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Q.マルクスを読みたいのですが入門書はありますか?、A.まずヘーゲルを読みましょう。もう少しこう何というか 手心というか… [122319879]

2025/01/26(日) 09:28:18.29ID:V8uhiUII0?2BP(1000)

(1)は難解なヘーゲル哲学に対する素人(私のような)の先入観を柔らかく揉(も)みほぐしてくれる、大変にきもちのよい入門書である。
ヘーゲルと言えば西洋近代哲学を体系化した人、正反合の弁証法の人、というイメージが強いが、けしてそうではない、と著者は言う。むしろ徹底的な「流動性」の哲学者だった。それは次のような意味だ。
この世界には目的はなく、対立や敵対も解消されず、どこまでも反省し続けねばならず、「全てはグラグラと揺れ動かざるをえない。それでも私たちは思考を続けなければならない」。
こわばった自分の先入観を「流動化」させて、難解な哲学書に再び、何度でも挑戦してみたくなる、そんな一冊だと思った。

先入観を揉みほぐす「ヘーゲル(再)入門」 杉田俊介の新書速報
https://book.asahi.com/article/15591658
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b56-6AoA)
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2025/01/26(日) 21:37:36.70ID:YuPqw4ns0
>>96
仰る通り
( ̄▽ ̄)
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2025/01/26(日) 21:38:01.12ID:lzVPmEY30
>>89
個人的にはドイツ・イデオロギーも好きなんだけど人に勧めるのはなんちげ感が
2025/01/26(日) 21:39:52.40ID:FpbYfcQV0
結論を言うとマルクスは科学としてはうんこだけど
反面教師として読むべきだ

以下引用
そして実際、それこそ経済学者がマルクスを読むべき最も重要な理由だと私は考えている。革命闘争としての歴史というマルクスの歴史観は、擬似経済思想が政治や歴史の問題にあまりに無思慮に適用されるとどうなってしまうかを示す反面教師なのだ。

ノア・スミス「経済学者はマルクスを読むべきか?」(2025年1月13日)
https://econ101.jp/should-economists-read-marx/
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b659-Tb/A)
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2025/01/26(日) 21:40:14.77ID:X43Swqvp0
空想から科学へ
110職長 (ワッチョイ 3bd2-EzNx)
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2025/01/26(日) 21:40:17.19ID:Tb77m2+Y0?2BP(0)

作る側がウンチク垂れるだけで
ものが売れるなら苦労はしねえんだよ
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b56-6AoA)
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2025/01/26(日) 21:40:29.69ID:YuPqw4ns0
>>107
あれが一番読んでて高揚するけどなw
( ̄▽ ̄)
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b56-6AoA)
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2025/01/26(日) 21:41:22.87ID:YuPqw4ns0
>>110
ロレックス等の純然たる嗜好品の価値論はどう見る?
( ̄▽ ̄)
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b659-Tb/A)
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2025/01/26(日) 21:41:42.86ID:X43Swqvp0
蟹工船
114職長 (ワッチョイ 3bd2-EzNx)
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2025/01/26(日) 21:45:02.42ID:Tb77m2+Y0?2BP(0)

>>1

ちな俺が最初に読んだのはここらへんから

https://www.seishun.co.jp/book/10845/

けっこうわかりやすかった
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b56-6AoA)
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2025/01/26(日) 21:45:44.36ID:YuPqw4ns0
ちなみにワシは矛盾律は止揚されない派
結局「あれか、これか」ではないかと
( ̄▽ ̄)
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbe9-cjCd)
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2025/01/26(日) 21:47:22.55ID:xs18pwcP0
>>114
青春出版社wwwww
自己啓発本とネトウヨご用達のあの青春出版社wwwwww
2025/01/26(日) 21:52:40.94ID:pFWsRP8/0
そんなもの買ったら公安に尾行されるぞ(´・ω・`)
118職長 (ワッチョイ 3bd2-EzNx)
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2025/01/26(日) 21:55:01.53ID:Tb77m2+Y0?2BP(0)

工場や商店で実際に働かずに、イギリスの図書館に引き籠ってただけの穀潰し野郎に労働のなんたるかを知れるのかねえ
単なる妄言の書だろ
119職長 (ワッチョイ 3bd2-EzNx)
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2025/01/26(日) 22:14:55.54ID:Tb77m2+Y0?2BP(0)

>>1

俺的にはルソーから読み始めるのがおススメ


「道徳性を普遍的な行動体系としたルソーに
従おうではないか」

カント


「ルソーは、国家とは、
無数の複雑で歴史的な弁証法的な
一連の過程における個人を飲み込む
絶対的な統一体だと教示している。」

へーゲル


「人間が利己的なのは資本主義社会がそうさせたからだ、とのルソー説は正しい。
個人の利益と全体の幸福は一致せねばならない
とのルソー説を実現する、人間が社会化される
日を到来させねばならない。」

マルクス
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0baf-AkjA)
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2025/01/26(日) 22:16:05.23ID:kL5CddoK0
いや、さすがにその答えは今どきないだろ。一般的に概説書から入ったほうがいいだろうし、そっちを紹介してやれよ
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e57-svps)
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2025/01/26(日) 22:21:25.96ID:9SI8aIy70
>>115
日本刀は固くて切れ味鋭くかつ折れない柔軟性があるべ
2025/01/26(日) 22:21:58.04ID:LeKypabk0
共産主義アンチが多いけど
AIの発展で最後に勝つのは共産主義と統制経済だと思うわ
それが失敗したのは人間本性の限界に過ぎないので
123職長 (ワッチョイ 3bd2-EzNx)
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2025/01/26(日) 22:26:15.28ID:Tb77m2+Y0?2BP(0)

だいたいさ
マルクスが最後まで書ききれずに終わっているのが資本論なんだろ
それも一巻で言われていることと三巻は矛盾していると言われているし
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa9f-O1nw)
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2025/01/26(日) 22:51:04.05ID:30wOrmha0
ピヨピーヨ速報で十分だろ 哲学の醍醐味のガツーンと思考のパラダイムシフトを体験したら快楽を求めてかってに沼にハマる
125職長 (ワッチョイ 3bd2-EzNx)
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2025/01/26(日) 23:06:42.77ID:Tb77m2+Y0?2BP(0)

>>124

それ見たらルソーがないな
偉そうな哲学たれているやつらばかりをズラズラと紹介していているだけで


彼らの話しているのを聞くと、まるで広場に並んで大声をあげている香具師(やし)の集団かと見まごうほどなのです。
「さあいらっしゃい、いらっしゃい、本当のことを知っているのはわたしだけだよ」と。
 ある人は「物質などは存在しない。あるのは人間の観念だけだ」と言い、
ある人は、「この世に存在するのは物質だけだ。神など存在しない。宇宙があるだけだ」と言います。
 またある人は「善も悪も存在しない。そんなものは妄想だ」と言い、
またある人は「人間は元々は互いに喰らいあっても平気な狼のような存在だ」と言うのです。
哲学者とはかくも立派な連中なのです。

ジャン=ジャック・ルソー


無学のルソーが言っていることに尽きるわ
どいつもこいつも偉そうに上段から高邁なことをかざして大衆の耳目を惹こうとしているだけ
2025/01/26(日) 23:07:57.53ID:xv3hynV10
ヘーゲルが激ムズいのですが
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1adf-AkjA)
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2025/01/26(日) 23:09:37.51ID:/TAIZHQf0
君達の正体はね、「学問とは最も縁遠いただの学説評論家」なんだよ。
マルクスやヘーゲルが大谷翔平だとしたら、君達はワイドショーで大谷の愛犬の話をしてるだけのコメンテーターと一緒ってこと。
128職長 (ワッチョイ 3bd2-EzNx)
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2025/01/26(日) 23:44:02.40ID:Tb77m2+Y0?2BP(0)

小学生でもわかるマルクス経済学 ぴよぴよとかいうエセ哲学紹介サイト

これ見たけど、これがマルクスの主張の趣旨なのか?
ホントに?

「価値は労働で決まる」とやたらマルクスは労働価値説の信奉者だったかのように強調しているが
よりたくさんの労働させれば労働させるほど利益が上がると考えられないのなら現代の派遣労働の仕組みは
そのままマルクスの労働価値説思想の悪しき体現じゃないのかね。
わざと無駄な仕事を増やして派遣労働者の流入の便宜を図っていたところもあったよ。
とにかく労働者のタマを増やせば上前の金が増えるからな
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbe9-cjCd)
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2025/01/26(日) 23:46:32.00ID:xs18pwcP0
>>118
ワルラスに同じ事いえ
130職長 (ワッチョイ 3bd2-EzNx)
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2025/01/26(日) 23:46:58.55ID:Tb77m2+Y0?2BP(0)

>>127

ただの野球の選手を持ち出してきて何を言いたいの
自分がそういう、うまい例えができるコメンテーターだということ?
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178c-rrJW)
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2025/01/26(日) 23:47:41.31ID:4vIi/wA00
普通に「マルクス入門」みたいな薄い本読めばいいよ
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3d6-6AoA)
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2025/01/26(日) 23:47:45.99ID:CebSC3pr0
ChatGPTに聞くで十分だろ
2025/01/26(日) 23:49:32.15ID:FpbYfcQV0
いやだから
>>108のリンクの通りなんだって
科学的手法から逸脱したうんこだから読む価値はほとんどないの
読む理由はこういう科学とかけ離れたうんこを喜ぶ人はどういうやつなのかという
バカ観察のためにある
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbe9-cjCd)
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2025/01/26(日) 23:53:03.45ID:xs18pwcP0
>>133
新古典派経済学も科学的手法から逸脱したうんこだから読む価値はほとんどないぞ
2025/01/27(月) 00:01:36.67ID:uDYg1mg30
>>134
新古典派は科学的手法ど真ん中やんけアホか
136 警備員[Lv.26] (ワッチョイ ff3a-AkjA)
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2025/01/27(月) 00:08:17.31ID:mBR3wCZx0
共産党宣言→賃労働と資本→資本論(中公世界の名著の二巻本がお勧め。ややこしい数式とかをオミットしてある)がいいと思う
ただ、こっから日本共産党(笑)とか民青(笑)とかに進んだら小奴らビジネス共産屋の養分になって人生終わるだけなので、
そっちに行っちゃダメゼッタイw
137安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイ 5f8f-gQ29)
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2025/01/27(月) 00:18:14.28ID:ojmrCQDQ0
高校の修学旅行先で共産党宣言読んでたら
キミキミそれを読むならこれを先に読まないとと言われてから触れてない
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9703-uaWQ)
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2025/01/27(月) 00:19:04.90ID:32PgQthQ0
反日ペテンクソ土人はクソもらしの集まりです
反日ペテンクソ土人はトイレがなくてクソもらしの集まりだということが統計的に明らかになってます

どうぞ これ 近年日本で起き続けてる全ての犯人です
今まで日本で起きてる出来事の全ての元凶です

説明されるとスレッドにグロ画像ひたすら貼り付けたり
日本人が嫌いだの反日的なスレを乱立したり
全てを説明されると自作自演捏造記事のクソの話題ばっかり記事及びスレを自作自演で乱立したり

掲示板でジャップがジャップがほざきながら日本を乗っ取ろうとしてる反日ペテンクソ土人です
こいつが犯人です

https://www.instagram.com/fvooo00/

特技は捏造 ホラ吹き ネットで捏造や工作行為 ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル(税金もらってる関係者)が起こした存在しない捏造事件で 登場人物は税金もらってる関係者だらけです

本人は人間関係自体 もう8年ぐらい必要以上で人と関わっていません
整形がどうのこうの 整形していません 工作です しようと思ったことすらないです

神様がどうのこうのは政治責任と売国トラブルをすべて人になすりつけるために行ったネットでのミスリード
説明されると 今度は トンキントンキン言いながら
関西方面のツラを偽装で装って自作自演偽装工作してます

オムツ系ア〇リカ人とは
都合の悪いこと全てを他人になすりつけながら乞食と寄生虫行為をして搾取しようとして次へ次へと進もうとする赤ん坊の集まりのこと

石破茂とは こいつの正体は量産型岸田です
防衛します防衛します タカ派なんですとか装いつつ 正体は量産型岸田
民衆を納得させるために表に用意された政治用ハリボテおじさんです
この男 詐欺師です チワワ岸田と何も変わっていない

岸田としてることも何も変わっていない

売国行為やサルを使って内政犯罪及び性犯罪に繋げるための内政犯罪を続けたり 
相変わらずネットで捏造や嘘情報流し 及び各種ペテン工作させてるところ
まるで岸田と変わっていない こいつは量産型岸田です

量産型岸田についての情報はインスタにも載せ続けます

反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲ及び税金バカザル(公務員のネット工作員の集まり)は
得意技は自作自演とマッチポンプ及び乗っ取り勝ち馬乗りミスリードです

で 人海戦術でネットで自作自演とバカ騒ぎ捏造ペテン行為を続けます 
それでも民衆を統治できなくなると 無断で勝手に芸能界を操作して統治しようとします(それも無断で です)

こういうのをマッチポンプ行為と言います(勝ち馬乗り行為ともしがみつき行為ともいう)
誰も許可してなくても勝手にそれをして人に着せておいて それを叩いてマッチポンプ行為をしま


統一教会(宗教なんてしてません)がどうのこうのも ネットで反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲが暴れまくったことや政治責任を 都合よく人に着せるためにネットで自作自演マッチポンプでミスリードして擦り付けただけです(こっちは何も受け取ってませんしこいつらと関わってません)

そして この文章よく読んでくださいね

こいつらは 反日騒動を起こした犯人で ハセカラ騒動を起こした犯人で 売国奴の集まりで
なすりつけと自作自演とマッチポンプ行為と勝ち馬乗りの常習犯です

今こいつらがしてるのは ネットであたかも普通の人たちの声を装って責任逃れと話題そらし ヘイトそらしの工作してます それのためのバカ騒ぎもしてます
それも常習的にずっとです(しかもそれのために堂々と税金が使われてます)
https://www.instagram.com/fvooo00/
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff0-6AoA)
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2025/01/27(月) 00:21:44.77ID:RxzWf3NO0
ヘーゲルは関係ねえだろw
マルクスが勝手に後継者なのってるだけだわw
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-BUDM)
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2025/01/27(月) 00:22:13.14ID:ewvqQYqk0
資本論的には労働者の給料は労働者が明日も仕事をするためだけの金額しか払われない
能力が優れてるから給料上がるわけではないということ
つまり労働者が明日も労働するために職場に来てくれるギリギリしか払われない
これで同じ仕事でも違う場所で違う給料になる事を説明できる
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b651-Tb/A)
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2025/01/27(月) 00:28:38.75ID:hQ/bOc6y0
カムイ外伝がいいよ
142顔デカ 安倍晋三 (ワッチョイW e73a-Klqr)
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2025/01/27(月) 00:43:46.12ID:6CbjA5AB0
読み解いた人の解説でええやん
143職長 (ワッチョイ 3bd2-EzNx)
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2025/01/27(月) 00:46:23.12ID:y0oPFX5O0?2BP(0)

観念論の著作ってわけわからんから読んだことないわ
流動いうなら統失患者の言葉を書き連ねただけのドゥルーズの本のほうがまだ分かる
これもはっきりいって読む気にならんけどw 初っ端からキチガイすぎて
観念論者のハリボテのパラノ体系を信じ込まれるよりはスキゾな言葉の方がはるかにマシだな
2025/01/27(月) 00:57:10.03ID:mKt0kb9h0
メンヘラおじさんが左翼相手に不遜な大暴れをするのはこの時期よくあることです
2025/01/27(月) 01:07:29.96ID:3dGc6xXL0
カント → ヘーゲル → フォイエルバッハ → マルクス
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbe9-cjCd)
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2025/01/27(月) 01:20:25.25ID:Hgpnhp1p0
>>135
どこらへんが?
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6ed-jS2T)
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2025/01/27(月) 02:01:21.91ID:AJHQQHMZ0
読む価値が無いから読まなくていい
労働と生産が一対一の関係だと考えてた時代の遺物だから
効率化の概念が生まれた時代に読むもんじゃない
昔話として読むなら漫画版とかで十分
148職長 (ワッチョイ 3bd2-EzNx)
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2025/01/27(月) 02:35:41.63ID:y0oPFX5O0?2BP(0)

>>147

それに俺も同意する
その時代にはその時代において主張するだけの理由が大ありのものだったとは思う
全世界的に広まっただけの理由は産業革命における過酷な労働を強いられた、その時代においては当然にあるものだ
でもいまどきマルクスどうこういうやつはマイナスのためのマイナスとかしか思えんな
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9719-RHpD)
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2025/01/27(月) 02:37:08.44ID:ybzI008V0
安倍晋三
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbe9-cjCd)
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2025/01/27(月) 05:18:25.05ID:Hgpnhp1p0
>>148
でも新古典派経済学は明らかに机上の空論だしマルクス経済学と大差ないよ
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 233a-mLIb)
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2025/01/27(月) 05:30:16.54ID:fTo60Pfe0
ビギナーシリーズの漫画が・・・まだあるんかな あれ結構好きだった
2025/01/27(月) 05:41:43.30ID:iJr80yzA0
平等とか、労働者のためにとか
結果論でしかない

経済、社会、歴史を「物質的」に改名したのがマルクス主義だ
ゆえに「科学的」なんだ

資本主義では金持ちが金を吸い上げまくって
貧乏人は増えまくる
いずれ効率的ではなくなる
そこで革命が起きて、更なる効率的な社会
社会主義という段階を経て、共産主義へと至る

資本主義では金持ちが複数人いて
そいつらが競う形で社会を動かしていたけど
共産主義では金持ちの金を没収して
国家がすべてを決めると
報酬はすべての国民に平等に分配すると
これこそが効率的な社会だと考えた

最初に戻るが、共産主義ではすべてを物質と考えた
人間すらも物質であり、生産手段の1つに過ぎないのだ
人権などというものは当然、物質に反する
そんなものは要らない

また資本主義では子供を産む・産まないは
経済状況に応じて行われたが
共産主義では国家がそれを管理しなきゃいけない
だって人間は物質であり、生産手段なのだから
生産は国家が管理しなきゃいけない
現代の倫理観からは大きく外れてしまうわけだ

そして生産手段がなくなった人間をどうするのかという問題も出てくる
資本主義では金がないなら年寄りは養えない
死ぬしかないわけだ
しかし社会主義は違う
社会保障は国家が面倒見なきゃならないわけだから
死ぬ死なないは国家が決めなきゃいけない
2025/01/27(月) 05:45:56.16ID:iJr80yzA0
すべての企業を国営化し、競争相手がいなくなったらどうなるのか
資本主義では何がなんでも利益を上げて
他者を打ち倒すことに全力が注がれる
しかし共産主義では違う
だって競争相手いないんだから
働く人だって、国家だって
だた運営してりゃいいってことになる
これで社会の発展が遅れてしまった
2025/01/27(月) 06:34:14.31ID:hy5pG1bM0
>>150
リアリストが都合よく使うには重宝するけど
ただし竹中平蔵のように私利私欲に走ると最低最悪なことになるが
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbe9-cjCd)
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2025/01/27(月) 09:27:27.82ID:Hgpnhp1p0
>>154
それって科学でも何でもないってことだろ?
2025/01/27(月) 09:33:35.24ID:jME9DLEr0
ナニワ金融道とかどうでしょう
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