Z世代漫画家「手塚治虫って誰ですか？」… [668970678]

?2BP(1000) · 2024/12/23(月) 07:32:05.72

https://greta.5ch.net/poverty/

https://i.imgur.com/g83aDZJ.jpeg

2024/12/24(火) 20:31:26.60

ドラえもんの単行本って児童図書館とか学校の教室や図書室にも置いてたよな
そういうのも発行部数に入るのか？

2024/12/24(火) 20:38:54.67

>>898
当然入る
てかブラックジャックも図書室図書館に置かれてる率めっちゃ高いからそこは関係ない気がする

2024/12/24(火) 20:57:55.86

おれは鉄腕アトムの原作て読んだことないけど随分売れてんだね
リストの他の作品は部分的なら読んだことある
アトムは漫画てよりアニメ作品てイメージだな

2024/12/24(火) 21:15:01.28

>>214
戦前戦中産まれの大御所の漫画家やアニメーション作家が新寶島とかの貸本時代の手塚作品に触れてその道を志したと言うけど
まんが道とかトキワ荘世代の自伝の影響力が強すぎて貸本時代の手塚作品に感化されたというのがステータスになり過ぎてる気がする

宮崎駿や富野由悠季くらいの世代になると
ウソというか後から読んで終戦直後にこんなマンガ描いてたのかと驚嘆して
リアルタイム読んだと主張してるのではないかとも思う

2024/12/24(火) 21:33:01.85

読んだこと無いはともかく、誰ですか？はさすがに信じられない。
知らない自分カッケーアピールとしか思えん。
カッコよくも無いが。

2024/12/24(火) 21:40:08.27

>>902
手塚を知らないと言えばかっこいいと思ってるっていうのが手塚信者の自意識過剰なんだよ
手塚なんて信者以外には知らなくてもかっこくよくもなければ恥ずかしくもない程度の存在でしかない

2024/12/24(火) 21:51:25.37

>>903
勝手に手塚信者認定するなよw
手塚さんも好きだけど俺は強いて言うなら藤子不二雄両先生の信者だよ。
確かに漫画に興味無い若い世代なら手塚さんの名前を知らなくてもおかしくないかもだが
漫画という物に携わる事をやってて手塚治虫の名前を知らないなんてのは無知にも程がある。
充分恥ずかしいよw

2024/12/24(火) 21:58:43.17

アニメは見たことあっても漫画は見たことないの典型は
クレヨンしんちゃんとルパン三世だと思う

2024/12/24(火) 22:00:49.85

俺も手塚治虫の漫画はまともに読んだことないわ
水木しげるは墓場鬼太郎見た

2024/12/24(火) 22:04:39.69

>>901
宮崎や富野の学歴は当時としては突出していて普通の子じゃないよ
当時の学習院は今の早慶下位くらいだし日芸は数十倍の倍率で当時花形の一流の映画監督を輩出していた
関心のある世界に子供の頃から敏感でも不思議はないな

2024/12/24(火) 22:39:48.64

このスレでもわかることは
70年代後半以降（BJ、三つ目がとおる）の手塚しか語られないということ

それ以前の手塚は総じて「つまらない」

Z世代とほとんど変わらない視点だね

2024/12/24(火) 22:44:01.44

火の鳥が散々出てるだろ
1954年からだ
そのオマージュ作品と思えるのが「チ。-地球の運動について」

火の鳥の代わりに土星型のアクセサリーを登場人物が受け継いでいく

2024/12/24(火) 22:44:54.31

ああ木星型か

2024/12/24(火) 23:13:57.20

まあ50年代の火の鳥はほとんど読まれてないんで、いま普通に火の鳥と言ったら67年の黎明編から始まったシリーズのことだよね
やっぱり古い作品はなかなか今読んで普通に楽しむのは難しいし、それは手塚の初期の作品も例外ではないけど、それでも同時代の他の作家の作品と比べたらやっぱり寿命の長い作品を残してると思うよ

**安倍晋三** 警備員[Lv.13][苗] (中止 9bba-7YTE) · 2024/12/24(火) 23:16:38.37

アトムなんか読まんだろｗｗｗ

**安倍晋三** 警備員[Lv.13][苗] (中止 9bba-7YTE) · 2024/12/24(火) 23:23:03.28

ＳＦブームより古いのな
筒井康隆「東海道戦争」1965年
筒井康隆「ベトナム観光公社」1967年
筒井康隆「脱走と追跡のサンバ」1971年
筒井康隆「おれに関する噂」1974年
筒井康隆「薬菜飯店」1988年
筒井康隆「最後の伝令」1993年

2024/12/24(火) 23:28:20.97

>>872
専属制度とは表現者に対して凄い事考えたよな。俺がもし漫画家だったら浮草商売の中専属呈示されたら
やっぱ迷っちゃうな。一生ジャンプのみ実質１作品な人も居るし、ほんの一握りの大成功者には違いないが。

2024/12/24(火) 23:37:48.40

>>914
＞作家としての「専属」契約になります。
＞ジャンプ以外での作品公開や他社での作家活動、他社担当編集がついての活動を契約期間（半年間）拘束

連載期間中は他誌に書かないってだけだぞ

2024/12/24(火) 23:48:43.19

Zなら知らなくても仕方ないけど漫画家としては勉強不足

2024/12/24(火) 23:52:35.42

手塚作品はちびまる子ちゃんやサザエさんに破れたのか…

**顔デカ🏺** (中止 MMff-4Ybc) · 2024/12/24(火) 23:57:24.31

60年前の「W3」なんてその後の少年漫画要素の詰め合わせだろ
一人の少年が人類の運命を担うとか
ひみつのどうぐを次々作ってくれる宇宙人の友達とか
タイムパラドックスとか
伏線回収エンディングとか
数え上げたらキリがないくらい
一部のケモナーからも元祖ケモナー漫画として一目置かれてるし
https://pbs.twimg.com/media/BVPmcsWCIAIlY34.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FM43AAcVIAkO5F1.jpg

2024/12/25(水) 02:44:08.48

日本の歴史上最大の天才にして人類の歴史上もっとも偉大な漫画家

**顔デカ🏺** (中止 MMff-4Ybc) · 2024/12/25(水) 03:10:52.88

あとアニメの可能性を広げた功績も大きいと思う
それまでアニメは小さな子供向けのものでしかなかったのに
初めてエロいアニメ作品を作ったり
ドラマバンパイアでは実写とアニメの合成したり

2024/12/25(水) 03:19:14.83

尾田くんを見直したり見損なったりする人だろ

2024/12/25(水) 03:19:50.10

一番有名なヒーローが大っぴらに出せない動力のやつだから
それに結局はマスコミ次第で若くないのも読んでないバカボンでCM作るとか
いがらしはネットでもめたからか懐かし番組にさえ出てこないとか

2024/12/25(水) 03:26:59.42

手塚以降もさらにどっかで区切りがついてるんだよな
雑誌の中で時代が違いすぎてめちゃくちゃ浮いてただろ

2024/12/25(水) 04:25:51.15

小中学校図書室に火の鳥あるだろ

2024/12/25(水) 05:49:40.06

どろろとかバンパイヤとかは話面白いのに打ち切りなんだか飽きちゃうんだか中途半端に終わっちゃうんだよね

2024/12/25(水) 08:11:25.73

手塚治虫、石ノ森章太郎氏の漫画は
ギャグ漫画以前の世代だから妙に生真面目で感情起伏が制限されている点で、古さを感じるね

もちろんその大家たちもギャグ漫画要素のエンタメとしての重要性は理解して、その要素を取り入れる努力はしていたと思うけど
かつてのギャグ漫画の騎手赤塚不二夫より後の、ギャグ漫画をベースとしながらストーリーもきちんと進めていく世代や
ギャグ漫画から学園ラブコメに進化して、軽薄極まりないスタイルなのにセカイ系にまで突っ走るような90年代以降の流れとは
かなり作風に距離感がある

手塚漫画だと「三つ目が通る」あたりはオカルト風味の学園ラブコメを意識していたとは思うけど、
その分野の近年話題作ダンダダンのような無責任にも見える楽観性はなくて、もっと生真面目でジメっとした重さがあるのは
戦争経験世代の重さなんだろうね、リアルでギャグ漫画のように人が死ぬ事の重さを体験した世代

2024/12/25(水) 08:17:44.54

>>918
> 『W3』は『ナンバー7』とは打って変わってSF色の強い作品となったが、コードネーム「F7号」（ナンバー7）の星光一が主人公星真一の兄となり、ボッコは容姿がウサギへと変わったものの、W3の隊長として名前が流用されたことで、かろうじて『ナンバー7』時代の名残をとどめている。

星新一まで登場w

2024/12/25(水) 08:26:46.82

よくよく見たらウサギの名前が「ボッコちゃん」由来なんだね
星新一が主人公、代表作「ボッコちゃん」がマスコットキャラ
のモノクロアニメがお茶の間で放映された1965～1966年w
なんか笑える

2024/12/25(水) 08:50:24.87

そういや手塚治虫の漫画は学校に置いてあったから読んだことあるけど水木しげるのは読んだことないな

2024/12/25(水) 09:07:34.47

水木しげる作品の問題は全集読むと分かる
マジで同じような内容の漫画ありすぎ

2024/12/25(水) 09:19:54.04

そら食うためにどんどん描かなきゃならん時代だったろうからな
朝ドラで水木も長谷川町子も書店が潰れて原稿料入ってこなかったり家族がリアカー引いて売り歩いたりカツカツ描写はやたらとリアルな印象がある

2024/12/25(水) 09:44:59.19

>>926
手塚みたいな空襲を体験したり
赤塚みたいに満州引き揚げとか
それこそ水木しげるみたいに南方の激戦地でボロボロ人が死んでく様子を経験してると
戦争感とか死生観とかが現代人と異なるだろうなと思う

この三人でもそれぞれの戦争体験の違いが作風に現れているのではないかとも思うし
自伝を読むと戦争が終わったことに対する捉え方も三者三様で違うよなと思う

2024/12/25(水) 09:58:27.21

>>781
ベムの回のオチであったな

2024/12/25(水) 12:49:22.89

そのギャグも赤塚以降に
進化させたっていうニューウェーブの方々の漫画は
今じゃまったく顧みられることないな
まだ赤塚のほうがアニメ化されたりしてるくらいで

2024/12/25(水) 12:52:06.30

永島慎ニ大人気だったのに忘れられてるな

2024/12/25(水) 15:19:13.60

70年代くらいまでの漫画家は大なり小なり影響化にあるのかね？
梶原一騎なんかはあまり関係ない独自性みたいな気もするが原作者故か

2024/12/25(水) 18:07:32.14

>>862
うちはカムイ伝と横山水滸伝だった
あんな山賊話よく置いてたもんだ

2024/12/25(水) 19:06:29.97

学校の図書館で思い出深いのは学研の学習漫画だな
あれは今でも置いてある
ただし今はスポンサー主導の内容になってしまったので公平性に欠けるかもしれない

2024/12/25(水) 19:11:47.70

>>930
あたし、初代悪魔くん好き。性格悪いから。
同い年の貧太を顎で使ってた。
小6で大学院卒業レベルの知能があったから、親父（パナソニック的な大企業の社長）がよこした家庭教師をメッチャクチャ馬鹿にしてた。
でも悪魔くんは、貧困や戦争のない世界を悪魔の力を借りて作り出そうとしてた。
アニメの可愛い悪魔くんなんて魅力ない。

2024/12/25(水) 19:13:06.03

>>918
可愛い
手塚治虫はやっぱりキャラ可愛いよね
エロ絵師の描く絵なんてゴミだわ

**安倍晋三🏺** (中止W 538f-Rm/9) · 2024/12/25(水) 20:38:52.38

水木しげるは最近まで存命だったもんな　手塚治虫は平成が始まった直後くらいに亡くなってるんだし若い漫画家が知らないのも多少はね

2024/12/25(水) 20:46:19.95

>>941
あんな老け込んでて死んだの59歳だしなぁ
子供心に漫画家って激務なんだなって思ったわ

**にんじん** (中止W 53dd-Lxj8) · 2024/12/25(水) 20:56:02.04

>>728
ガイジかな

2024/12/25(水) 21:34:38.54

俺が昔から気になっていたのは、ベルセルクのガッツの右目と左腕が無いのが、火の鳥の我王のオマージュなのかってことだな
そういっているうちにもはや三浦も逝ってしまったが・・・

2024/12/25(水) 21:57:28.28

>>944
ん？失った腕に武器を仕込んで、モノノケを次々狩ってく作品に概視感があるわ

2024/12/25(水) 21:59:34.12

学校の図書室に唯一ある漫画がブラックジャックだから知ってる人多いとちがうのか

2024/12/25(水) 22:16:19.81

>>945
ぬーべー？

2024/12/25(水) 23:58:31.12

言うって俺も手塚アニメは数本知ってるけど漫画読んだ事ないわｗ