【八潮の穴】防災アナリスト、初動ミスを指摘 「消防の大失態、ただただ穴の中をのぞいている」 [241672384]
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>>323 八潮辺りは産廃屋 解体屋の宝庫だから腕のいい
オペさん沢山いるんだよね07クラスのユンボなら
5メートル位の崖なんて
屁のカッパで乗り越えちゃうよ
>>352 こうゆうメンツで物考えるアホのせいで対応が遅れたんやろな
>>2 >ハイパーレスキューの救助活動は世界一です。
隙あらばホルホル
元隊員ってこの動きはおかしいって色んな救助で言うけど所詮現場担当でしょ?
上がやるなぁ!って言ったらどうせ何もできやしない
>>326 できることとできないことがあるからじゃないの
今回の事件とは関係ないけどさ、たとえば人間の首が取れてたらもう医者呼んでも意味ないわけじゃん
そんな感じの呼んでもうちじゃできないっすねってのがあったんじゃないの
正直プロができないならおれらなに言ってもできないと思うよ
結果できたとしてそれって結果論だしね
安全確認してから作業しないと自分らも巻き込まれる可能性があるわけで
モメンはそういうの苦手だよね
能登の時もそのあとに更に大きい地震くるかもしれないからとりあえず我慢してって言ってるのを未だに曲解してたりするし
専門家ならハイパーレスキューならどうやって救出したのか説明しろよ
>>40 ロープ技術じゃないの
日本と台湾はトップクラスらしいよ
最近は台湾の方が上らしく日本は台湾に勉強しに行ってるらしいけど
災害は時間との勝負なのが良くわかる
時間が経過すればするほど不利な状況に陥る
>>2 初動で運転席後ろから破壊しようとした事も知らんのか?崩落の危険があるから止めたんだよ
俺も今日まで知らなかったけど
評論家は楽でいいのう
>>338 無理に引き上げず軽く吊り落下防止措置を行い
リヤガラスかドアガラスを破壊して救出
これは3秒くらい考えたらわかるはずですよ
>>363 プロだから絶対に正しいんだ!何か理由があるはずなんだ!
お前それカズワン引き上げておいてうっかり落として再チャレンジするハメになった日本最強サルベージ会社にも同じこと言えんの?
>>364 ドローンで中を覗く。
それから遠隔操作のできる機器で救助する。
トラックの荷台部分だけ引き上げたのはなんでだろ
あれで被害拡大してしまった
>>371 なんかオレでもできそうな気がしてきた!
被害者が高齢のトラック運転手だからそこまで批判されてないけど
もしこれが幼児だったり若い女性だったり白人観光客だったりしたら凄まじく叩かれるだろうな
荷台を引き上げではなく落下防止するために固定に留めなかったのが謎。
なんで荷台吊り上げようなんて馬鹿な発想になったんだろうね
>>368 プロは覗くのが最適だと判断したんだから素人はすっこんでろって話だよな
この無能消防士全員を発展途上国に左遷して数年間訓練させてこい
仮に初動でヘリから救助隊数名降下させたり、クレーンのアーム伸ばして、フック利用して救助隊突入して、運転席への通路確保を携帯機材など使用してれば救助出来たのかね?
救助隊が撤退する不足の事態は発生しないとしてw
あと、トラック落下して穴が確認出来た、された時点で。
本来ならそこに存在するべき土などが存在してない時点で、現在進行形で穴が拡大していってると想定してないのかね?
在るべきものが無いんだぜ?
それ、どこに行ったんだ?って事。
最初から空洞の上にアスファルトで蓋したならまだしもw
ふむ、吊り上げ荷重以下の重量のトラックならそのまま持ち上げれば救助とまとめて一石二鳥なのでは?
大事なのはここだよ
> 市町村消防体制から47都道府県消防本部体制に変えていかないといけない
21世紀にもなっていつまで村のおらが消防団とかやってんだよ
おらが消防団じゃヘリコプターどころかドローンすら使いこなせねーだろ役立たず
>>372 多分彼ら車の構造知らないから乗用車みたいに荷台とキャビンが一体でくっ付いてるって思ったんじゃね?
少し知識あったら荷台だけ吊ったらキャビンがもげるとか馬鹿でも思いつくわよ
別に他の連中が来ても大して状況変わってないんだしどっちにしろ運転手は見殺しでしょ
公務員って普段なにしてるの?
ベースアップと賞与引き上げだけはしといて
民間は賞与比率されてるだけなのに
>>386 実際、トラックの設計上可能な釣り上げだったんだろうか
何の負荷も無ければ運転席が外れる事は無いはずだったのかな
そこら辺確認したんだろうか
作業に入る前に作業手順書とかリスクアセスメントとか5段階KYとかの書類を作ってる間に陥没したんだよ
んな無茶な
やれるならやれるあなたがやればいいじゃない
>>367 絶対初動舐めプしてたよな
すぐ終わりそうだ、みたいに
こういう現場で結果しか求められてないものに下手に
精神論抜かしてる場合じゃねえから
このあとは死体回収できれば一応のケリがつくけど
回収の目処たってるのかね
>>396 それは事後考えてミスを指摘するのが仕事や
>>363 仮にスペシャリストが何もできませんと言ってるならなんでコイツラは二次被害の可能性があるのに穴の縁にいるねん、即退避するべきや
その仮定は無理がありすぎるしそれならそれで問題や
そもそもこのアナリストはまずプロに連絡しろと言ってるだけや
この場合は首がもげた人を医者に見せてないのではなく、人が倒れてるのに自己判断で対応するな直ぐに救急車呼べと言われてるだけ
それがそんなに難しいか?
後出しならなんとでも言えるよね
次の崩落なんて誰にも予測できないのに
崩落先が巨大下水管で
動かすほど土砂流出が起きるとか
平地の都市部で訓練やってる消防が人命救助の中で
どれだけ気を回せるかってのはあるわな
結果論なら国交省技官とか土木屋呼んできて
崩落拡大について考えろとはいくらでも言えるけど
初動でその判断までいくのは難しい
防災アナリストの経歴見てたら
確かに消防士としての勤務は長そうだが人事課とか総務課みたいな部署がほとんどって感じ
現場経験ってどれくらいあるのだろうか
まあ消防とかは出動して立ってるだけでも出動手当が出るからな
時間に応じて金額が変わるし
調子に乗ってライブなんて許可しちゃうからこんなことに
>>385 地盤に問題がない遠方に重機を設置し、そこから道路に沿ってロープを伸ばしてトラックを最低限落ちないように固定する
ロープに沿って救助隊を降ろし、運転手をトラックの荷台の上まで引き上げる
ロープに沿って地上に運転手を引き上げる
>>407 だからこのアナリストは日本で一番訓練してる可能性が高いやつに直ぐに連絡しろと言ってる
極めて妥当な意見
こういう時のために毎日税金で訓練しとったんじゃないんですか???
>>402 未来のことは予測できないのだから仕方ない、みたいな擁護の仕方を政治や政府の行動結果に対して行う事多いけど
その場合区別されてないのは「確実な予測をすることはできない」と「一切の予見すらできない」の違いだと思うんだよな
前者は確実ではなくとも幾つかの可能性を考えて予め対策を立てておく事はできるはずで、予測できない事が言い訳にはならない
なのに後者の一切誰一人として予見すらできない青天の霹靂のような出来事、みたいな擁護がされる
この2つは大きく違うと思うんだよ
>>410 具体的に誰だよ
そりゃできるやつに任せればどんなものだってできるよ
こんなのただの言葉遊びでは
スマホばっかり見てるからぼうっと見るくせついてんだよな。
>>368 もしかして運転手の後ろから破壊しようとしたから
荷台と運転席が切り離されちゃったの?
電線が救助の妨げになってるので、電線を切断してる
by NHK
>>30 三十分もあれば助かるもんだと思ってました
初期の段階ではこれぐらいなら余裕余裕でレスキューが爺さんを華麗に救出劇した絵が撮れる日本凄いしたかったんやろな
>>414 世界一かは比較対象が無いからわからんが
小隊クラスで指揮系統しっかりしてたら
ものすごいテキパキしてて良かったぞ
某エレベーター事故の時にすぐ横の部屋にいた事あるけど
初動失敗してるのは確実でしょ
>>415 ソースのはじめに書いてあるやん
隣接してる都にいるハイパーレスキュー
なんでソースすら読んでないの?
もう日本人はこの国が滅びゆくのを注視するしかないんだろな
>>419 三日目にして!ようやく判断できた!エライ!
これレスキュー界の竹田くんだろ
酷いわ
下水責めで田舎の見栄っ張りレスキューに殺られるとか
ロープでシャカシャカ進んでいくのは危ないからやらない
ってのは分かったが、
何のためにレスキュー隊は張ったロープ進んでいく練習してんの?
マジで竹田くんだわ
やったらダメな事を全部やってる
横から穴掘ったら解決だろ
もうこんなんこのへん1回掘り返すんだし
東京の消防なら少しはマトモかもな
ハシゴに登って逆さまになったり変な見世物やるじゃん
やっぱ埼玉じゃなあ🤔
BE:241672384-2BP(1000)
埼玉県 八潮市 交差点 陥没 トラック転落事故。
50時間近くたっても、レスキュー大部隊、注視 座視、目視、見てるだけww
大型下水道管破裂で 周囲がギガ液状化で、崩落ホールが拡大。
こりゃ、
令和南海トラフ超巨大地震 令和関東大震災。
伊勢湾台風級 室戸台風級
ハリケーン カトリーナ級、
令和東京湾ペタ台風ギガ直撃。
令和東亜大戦 令和東京大空襲、ギガ同時多発テロ
ここら、ペタ緊急事態宣言級、フルロックダウン ギガステイホーム テレワーク の 緊急〇〇速報 大〇〇警報 特別〇〇警報
ここら、ジェイアラート ペタ稼働な、ギガクライシス テラ緊急事態がおきたら、
AKIRA ゾン百 最臭兵器
学園黙示録 HOTD 地震列島 震災列島 252ー生存者あり とある
旧エヴァ 攻殻機動隊
アイアム ア ヒーロー
バイオレンスジャック
ブレイクダウン パトレイバー二以降
アニマート
天気の子 すずめの戸締まり 君の名は。シリアスレイジ
時空のクロスロード リセットワールド レヴィアタンの恋人
こういう
東京ペタアバドン 東京全放棄
東京ギガエクソダス 東京全逃避。
ギガインフレ化 大飢饉化
大干ばつ化 取り付け騒ぎ
預金封鎖 デノミ 財産税、
ペタ重税化、日本国債 地価 株価 連鎖大暴落 テラ ガラ、令和超重スタグフレーション構造化ギガ不況化
ここらまったなしw
人一人の命だけじゃなくて
これダラダラやることでどれくらい経済諸々被害出るか想像出来ないんだろうな
_,-=vィ彡ミミミヽ,
ミミ彡=ミミミミミミミ,,
ミ彡 ミミミミミミミミ
彡! __ ミミミミミミ
ミ! \_ _/~ ミミミ彡
ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ
"!| _ !| _ !!ミ
ゞ| ヽ、 ‥ `) ノゞ
ヽ| 、 , ! ,ィiミ
ヽ ` ヽ二ノ ソ彡 >>1 なにのぞいているんだよ、おもちゃじゃないぞqqq
ヽ `ー'´ |ゞ.
______ト-_ _ _ ノ _______
〔ノ二二,___ __,二二ヽ〕
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ノ:::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |::::::::::::::::ゝ732 >>435 トンキン消防も必要ないのにヘリ救助やって
婆さん落として殺してたような
穴を覗いて、穴の周りをウロウロして、くっちゃべる
たまにドローンとかクレーンで遊ぶ
そして半日くらい休憩する
批判してる奴はこれできるか?レスキューは頑張ってんだ!文句言うならお前がやれよ😡💢
朝のニュースで「救出活動が引き金となって穴が広がった可能性がある」って専門家が言ってたけど、仮にそうだとしてもそういう事は言わないで欲しい。
この救助に携わっている方々だって、いつ自分の足元が崩れるか分からない状況の中、ギリギリを探って一生懸命活動しているのに。
専門家も聞かれたことに対して答えただけかもしれないが、そもそもの陥没や穴拡大の原因なんて、後からしっかり調べれば良いだけ。今は1秒でも早く安全に被災者の救出をする事が先決であって、誰の責任とか原因は後でいい。
報道も無責任に何でも報道すればよいという訳では無い。
>>428 レスキュー隊が安全な場所で救助する時のために練習してる
>>30 この段階なら5トン車でキャビンも土の上だからクレーンで
フレームとアクスルにワイヤーかスリングベルト掛けて吊り上げられた
陥没はしゃーないにしても救出は出来たはずなんだよね
>>369 コレで十分
人を助けるのが仕事なのになんでトラックを穴から出そうとしたのか
土木作業員なのか?
なんなら崩落するとこ補強するだけで相当な時間稼げただろうな
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