銃じゃ熊の分厚い皮膚や皮下脂肪の前では無力
これは正しいってこと？ｗ
>>375 だから違うって！！
お前何も判ってないのに無茶苦茶書いてる
他のハンターから文句が出た
↓
警察は逮捕せず書類送検
↓
検察は不起訴処分
↓
公安委員会が横槍入れて猟銃所持許可を取り消し
↓
取り消された猟師がそれを不服として裁判所に提訴
↓
地裁は猟師を支持
↓
公安委員会はそれを不服として高裁に控訴
↓
高裁は公安委員会を支持
↓
猟友会激オコ←イマココ
テキトーな事書くなボケ
>>224 これは損失だしてるって話だけ見えなく無っちゃう公安関係者
自衛隊が車載のM2で対処するのがいちばん安全かな？
しかし市街地でM2を撃つとなると住民の完全退避が要求されて
隊員や警官が熊の出る町を徒歩で一軒一軒尋ねまわることになるだろうな(´・ω・｀)
>>362 それほど変な話か？
アメリカのピットブルですら数発打ち込んでも制止出来てない動画とか見るに
体積数十倍もあって毛皮で覆われてるクマなんて化け物容易に相手出来るとは思えんが
もちろん撃ちどころによっては1～2発で停止・射殺も出来るだろうけど
自治体職員に猟銃免許取らせて駆除すれば良いのでは？
>>380 この事件って袴田事件と同じで完全な冤罪事件だからなあ
ハンターB「ハンターAが撃った流れ弾が俺の銃に当たった！」
警察「けしからん！Aを処分する！」
↓
警察「流れ弾説あれ無理だわ、民家を危険に晒したってことでAを処分するべ」
ハンターA「訴えます」
↓
地裁「Aの勝ち。処分が正当である根拠が一個も存在しない。流れ弾の件については処分の理由に含まれてすらいないし、流れ弾が銃に当たったという証拠もないし、Bの証言は疑わしく信用できないので論外」
ハンターA「よかった」
↓
高裁「Aが撃った流れ弾がBの銃に当たった件を事実と認める。よって処分は妥当」
ハンターA「意味が分からない」
>>394 16回もレスしてるのに鳥獣保護法すら読んでないキチガイくんさあいい加減にしろ
ライフルあっても羆と対峙したくないわ
玉外したら熊パンチ食らうんだろ？
だれがやるんだよ
一匹駆除したら100万くれるとかじゃないと無理
>>402 で？池上氏がどの法律にどう違反したの？馬鹿すぎて説明できないの？
>>406 そうなんだよ
この事件って袴田事件と同じで完全な冤罪事件ってこと知らない人多いよな
ハンターB「ハンターAが撃った流れ弾が俺の銃に当たった！」
警察「けしからん！Aを処分する！」
↓
警察「流れ弾説あれ無理だわ、民家を危険に晒したってことでAを処分するべ」
ハンターA「訴えます」
↓
地裁「Aの勝ち。処分が正当である根拠が一個も存在しない。流れ弾の件については処分の理由に含まれてすらいないし、流れ弾が銃に当たったという証拠もないし、Bの証言は疑わしく信用できないので論外」
ハンターA「よかった」
↓
高裁「Aが撃った流れ弾がBの銃に当たった件を事実と認める。よって処分は妥当」
ハンターA「意味が分からない」
>>407 で38条のどれ？違反したという根拠は？
>>408 鳥獣保護法３８条ってヒントだしてやったんだから読んでこいよ
池沼くんさあ
牛刀ってのがあれば熊に勝てるって嫌儲とかいうネットフォーラムで見かけたけど、あれ正しいん？
>>408 ウソ書くなキチガイ
お前マジで頭オカシイだろ
>>396が本当の流れだよ
国営で熊討伐隊作ればいいのに
何で民間に任せてるの
スラッグ弾とかクソデカいよな
あんなん撃ち込まないと死なない化け物を相手にはしたくないよな
車に乗りながら撃っちゃ駄目らしいし
森の中で羆狩るとか怖すぎる
>>404 駆除も危険だから嫌だけど熊の死骸処理も嫌だわ
数十キロから下手したら百キロ超えるような肉の塊処理するんだろう
きつすぎ
>>410 やっぱ説明できないんだな 法律違反はなかったと
>>414 ID:yGjRdg830
の警察叩きたい情熱はわかるけど
思い込みキチガイだよな
>>421 ・38条のどれに違反したの？
・違反したという根拠は？
ほら逃げるなよ
>>217 その鼻くそほじってるやつにクマの駆除依頼しようぜ
>>65 警官か自衛隊員が猟銃の免許とって、猟銃の法律の範囲で撃てば良いだけだろ
一般人が猟銃の免許とれるんだから警官なら更にとりやすいだろ
>>422 いいから説明してみろよ お前が説明できないの分かってるけどな
・38条のどれに違反したの？
・違反したという根拠は？
>>419 運搬どうすんだろな？
解体して埋めるにしても重すぎるし
その処理費用とか出してくれるんかな？
これは冤罪事件じゃないよ
行政訴訟＝民事裁判だし
市街地で発砲したこと＝銃刀法違反は猟師も認めてる
問題は処分の重さ
銃刀法には、適正な取り扱いをしなかったときには予防措置をとること、としか書いてないのに、
害獣駆除で所持許可を取り消すのは職権濫用だ、って訴え
日本人「よし、じゃあ法律の問題が解決するまでヒグマ放置で！」←これ外人笑うらしいな
今となっては仕事なくて存在意義薄れたことに危機感持ってる公安が
イキり散らして存在感アピールって説もあったが
本当にそうなのかもな
>>211 結構面倒くさいんだね、アメリカも
住人が気軽にホームディフェンス用のショットガンでスラグ撃ちまくってるのかと思ってた
君津市で紀州犬仕留めるのに13発掛かったニューナンブくんでは心許ない
今の警察の拳銃はニューナンブなんてほぼ使ってなくてM37かM360Jなんだが
執行実包は.38spのメタルジャケット弾なので熊に対するストッピングパワーはほとんど期待出来ない
>>135 自衛隊「うわー熊だー！門を閉めて猟友会呼ばなきゃ！」
羆の突進してくる動画とか見ると一発で即死させるライフルじゃないとこっちが死ぬよな？
化け物だよほんと
>>414 警察は悪くない！公安が暴走してるだけ！ってことにしたいんだろうけど無理だぞ
「池上は短気で傲慢、再犯のおそれがあり、改悛の情もない、自己中心的」
「クマは人を殺すまで害獣じゃない。まだ何もしてないクマを撃ち殺したお前は頭がおかしい」
↑これ公安じゃなくて警察の発言だからな？
https://news-hunter.org/?p=3790 池上さんが起こした行政訴訟で代理人を務める中村憲昭弁護士（札幌弁護士会）は、警察の「裁量権の濫用」を強く批判、自らも狩猟免許を持つハンターの1人として、砂川署の「異常な処罰感情」を指摘する。
「検察に事件送致した際の『意見書』で、担当警察官は池上さんについて『短気で傲慢』『再犯のおそれがあり、改悛の情もない』『自己中心的』などと述べているんです。今回の件は異常なことづくめですが、とりわけ異常なのがこの処罰感情の強さです」
7月3日、初弁論を迎えた原告の池上さんは、意見陳述で次のように述べている。
「取調官からは『クマはあなたに噛みついたり爪をかけたわけではないので、害獣とはいえない』『あなたは相手がヤクザというだけで銃で撃ちますか』などと言われました。これは私のみならず、猟師にとって非常に侮辱的なことです。そもそも、国民の生命と財産を守るべき警察が、緊急時のヒグマ対応をわれわれ猟友会に丸投げした挙げ句、公務の協力者を犯罪者に仕立て上げること自体、言語道断。決して許されることではありません」
反論してみろ
>>396 そうだとすると不思議なのは公安委員会って実態としては警察のいいなり（制度としては別としても）じゃん
なんでこの件は警察の言う事に異議唱えるの？
普通殆ど警察の意見をうんうん聞くだけのお仕事なのに
>>428 銃刀法違反した条件で発砲した以上、懲役刑もありうるんじゃないのか
>>440 いいから説明してみろよ
・38条のどれに違反したの？
・違反したという根拠は？
説明できないの？
すまん
熊ってなんとかして絶滅させることはできないの？
羆はほんと強すぎるよな
銃あっても死ぬリスク高すぎるわ
>>436 日本の警察ってほんと胸糞悪い
ゴキブリ見るより気分悪くなる
>>440 刑事裁判じゃなくて、行政訴訟だから、懲役は関係ない
運転免許の取り消しの裁判とかと一緒
許可の取り消しが不当かどうかを争ってる
猟友会の会員って一般人だし要請受けたからってわざわざ出向く義務なんかないんだよな
銃の規制も年々強化されてハンター不足が叫ばれてるのにこの仕打ち
誰もやらねえよ
行政でなんとかせえ
>>442 これな
もう野生の熊は全滅させて家畜化しよう
>>440 まだ？
・38条のどれに違反したの？
・違反したという根拠は？
説明できないの？
>>442 山を開発しまくれば滅ぼせるだろうけど
北海道に5000万人くらい住まわせないと無理かな
>>357 仮に拳銃が効かない、猟銃も撃てないとなると現状では民家近くに熊が出た通報があっても被害が出るまで待ってくださいってなるやろ
>>446 この行政処分の内容を争ってるのは理解してる
それとは別の話
刑事罰がなぜ課されないのかが理解できない
>>433 逃げる前に
>>436について何か言えよキチガイ
>>452 北海道って人が住んでない土地が膨大にあるイメージしかないわ
>>454 まだ？
・池上さんは鳥獣保護法38条のどれに違反したの？
・違反したという根拠は？
説明できないの？
猟銃の免許申請認可の権利握ってます
狩猟免許関係も実質的に警察がやってます
既に各警察署にガンロッカーあります
人の居る住宅地での発砲許可を現場判断できます
人の生命の危険を与える害獣を駆除できると法律に書いてあります
警察官が害獣駆除やるのが一番合理的なんだよなあ
まあ道民はみんな自分の敷地を守るためのコンパウンドボウを所持して
日頃から射撃訓練するしかないな
試され大地民だから他人事じゃなく独り言だなこれｗ
そもそも警察が「池上が悪い」って疑ってそこから始まった話だから
警察は何もしてない公安が～なんてあるわけねーだろ 警察が発狂暴走してるだけの話だよこの事件
ハンターB「ハンターAが撃った流れ弾が俺の銃に当たった！」
警察「けしからん！Aを処分する！」
↓
警察「流れ弾説あれ無理だわ、民家を危険に晒したってことでAを処分するべ」
ハンターA「訴えます」
↓
地裁「Aの勝ち。処分が正当である根拠が一個も存在しない。流れ弾の件については処分の理由に含まれてすらいないし、流れ弾が銃に当たったという証拠もないし、Bの証言は疑わしく信用できないので論外」
ハンターA「よかった」
↓
高裁「Aが撃った流れ弾がBの銃に当たった件を事実と認める。よって処分は妥当」
ハンターA「意味が分からない」
>>462 コンパウンドボウ解禁したら海外みたくヒグマ狩りするYoutuberとか出てくるのかな
銃刀法には猟銃所持許可・取り上げに関する規定だけじゃなく銃刀法の規定に違反した場合に懲役刑を科す旨の罰則に関する規定もあるだろ
後者が無視されてるのが気持ち悪い
>>396,464
だいたいにして警察が池上氏を銃刀法違反で書類送検したのが始まりで、この書類送検が冤罪だろうが
https://news-hunter.org/?p=24695 違法行為なんて1個もなかったのに警察は謎の書類送検をした
>>456 いやキチガイがお前な
流れは
>>396で書いた
警察は何の処分も出して無いし裁判所は不起訴にしてる
処分を出したのは公安委員会で訴えてるのは猟師側
お前マジで頭オカシイから病院行けw
>>468 >>436が都合悪くて逃げ腰になっとるやんけ
https://news-hunter.org/?p=3790 池上さんが起こした行政訴訟で代理人を務める中村憲昭弁護士（札幌弁護士会）は、警察の「裁量権の濫用」を強く批判、自らも狩猟免許を持つハンターの1人として、砂川署の「異常な処罰感情」を指摘する。
「検察に事件送致した際の『意見書』で、担当警察官は池上さんについて『短気で傲慢』『再犯のおそれがあり、改悛の情もない』『自己中心的』などと述べているんです。今回の件は異常なことづくめですが、とりわけ異常なのがこの処罰感情の強さです」
7月3日、初弁論を迎えた原告の池上さんは、意見陳述で次のように述べている。
「取調官からは『クマはあなたに噛みついたり爪をかけたわけではないので、害獣とはいえない』『あなたは相手がヤクザというだけで銃で撃ちますか』などと言われました。これは私のみならず、猟師にとって非常に侮辱的なことです。そもそも、国民の生命と財産を守るべき警察が、緊急時のヒグマ対応をわれわれ猟友会に丸投げした挙げ句、公務の協力者を犯罪者に仕立て上げること自体、言語道断。決して許されることではありません」
「警察は池上さんを悪いと思ってない」とかいうお前の主張とずいぶん違うな？どういうこと？
>>465 向こうはまず銃を撃つ文化があってのコンパウンドボウだから
日本で向こうの動画だけ見てアレを真似るYoutuberとか普通に食い殺されそう
まあ動画としてはそれはそれで面白いけど
>>467 アホかw
警察は告発されたら絶対書類送検しないといけないんだよw
でも逮捕もしてないし検察も不起訴にしてる
何が冤罪だよ
お前中卒だろw
>>429 住宅街で凄惨な事件が起きない限り法律の問題も解決しないんだな
>>472 証拠もないのに書類送検してたらただの馬鹿だぞ
俺がお前にサイフ盗まれたってウソついて警察に行く
警察はいったんお前を疑うけど俺がウソついたことにすぐ気付く
でも一度お前を疑った以上、お前を犯罪者にしないと警察のメンツが潰れるので
警察はお前を逮捕して、無実のお前は警察を訴えて、地裁では勝ったけど警察は控訴して
高裁はお前が俺のサイフを盗んだという事実を認定して、警察が勝って
お前は到底受け入れられないので上告する
これが北海道砂川市ハンター冤罪事件ね
袴田事件と何も変わらない、警察のメンツのための冤罪事件だよ
>>470 別のハンターが告発した以上
検察はルール上絶対に書類送検はしなきゃならないのw
そんな基本的な事すら知らないってお前アホ過ぎだろw
>>454 不起訴になって、刑事裁判自体が開かれてない
「重大な過失があって、周囲を危険に晒した」っていう明確な証拠がない限り公判を維持するのは不可能だから、起訴しなかったのだろう
かわりに嫌がらせで、「市街地で発砲した」って理由だけで取り消し処分をした
取り消し処分は公安だけでできるからな
>>396 事実を捏造してまで警察は悪くないってことにしたいやつどういう立場の人間なんだろうな
>>2 警察にヒグマなんて処理できるのか？
リボルバーじゃ擦り傷しが付かないぞ
>>476 証拠もないのに書類送検する馬鹿はいない 誰でも書類送検されちゃうぞ
>>475 証拠なんて関係無いんだよ
罪として起訴するかどうか判断するのは検察官だから
警察は告発があったら自動的に書類送検しなきゃならんのだよw
お前キチガイ&低学歴だろ
アホ過ぎて引くわw
>>480 告発されたら誰でも書類送検されるw
それ自体に何の意味も無い
アホすぎだろお前w
つーか
>>476は書類送検は絶対にあるものだと思ってんのか？馬鹿かよ
>>482 この世のすべての狂言を書類送検するつもりか？自分がどんだけ馬鹿言ってるか分かってるか？
>>484 警察が告発を受理したら書類送検自体は絶対あるぞ
起訴するかどうか判断するのは検察だから警察は書類を検察に送検するのが決まりなw
そもそも発端の告訴は誰がやったの？現場にいた警官？
>>485 証言だけでも死刑判決までいくのは工藤会裁判でわかっただろ
>>485 お前書類送検ってものをまったく理解出来てないだろw
単なる行政手続きに過ぎないw
警官に狩猟免許とらせて非番のやつ呼び出して戦わせる制度にすれば
現行法いじらなくても済むじゃん
それなら司法も警察もメンツ潰れない
>>490 公務員ハンターは猟友会から疎まれてるんだの
>>487 問題の事件なら誤射で撃たれそうになった（と主張してる）一緒に駆除活動してたハンターの人
笑えるのは現場で血と汗流して労働してる連中は誰も池上さんに怒ってないっぽいとこだよね
椅子をケツで磨く重労働してる役人様が勝手にキレてる印象
>>486 ほら自分で言った。明らかに証拠がないなら受理しないんだよ
馬鹿警察が始めた事件ってことだな
だから
>>436に繋がる
お前の警察無罪説は100%ウソ
>>490 いや
害獣駆除の監督省庁は環境省だからそっちの法改正が必要
そもそも銃床に当たったとする人は「刑事告発」したの？
「被害届」や「相談」じゃなく？
>>396 「警察は池上さんに対する処罰感情はない。公安が暴走してるだけで警察は悪くない」
>>436 https://news-hunter.org/?p=3790 池上さんが起こした行政訴訟で代理人を務める中村憲昭弁護士（札幌弁護士会）は、警察の「裁量権の濫用」を強く批判、自らも狩猟免許を持つハンターの1人として、砂川署の「異常な処罰感情」を指摘する。
「検察に事件送致した際の『意見書』で、担当警察官は池上さんについて『短気で傲慢』『再犯のおそれがあり、改悛の情もない』『自己中心的』などと述べているんです。今回の件は異常なことづくめですが、とりわけ異常なのがこの処罰感情の強さです」
7月3日、初弁論を迎えた原告の池上さんは、意見陳述で次のように述べている。
「取調官からは『クマはあなたに噛みついたり爪をかけたわけではないので、害獣とはいえない』『あなたは相手がヤクザというだけで銃で撃ちますか』などと言われました。これは私のみならず、猟師にとって非常に侮辱的なことです。そもそも、国民の生命と財産を守るべき警察が、緊急時のヒグマ対応をわれわれ猟友会に丸投げした挙げ句、公務の協力者を犯罪者に仕立て上げること自体、言語道断。決して許されることではありません」
>>494 アホ過ぎるだろ
告発を受理しなきゃ警察は捜査を開始出来ない
捜査しない時点で証拠もクソも無いだろw
証拠ってのは捜査の過程で出てくるモノな
お前マジで知能サル以下だろw
>>396の警察悪くない説ってこんなの言い張って得するやつ警察以外いないだろ こいつ警察だわたぶん
>>497 あと伏線にはハンターによる営林署職員誤射事件があって、行政と猟友会には折り合い悪い面もある
>>499 クソアホ警察は一般人を助けないけどハンターは憎んでるから大喜びで受理したんだろ？
●一般人が犯罪被害にあって殺されそうなときの警察の対応
太宰府事件 「脅迫音声の要約」県警が遺族に求めた事実が明らかに
直撃取材に公安委員長は… 2021/10/9(土)
https://yotemira.tnc.co.jp/news/articles/NID2021100111699 家族「殺されそうなんです、脅迫行為の録音もあります、助けてください」
警察「ハア？被害届？被害届なんてダメダメ(笑) 脅迫か恐喝か知らんけどそんな録音いちいち聞いてられない(笑) ちゃんと文字起こしして、箇条書きにして、要約して、ちゃんと紙の書類で持って来てね(笑) 話はそれからだよ(笑)」
家族「･･･････」
↓
懸命に書類を作成する家族
しかし警察が仕事をサボってる間に被害者が殺害される
↓
県警「えー、ご指摘の『箇条書き』？や『文章作成』？も含め、録音データについて警察官が文字起こしを依頼した？というような事実は認められませんでした。そんな事実はありませんでした。全部こいつらの作り話です。しょーもない嘘つきやがって」
家族「･･･････」
猟師が依頼されてクマしとめたら
民家が近くて猟銃免許取消しとかされたらしいな
>>499 >>498にもちゃんと反論と説明しろよ お前
>>396でめちゃくちゃウソついてるからな
>>498 お前そのソースしか出して無いけど何でそれが信用出来ると思ってんの？
具体的にどこの会社が運営してるか知ってるの？
熊なんて動物園で飼うだけ残して絶滅させていいだろ
九州とか熊いないけど全く問題無い
>>503 犯罪事実がないと被害届出せるわけないじゃん
>>507 キチガイ警察よりは信用できるし内容がウソだったら弁護士に訴えられるだろうな
やっぱこいつ警察だわ
おいキチガイ警察
警察ってメンツを異常に気にするくせに
メンツに見合った仕事しないよな
スピードメーター片手に物影にコソコソ隠れてるコスい仕事じゃ
クソ公務員やら議員が素手で行けと普段好き勝手しまくりなんだからこういう時に市民の悩みを解決しろと。
こういう時になんも出来ないならお前らの価値なんてゼロじゃん
それにしてもクマ殺せる日本の猟銃って結構威力あるんだよな
アメリカ人がアップしてるYouTubeの動画でクマ狩るやつとか見ても
クマってマジもんのマシンガンとか被弾しても平気で走ってんだよな
アレを殺せる猟銃は強力だと思う
>>506 だから
>>498は何の情報に基づいたモノなの
どう見てもヨタ記事ならべてるニセマスコミだぞw
行政なり地域住民が頭下げて金払って他地域とか猟友会非所属の連中に駆除してもらえばいいだろ
北海道の猟友会なんて無くなっても頼らなくても誰も困らん
>>396 クソアホ警察擁護、
>>498でソース出されて発狂
>>2 警察が猟友会に頼んでるだけ
ポリなんてなんの意味もない
ID:yGjRdg830
は警察叩きコピペをパソコンに蓄積しとるじゃん
警察叩くのがこいつの動機だからそれに反するか関係ない理屈は無視するこいつとは議論する余地はないよ
>>514 お前の
>>396がウソだっていう証拠出しますね
https://news-hunter.org/?p=3790 池上さんが起こした行政訴訟で代理人を務める中村憲昭弁護士（札幌弁護士会）は、警察の「裁量権の濫用」を強く批判、自らも狩猟免許を持つハンターの1人として、砂川署の「異常な処罰感情」を指摘する。
「検察に事件送致した際の『意見書』で、担当警察官は池上さんについて『短気で傲慢』『再犯のおそれがあり、改悛の情もない』『自己中心的』などと述べているんです。今回の件は異常なことづくめですが、とりわけ異常なのがこの処罰感情の強さです」
7月3日、初弁論を迎えた原告の池上さんは、意見陳述で次のように述べている。
「取調官からは『クマはあなたに噛みついたり爪をかけたわけではないので、害獣とはいえない』『あなたは相手がヤクザというだけで銃で撃ちますか』などと言われました。これは私のみならず、猟師にとって非常に侮辱的なことです。そもそも、国民の生命と財産を守るべき警察が、緊急時のヒグマ対応をわれわれ猟友会に丸投げした挙げ句、公務の協力者を犯罪者に仕立て上げること自体、言語道断。決して許されることではありません」
>>513 猟銃でもけっこう綺麗に当てないと平気で反撃食うらしいぞ
こわい😱
>>516 キチガイ君は中学レベルの日本の行政制度から勉強しようねw
書類送検の意味すら判ってないとかアホ過ぎて笑えるw
>>375が反応いいな これ都合悪いんだな
メモしとくは
>>523 この件はそういう問題じゃない 警察が間違いを認めたくないっていうただそれだけの理由でハンターを処分した事件
ハンターB「ハンターAが撃った流れ弾が俺の銃に当たった！」
警察「けしからん！Aを処分する！」
↓
警察「流れ弾説あれ無理だわ、民家を危険に晒したってことでAを処分するべ」
ハンターA「訴えます」
↓
地裁「Aの勝ち。処分が正当である根拠が一個も存在しない。流れ弾の件については処分の理由に含まれてすらいないし、流れ弾が銃に当たったという証拠もないし、Bの証言は疑わしく信用できないので論外」
ハンターA「よかった」
↓
高裁「Aが撃った流れ弾がBの銃に当たった件を事実と認める。よって処分は妥当」
ハンターA「意味が分からない」
>>513 銃って色々あって目的にあった銃と銃弾が必要だからな
>>513 毛皮と脂肪で止められて分厚く頑丈な骨まで持ってるから
貫通力が強くないとマシンガンでも無理なのかな
アサルトライフルよりも猟銃の方が一発の貫通力上なんだっけ
そもそも処罰したら評価が上がるシステムがおかしい
じゃあ犯罪のない世界になれば評価上がらないじゃん
>>436 警察擁護してるやつこれについて何か言う事ないの？
>>525 訴えてるのは猟師側って事すら判ってないキチガイ君w
自衛隊に鹿の駆除してもらったらえらく金かかって、たいした数駆除できなかった
牛刀持った撮り鉄に頼んだほうがいい
北海道に住んでるのが悪い
全部
警察も猟友会も市民もな
>>527 アサルトライフルってあれ人間狩り専用だからな
取り回しは良いか知らんけど対獣じゃ火力足んねぇ
>>76 皆ごちゃごちゃ言ってるけど
要はこれですわな
そもそも跳弾が銃床に当たったという被害を受けた告発者の告発
（刑事告訴か被害届か相談かもようわからん）は
↓
筆者は8月に入ってから、この共猟者男性の言い分に直接触れる機会を得た。
男性によると告発を受けた砂川署は、捜査半ばで「あなたの件ではやらない（跳弾では立件しない）」と告げてきたという。
実際、同署は男性の銃床を証拠として保全していない。
その銃床を破損したという弾丸も、今に到るまでみつかっていない。
これなんだから
被害の対象たる銃床を証拠保全しないってある？
そんな捜査聞いたことない
行政が住民から恨まれないとなんも改善しないだろうしこれを機に一匹税金１００万ぐらい猟友会に払えばいい
法的には役場の公務員の仕事だからこれ
警察と自衛隊は絶対に動かない
ニューナンブで戦うのか
ps://i.imgur.com/9dUmWhB.jpeg
>>436 北海道ハンター冤罪事件の流れまとめ
役所「クマ撃ちお願いします」
警察「立ち会います」
ハンター「個人的には撃たなくていい個体だと思うけど依頼なので撃ちます」ﾊﾞｰﾝ
↓
公安「危険な発砲するやつは猟銃没収ね」
ハンター「は？」
↓
ハンター「なんで私が処分されるんですか」
警察「なるほど～容疑者は短気で傲慢、再犯のおそれがあり、改悛の情もない、自己中心的･･･と」
警察「クマは人を殺すまで害獣じゃない。まだ何もしてないクマを撃ち殺したお前は頭がおかしい」
↓
ハンターが処分取り消しを求めて訴訟
↓
地裁「100%のハンターが正しい。論外」
警察「控訴する」
↓
警察「警察の威信がさあ！メンツがさあ！」
高裁「警察が正しい。ハンターは危険な発砲を行い近くにいた3人の生命を危険にさらした」
ハンター「絶対に認めないぞ上告するぞ」
最高裁につづく
>>542 跳弾とかbb弾レベルの威力で
カチって音したくらいの話なんでね
>>6 警察は法に従って行動するだけ
裁判所は法に従って判断するだけ
これは政治の問題
>>527 アサルトライフルにも色々あるんだが一般的なアサルトライフルは
フルメタル・ジャケットの小口径高速弾を使う
で貫通力はそっちの方が高い
でも銃弾って貫通しちゃうとエネルギーも一緒に外に出ちゃう
生物が目標（ソフトターゲット）の場合は体内に留まった方が銃弾の持つエネルギーを無駄なくぶつけることが出来る
猟銃の銃弾はホローポイント弾という当たれば体内で潰れてエネルギーを逃さない銃弾になってる
>>542 そう 最初からおかしいんだよこの事件
恐らく北海道警察はハンターを処分したいという欲望があってそれでこの話に乗った
>>552 おい
>>396はウソでしたごめんなさいって言えよ お前のウソはバレたぞ
>>436 ヒグマに餌をやった上でそれを持ち去り
その上でこの馬鹿な判決した検事と裁判官の家にお邪魔しろよ？ww
>>547 猟友会関係者は「ライフル弾が銃床に当たったら一発で粉々、とても『止め刺し』なんて撃てない」
「2カ月後にいきなり告発するのはルール違反、その場でただちに申告すべき」
「告発が事実なら、クマの体液なりDNAが銃床に付着している筈」
などと当然の指摘を口にするが、これらの事実も一切調べられていない。
なんか猟友会の人はライフル弾（の跳弾）が当たったら粉々とか
破損程度とは別にクマの体液なりDNAが銃床に付着を調べるはずとか言ってるけどね
>>555 キチガイ君w
>>396が本当の流れだよw
>>560 キチガイ君
まず
>>396のどこがウソなのか教えて？w
ＡＢ間のトラブルに猟友会と警察巻き込んだらなんか大事になっちゃって外野が騒いでるっていうジャップランドならではの笑い話
>>552 (´･ω･｀)熊相手にアサルトライフルじゃ無理
(´･ω･｀)5.56mmならボディアーマーで防げるし
(´･ω･｀)それ以上に熊さん分厚いべ
>>425 そうして一匹狩猟するたびに免許剥奪されるってわけだな
>>562 笑い話にならないんだよなぁ
３ｍの頑丈な柵に電牧まで回したわ
>>558 一番面白いのが
跳弾が当たったせいで俺の銃が暴発してしまった
だけどその銃でクマへのトドメの一撃を撃ちました
2ヶ月後壊れたのは安全確認怠った猟師（今回免許取り上げられた人）のせいだ
の部分だよな
暴発した直後にメンテも挟まずにその銃でクマへのトドメさしてるんだぞ
ホントかよとしか思えん
素手でクマを倒せるぞ！！って豪語するような格闘ユーチューバーいないの？
>>552 ありがとう
貫通力はアサルトライフルの方が高いけど猟銃より口径が小さいのと弾頭の関係でより熊狩り特化してるのが
猟銃ってことか
ホローポイント弾使えばもっと熊に対処できるのかな
正道会館とか極真会館に依頼出せば？
アイツらの中では素手て熊殺しは名誉なことなんやろ？
警察官はきちんと証言してたから
悪いのは突っぱねてる
公安委員会 じゃないっけ？
とにかくこんなハメられるような事はやりたくないよ。
電車乗ったら痴漢と言われるのと同じだからな。
牛刀でクマの両手首スパっと飛ばした撮り鉄おったな
自治体は彼に相談せよ
>>563 アサルトライフルでも7.62mm弾を使用するものもあるからね
日本なら64式とか
>>108 なんだよ話が違うじゃんか
なんでこういう細かいところ報道されないんだ
>>569 俺が警察官でこの話聞かされたら「帰れ」と言うと思うｗ
YouTubeのコメ欄に猟友会内部の争いも絡んでってあったんだけど
誰か解説して
跳弾で銃床に当たって暴発とか
かなり天文学的な確率だけどな
裁判は採用したのかな
もう猟友会とか解散で良いだろ
猟銃ぶっ放すのがポリ公なら人に誤射しようが有耶無耶にできるしな
0％じゃないならあり得ると考慮する世間知らずの馬鹿が集まった集団が決めるからな
>>569 この告発を受理した時点で警察がキチガイなんやな
日熊の被害に遭っている北海道民はロシアに保護を依頼しろ
>>577 >>436から逃げるなよ
>>396でウソついてるぞお前
>>591 だからどこがウソか具体的に指摘してよキチガイ君w
>>592 >>396に反論しないとお前はウソつきです
>>593 →
>>436に反論しないとお前はウソつきです
>>593 落ち着けよw
アンカミスってるよw
必死かよw
>>595 別にいいけど
>>436に反論ないの？じゃあお前の
>>396はウソってことだな？
>>598 だから
>>396のどこがウソか具体的に書いてねw
お前ずっと逃げてるねw
誤解して６０回レスしてるアホがまだいるｗ
裁判所が、銃弾が建物に届くおそれがあったと白黒つけてるわけじゃないんだよな
裁判所が言ってるのは、
監督官庁の公安が建物に届く恐れがあったとの論理で鳥獣保護法違反、銃刀法違反と判断して行政処分するのは裁量権の範囲であるってだけ
米軍からM14借りてこい
64式弱装弾だしまともに動かんから
>>599 警察は悪くない！公安が暴走してるだけ！ってことにしたいんだろうけど無理だぞ
「池上は短気で傲慢、再犯のおそれがあり、改悛の情もない、自己中心的」
「クマは人を殺すまで害獣じゃない。まだ何もしてないクマを撃ち殺したお前は頭がおかしい」
↑これ公安じゃなくて警察の発言だからな？
https://news-hunter.org/?p=3790 池上さんが起こした行政訴訟で代理人を務める中村憲昭弁護士（札幌弁護士会）は、警察の「裁量権の濫用」を強く批判、自らも狩猟免許を持つハンターの1人として、砂川署の「異常な処罰感情」を指摘する。
「検察に事件送致した際の『意見書』で、担当警察官は池上さんについて『短気で傲慢』『再犯のおそれがあり、改悛の情もない』『自己中心的』などと述べているんです。今回の件は異常なことづくめですが、とりわけ異常なのがこの処罰感情の強さです」
7月3日、初弁論を迎えた原告の池上さんは、意見陳述で次のように述べている。
「取調官からは『クマはあなたに噛みついたり爪をかけたわけではないので、害獣とはいえない』『あなたは相手がヤクザというだけで銃で撃ちますか』などと言われました。これは私のみならず、猟師にとって非常に侮辱的なことです。そもそも、国民の生命と財産を守るべき警察が、緊急時のヒグマ対応をわれわれ猟友会に丸投げした挙げ句、公務の協力者を犯罪者に仕立て上げること自体、言語道断。決して許されることではありません」
反論してみろ
>>600 そうだね
で猟師側が行政訴訟起こしてる
キチガイ君はどうしてもそれが理解できないらしい
>>600 まだ？
・池上さんは鳥獣保護法38条のどれに違反したの？
・違反したという根拠は？
説明できないの？
跳弾がBB弾の威力なわけないんじゃないの 漫画なみの威力はでないと思うが普通に人殺傷レベルでしょ
>>603 だから
>>396のどこがウソか具体的に教えて？
何度言っても意味不明のレスで逃げようとするねw
クマを殺すな！共存しろ！多少食われてもしゃーなし！それが自然の摂理や！自ら犠牲になれサクリファイス美や！！
ワシは絶対北海道住まんけどもｗ
ってかヒグマ被害って言うほどのもんじゃないし猟友会なんて野蛮な連中なぞほっときゃ良い
まぁでもクマは可愛いよな
俺が身長５Ｍのギガンテスになったら
ペットに飼いたいわ
>>607 悪いのは「警察」だぞ？
公安委員会の事務を担う北海道警察本部は「当方の主張が認められたものと考えております」とコメントしています。
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20241018/7000070591.html >>611 だから
>>396のどこがウソか具体的に教えて？
何度言っても意味不明のレスで逃げようとするねw
儲からないんだし警察がやればいいじゃん
それで全部丸く収まるのに何が問題なの？
熊なんて警察の拳銃で瞬殺だろ
怖いの！
なんでぼくたちがクマと戦わなきゃいけないの！？
そんなのやーやーなの！
本来ならジャッポリが何があってもウチがケツ持ちますわー
だから安心して羆駆除してください言わなければならなかった
全てはジャッポリの責任なのでジャッポリが素手で駆除してください
ってか現場の警官や市の職員に依頼されたからって違法行為するか？
そもそもの倫理観がおかしい
>>612 >>396は「警察は悪くない」というお前のウソで、そのウソを暴いてやったのが
>>436だな
195 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-xvOx)[] 投稿日：2024/11/16(土) 12:42:28.36 ID:WYjjwYsE0 [2/35]
検察というより暴走してるのは公安委員会だと思うよ
262 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-xvOx)[] 投稿日：2024/11/16(土) 13:01:11.44 ID:WYjjwYsE0 [4/35]
道警じゃなく公安委員会がややこしいんだよ
319 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-xvOx)[] 投稿日：2024/11/16(土) 13:15:43.24 ID:WYjjwYsE0 [7/35]
だから警察じゃなく公安委員会だって…
馬鹿北海道警のメンツの為に北海道に住む人々の命を危険に晒す
道警の馬鹿は死んだ方がいいよマジで
B氏の評判が激悪な上に、B氏の銃に当たったとする跳弾の主張が科学的にありえないのが証明されちゃったし
B氏の知人権力者に対する暗躍ぶりがクズすぎてもうね
>>396の「警察は悪くない」というのはめちゃくちゃウソで
現実は
>>436のとおり警察の以上な処罰感情こそがこの事件の本題なわけだな
>>618 だから
>>396のどこがウソか具体的に教えて？
何度言っても意味不明のレスで逃げようとするねw
>>621 だから
>>396のどこがウソか具体的に教えて？
何度言っても意味不明のレスで逃げようとするねw
>>622 はい同じことしか言えなくなったアホ警察
>>436で決着ね
>>624 だから
>>396のどこがウソか具体的に教えて？
何度言っても意味不明のレスで逃げようとするねw
猿でも分かる今回の流れ
猟友会→熊殺す→跳弾する→裁判所→それ危険行為、免許停止ね→猟友会「やってられるか」→それじゃあ警察よろしくね→僕ら無理っす
>>618 ID:WYjjwYsE0「警察は悪くない！警察は悪くない！警察は悪くない！」
>>436「ウソつけ」
ID:WYjjwYsE0「意味不明！意味不明！意味不明！」 ←アホでしょ
刀狩りという法制度から始まり日本国民に武器を持たせたくないんだろうな
現在進行形で刃物やボウガン、遠隔のドローンは規制されて武器持ちの強盗がきても徒手空拳で立ち向かえと
特にアカは個人の武装を徹底的に排除する
何故なら
よし北海道はクマに埼玉はクルド人に差し上げよう
はい全部解決
>>629 だから
>>396のどこがウソか具体的に教えて？
何度言っても意味不明のレスで逃げようとするねw
>>630 ID:WYjjwYsE0「警察は悪くない！警察は悪くない！警察は悪くない！」
>>436「ウソつけ。この事件は警察の "異常な処罰感情" で始まっている」
ID:WYjjwYsE0「意味不明！意味不明！意味不明！」 ←アホでしょ
>>634 だから
>>396のどこがウソか具体的に教えて？
何度言っても意味不明のレスで逃げようとするねw
>>635 それしか言えんのか？
どこがウソか言ってほしいのか？
この事件全体を動かしている警察の異常な処罰感情に触れず、まるで警察は悪くないかのように書いているところが
>>396の、そしてお前のウソだ
>>436に書いてあるとおりだな
>>436出された事件で負けてるから発狂して聞こえないふりするしかない
>>108 えええええ
世間に流布してる話と全然違うじゃねーか
でもよぉ猟銃の許可出してるの警察だし
参加要請受けないなら資格の更新させないって警察が言い出したら終わりじゃね
>>636 >警察の異常な処罰感情に触れず
>>396の流れに関係ないじゃんw
>>396のどこがウソか具体的に教えて？
役所も依頼しといてトラブルになったら依頼じゃなくてボランティアベースのお願いだとか抜かすからそりゃハンターはやってられんな
>>605 上に書いたとおりだよ
君は公安の主張は知ってるんだよね
>>639 それこんなのだぞ こういう明らかに辻褄の合わない変な証言だから地裁で全否定された
銃に流れ弾を受けたとするハンターBの主張
・ハンターAの流れ弾が俺の銃に当たった
・そのせいで1発暴発した
・でもそのままその銃を使って俺がクマにとどめを刺した
・その銃が2ヶ月後壊れたのはハンターAの流れ弾のせいである
>>642 日本語読めなくなったか
この事件全体を動かしている警察の異常な処罰感情に触れず、まるで警察は悪くないかのように書いているところが
>>396の、そしてお前のウソだ
>>644 ・池上さんは鳥獣保護法38条のどれに違反したの？
・違反したという根拠は？
言えないのか
情報アップデートしろよ
猟友会は従来通り誠実に対処するって言ってるから
>>647 だからお前は論点がおかしいんだよ
キチガイなんだよ
リスクを負いたくないなから猟友会は協力しません
どうすんの？ばか警察とばか公安は
>>18 割とマジでこれ
どんなに訓練したって結局殺しにくる相手との実戦経験積んだ軍隊のほうが強いんだからせめてヒグマ相手でもいいから実戦経験積めよと
警察と公安は違うのに
一緒にされてんの警察は困ってるだろうな
>>647 >日本語読めなくなったか
オマエガナー
何度も言うが
>>396のどこがウソか「具体的」に指示してねw
>>396に何の間違いも無い
>>654 >>630 ID:WYjjwYsE0「警察は悪くない！警察は悪くない！警察は悪くない！」
>>436「ウソつけ。この事件は警察の "異常な処罰感情" で始まっている」
ID:WYjjwYsE0「意味不明！意味不明！意味不明！」 ←アホでしょ
>>653 警察と公安は違うというタテマエはあるけど実際は違うね
公安委員会の事務を担う北海道警察本部は「当方の主張が認められたものと考えております」とコメントしています。
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20241018/7000070591.html 👮♀「撃てえ！」
猟友会「はい…」
👮♀「現行犯逮捕」
>>6 どこの組織にでも頭の固いのはいる
柔軟な考えができない
それが連鎖するとこうなる
ID:yGjRdg830の議論はこれ以上見たくないからあぼーんにしたからな
違反と判断したのは公安の裁量権の範囲かどうかって今回の裁判の争点
違反かどうかって争点
この違いが分からないアスペキチガイ
>>645 被弾してぶっ壊れた銃をトドメに使ったとか
事実なら猟銃没収されるのこいつでしょ
>>657 公安委員会は警察の上部組織だから
公安委員会の言う事に警察が逆らえるワケ無いし
>>660 ・池上さんは鳥獣保護法38条のどれに違反したの？
・違反したという根拠は？
結局これ1回も説明できないまま逃げた笑った
一般住民にとっては今後住宅地や住宅地近辺でのクマ駆除どうすんの？って問題なのよ
キチガイみたいに警察叩きしても仕方のない話
>>664 お前も
>>396のどこがウソが具体的に指摘出来ずに逃げ回ってるけどなw
これ公安委員会とか裁判所とかの建物前でデモでも起こさんと変わらんよ
猟友会を庇わない住民にも責任あるだろ
裁判所に圧かけろや
>>667 >>630で書いたぞ？
ID:WYjjwYsE0「警察は悪くない！警察は悪くない！警察は悪くない！」
>>436「ウソつけ。この事件は警察の "異常な処罰感情" で始まっている」
ID:WYjjwYsE0「意味不明！意味不明！意味不明！」 ←アホでしょ
>>664 まじでアホだな
そこは輪転じゃないって言ってるだろ
死ねや
北海道ハンター冤罪事件ここまでのまとめ
役所「クマ撃ちお願いします」
警察「立ち会います」
ハンターA「個人的には撃たなくていい個体だと思うけど依頼なので撃ちます」ﾊﾞｰﾝ
↓
公安「危険な発砲するやつは猟銃没収ね」
ハンターA「は？」
↓
ハンターA「なんで私が処分されるんですか」
警察「なるほど～ハンターAは短気で傲慢、再犯のおそれあり、全く反省してない、自己中心的･･･と」
ハンターA「頼まれてクマを撃ったのに何を反省しろというのか」
警察「クマは人を殺すまで害獣じゃない。まだ何もしてないクマを撃ち殺したお前は頭がおかしい」
ハンターA「侮辱だ。なんでこんなこと言われなきゃいけないんだ」
↓
ハンターが処分取り消しを求めて訴訟
↓
地裁「100%ハンターが正しい。警察の言い分は論外である」
警察「認められない。控訴する」
↓
警察「警察の威信がさあ！メンツがさあ！」
高裁「警察が正しい。ハンターは危険な発砲を行い近くにいた3人の生命を危険にさらした」
ハンター「絶対に認めないぞ上告するぞ」
最高裁につづく
そもそも猟友会なんて金にもならない動物撃ち殺すのに大金かけてる異常者連中なんだからさっさと大好きな動物殺しに出動しろよ
「絶対安全なシチュエーションで一方的に殺すのじゃないきゃ嫌！」ってか？
腰抜け過ぎるだろ
>>671「キチガイ」
>>673「マジでアホ」
自己紹介かな？
>>674 お前のコピペ論理が首尾一貫して１ゴミなのは
銃刀法も鳥獣保護法の根拠条文も書かないこと
その根拠条文を挙げないから
その根拠条文の何にも反してない、だから違反じゃないって主張にならないんよ
だから法令違反の議論として成り立ってないんだよ
池沼死ねや
>>414 お前は 「警察は悪くない！公安が暴走してるだけ！」 ってことにしたいんだろうけど無理だぞ
「池上は短気で傲慢、再犯のおそれがあり、改悛の情もない、自己中心的」
「クマは人を殺すまで害獣じゃない。まだ何もしてないクマを撃ち殺したお前は頭がおかしい」
↑これ公安じゃなくて警察の発言だからな？
北海道警察本部もこう言ってる 『警察がクソ』でいいんだよこの事件
公安委員会の事務を担う北海道警察本部は「当方の主張が認められたものと考えております」とコメントしています。
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20241018/7000070591.html >>679 ・池上さんは鳥獣保護法38条のどれに違反したの？
・違反したという根拠は？
結局これ1回も説明できないの？話を理解してないってこと？
そんなにケチつけるなら自分のところで熊殺しの部署作れよ
>>681 ふーん
お前がまず違反にならないって論理を示せ
>>674 こういうのムカムカする
なんで日本の警察ってこうなんだ
日本の警察って世界的に見ても最低最悪レベルのクズ集団だからな
>>686 けっきょくこいつの主張したいのはこれなんだよな
道警のゴミっぷりは異常
まあそれでも道が猟友会と一緒に陳情に行くみたいだからまだマシではあるが
>>108 報道での論調と全く違うじゃねーか
問題のハンターAは周囲に何の警告も出さず熊に対しいきなり発砲
射線の近くにいた別のハンターBが携帯していた銃に跳弾が当たり暴発、銃床が破損
その後何度かのやり取りがあったもののAの態度に不信感を持ったBが告発
猟友会はなぜか被害者Bに対して退会勧告
Aは猟友会支部長で元市議会議員の地域の有力者
ここまでセットで報道してほしいわ
>>687 日本の警察って世界的に見ても最低最悪レベルのクズ集団だからな
何かおかしいか？
事実じゃん
>>674 ニュースだけ見てるとこう簡単に騙されて擁護してデマ拡散する奴が増えるってことだな
>>691 お前馬鹿だろ？その証言が全部事実だとするなら
ハンターBは弾丸を受けて壊れたライフルを修理もせずにそのまま発砲したことになる
まともなハンターならどうするか分かるか？
自分のライフルに弾丸が当たった時点で弾を全部抜いて安全確保するんだよ
そういう人ってこと
熊絶滅させた九州は正しかったね
問題を先送りにしても熊は増えるばかりだぞ
普段趣味で動物を殺しておいてヒグマだけは嫌ですは都合が良すぎるだろ
銃所持の免許自体返上すべき
>>680 キチガイ君はずっと俺が「「警察は悪くない！」って言ってるように書いてるけど
ちなみに俺が1回でも警察が悪くないって書いたレスでもあるの？w
何度も言うが
>>396が正しい流れで
不起訴になった後に横槍入れたのは公安委員会だぞ
>>695 九州は全国でも北海道の次に鳥獣被害が多い熊いないから猪増えすぎてる
>>680 中立的に考えても
そもそも警察に処罰感情があったら初動で銃刀法違反で逮捕してるだろうし
逮捕して長期勾留してなんらかの自白引き出せば100%有罪に出来る
それが警察の普通のやり方だからな
でも今回は逮捕してないし不起訴に文句もつけてない
お前は警察とか行政の仕組みを知らなすぎるんだよ
で
>>436のヨタ記事に踊らされて意味不明な事言ってるだけなw
>>694 銃床が破損って書かれてるけど意味分からないでしょ
バカは無理しない方がいいよ
>>699 ID:WYjjwYsE0「俺がいつ警察は悪くないなんて言った！」
195 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-xvOx)[] 投稿日：2024/11/16(土) 12:42:28.36 ID:WYjjwYsE0 [2/35]
検察というより暴走してるのは公安委員会だと思うよ
262 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-xvOx)[] 投稿日：2024/11/16(土) 13:01:11.44 ID:WYjjwYsE0 [4/35]
道警じゃなく公安委員会がややこしいんだよ
319 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-xvOx)[] 投稿日：2024/11/16(土) 13:15:43.24 ID:WYjjwYsE0 [7/35]
だから警察じゃなく公安委員会だって…
>>702 切迫した理由もなく被弾した銃をそのまま使うハンターなんてこの世に一人もいないよ 安心しろ
>>701 結局お前は
>>436にもソースの記事にも何も反論できないんだな
>>704 どこに「警察は悪くない！」って書いてるの？
頭オカシイの？？？？
グエンでいいだろ
あいつらイノシシ轢き殺して牡丹鍋にしてたぞ
>>706 池沼さあ
早く違法じゃないことを論理的に示せよ無能
>>436 何も反論出来ないもクソも警察は逮捕してないし
銃刀法違反は不起訴になってる
でも公安委員会が横槍入れて猟銃所持を禁じたってとこに何のウソも無いじゃん
お前は警察が悪いって言いたいが為にウソまみれの流れを書いてるだけなw
ゴメン
アンカミスった
>>710は
>>706へね
ちなみに所轄署如きが公安委員会を動かせるなんて事はないよ
あくまで公安委員会は公安委員会の考えで動いてる
>>108 全部B氏の主張だけじゃん
どこまで事実なのか分からんだろ
>>705 お前のレスもコピペってお前の感想印だけだよな
池上氏に違法性は一切なかったって言いたいなら
法律条文挙げてそれに対して彼の行動はこうだから違法性はないってロジカルに示してくれないかｗ
でもお前は裁判で問題になった法律条文がどれでどの法律条文か挙げればいいかすら知らないんだよなｗ
>>710 警察は悪くない！公安が暴走してるだけ！ってことにしたいんだろうけど無理だぞ
「池上は短気で傲慢、再犯のおそれがあり、改悛の情もない、自己中心的」
「クマは人を殺すまで害獣じゃない。まだ何もしてないクマを撃ち殺したお前は頭がおかしい」
↑これ公安じゃなくて警察の発言だからな？
警察のこの発言を晒してるこのサイトが憎くてしょうがないだろお前 警察は悪くないっていうストーリーにしたいのにね 残念だね
>>714 結局池上氏は鳥獣保護法のどれに違反したの？逃げてばっかでそれを説明しないから相手にする価値ないよお前
>>717 ググれば出ることを説明することすらできないんだな
日本語読めないからか？
>>715 砂川署の担当官がアホな調書作ったにせよ
結局逮捕も起訴も出来なかった
北海道も砂川市も猟銃所持と鳥獣対策の継続を認めた
グレー決着で落ち着くところに公安委員会が横槍を入れたのは事実じゃんw
お前こそ警察が悪いって事にしたいだけで
事実を全部無視してる
>>396には何のウソも無いが
>>674はウソばっかじゃん
俺は「結局池上氏は鳥獣保護法のどれに違反したの？」と簡潔に質問してんのに
1回も答えない
なんか公安の事を秘密警察並みに独自権力があるみたいに考えてそうな奴がいるな
実態は実務は警察に丸投げの名誉職みたいなものだろ
それが警察に逆らって独自に強い処罰感情で動く？ないないｗ
>>719 で？これも事実だよね？
警察は悪くない！公安が暴走してるだけ！ってことにしたいんだろうけど無理だぞ
「池上は短気で傲慢、再犯のおそれがあり、改悛の情もない、自己中心的」
「クマは人を殺すまで害獣じゃない。まだ何もしてないクマを撃ち殺したお前は頭がおかしい」
↑これ公安じゃなくて警察の発言だからな？
警察のこの発言を晒してるこのサイトが憎くてしょうがないだろお前 警察は悪くないっていうストーリーにしたいのにね 残念だね
>>718 まずお前が違法性ないって言うんなら違法性ないことを論理的に示せ
それとも違法性があるか分からんけど印象だけで言ってるのか
>>723 俺は「結局池上氏は鳥獣保護法のどれに違反したの？」と簡潔に質問してんのに
1回も答えない
>>725 407 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cd5e-AZo/)[sage] 投稿日：2024/11/16(土) 13:42:06.56 ID:9oEOGu6E0 [16/35]
>>405 鳥獣保護法38条違反
↑
俺「どれに違反したの？その根拠は？」
アホ「キチガイ」
俺「は？結局池上氏は鳥獣保護法のどれに違反したの？」
アホ「ググれば出る」
俺「それを貼ればいいのに」
アホ「お前がまず違法性ないことを示すんだよ」
俺「？？？？？？？？？？？？」
ほんと警察擁護するやつってキチガイしかいねえな
警察官か関係者なんだろうけど
>>722 何が事実なんだよw
与太記事が真実ってなんで言い切れるの？w
ちなみに
>>396には何のウソも無い
でお前が書いた
>>674はウソばっかじゃん
>>727 お前が嘘吐きのキチガイなだけじゃんw
>>396は全部事実で
>>674はウソじゃんw
猟友会なんか害獣駆除を大義名分にして銃持たせてやってるだけなんだからその役割を果たさないなら猟銃免許取り消せよ
絶対歯向かってこない大人しい動物殺すのが専門で熊相手に芋引く腰抜けの無能集団
実社会でも女やチー牛にしか強く当たれないタイプか？
足を引っ張り合ってみんなで地獄に堕ちていくのいかにも日本という感じ
>>726 だからお前が違反じゃないって言うんでしょ
違反じゃないって思うなら論理的に示せ
もう野生に帰す時が来てるのかもな
わざわざ人が住む場所ではないし
>>728は「
>>436のソースサイトがヨタ記事だから無効！」としか言わなくなった
>>733も俺の「結局池上氏は鳥獣保護法のどれに違反したの？」という質問から逃げてばっかになった
結局こうなる
>>735 かわいそうだけど告発したハンターB氏は退会させられるべくして退会させられた人だと思う
被弾して壊れた銃をそのままトドメに使った(発砲した)っていう証言が事実でも事実じゃなくてもヤバイ
>>730 お前が北海道のバカでかいエゾシカだけで年間15000頭から駆除してくれるの？
是非頼むわ
拳銃当てても止まらんしな
クマに肉投げつけて仲間にするしかない
真面目に公的な対策部隊作る時が来てんじゃないの
ハンターも高齢化してるし今回の事件なくても遅かれ早かれ問題になってたでしょ
>>736 お前がどこの会社が書いてるかもわからん与太記事を唯一にソースで意味不明な事言ってるって話ねw
俺が書いた
>>396はどこに出しても問題無い公的な事実で
お前が書いた
>>674はウソじゃんw
結局お前は
>>396のウソを指摘出来ず
警察の処罰感情云々というバカみたいな事言ってるだけじゃん
俺は公的な事実しか書いてない
汚職まみれゴミ道警の雑魚ポリが何人食い殺されるか楽しみ
>>741 初めの方で書いてるけど
公安委員会
警察庁
北海道警
各自治体
環境省
農林水産省
これだけのお役所がそれぞれ違う立場でこの問題に関わってるので
今のままで絶対上手くいくワケ無いんだよ
グレーゾーンでやってきた事をキッチリするなら
政府が上の統括組織作って指揮しないとお役所の綱引きで何も進まない
>>736 それは報道されてる公安の主張しかないじゃん
公安の主張および裁判結果に対してお前が違法性ないって主張してるんだからお前が違法性ないことを争点になってる条文を挙げてそれに対して池上氏の行動に違法性がないことを論理的に示せと言ってる
自衛隊ってスナイパーライフルとか持ってないの？
訓練代わりに良いと思うけど
何が問題って高裁判決を受けると警察だろうと自衛隊だろうと住居から射程内なら一切発砲出来んからな
熊に対して警察や自衛隊が発砲出来る法律出来るまで北海道は熊の天下よ
>>59 猟師「シィッ！！」(右フック)
クマ「？？効かないなぁ
>>746 持ってるけど自衛隊が害獣駆除するには自治体が災害派遣を要請するしかないが今は色々難しい
よっぽど人が襲われる状況になれば無いとは言えないけど
省庁間の綱引きがかなりのもんになる
ちなみに狩猟が軍隊の訓練に良いのは事実
北欧などは猟師を集めて猟兵というエリート部隊を編成してた（一部今もしてる）
猟師はほぼ例外なく優秀な軍人になれる
軍人は優秀な猟師になれるとは限らない
>>742 ほら「
>>436のソースサイトがヨタ記事だから無効！」としか言わなくなった
>>436出された時点でお前の負けだもんな
警察の異常な懲罰意識でこの事件は動いてる
>>745 結局池上氏は鳥獣保護法のどれに違反したの？
害獣駆除はずっとグレーゾーンでやってきたから
政府が動かない事にはどうにもならんよ
省庁それぞれ立場も意見も違うからね
熊一頭撃つにも様々な役所から許可貰わなきゃならん
>>747 熊が居る？パトロール強化しますね！
襲われたらまた電話してください！
>>753 逃げようとしてもムダw
俺が書いた
>>396はどこに出しても問題無い公的な事実で
お前が書いた
>>674はウソじゃんw
猟友会足蹴にしておいて、今更何を。
道民は、皆クマに喰われたらええんちゃう？
>>758 警察は悪くない！公安が暴走してるだけ！ってことにしたいんだろうけど無理だぞ
「池上は短気で傲慢、再犯のおそれがあり、改悛の情もない、自己中心的」
「クマは人を殺すまで害獣じゃない。まだ何もしてないクマを撃ち殺したお前は頭がおかしい」
↑これ公安じゃなくて警察の発言だからな？
これ言われるとカチンカチン来るだろ
日本の警察がキチガイだってことバラされて悔しいねえ
>>436 >>759 >>674はウソってのは否定しないの？w
お前ホント嘘吐きだねw
>>674どんどん安価してくれよな
これ広めたいから
>>762 結局お前は
>>396を否定出来ないからアホみたい事ずっと言ってるだけなw
でお前が書いた
>>674はウソなw
>>6 人が居ないとこに誘導してやれよ
流れ玉が何も知らずに通りがかった自分や自分の子供に当たっても仕方ないなで済ませるか？
出来ないよなだから住宅街で発泡は市民の権利と安全を脅かすので絶対に許されるべきではない
全国からボランティアを募集すればいいのでは？武器は持参で
>>674はほぼ俺の認識と合うんだけどどっか違うの？
警察が悪い案件じゃないの？
>>764 でもすぐバレるウソだよねw
>>674 そもそも公安委員会は銃を没収なんかしてないしw
役所がさすまた片手に駆除すりゃええやろ？
コイツラなんのために税金で飯食っとるんや
.
>>768 だから違うって
>>396が正しい流れ
流れの話で誰が悪いとか言い出すとおかしくなる
じゃあ自衛隊で
アサルトライフルなら流石に倒せるだろ
クマの離間の計鮮やかすぎるね
戦わずしてバラバラにされたよ
>>2 むしろ他県はちゃんと警察と猟友会の足並み揃えてやってる
北海道だけおかしなことになってる
>>772 発砲許可出すのは警察だからちゃんと法律見て来いよ
市役所と警察立会いの元で指示された駆除で処罰されたので今後禁猟区での対応は不可能という話
今頃市役所や地元警察は上告してくれるよう泣きついているんじゃないの
確定すると猟友会は二度と住民安全確保の駆除は出来なくなる
>>776 誰が悪いかとかは個人の主観でそれを否定はしないけど
事実は
>>396で猟銃所持を禁止したのは公安委員会
初動で警察が銃刀法違反に問うた事を責めるにせよ
それは不起訴になってるし
猟銃所持資格を取り消したのは公安委員会
元々が猟友会とかいう民間の同好会に地域の安全の一翼を担わせてたことに無理があったんだよ。
いつかはこうなる運命だった。
>>778 何が言いたいの？
>>396が間違ってると言いたいなら具体的にどこが間違ってるか指摘してね
剣じゃ全く通用しないだろうな
投擲槍ならワンチャン
>>782 他人に聞くけどお前は
>>681答えないじゃん
だからスレの流れもわからないで自己レス繰り返してる
散弾銃じゃ殺せないらしいな
ライフルだと頭半分吹っ飛ぶと
札幌で乗ったタクの運ちゃんが言ってた
>>788 ？？？？
>>681に関して俺に聞かれた事は無いけど？
また新たなキチガイが出てきた？？
>>781 結論次第では北海道に留まらず全国にガバメントハンター作らなきゃいけなくなるだろうね
これを狙って争ってるんだろうか？
>>791 猟師人口減ってるからどの道その流れになる
ガバメントハンターになるか公認プロハンターになるかワカランが
省庁間の綱引きで誰も責任被りたくないからずっと先延ばしになってるだけ
追記
サル（ネットの工作部隊 公務員の集まり）と売国オムツハゲ及び反日ペテンクソ土人が
国民を騙しつつ 説明されたことに対しての責任逃れとヘイトをこっちに向けて仕立て上げるために
今度は闇バイトとか捏造の自作自演をしながら嘘のバカ騒ぎをはじめてます
こっちは向こうから何か受け取った試しもなければ何もしてません
嘘と捏造のでっち上げ自作自演バカ騒ぎとマッチポンプ行為に釣られないでください
この文章よく読んでくださいね
ちなみに反日騒動起こしたのも 民主党の裏に居座って暴れてたのも ハセカラ騒動（存在しない捏造事件）起こしたのも
全部売国オムツハゲと税金バカザルネット工作部隊と反日ペテンクソ土人が正体です
絶対に家を貸したり売ったりしないでください
絶対に雇ったり雇用したりしないでください それしてる企業は反日テロリストの犯罪企業ってことです
間違っても交際しないでください
それをするとガチで乗っ取られます
さらに追記
サルの工作部隊（公務員の集まり）と売国オムツハゲ及び反日ペテンクソ土人が
都合が悪いことを説明されたので いつも通り（しかも常習的にです）
ネットの掲示板とかで さもあたかも普通の人たちを装って各種印象工作をはじめてます
しかも堂々と税金を使って人海戦術で組織じみた自作自演工作をしてるんで
気を付けて
しかもそれに使ってる人形役の人物（政治家とか）とかもこいつらが用意した人形で役者です
反日騒動の時から何も変わってません
いいですか この文章をよく読んでくださいね
（そして 夜桜をしてるのは売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人 本人は夜遊びも夜桜も結婚も不倫もしていない そもそも８年ぐらい人と関わっていない）
（そして 夜桜をしてるのは売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人 本人は夜遊びも夜桜も結婚も不倫もしていない そもそも８年ぐらい人と関わっていない）
（そして 夜桜をしてるのは売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人 本人は夜遊びも夜桜も結婚も不倫もしていない そもそも８年ぐらい人と関わっていない）
（そして 夜桜をしてるのは売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人 本人は夜遊びも夜桜も結婚も不倫もしていない そもそも８年ぐらい人と関わっていない）
つまりハセカラ騒動（存在しない捏造事件）とかと同じで
全部自作自演のペテン人形劇だってことです
https://www.instagram.com/fvooo00/ 量産型岸田についての情報はインスタにも載せ続けます
べつに北海道で人が食い殺されようが関係ないしなー
どうでもいいけど
これ本来自分らの安全かかってるから住民が解決させるべきやぞ
小さい娘とかく食い殺されたいんか？
ホント馬鹿な国民だなあ
この騒ぎの理由ってヒグマの駆除のときに民家方向に発砲して裁判になった例だろ
そんなこと気にしてたら駆除なんか出来るわけない
ヒグマっていう相手あってしかも民家近くに出てきたヤツの駆除なんだから多少のことは大目に見ないと
ハンターだって命賭けてる
>>794 人を襲う率はツキノワグマの方が高いけどな
ヒグマは襲う率は低いが一度襲えば重傷以上確定だけど
>>770 なるほど これで正しくなったわけだな
北海道ハンター冤罪事件ここまでのまとめ
役所「クマ撃ちお願いします」
警察「立ち会います」
ハンターA「個人的には撃たなくていい個体だと思うけど依頼なので撃ちます」ﾊﾞｰﾝ
↓
公安「危険な発砲するやつは猟銃所持の許可取り消しね」
ハンターA「は？」
↓
ハンターA「なんで私が処分されるんですか」
警察「なるほど～ハンターAは短気で傲慢、再犯のおそれあり、全く反省してない、自己中心的･･･と」
ハンターA「頼まれてクマを撃ったのに何を反省しろというのか」
警察「クマは人を殺すまで害獣じゃない。まだ何もしてないクマを撃ち殺したお前は頭がおかしい」
ハンターA「侮辱だ。なんでこんなこと言われなきゃいけないんだ」
↓
ハンターが処分取り消しを求めて訴訟
↓
地裁「100%ハンターが正しい。警察の言い分は論外である」
警察「認められない。控訴する」
↓
警察「警察の威信がさあ！メンツがさあ！」
高裁「警察が正しい。ハンターは危険な発砲を行い近くにいた3人の生命を危険にさらした」
ハンター「絶対に認めないぞ上告するぞ」
最高裁につづく
>>746 スナイパーライフルって基本伏射でそ
羆猟には向いてないんじゃね
是非ともこのまま猟友会さんはヒグマ撃ちをやめて頂きたい
熊かわいそうとか言ってるやつの家に熊連れていきたい
判決読む前にその判決に至った理由を読み上げるだろ
それが今回出回ってないのが不思議なんやけど
無い場合もあるんか
猟友会では無理だよ
自衛隊なら日々訓練してるから素手で余裕なはず
>>750 シモ・ヘイヘもカルロス・ハスコックも猟師だな
>>804 伏射が一番精度高いけど伏射が絶対じゃない
立射・膝射・坐射・伏射で撃てないといけない
実戦のように800m以上のロングレンジ射撃するワケじゃないから
ライフルなら立って撃っても当てるのは難しいってほとではない
ちなみに自衛隊が使ってるＭ24スナイパーライフルはそもそもＭ700という猟銃
>>804 素人の人には分かりやすい是非熊撃ちの女を読んで欲しいけどスナイパーライフルと呼ばれる銃はは立射でも膝撃ちでも撃てる山では個人的にはプローンして撃つことが少ない人間と違って獲物は動きが早いからな
>>708 熊轢いて仕留めるにはグリルに鉄板とかカンガルーバーつけた中型トラックでないと無理
生半可な車でぶつかると車の方が動けなくなる
>>691 そりゃ銃所持資格も取り消しますわな
危険すぎる
この問題を取り上げたドキュメンタリー見たけど、猟師の社会的地位が低くて（マイノリティ）、地元の有力者（網元とか地主階級）から差別されてる感じだった
猟師ごときが手当が少ないとかほざいてんじゃねえ！って、ニシン御殿に住んでる町議会議長が叫んでて衝撃を受けたわ
北海道ってもっとおおらかだと思ってたから
銃口が権力者に向いてはならないからな
当然とも言える
>>808 裁判官は理由を「池上の発砲によって3人の生命が危険に晒されたから」って言ってる
まあ「「池上の発砲によって3人の生命が危険に晒された」が完全に根拠無いウソだから最高裁で否定されなきゃおかしいんだが
熊は足跡つけて一旦止まり
後ろに足跡を踏み直しながら戻って
木とかに登って
追ってきたやつを襲う程度には知能が高いし
あの瞬発力とパワーで多少の不利も
カバーする
嗅覚は人の一億倍もあり
毛は草むらでも音をさせないくらい長い
子熊を洗ってあげたらほっそりしてる
動画とか見たこと無いだろうか？
日本だと裁判所とかって論理的に考えるの苦手な人が集まってるんじゃね？
これって要は政治の怠慢よね
政治が介入しないと解決しない
なんでもワシントン条約のおかげで日本人より野生動物のほうが保護されてるらしい
猟銃持ってる奴って凶暴なのが多いからな
佐世保のスポーツジム女職員に横恋慕した無職とか、長野でジェラート屋やってたマサノリ園の園長(親父は自民党の市議かなんか)とかさ
>>691 これBの証言は虚言だから真に受けたらダメだぞ
銃床をライフル弾が貫通した銃で子グマに止め刺ししたってのが意味不明だし
銃持ってる人だったら分かると思うけど銃床って構えててもスリングで下げてても身体に密着してるからライフル弾が銃床を貫通したのにBは無傷ってのも意味分からん
騙されたと思って出会したらナデナデしてみろ
目がクリッとしててかわいいよ
>>829 他のサイト見てもBの人の話は意味不明な部分が多いからな
陰謀論レベルで信用出来ない
>>830 罠って熊が居そうな場所に設置しておびき出すものだけど
見に行く時に必ず熊が罠に掛かってるワケじゃないからな
罠の周りには熊が居る可能性高くて凄くヤバいんだよ
でも毎日見に行かなきゃならんので槍だけ持って行けって言われてもイヤでしょ？
ヒグマとツキノワグマじゃ
ピットブルとチワワくらい差があるんだろ？
自衛隊じゃなきゃ無理だろ
頼まれて駆除したのに免許取り消しじゃやってられない
戦場と同じで規則を完全に適用しきれない状況下での射撃可否の判断が必要だから難しいわな
まぁ、街に接近され更に懐に入られたらもうあとは何も出来ん
>>829 貫通した、ってどこに書いてあるの？
教えて
ライフルの弾丸でも命中した後にも破片が飛散して周囲に被害出るとかあるけどそういう事じゃないの？
北大に古くから伝わる高専柔道は、ヒグマを想定相手としていた
裁判官を叩く人の気持ちも分からんでもないけど
裁判官って法律アスペみたいな人間だから「可能性」をどう解釈したかによっては判決が誤りとは言えないと思うわ
跳弾の「可能性」で言えばめちゃくちゃ少ない「可能性」で弾丸が後ろの家に到達する事は考えられるし
もっと言えば跳弾は周りにいた全ての人や車両に到達する「可能性」はあったと言える
>>838 子グマを貫通してからバックストップに中って跳弾した弾がB氏のライフルの銃床を綺麗に貫通してB氏は無傷だったらしいよ
B氏の証言は全く信用できないわ
ps://tiotrinitatis.com/hunter/what-is-faith_may20
道民が熊で苦しむよりも猟銃持たれる方が公安としてはリスクがあると思ってるんだろ
ささき建築工房（大阪府吹田市とよつちょう5-25）白い乗用車
似たような白い乗用車（大阪府吹田市とよつちょう4-29）
他人の家に侵入しポストをあけて郵便物を勝手に盗み見る
他人の留守に玄関ドアの鍵をあけようとガチャガチャ
待ち伏せ・車で待ち伏せつきまとい・家宅侵入の
草加の集団stalker犯
知り合いか身内に草加警察がおり 犯行を隠蔽してもらってる
暴露されると 草加警察車両に乗った
マスクでしっかり顔を隠した草加警察官が
「黙れ」とつきまとう 江坂駅付近に出没
是非、通報拡散してください
銃持ってるとはいえ、熊を探しに行くわけだからな
命がけだわ
こういうのってヒグマ以上のバケモンがわんさかいる海外はどうしてんの？
>>850 まあこのブログは著者が馬鹿なのかお人好しなのかB氏に絆されちゃった人が書いてるからね
ただ猟銃持つヤツ大概頭おかしいヤツばっかだからな警察銃殺したヤツとか
この前も北海道で猟銃に弾こめたまますっ転んで暴発して死んだとかいう事件があったけどあれもホントかどうかわからんだろ
第一発見者が猟師仲間とか怪しすぎる
ヒグマの恐怖に震えるかキチガイに権力持たせるのどっちがいいかと考えるとわかんねえだろ
>>775 旭川とかで近年明るみになってきたけど道警って大分腐ってそうだよな
警察にクマ狩りチーム作って
全国でそいつら共有したら安く維持できるんじゃねえかね
公益にかなうものを猟友会任せにしてたら、時代が進んで猟友会側に経済的な合理性なくなったから嫌になってるわけだろ
逆にネットもあるし移動手段にヘリ使ってもいいし便利になってる要素もあるんだし
>>854 セコムが害獣対策課作って箱罠やったり電気柵やったりしてるからそれの発展系で企業に猟銃やらせるのが一番いいんじゃね
もちろん不祥事も起こるだろうけど少なくとも猟友会なんて半端な組織に依存してるよりはマシだと思う
別にやらなきゃいいだけ
どうするかは行政が考えるべきことだし
放置しといて住めなくなったら都会に移住すりゃいい どうせインフラとかも維持出来なくなるんでしょ
猟友会は当然の対応だと思うけど現場の警察官も可哀想だわ
裁判官と公安が銃使わずに頑張れ
統一教会議員を餌として突き出せばいいだろ
クマも喜んで食べるぞ
自衛隊も熊と戦う訓練はやっていないやろw
撃つにしても、突進してくる相手だし。🧸
警察は熊が出たらショットガンとか
マグナムとか持ち出して駆除しろよ
民間人にやらせてんじゃねーって
出てきてから殺すのは大変だから
冬眠中に殺す伝統的な手法でバンバン減らすしかないんじゃね？
そもそも民間の愛好会に依存してたのがおかしな話だわな
公務員ハンター増やさないともう無理だろ
検索したら、北海道は30年ぶりに春期管理捕獲を再開したのか
でも30年のうちに技術やノウハウが失われて手探りの状態みたいね
春期管理捕獲を続ければ個体数は減らせそう
警察「ハンターさん、熊が出たんで駆除お願いします！」
猟師「あいよ！（パーン」
警察「ありがとうございます。じゃ、逮捕するんで手出して」
猟師「えっ」
>>847 ゾウとかは最終的には村諦めて引っ越すしかないみたいね
ゾウは養蜂すれば踏み荒らさなくなる
なお蜂の外敵警戒時の羽音の録音でも効果がある
>>820 １人でこのスレの１／８消費してるキチガイがいる
法的には間違ってないようなので
あとは自治体と警察の責任でしかないんだよなあ
どんどん役所や警察に駆除させればいいよ
北海道住民もこの結果が嫌なら全力で世論を動かして猟友会の味方すれば良かったのに
でも現地はそんなに気にしてないのかこの問題
ゴジラが来たらこういう馬鹿なやりとりして日本は滅びるんだろうな
自分さえ良ければそれでいい と、全員が思っていないとこんな事にはならない
市街地に出てヤバいから呼んだのに、住宅に当たる可能性があるからダメって一体どういう事なんや？
猟友会もウハウハだろうなw
今までは世間体があるから嫌でも熊狩りしなくちゃいけなかったのにこれでアホな世論が味方に付いたから大手を振って拒否できる
正直に熊狩りする能力も度胸も無いんで勘弁して下さいと言えないのかね
この国の基本的な姿勢は責任あることは無茶な禁止事項をたくさん設けて小規模な弱小団体にやらせて違反があったら自己責任でぶっ潰すってやり方だからな
猟友会なんてその典型だよ頭の弱い連中に銃持たせて「これはやったらダメですよ」って無茶な要望つけていざ不祥事があったら「バカが勝手なことやりました」で切り捨てる
要は問題解決なんてしようと思ってない解決してる風に見せて自分らに害が来ないようくるくる回してるだけ
>>847 アフリカだと軍隊が像の駆除とかしてるよ
よく5.56mm弾じゃ熊は殺せないとか言われるけどアレは真っ赤な嘘ね
南アフリカ軍は普通に5.56mm弾で像駆除してる
アメリカでもハンターがAR15で100kg超えのイノシシとかバンバンぶっ殺してる
何なら山岳ガイドが9mm拳銃で熊殺した記録も普通に残ってる
ヘリから撃ち下ろせ
地面が土ならどこでも撃てる
自衛隊がやれ
山に熊なんかいらん動物園だけで十分
そもそも民間に低コストで押し付けるような案件じゃなかったのだろう
>>890 10m離れた場所で厚着した人間も殺せないって聞いた
弾が黒色火薬時代の産廃だから威力出ないとか
>>222 熊が家にいて俺が庭にいるなら撃ってもらっても良いかな
喫緊の課題を善意の民間人で対処しようというのがもう見積もりが甘いと思う
さっさと議会で法整備して行政がその新法をもとに人員を確保して対応すればいい
どのみち少子高齢化で今後は猟師の頭数を確保することすら出来なくなるんだからちょうどよかったんだよ
北海道全部自然保護区にして住みたい奴だけ人間も住ませればいいんじゃね？
急に前に突っ込んで怯んだ隙に
潜り込んでバックを取るんだよ
>>12 50000ゴールどとかのナイフ装備してるのか？
警察が猟銃押収して返さないから公安が動いたみたいなよくわからない流れをどこかで読んだ
羆には役所と公安警察署と裁判所に突っ込んでもらいたい
自分たちが被害受けないと絶対わからない人達だろコイツラ
警察と自衛隊の命がなんのためにあると思ってんだ
こういう時のための消耗品じゃないのかよ
やらないよりやる方が損するなら死ぬ危険を背負おうがやらない方を選択する
人間そういうもんだ
ジャッポリだって銃持ってるんだから次からは頼んだぞ
建物や人に向かって撃つのは違法って決めてる法律規定は、偶発的な跳弾は含めてないって言い切ってるやつは、意図的な壁反射を使った射撃は違法じゃないって思ってるのか
跳弾リスクを認識できてることを否定できないって程度で違法判定して所持許可取り消しするのは所持許可の監督官庁の裁量権の範囲だと裁判所は判断する
跳弾リスクを認識できてることを否定できないって程度では違法だとして銃刀法違反で起訴はできない
この２つは実は矛盾しないんだよな
猟友会は民間人なんだから危険な仕事は拒否していい
公務員の警察と自衛隊がやれ
国民を守るのが仕事だろ？
そう猟友会はそんな駆除なんてやらんでいい
裁判もそのままの結果でよし取り消しのままで良し
安い金払って半分ボランティア還暦すぎた私人のお爺さんに頼まずに自治体で予算組んでやれ
勝手に危険な場所にクマ倒すためだとか言って撃ってしまう猟友会は発報の許可はさせるな危ない
猟友会に頼る体制を何とかせんといかん
知事が永田町行ったみたいだが
陳情して国警察自衛隊に支援要請して協力
警察はクマ怖い死にたくないいやだとか言ってる場合じゃない
じゃあ猟友会は死んでもええんかと笑
猟友会に任せる方が危ない
治安維持は警察の仕事だろ
二階級特進するチャンスだぞ
今後は民間人である猟友会ではなく
警察と裁判官が銃刀法違反、凶器準備集合罪に抵触しない装備で
コイツらと殺り合うんだぜ
頑張れ！
https://i.imgur.com/F2cx9Cx.jpeg 警察と裁判官は熊出ても困らないしな避難してくださいって言うだけ
切羽詰まった住民や農家が自腹で猟友会雇うから警察の責任や経費が無くなっただけだよ
住民が引っ越して破綻させればいい
>>920 猟友会が罠に掛かった熊を
警察や裁判官の官舎にリリースするのはダメかな？
>>853 北海道送りになった屯田兵の直径の子孫だからちゃうか
熊の場合ボランティアどころか足が出るんだよなあ
ガチで死ぬ可能性も高いし
ほんと警察がやったほうがいいよ
>>6 公安（警察じゃない方）が悪いんだよ
こいつだけが何故か意地張ってハンターが悪かったって事にしようとしてる
結構勘違いしてる人いるけどこの話に出てくる公安は警察じゃないほうね
>>919 俺はこれ見て体長５ｍのヒグマを１発で殺せる猟銃の危険性を感じるけどね
そんな危険な猟銃何千丁なり何万丁なりが日本中の民家に置いてあるんやぞ
持ち主がキレて使うリスク、空き巣が入って盗まれるリスクもある
どの公安なんよ？w
訳知り顔で公安とか呟かれても判らんわな
>>108 B氏がおエラいさんの息子か何かなんだろうな
それで話がこじれた上に裁判官にも謎パワーが働いたとか
>>929 まあクマ含めて野生動物の生息数コントロールは全部警察がやります宣言と前向きに捉えよう
実際やる気があるのかは知らんけどｗ
ちなみに警察は猟友会とは仲良しだからな
天下りして名誉職もらってるぐらいに
北海道の害獣はヒグマより税金ドロボー自衛隊だろがよ
>>932 警察なり自衛隊なり政府の管理のもと住宅地で銃使用する法的仕組みがほしいと思うね
俺含めて関東以南の都市部住民は
ヒグマに殺されるリスクはゼロと言っていいが
キチガイに猟銃で殺されるリスクは一定あるからな
自分や自分の家族に対するリスクを冷静に査定したうえでレスしたほうがいいと思うｗ
>>936 許可制とは言え銃が民間にあるというのは日本にはミスマッチかなとは思う
ただ公安、警察はそこまで考えて今回ねじ込んだわけではないというのが最高にジャップｗ
絶対後先考えてない
>>65 ドローンで赤外線探索して駆除すればいいだけ
>>937 それはなんとも
猟銃使用に関して使用場所によって線引きが必要なのは間違いなく
住宅地での使用 明確に禁止
山林での使用 禁止されてない
という法律があって今回のケースは
住宅地と山林の境の使用で人に判断が分かれるグレーゾーン
どんな法律でも判断が分かれるグレーゾーンは存在するし
素人がとやかくいうほどのことではない
>>222 庭にいるとき横に熊がいたらやむなしだろ
ミスったくせにメンツ気にしてこのザマだ 司法も警察もバカ
住宅に向けて撃ったらダメって
最近、住宅地に熊が出てくるのに
裁判官が馬鹿なんだから
法律改正しろって感じなんだけど
>>117 犬に発砲してた警察官たちは捕まったの？
こんなん控訴されても棄却しろよ
最高裁まで争わせたいのか？それとも道警から袖の下でも受け取っているのか？
根本的な問題として必要な法改正して警察か自衛隊が駆除すればいいだろ
それとも警察にでかい銃装備させたくないとかそういうアレルギーまだあるんかな
それでなんか事故が起きれば全部国の責任になるんだからそっちのほうがいいだろ
>>949 高知白バイ事件の判事は裁判後異例の出世したらしいぞ
警察の負けで終わり！だとメンツが潰れるから忖度して最高裁までやるんだろ
警察が被害者のハンターに嫌がらせしたいだけ
ジャップの生産性が低い理由がこの裁判で理解できるよな
ほんと考える能力が低いゴミの民族
>>888 youtubeに普通にあるからなグリズリーを拳銃で撃ち殺してる動画
昔ならともかくなぜこの時代に「ヒグマには拳銃は無力」なんて言説を信じるバカが存在するのか不思議
一歩間違ったら闇バイトに参加しそう
そもそも羆相手だとライフルでも命がけ
のほほんと裁判所の安全圏でしたり顔でイチャモンつけて裁く奴らにはわからん
>>956 超接近しないと歯がたたないけどな
まあジャッポリが死ぬだけだからいいかｗ
>>960 >>961 ほらこういうバカな
無力かどうかの話しかしてないのに論点読み取れないほどの知能しかない
コルトパイソンならきっと、、コルトパイソンさえあれば俺にも
海外のクマ殺せる弓矢で車の中から撃っちゃえば良いんじゃないの
バレねえって
本州もツキノワグマとヒグマのハイブリッド増えてるらしいから今後楽しみだね
>>967 お前、その情報はタブーだぞ
本州に居ないはずのヒグマとツキワグが 何 故 か交配されて
ヒグマの攻撃力、大きさ、凶暴性を持ったハイブリッドが天敵がおらず
猟友会でも手に負えず閉山するしかなく
今も実態が判らないまま山奥で増え続けてて箝口令だけ敷かれてる事は絶対に喋っちゃいけないのに
まぁこんな勢いで襲ってこられたら拳銃なんて短筒を悠長に構えて狙ってる暇ないな
https://youtu.be/mdMWeuRgzSM?si=8rBhCkXEA0NS9y7T よってほぼ無力
例外的に急所に命中して絶命しただけ
>>970 撃てても１発良くて２発までだな
それが急所に当たらなきゃ絶望
>>967 大熊猫とヒグマの合いの子も増えてるという噂
警察官が駆除すれば良いんだよ
人を害する恐れのある害獣は警察が駆除しても良いって今の法律には明記されてるので狩猟免許すら必要ないぞ
>>973 日本には法律は２千件あるんだけどね
法律の１つに合致すれば他の法律は守らなくていいと思う、誰もが一度は通る道だよね
警察の狙撃隊なんて年中暇持て余してて、射撃競技会ぐらいしか打ち込めるもの無いだろうにな
ヒグマ駆除に出せよな
警察庁は令和に入ってからも人に危害を加える害獣が出たなら警察官が銃で撃っても良いぞって通達出してるんだよな
責任を取りたくない現場警官が忌避してるだけで
>>976 クマには効かないだろうな、興奮させてズタズタにされるのが落ち
アイヌのトリカブト毒矢のアマッポのほうが確実
くっそ危険だけどな
つかポリ公だって街中でぶっ放してんじゃん
最近じゃちょっとバットで襲われたくらいでビビって弾いてる
あれは良いのかよ
猟師の方は跳弾の可能性を盾に判決下されたんだぞ
跳弾なんていう予測もコントロールもできない現象の責任を猟師に負わせるのがおかしいんだよ
跳弾で何かが壊れたとか人が怪我したとかの賠償とか民事責任は発射した猟師が負えばいいけど
刑事責任や行政処分の対象になるのはおかしい
>>984 そもそも建物に向けて撃つのは違法なんだよ
跳弾が含まれるかどうか規定されてない１
>>1 いつものように建設的な話を何もせず、自分たちの見解を何も言わず、ただ嫌儲のような〇チガイ連中に司法や猟友会を叩かせて炎上で広告費を稼ごうとするマスゴミ
>>985 撃った方向には土手しかないという話だが
>>498 警察主導で公安委員会がそれに手を貸してるのか
最低だな……警察
アイヌの人にやってもらえば？
伝統のマタギ猟復活するじゃん、ゴールデンカムイっぽくて宣伝できるぞ
>>985 池上さんがいつどうやって建物に向けて発砲したんだ？
>>990 10月に行われた処分の取り消しを求めた控訴審でも、札幌高裁は「跳弾により弾道が変化するなどし、建物5軒に到達する恐れがあった」などとして、池上さんの訴えを退けた。
>>991 高さ8mの斜面に対して撃ち込んでそれなら日本でクマを撃てる場所なんてほとんど無くなっちゃうな
>>135 これテレビ局のクルーの車が追いかけ回して被害発生させようとヒグマを煽ってたよな
>>929 保管場所に鍵付きの壁へ固定されたロッカー必須なんだよ
かなり厳格
今まで猟友会におんぶにだっこだった結果だなw
刑務所の囚人にでもやらせろよ
北海道にはお似合いだよ
>>974 マジレスすると別の法律で上書きする場合はある
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