トランプ氏提案の「一時停戦案」はウクライナを再武装させるための時間稼ぎだ──ロシア・ラブロフ外相 [472715368]

?2BP(1000) · 2024/12/06(金) 17:01:10.94

https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1733404240/
ラブロフ氏はモスクワで行ったハンガリーのシーヤールトー・ペーテル外務貿易相との共同会見で、西側諸国が「停戦について話し始めたのは、ウクライナに休息を与え、最新の長距離兵器で再武装させるためだ」と主張。「当然ながら、これは平和への道ではない」と続けた。
news.yahoo.co.jp/articles/d68c6823093d955502a767ad667e61284f4ec904

2024/12/08(日) 07:36:09.27

ネチネチとホント典型的な…笑わしてくれるw

2024/12/08(日) 07:39:43.45

言ってるように、日本のメディアが
「白腕章をつけて救助活動してる人をウクライナ軍と報道した」
のであれば、それはおそらく、
「白腕章をつけて救助活動してる人をウクライナ軍がいた」からだ

これが誤報、捏造の類であるなら、立証責任は君にある

2024/12/08(日) 07:41:39.60

ロシアも泥沼続けたがってるの？

2024/12/08(日) 07:43:53.91

もしも、立証できないのであれば、必然、推定無罪が適用される
「疑わしきは罰せず」とか「疑わしきは被告人の利益に」ともいう法の基本原則だ

つまりそのような事実はなく、世迷言だった。ってことになるんだよ
日本のメディアがやらない捏造をしたということになる

この話題の流れ的には笑っちゃうレベルのちょー負け犬になるけど、まぁそれも君の自由さｗ

2024/12/08(日) 07:45:35.42

>>196
スゴイ！
西側ウクライナマンセー教！
…バカ丸出しw
宗教だな

2024/12/08(日) 07:47:12.44

>>198
ねえ？
わざとやってるんでしょ？
単なるアフィッカス？

2024/12/08(日) 07:48:11.83

これ以上アフィッカスに付き合うのもメンドイからサイナラ
ネタばらしが早すぎよ

2024/12/08(日) 07:56:01.33

負け犬くん。尻尾を巻いて遁走ですな
ま。怪情報だしておいて、
「そんなことも知らねーの？ｗ」で追及を躱せるほど匿名掲示板は甘くないってもんよ

2024/12/08(日) 08:19:14.76

87c4-tB0+　←　NG

2024/12/08(日) 08:28:15.36

>>1
これに関しては、前回のミンスク合意が欧米の虚偽で、
ウクライナ軍の強化のための方策に過ぎなかった
と、ドイツとフランスの当時の首脳が言明しとるからな

まあ、ロシアから見たら単なる停戦だと、
NATOがまたミンスク合意と同じことやる気と思うわな

**abe** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ 878f-f5HH) · 2024/12/08(日) 08:57:20.47

スレ伸びてんなぁと思ったら

ﾜｯﾁｮｲ 4705-fAqp　ID:V6nXfpxD0[23/23]
ﾜｯﾁｮｲ 87c4-tB0+ ID:uByDJgJS0[42/42]

ガイジが二匹暴れてるだけだった
しかも英語読めねえのかよｗWｗ無能すぎて草ｗWｗ
ソースがBBCってだけでバカを弾けるんだなぁ

**abe** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ 878f-f5HH) · 2024/12/08(日) 08:58:01.82

これがドネツクの斎藤を指示するプーアノンか

2024/12/08(日) 09:20:15.58

ミンスク議定書は、
ウクライナとロシアとの間に結ばれたものじゃない
ウクライナとウクライナからの分離独立派との間で結ばれたものだ

つまりこの当時ロシアはドンバス戦争への関与を否定し内戦だと主張していた
周知のとおり、すでにこの時点で嘘である

ドンバス戦争当時、謎の組織ワグネルの活躍が確認されている
ワグネルとロシアの関係が明らかになるのはそれからだいぶ後。２０２２年９月だ
ロシアは２０１４からウクライナを侵略しながら、卑怯にもそのことを伏せていたのである

2024/12/08(日) 09:22:31.63

ウクライナは当時からロシアの関与を主張し、世界もそれを濃厚に疑っていた
しかし確たる証拠がなかった。この場合やはり推定無罪となる
立証責任を持つウクライナにその能力がなかった以上やむを得ない

結局ロシアは、主犯でありながら仲介者としてミンスク議定書に調印した。卑劣極まりない

メルケルにとれる選択肢は少なかった
ロシアが停戦を守り、このままウクライナから手を引けばそれでよい。しかし・・・

しらじらしい嘘をつき、ウクライナをつけ狙うロシアのことである。再侵攻は時間の問題に思えた
しかもウクライナは弱い。
要地クリミア半島を、戦闘らしい戦闘すらなしに奪われる体たらくである

2024/12/08(日) 09:23:41.25

言うまでもなくドンバス地域はウクライナである
１９９１年にウクライナの一部として独立し、９４年にはブダペスト覚書で確立している
ロシアは口約束に過ぎなかったが、ウクライナの安全を保障した

両国の間に領土問題が存在していたらこの口約束すら不可能である
つまりロシアは、過去にウクライナと認めたことのある領域に対して、食指を伸ばしているのだ
恥知らずとしか言いようがない。

ロシアには、ドンバス地域になんの権利もない。ただ、撤退するべきである
ミンスク合意はロシアの嘘が基。騙している相手との約束など法理論的には完全に無効だ
詐欺師がそれが詐欺だとばれた後で「約束したじゃん。ちゃんと守れよ」って言ったとして誰が聞くだろうか？

ロシアがメルケルに騙されたとか、へそで茶を沸かすレベルである

2024/12/08(日) 09:24:33.72

もしかしてもうトランプ流外交術が効かない感じなのかな

2024/12/08(日) 09:44:01.72

>>207-209
ミンスク合意当時のドイツとフランスの元首脳が、
ミンスク合意はロシアを欺くための方策だったと、
ぶっちゃけ話をしてる事実は変わらんよｗｗ

欺かれた側からの信頼はゼロだね

2024/12/08(日) 09:50:29.65

ウクライナ側に正義は何1つもない

2024/12/08(日) 10:01:09.90

ブリンケンが兵士がいないならガキも動員してさっさと戦場に送れと
何回もウクライナに言ってる通りもう兵士がいないぞ？奮闘してもっても
二～三年位しかもたんぞ？ミアシャイマーはトランプになっても
ウクライナの敗戦は避けられないとキッパリ断言してるから終わり

2024/12/08(日) 12:28:37.81

>>211
事実が変わるも変わらないも、ロシアがはめられるのは当然じゃん？ｗ

公正であるべき和平調停の席で、
嘘をつき、事実を隠して各国を出し抜こうとしたのがロシア
そのロシアの魂胆を知ってて、その上手を行ったのがドイツとフランス。

詐欺師が騙し返されたにすぎんだろｗ被害者ぶるの？ｗ

2024/12/08(日) 12:36:46.40

反対勢力を有無を言わさずぶち殺し続けてるプーロシアを支持する日本人ってどんなやつだよw
プリゴジンも事故死とか言うのかw

2024/12/08(日) 12:40:11.74

ロシアはウクライナに猛攻を仕掛けた
もしトラが確トラになり、就任式までの猛攻。からの有利な停戦。ていう話だった

しかし今、現実はどうだろう？
ロシアの喜びそうな停戦案はどこへ行った？バンス案はどうした？

ケロッグ案でも飲めるのか？
しかし停戦を蹴ったらさすがにまずいだろ。だからって飲めるのか？
クルスクをウクライナが保持したまま凍結されたらたまったもんじゃなかろう

ゼレンスキーが示したトランプ用勝利計画に何が書いてあったか知る由もない。が、、、
トランプに踊らされて猛攻してる間にシリアは急転直下。ジョージアも不安定。
もしかしたらロシアって既にまた罠に・・・？ｗ

2024/12/08(日) 14:22:25.73

87c4-tB0+　←　1人で逆張り妄想書き込み

2024/12/08(日) 14:26:34.29

>>215
1年前に結果が出てるのに今更それについて
＞プリゴジンも事故死とか言うのかw
とか相当バカだぞ

2024/12/08(日) 15:14:00.98

>>216
ロシアになんもかんも背負わせるなよw
ただでさえ対NATOで戦ってる最中なのに。
で、ウクライナは18歳まで徴兵するのかってとこまで崩壊してきてるのはスルー？w
プーチンもハナからトランプに期待してない言ってたろ。
停戦案があるなら歓迎するとだけ。
ロシアの猛攻じゃなくてウクライナが崩壊してるだけだしw

2024/12/08(日) 15:16:06.75

アホな停戦案来たら普通に却下するだけで、だからラブロフの話っていうスレなのにw

2024/12/08(日) 15:22:21.35

アメリカが出す提案は絶対有効と無意識に考えてしまうのが日本の国民性です
中身をあまりかんがえずに正しい提案だと思ってしまいたい

2024/12/08(日) 15:36:08.55

ロシアがドンバス内戦に手を突っ込みたがらず「仲介者」なのは今年初めに国連機関たる国際司法裁判所が認定済みなんだが？

2024/12/08(日) 15:42:00.74

白腕章は（１）ブチャで殺された人々が着けていたものか？ロシアに敵対していませんという意味で虐殺者がウク軍であることを示唆。
あるいは（２）ダム破壊の折の救助隊員をウクだと報道した件か？実際にはベストにロシアの救助隊の意で大書きされていた。

2024/12/08(日) 16:10:45.31

>>221
それ欧州にも言ってあげなよｗ

2024/12/08(日) 16:22:47.05

>>217
俺をNGにしてくれたんじゃなかったのかね？
なんでアンカつけてくんの？ｗ

まぁレスバに負けた方がするＮＧ宣言なんてロシアとの停戦合意以上に無意味だとは知っていたがなｗ

2024/12/08(日) 16:30:21.67

>>219
１８歳って話はスルーでいいだろ
ウクライナ側の発表ですらないし、
そもそも１８歳に下げればまだ戦力は整えられるって話だ

ウクライナは土俵際かもしれないが、回り込めばまだ残せる。ってことじゃん
開戦７２時間、
アサド政権みたいなことになりそうだったけど、乗り切って以降ずっと善戦してるわ

そしてこの戦争はロシアが何もかも背負うべき筋合いの話だよ
常任理事国の一つとして国際法を改定しながら国際秩序を形作ってきた一員だ
責任はとても重い

2024/12/08(日) 16:31:13.43

戦争は経済対策の一面もあるんで急に辞めたら景気悪化につながるんやで

2024/12/08(日) 16:31:14.73

>>225
親切な人が上で解説してくれてるのにw

2024/12/08(日) 16:35:17.70

>>222
嘘をつくなよｗ
>>223
なんかの想像かね？
いい加減な情報なんていらねーよ

2024/12/08(日) 16:35:52.44

>>226
ゲーム脳w
やはり典型的なチンポピアノン

停戦協定反故にしたのも知らんクチかねえ。
よくウクライナを追ってると言えたもんだ。
テレビ脳ならそんなもんだがw

シリアまで責任持たすなと言ってんのに相変わらず日本語不自由なレス。
まーアフィッカスだろうしねw

2024/12/08(日) 16:36:42.23

>>229
テレビバカ丸出しw
浦島太郎かよ

2024/12/08(日) 16:37:19.01

いや、テレビで報道してたんだけどねwww

2024/12/08(日) 16:42:23.68

>>230
あ。負け犬くんご帰還ですか？ｗ
君の言ってたことって、223の言ってることでいいの？

2024/12/08(日) 16:52:37.14

停戦手前の手柄確保で激戦になってんだぞ
ウクライナが降伏＝アメリカの敗北だからマガマガトランプは納得しないよ
ロシア側はプーカスが止めない限り進展はないしロシア国民は今でも完全勝利するって思ってる

2024/12/08(日) 17:51:14.76

ID:uByDJgJS0
こいつの主張をまとめると
ロシアがとにかく悪い悪いんだあああ。だから俺らは何やっても許されるんだあああ

ただの反露バカでした

2024/12/08(日) 18:57:29.10

もちろんのことだけど。
この戦争はロシアが何もかも一方的に全て悪いよ
かといってウクライナや西側が法に反するようなことをしていいわけじゃない

しかし事はロシアの侵略とウクライナの自衛

ロシアのウクライナ各地への侵攻は全て違法だけど、
ウクライナのクルスク侵攻は自衛の範囲だから合法ってことで収まりそうだね

ロシアが受ける不利益は、全て、自業自得だ。

2024/12/08(日) 19:03:38.64

それから白腕章がどうたらって話は本当になんの意味もないな
ばかばかしいにも程がある
本人はメディアを批判してるつもりかもしれないけど、言いがかり域にすら届いていない

日本のメディアは、おそらく、国際映像を放送しただけで、
「この国際映像ではウクライナ軍とされています」っていうだけの報道。要は伝聞

こんなことは何の問題にもならない。
もしもウクライナの捏造で事実無根だったとしても、誤報にすらならない

「ウクライナ軍広報官が××と言いました」っていう事実を伝えただけに過ぎない
繰り返しておこう

＞こういうことでメディアを信用しなくなるとしたら、それはそいつの頭が悪いだけだ

2024/12/08(日) 22:52:24.78

>>237
"それはそいつの頭が悪いだけだ"
アフィッカスが頭悪いコメ連投してるw
延びなくなったのも自業自得w

2024/12/08(日) 23:50:39.16

実際に第一期のトランプがカリアゲにディールをしたら時間稼ぎにしかならなかったからな
それがこの8年での成果が連日の花火大会

2024/12/09(月) 00:00:06.79

>>17
そんなに戦争続いて欲しのか・・・

2024/12/09(月) 00:42:53.93

ロシア側は一貫して
「大統領選を無期限延期してるゼレンスキーは国の代表と認めないし交渉権もない」として
代理交渉窓口としてウクライナ国会議長まで指名してるけど

なぜかこの件を西側で和平を口にする者たちが一切言及しない不可解さ
それどころか西側やトランプがその気になればいつでも戦争が終わるかのように意図的な誤誘導を試みている

ロシアに和平のサインを送るなら民意確認も含めて大統領選を行うのが筋だが
野党の要求は絶対に呑まない生前の安倍のようにゼレンスキーも意地でもロシアの要求に応じて選挙はしないらしい

2024/12/09(月) 04:44:25.69

ロシア側に停戦するインセンティブがないよ

**安倍晋三** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW c784-3P9V) · 2024/12/09(月) 09:13:23.10

中国噛ませない限りミンスク合意でやらかしてる停戦なんて乗らんよな

2024/12/09(月) 11:29:45.27

プーアノン発狂w

2024/12/09(月) 16:21:54.21

>>241
ちゃんと選挙しても西側は反ロシアなんだからどうでもよくない？