Zガンダムって話は暗いし超能力バトルだしMSは微妙（mk2除く）だし「駄作ガンダム」に入るよな… 冨野ヲタが持ち上げてるだけ [875588627]
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後略
https://www.inside-games.jp/article/2025/04/27/166826.html https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/1573949.jpg >>309 木星はヘリウムの採掘現場で連邦ジオン共にアンタッチャブル
一年戦争からこれはずっとそうで勢力としてはどちらにも肩入れしてない
アクシズはジオンの残党で中核は元々ドズルの部下だった人たち
あんなめちゃくちゃな変形機構いれつつカッコイイデザインにしたZはマジで考えたやつすごい
>>402 ブレックスを暗殺したのがアナハイムだから
その後釜に座るということはジオンを殺したデギンと同じで
これは絶対に受け入れられない
Zはフィギュアとしては変形させにくいし、ポーズも決まらないし実はあんま楽しく無い
デザインのかっこよさげさで40年肯定されてるのは大したもんだけど
ウェイブライダーに変形も必然性ゼロだしこれは今更か
Zはめちゃくちゃカッコいい
ジュドーもZZよりZの方がいいみたいな事言ってたし
>>12 反地球連邦政府とつるんでるブレックスは完全な外患誘致だから
公表されたら絶対に負けるしジャミトフからしたら政敵ですらない
それがわかってるからアナハイムはブレックスからジオンの遺児にトップをすり替えるつもりだったはず
たぶんブレックスを暗殺したのはアナハイムでシャアを引き込んだ時からずっと計画通り
だったはずがシャアが逃げ出した
ファーストはMSのデザインがいかにも昭和って感じで古臭いけど
Zで一気にかっこよくなってビビるわ
何があってこんなレベル上がったんだよ
スレが立つたびおんなじことずっといってんな
バカじゃねえの
>>490>>493
おいおいじゃあ何で新生ネオジオンでまたアナハイムとつるんでんだよ
アナハイムは良くも悪くも兵器を売りたいだけ。
そんな珍説よりも、まだミネバはシャアがゼナに托卵した子供で
ミネバを直接保護する為に姿を消した、というほうが信憑性あるわ
>>496 メラニーがフォンブラウン
ウォンがグラナダ
ブレックス暗殺はメラニーのフォンブラウン主導で暗殺されたのもフォンブラウン
第二次ネオジオンでシャアに協力してるのはグラナダ
>>497 ソースは？
ウォンがメラニーの意に反して動けるのか？
「超絶安くて痛々しい話」
毎回言われる
>>290もだがもう本当ぐうの音も出ない例えで何も言えなくてやばいんだよなこれ
SEED以降から今のやつに続くぞわぞわする下らなさのそれらともまた違う
こっちは確かに作った側はまともな人間なのは分かる中身自体はあるタイプだから何も言えんやつ
毎年連日ネットの人間全員がゼータが共通の常識で好きと思わせる位持ち上げてなぁ
明らかに見てない奴も持ち上げたり何を勘違いしたんだかな
Zが一番くそな理由は一にも二にも「戦闘がクソつまらない」だよ
抱きついて口げんかばっかり、MSいらんやろ、アレ
生身回線や大音響スピーカーで口げんかしたってストーリーに影響ないで
初代から数年で完全大人向けの明るさの兆しもない暗黒アニメを子供騙して夕方に見せるってやっぱり狂気しかないよ
スパロボやると、世界観のベースがZガンダムになっている場合が多いから印象が良くなる
アムロは青年だし、シャアもだいたい自軍入りするし
大人向けというがバスクを誰がどうみても悪者というふうにアピールして
一応配慮はしている
ウォンさんてルオ商会のステファニーの父親なんだよね
メラニーは今の設定だと難民出身ユダヤ人でホンコンでルオ商会に見いだされたとかだったはず
アースノイドでジオンダイクンやシャアは現実を知らないとこき下ろしている
>>496 武力闘争を捨ててジオン再興を目指すなら
キャスバルがザビ家の娘を娶るのが一番おさまりがいいし
托卵じゃなくてもミネバ確保は選択肢としはありなんだよね
地球圏全体を考えずにシャアがジオン共和国(公国)の未来だけを考えたケース
このイフって普通にありえるね
歳のが20以上離れてても政略結婚ならありでしょ
新訳Zの後なら
エゥーゴ（シャア）＆ダイクン派＆ハマーン派
VS
旧ギレン派
VS
連邦保守派・ティターンズ残党
みたいな構図になるんじゃねえの？
パイロットの質的に厳しい旧ギレン派と連邦保守派が組むかもしれん
劇場版はシャアが死にましたでみんな幸せになるんだからそれでいい
漫画の外伝とかもテレビベースなんだから
いろんな意味でめちゃおもろい
カミーユが基地外過ぎてたのしい
シャアが元々の能力の割にひたすら悩んだりいいとことなしだったり苦労しょいこんでる(自業自得も含めて)クワトロ時代ではあるが
基本精神的にはガキでエゴイストなシャアが努めて「善人であろうとした、演じようとした」って点では好感が持てるっていうか
まあ結局挫折はしてるんだけどさ
機動戦士Ｚガンダム
作品内容が開始当初のテンションを保持し得たのはギリギリ１６話前後までであって、その後は坂を転げ落ちる
ように散漫の度を増してゆき、結局５０本という長大な尺を消化して残ったモノはと言えば、ファンたちが
「ダンバイン」、「エルガイム」でもさんざ味合わされてきた、「ああ、この人はもう作家としては死に体なんだな。
こんなモノしか見せてくれないんだな」という、毎度のトホホな印象だけなのであった。
富野氏にすれば、人間ドラマだの生き方論だのを「一生懸命、たっぷり」と描いていたつもりなのかもしれぬ。
しかし毎度超絶安くてイタイそれらなど、真には誰も見たいなどと思っていなかったというのが現実であって、
「見たくもないモノを見せられ続けた」という苛立ちは、多くのロボアニファンにとって、放映終了後にそのまま
本作の評価となった。
>>437 当時のアニメ誌は普通にあらすじネタバレしてたから
なんか2月頭くらいから最終回カミーユは精神に破綻を来すんだってーと同級生と語り合ってた
破綻を辞書でひいた思い出
カミーユの最後よりアクシズぶん投げシロッコの急なラスボス扱いなどに呆然とした
収拾ついてないじゃんとかカイみたいなツッコミキャラ必要だった
>>461 嘘だよ打ち切りなのはファースト
ファーストオタは嫉妬するんです物凄く
マーク2の足首のデザインは素晴らしいのに、Z以降はなんであんなダサくなっちゃったんだよ
まあでもクワトロさんもカミーユの前で強化人間でニュータイプになれるならみたいなこといって
その場でカミーユに否定されてんだよね
視聴率は序盤ものすごく高かったが墜落したという、それを考えると
ダブルゼータの方がアベレージは高そう
あの枠はわりと年齢高め向けアニオタ枠だったからな
ZZから見始めましたなんてキッズがおったのだろうか？
SFなロボットアニメは下火になりワタルとかSDに移っていったからな
>>519 俺はZZからだな
その後のドラグナーは夢中になって見た
ぶっちゃけガンダムより面白かったわ
その後のユリシーズ31はあまりのつまらなさに人生初の1話切りをしたけどw
ゼータはアムロシャアカミーユシロッコハマーンが
一斉にそろった作品だからな
他作品にはないだろう
今ならAI駆使して新規作画オンリーの
劇場版Zガンダムできないかな？
>>330 スポーツでもなんでも男は必死になると喋るもんだろ
のほほんとお茶飲んでるデスクワークちゃうねんぞ
>>347 足元見られて買い叩かれたら誰でもイラつくだろ
視聴率で同時期放送のレイズナーに負けるレベルだったんだろ
まあレイズナーのほうが面白いよな
>>526 サンライズに爆弾仕掛ける計画立ててたやべえおハゲ様
メンヘラ女だらけだから自分の意見を直球で言うベルトーチカは魅力ある
「あんたアムロにガンダム譲りなさいよ！」
ひとつのバロメーターであるエロ同人はダブルゼータの方が多い、やっぱりプルはすごい、ＹＰＳ！
ブレックス暗殺はバスクの指示だろ
メラニーの思惑に近いからブレックスを利用していた訳で
アクシズとの交渉失敗でシャアの方がメラニー的に要らない
しかし、アナハイムには既に元ジオニックが沢山いて、部署レベルでは切れないところまでいってしまった
ブレックス暗殺はジャミトフの目的的にも面倒だろうしな
福井の同人ガンダムじゃ、メラニーとシャアの関係も踏まえ
没になったシャアがハイニューガンダム作ってアムロの手に渡る話のハイニューの製造を旧ティターンズムラサメ研残党にやらせてる
富野の没案だと確かアクシズで設計しアナハイムで作ってたからな
バンダイが昔出したアナハイム記念社誌って本でも、メラニーはダイクン親子は口だけで使えなかったと切り捨ててるし
シャアが護衛についていったのにむざむざ暗殺されてるのが悪い
シャアが無能すぎるし
なんならシャアが暗殺したと疑われても仕方ないのにそうならないご都合
ジークアクスからの浅いファンだがZガンダムを超える面白いアニメそうそうないと思うけどな
たしかに中盤にシンタとクムがトラブルを起こしファが命令違反して足を引っ張る、カツコバヤシの勇み足でピンチを招く等のワンパターンが続きだれる所もあるが
音楽も壮大でオープニングもかっこいい
序盤の宇宙の黒さと電波な会話が好きだったけど少数派だろうな
→ここで振り落とされる視聴者
アムロたちが出そうだと頑張って見続ける
香港編でフォウとの絡みでカミーユに興味出る視聴者(アニメもラブもの流行りの時代だった)、
→アムロが出なくなり脱落する視聴者、に別れる
→宇宙でのダラダラつまらない戦闘に飽きる視聴者
テコ入れでもう一回アムロとフォウ出すなど行きあたりばったり感
テコ入れでサラが3回も捕まって逃げる
テコ入れでロザミアが妹に
→そろそろ迷走してるんだと気づく視聴者
終盤の勢力三すくみはもう何やってるかさっぱり
→なんとかここまでついてきた視聴者に精神崩壊のボーナス
→ZZ第1話で視聴者が精神崩壊
>>535 ZZ第一話の前にシンタとクムとクワトロがNHK教育みたいなやりとりをする謎の特番があってそれで多くの視聴者が脱落したと思われる
なんか深い話なんだろうなって思い込んでたけど実際はバカみたいな連中の内戦だと知るとなあ
これ森口さんはむかしの方が歌が上手かったんじゃないの？
でも最初からやりたかったことは入れ込んだんだよね
ニュータイプ極めて狂う主人公
ギャザースタイムの概念 等
予定ではアムロとシャアも殺したかったけど要望に応えて逆シャアでお膳立てした
連邦が勝手に自己崩壊するジオニスト歓喜の作品
尚続編でアクシズも内乱で自己崩壊する模様
ジオンの時からの伝統でしょ
敵が同士討ちしてラスボスが減るの
つーかネットじゃ1stの次に語られてるのがZやん
zzなんか完全空気よ
そんなことよりガンダムSEEDクソつまんなかったんだがハッタショはこれが面白いんか？
逆シャアがZのやり直しって説はしっくり来たわ
ZとZZ無しで考えて逆シャア見てもだいたい辻褄あうしな
>>269 メインが決まらないのに見切り発車した監督が超無能すぎるな
キチガイ出しときゃ通だろと思ってる節もあるし低レベルよなぁ
>>546 どうせ主役機交代するんだから最初から交代後をタイトルにするのは自然だろ
この辺は前2作の反省
シンタとクム存在価値ないよね
知らん間に降ろされてるし
勝手に拾ってきて勝手に捨てる意味のないキャラクターだった
アベマで初代 Z ZZと最終回間際の4回を連続で流してたから見たけどZZはマジでクソだな
初代 Zを見たあとだと富野っぽいセリフを喋らせてるだけの偽物が動いてるに過ぎない
1st 戦争スポ根もの
Z リアルSF神秘ものにしようとした←批判
ZZ うっせえなあそんなに分かりやすいのがいいってんならほらよ！
＿人人 人人人人人人人人＿
＞ スーパーロボットもの ＜
￣Y^Y^Y^YY^Y^Y^YY^Y^￣
>>549 当時の「アニメには必ず子供のキャラを入れなければならない」というお約束を守ってカツレツキッカ、シンタとクムを入れたのが富野
そして気まぐれで拾った後は放置状態だったシャアと同様に育児放棄した
旧ガンダムのスタッフはその見捨てられた3人をきちんと育てた
そしてスタッフの力不足できちんと育てられなかったのがシンタとクム
>>546 普通はそこはアニメプロデューサーの仕事
しかし、ガンダムは玩具会社主導だからバンダイが無能
>>493 黒幕はメラニー（とその一派）だからそういう構想も富野の脳内にはあったのかもしれないけど実際はスタッフに全然説明してないので作品ではそうはなっていない
逆シャアとZZが平行して企画進んでて富野は逆シャアに入れ込んでたからZZはそりゃ適当になるよね
ZZはバンダイの意向が強いんじゃないの
昔のアニメは1クール完パケとかでなく都度ライブ感で作ってるから
Zが暗くておもんないと言われて
そっかー子供が足りないんだ！と急遽入れたりしたのである
足りないもんがわかってないんだよな
ビームが当たる、戦闘にスッキリ感がある
カイや未来みたいな状況の突っ込み/解説役が視聴者の思いを代弁する
これだけでかなり改善したと思うけどな
代弁かつ誘導するのが大事
視聴者って言葉にして言われないととそこが褒めるところか貶すところかもわからないんだよ
ZZはジャンク屋の小僧が無双する戦争に振り回される被害者側の復讐譚
>>536 ZZはZの最終回より初回も最終回も視聴率いいよ
脱落者が凄かったのはZだよ Zは前半期待で凄まじい視聴率だったけど、平均がＺＺとたいして変わらない
Ζガンダムの小説版は第一巻はアニメ放送前から書かれているし
最後の方はアニメ終わってからテレビ版を追って書かれている
第一巻を読むとやりたかった雰囲気が分かる
およそ一般受けしなそうなリアル宇宙設定描写が続く
>>561 そうそう、第一話でのオープニング初見にも震えたし、タイトルの「黒いガンダム」には射精したわ
でも途中からはほんと残念な気持ちばっかり
近藤和久のコミカライズはメカは本当にかっこよかったな
あの頃の彼は神がかっていた
俺は楽しんで見てたけど迷走してるのはわかった
見返してヒーローものじゃないんだなと思って味わうのも趣がある
