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シーボルトさん、西洋諸国に激怒「ジャップがいくら無知だからって騙すようなまねをするな!」 [122319879]

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2025/04/13(日) 09:30:56.55ID:pjueL8HH0?2BP(1000)

私は今や問う:海洋列強の駐日代表らの措置は,いかに評価しなければならないのか?それは明らかに,真の貿易の激変を既に招来し,これまで政府や同胞らに対してまだ寄せられてきた信頼というものを,無知,いやそればかりか誤った見方,頑固さ,そして受け入れられた規定への盲目的固執により,地に落ちさせ,そうすることにより,本国政府はかくも重要な案件の真の状況について知らないままで,徐々に敵対関係-いわゆる示威行為〔demonstratien〕-を,いや相互に取り返しのつかないような戦争さえをも,呼び起こしかねないような紛争への道を開いたもの〔措置〕である。
私は今やさらに,祖国を愛し,正しい考えを持ち,正しい心情を有する,海運・貿易を行う世界の読者に向けて,以下の問いを向ける:重要度の軽い〔minwigtige〕,単なる代理通貨と見なされた日本の貨幣との,天引きなしの同重量に基づくドル交換の要求は,合理的な規則,正当性と妥当性に基づいているだろうか?
上述で言及された条約条項の適用という,無知または故意により受け入れられた〔貨幣交換の〕システムは,関係する海洋列強の名誉と尊厳,そして祖国や植民地の商業を促進するという諸国に課された義務と,両立可能なのか?列強の国旗の下に,卑劣な強奪貿易に成り下がった投機行動に手を貸すことを当然許すものではない義務と?

福岡万里子「[資料紹介] シーボルト『日本からの公開書翰』(上) : 第一・第三公開書翰」『国立歴史民俗博物館研究報告』(254集 2025年)
https://rekihaku.repo.nii.ac.jp/records/2000393
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfde-FZ+m)
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2025/04/13(日) 09:43:00.44ID:3AQDjJIp0
>>54
この文章は、近代日本の開国時期、つまり19世紀後半に、列強(イギリス、アメリカ、オランダなどの海洋貿易大国)の外交官や商人が日本との貿易で取った行動に対して、ある人物が厳しく批判している内容です。少し難しい表現が使われていますが、かみ砕いて分かりやすく説明しますね。


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【ざっくり要約】

1. 列強の駐日代表たちは何をしたのか?
 日本と貿易するにあたって、日本の貨幣制度や条約を都合の良いように解釈し、日本側に不利になるような方法で貿易を進めた。


2. その結果どうなった?
 日本経済に大きな混乱を招き、日本政府や国民に対する信頼を失わせた。また、本国政府(列強の本国)は現地の実態をよく知らず、気づかぬうちに対立を深めて、最悪の場合は戦争にまで発展しかねない危機を招いている。


3. 何が問題なのか?
 日本の通貨を「価値の低い代理通貨」だとして、欧米の通貨(ドルなど)と交換する際に、日本側に損なレートを押しつけた。これは合理的でも正当でもない行為だ。


4. 問いかけていることは?
 – 果たして、列強がやっていることは道義的に正しいのか?
 – 商業の発展を掲げる列強の「名誉」や「責任」に矛盾しないのか?
 – 自国の国旗を掲げながら、日本で不当な利益を得ることは許されるのか?




---

【平たく言うと】

「日本の通貨をバカにして、ズルいレートで貿易して金儲けしてるけど、それって本当にフェアなの? 本国の政府は何も知らずにこのまま突き進んでるけど、このままだと本当に戦争にすらなりかねない。そんなやり方、名誉ある国家のすることなの?」

という強い批判と、世界中の良識ある人々への訴えかけです。
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2025/04/13(日) 09:43:55.37ID:XLEwm9nv0
https://i.imgur.com/lOB1KOa.jpeg

吸血鬼やんけ!
2025/04/13(日) 09:44:51.86ID:J8VkNRrV0
現代だってイカれた為替レートで途上国を産業オフショア国家として奴隷化してるじゃない
2025/04/13(日) 09:44:52.90ID:ZBarYq050
>>65
当時の医学的には正しかったししゃーない
2025/04/13(日) 09:45:15.29ID:wk+obtwyd?2BP(1000)

日本も西欧列強の貿易政策により富が流出しまくって植民地になるところだったが、なんとか独立を維持できたのは奇跡的だったよねw
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfde-FZ+m)
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2025/04/13(日) 09:45:48.06ID:3AQDjJIp0
>>68
努力のおかげだね🤗
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7da-cQ2k)
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2025/04/13(日) 09:46:28.78ID:KmALyX2+0
でも娘はジャにレイプされるんだよね…
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM3f-AFvJ)
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2025/04/13(日) 09:46:53.46ID:TNHZC/sXM
>>60
人間の本性やろ
ジャップランドのジャップもかつてアジアを侵略したし今も技能実習生とかで実質的な外国人奴隷を使ってるわけだし
2025/04/13(日) 09:46:53.70ID:wk+obtwyd?2BP(1000)

>>69
日本は開国後独立を維持してついにはアジアを解放したよねw
2025/04/13(日) 09:48:02.31ID:gpg8jUFV0
今でこそ世界をより良くするためとかたわごと言ってるけど
ゴミ白人が世界の元凶だったよな。

当時は 国連 なんてないどころか 列強が寄ってたかって 食い物に仕事してる時代。

日本軍とか商社作って生き残りのために戦って逆に攻め込めるレベルになったのは日本が唯一。
アメリカも制覇した。
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2025/04/13(日) 09:48:07.34ID:eE0EfS1U0
>>68
そら鉄砲莫大な金で売ったらもっと買ってくれるべと大量に持ってきてもコピー品むちゃくちゃ作られてたらな
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fe6-VJLG)
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2025/04/13(日) 09:48:25.78ID:qZ2/2Rjm0
>>68
実態はこれで今でも変わってないのが笑えるわな
https://i.imgur.com/iy1upzZ.jpg
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2025/04/13(日) 09:48:55.53ID:jsoaAdXc0
司馬遼太郎の小説で大村益次郎とシーボルトの娘がセックスしてたけど実話なん?
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2025/04/13(日) 09:49:51.99ID:3uATU5ra0
>>59
あれブリカスでしょ
上はフランスから持ってきてた
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8706-GGls)
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2025/04/13(日) 09:50:20.98ID:eE0EfS1U0
>>68
世界恐慌と震災と不作無ければもっと緩やかな拡大になってたと思う
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 671e-TPAO)
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2025/04/13(日) 09:50:43.93ID:pMnefmJp0
三橋貴明の「明治維新という大嘘」はこれからの日本人必読書
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6714-FfUl)
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2025/04/13(日) 09:51:13.91ID:0Fxfe18X0
寂しいし現地妻が欲しいと言うのもあるけど、当時の今より身長の低い日本人女性は珍獣みたいなもんやろ
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff1b-gGXF)
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2025/04/13(日) 09:51:22.87ID:rhPstUfY0
オタクに優しいシーボルト
82安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW c75a-lG9K)
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2025/04/13(日) 09:52:21.10ID:Mol6tzlJ0
去ね
2025/04/13(日) 09:54:17.11ID:wk+obtwyd?2BP(1000)

>>75
かつてアジアを解放した日本は戦後は東アジアの奇跡を起こして世界を変えたよねw
2025/04/13(日) 09:54:45.34ID:10ho3lTl0
こいつドイツ人なのにオランダ人て偽って入国してるよな
あと孫娘はメーテルのモデルになるほど美人だった
2025/04/13(日) 09:55:20.35ID:Z5OyMpyn0
両替するだけでボロ儲け…ってこと!る
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f15-9S71)
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2025/04/13(日) 09:55:21.78ID:faebLmmq0
これ原語はもう少し分かりやすいのかもしれない
87安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8753-VQSk)
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2025/04/13(日) 09:56:12.64ID:Cif67oql0
金の流出の前提知らないと何言ってんのか分からんだろな
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07d0-5WRr)
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2025/04/13(日) 09:57:35.48ID:MrXEF1ff0
日本の貨幣と同重量でドルと交換してたのか
きっとべらぼうに日本不利な交換だったんだろうな
2025/04/13(日) 09:58:27.18ID:wk+obtwyd?2BP(1000)

>>78
人生に試練はつきものであるねw
2025/04/13(日) 10:00:28.93ID:wk+obtwyd?2BP(1000)

>>74
大砲や銃の売買も立派なビジネスだからねw
2025/04/13(日) 10:01:49.89ID:wk+obtwyd?2BP(1000)

吉田茂も戦前の日本は絹があったお陰で植民地にならなくて済んだと言ったりしてたねw
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-R7KH)
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2025/04/13(日) 10:04:36.05ID:lNmXLVH60
金銀のアービトラージだけで蔵がたったらしいな
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-79vc)
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2025/04/13(日) 10:05:57.97ID:a6/ggCOzd
ここら辺の近世の列強からの搾取みたいなの論じた文献無いの?メシウマしたいんだが
94アナルまお ◆MO4/XC9QqMsQ (ワッチョイW 5f84-yIBL)
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2025/04/13(日) 10:07:38.44ID:l4zsfoHx0
>>64
> 1. 列強の駐日代表たちは何をしたのか?
> 日本と貿易するにあたって、日本の貨幣制度や条約を都合の良いように解釈し、日本側に不利になるような方法で貿易を進めた。

これ具体的には何をしたのですか?
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f4c-zcsJ)
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2025/04/13(日) 10:08:38.17ID:3uATU5ra0
>>93
大谷の逆パターンか

ブリカスの横綱作ればいいんじゃね
2025/04/13(日) 10:08:55.14ID:wk+obtwyd?2BP(1000)

列強が植民地にいかに部構成のルールを押し付けて搾取していたかについては多数の論文があるから読んでみたらいいねw

そのような戦前の世界のシステムをぶち壊したのが、日本によるアジア解放であったといえようw
97安倍晋三🏺顔デカ ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW bfec-no51)
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2025/04/13(日) 10:10:28.63ID:9kiYV9gd0
ジャップ「騙される奴が悪い!」
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47cb-gGXF)
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2025/04/13(日) 10:10:33.37ID:dDrzQZ/50
これもう造物主の掟やろ
2025/04/13(日) 10:13:53.58ID:oyVOvntG0
当時の日本では金:銀が1:5と銀が異様に割高だから
この時に大量に金が流出したとか、大昔のまんが日本の歴史で読んだぞ
2025/04/13(日) 10:15:56.85ID:Z29l3Goqd
https://i.imgur.com/gVRHVUN.png
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27fb-Hz5i)
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2025/04/13(日) 10:25:05.78ID:je1QAQVZ0
あれでしょ
日本は金が安かったから流出しまくったやつ
それの事言ってるんじゃね
2025/04/13(日) 10:31:35.94ID:ZNxuI+I50
日本は掘ったら金が結構出てたから金の希少性が過小評価されてたんかね
103🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ワッチョイW bf18-nn4J)
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2025/04/13(日) 10:36:49.24ID:Aaug2Wk70
はぁ?って感じだな
シーボルトの息子と兄は不平等条約の最たるものとして知られる日墺修好通商航海条約を締結させた輩じゃないか
なんでこんなシーボルト善玉論みたいなものが許されるんだ?
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%88
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 876d-gpxt)
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2025/04/13(日) 10:42:06.19ID:SR6gBFbK0
>>60
改心する方がイレギュラーだもん
105🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ワッチョイW bf18-nn4J)
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2025/04/13(日) 10:42:43.88ID:Aaug2Wk70
シーボルトはオランダ東インド会社所属の医者だった
東インド会社といえば東アジア分断のための商社と言っても全く問題ない存在
歴史修正ってレベルじゃないわ西洋に激怒だなんて
2025/04/13(日) 10:44:00.76ID:7KG23Ipf0
アンタも発音おかしいの怪しまれて山オランダ人って嘘ついて騙したやん
107🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ワッチョイW bf18-nn4J)
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2025/04/13(日) 10:46:38.07ID:Aaug2Wk70
>>60
全くそう、新日家の皮を被って人を操作しようとしてくる
デーブだのパックンだのアトキンソンだの
明治から今までも出羽守の政治家・上級・アナリスト・インフルエンサーなんかはもれなく傀儡だし
2025/04/13(日) 10:46:46.58ID:5XdUbDGy0
グアムの事件当時の嫌儲板の書き込み↓


5 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/13(水) 06:34:14.26 ID:rDhnaCQo0
ジャアアアアアアアアアアアアアア!!!!

12 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/13(水) 06:36:25.66 ID:ID3gOZ4BP
14人中13人が日本人って世界からどんだけ恨みかってんだよ

25 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/13(水) 06:39:08.66 ID:difD5QPf0
ネトウヨざまあああああwwww
飯が旨いwwwww

32 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/13(水) 06:40:44.83 ID:mw12vDtV0
ジャップ逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

53 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/13(水) 06:44:12.20 ID:1/E1F+Hz0
まーたジャップが海外で人を怒らせたのか

66 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/13(水) 06:46:58.48 ID:hcAbb0aR0
ジャップが死んで飯がうまい
清清しい朝だは

68 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/13(水) 06:47:06.15 ID:difD5QPf0
まあこれは犯人しょうがないわ。
猿顔のジャップが歩いてたらついやりたくなるのもわかる。
>>57だよな。マジで安倍とその信者はちょっと頭冷やしたほうがいいと思うわ
ま、冷やす頭もアホウヨには無いだろうけどなwwwwwww
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 876d-gpxt)
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2025/04/13(日) 10:47:56.87ID:SR6gBFbK0
>>107
聞いてるかナザレンコン
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 672c-6581)
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2025/04/13(日) 10:54:30.67ID:FHZsp9ga0
>>51
地図なんて当時のヨーロッパじゃわざわざ隠すほどのもんじゃないという考えだし
2025/04/13(日) 11:07:49.29ID:Jh7KXC9k0
>>55
イチマンボルト
2025/04/13(日) 11:12:53.59ID:vHiAhb560
>>102
産出は西は銀が多く東は金が多かった
そのせいで中途半端に金銀交換比率を設定したから金が安くなった
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f35-0IMp)
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2025/04/13(日) 11:27:43.05ID:PlJDqcuV0
アヘン戦争
114アナルまお ◆MO4/XC9QqMsQ (ワッチョイW 5f84-yIBL)
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2025/04/13(日) 11:30:52.76ID:l4zsfoHx0
なるほど金ですか。
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