【悲報】防衛省、次期戦闘機になぜか旧軍機「烈風」の名前を猛烈につけたがっている模様 [535650357]
日本、英国、イタリアの3カ国が2035年までの配備開始を目指して共同開発を進める航空自衛隊の次期戦闘機に関し、防衛省が旧海軍の戦闘機名「烈風」を愛称に使う方向で検討していることが27日、複数の政府関係者への取材で分かった。検討は防衛省の高官らが秘密裏に進めている。旧軍機名を愛称に使う法的根拠はなく、防衛省内には「軍国主義を連想させる」との批判がある。
http://jap.com
なんで軍国主義と自分から結びつけにいくの?
アメリカから買うだけなのに何が烈風だよww
おまえはギースか
>>45 やめぇ
意図的に日本軍から距離を置いてきた自衛隊の伝統を踏みにじるような行為やな
なんで海軍機の名前なんだよ
空自なら陸軍機の名前だろ
隼とか飛燕とか
愛称、秘密裏に計画
とかダセーこと言ってるからダメなんだよ
これが正式名称!理由はカッコいいから!
ってやっとけば潔い
愛称ってのは自然発生的につくから愛称なわけで省が率先して付けるとかそれはプロパガンダと言うのだよ
>>51 陸自は伝統的に日本軍からの連続性がないことを主張してるけど、
海自はバリバリに日本海軍の後継を辞任してるんだよ
海自の以降もあるのではないかな
>>50 海自が本格的な空母持った時に艦載機に使う名前を先に使うことで
空母保有を諦めさせるつもりかもしれない
マニアはそう呼ぶかもだが自衛隊員に名称で呼ぶ文化無いから多分定着しないだろう
>>45 鬼畜米英から購入とか特攻して死んでいった英霊馬鹿にしすぎだろw
.//./.././../←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね〜w
俺以外の./雑./.〇./共./はよ〇.ねよゴ〇(´^ω^`)お前ら雑.〇はいつまでも俺を特定できない(ちな俺の下の名前は裕希で埼玉の熊谷と群馬内ホスト全部と都内のホストユグドラシルとかいうのとARCHってこと行って身分証明書晒してるから俺の名前開示できる(´^ω^`)ちなr.enren.0521←これ俺の顔も見て名前も知ってる(´^ω^`))(2021年のツイ垢雪猫@a84297274の顔アイコンを晒せない)下.〇生物だろ(´^ω^`)それをちゃんと自覚してんだろうな?wそれで性交や食事(飲み物も含む)したり寝れたら神経強くてワロスwww./悔./し./い./ね/.〜./w雑.〇共(´^ω^`)ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ〜(´^ω^`)これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちなんだが(´^ω^`)
@.〇omo〇huai←▽中.華ア〇マ()き〇(´^ω^`)
計画が頓挫した戦闘機の名前つけるのって縁起悪くないか
戦後に出来た航空自衛隊が何をアホな事を言ってんのかと思ったら
戦前からある防衛省が騒いでんのか……
侵略戦争おっ始めた挙げ句惨めな敗戦をした史実をリセットしたいかのようなクソムーブ
震電とかじゃなくてよかったw
完全失敗作の震電と違って末期の飛行機としてはわりとちゃんと飛んだ方なんだよな
何を今更ヘリ空母にミッドウェーで撃沈した赤城と加賀の名前を付けたのに
令和の零戦とかのほうがかっこよくね?
零戦だぜ?伝説の戦闘機だぜ?
完成しなかったのを付けて今回もダメだったらどうする
烈風が完成していても、ベアキャットに歯が立たなかっただろう…
せっかく「心神」って厨二病くすぐるオリジナルネーミング作れたんだからもっと考えろよなあ
共同開発するイギリスは同じ機体をテンペストって名称にするんだから元ネタに近い感じ
↓こう言う連想だな
日英伊共同開発→和洋折衷→ギース・ハワード→レップウケーン
「紫雲」「院殿」「政誉」「清浄」「晋寿」「大居士」
まずこれを使えよ☝😡
もうダメねこのアホウヨ軍隊
誰が推してるのかハッキリさせろよ
ヒロシマ ナガサキ ピカドン
ギギギ
これでいいよ
漫画やアニメの強キャラの名前つけたら?
フリーザ様とか
クソバカ日帝残党まだ生き残ってんの?
全員吊るし首にしとけ
アメリカみたいに空母に安倍晋三とか絶対つけたいよな
絶対に的にされて沈められるからw
政治が腐敗している国で軍隊だけ清廉潔白なんてあり得ない
軍隊も例外無く腐敗している
当然戦争になったら負ける
名前とかどうでもいいわ。
どんな名前にしたって人を殺戮するための武器だろ。バカが
それより本質はそんな武器を持っても9条二項縛りでマトモに運営できないことが問題。責任を現場に丸投げなら誰もこんな武器使わんわ。無駄だこんなもん
>>112 軍の役割は外的と戦う事だけにあらず
内戦に使うのだ
憲法は内戦での武力の保持を禁止していない
左翼を根絶やしにする武力は持ってよい
結局日本政府のクソ連中は戦争、テロを起こしたことを全く反省してないみたいだな
それならこちらにも考えがある
何が戦闘機しゃボケどもが
(´・ω・`)しにくされ売国奴が
いい名前だと思う なんで ここは反対が多いのかわからん
反軍 反自衛隊 反日なのか ?
軍靴の音も聞き飽きたであろう
次は硝煙の臭いを嗅がせてやる
内部のアホウヨが偉くなったのか?
まあ三浦瑠麗やらナザレンコやらを講師に招くくらいだし元から手遅れな頭の奴らしかいないんだろうけど
大失敗した組織の兵器になぞるとかアホかよウヨとかサヨとか関係無い失敗から学ばないアホしかおらんがな
護衛艦も日帝軍艦と同じ名前だから頭おかしいよな
わざわざ周辺国が怒る名前にせんでも
実は防衛省患部がストパン大好きだったとか
本気でくっだらねえ理由だったりしそうだよなw
ポスターに採用したくらいだし
空自はアメリカ空軍の真似して作ったから陸海と違って旧軍との連続性ないやん
ソースこれか
s://news.yahoo.co.jp/articles/de7634130dbe6942847b8324ba15907d75774ea6
日本がこうなった全ての元凶ブリカスと日中戦争を画策するバチカンと一心同体なイタリアが噛んでる時点で戦争で食い潰す気満々なんだろうなーと
タイフーンからの流れで付けたい奴がおるんだろな
ショボい性能で劣pooとか呼ばれても知らんぞ
F-2の非公式な相性は「バイパーゼロ」あるいは「平成の零戦」なんだな
知らなかった
なんかエアコンとか洗濯機とか炊飯器とか家電製品の名前みたいよな
烈風て
この軍国主義を連想させるって難癖じゃねーの
自分から連想しに行ってるわけだし
宇宙戦艦ヤマトにも文句つけてそう
エゲレスがテンペストって名付けるかもだからだろ?
烈風が丁度良い和訳だからな
沖縄の自衛隊がわざわざ日本軍司令官の辞世の句載せて消さないのもそうだけど大日本帝国好きすぎだろ
そら世界から警戒されますわ
ウヨとかそういうのの前になんかオタクくせえなって思っちゃった
そんな層が上にも割といるってことか
>>162 なんで疑問形なの?
堂々と「自分の」意見としてえば?
かっこいい名前だし別にいいじゃん
なんか問題あんの?
>>162 ドラゴボにさえ文句つけてるのに宇宙戦艦ヤマトに文句つけない訳がないでしょ
かっこええやん
パヨクだけどミリオタだからめっちゃ心くすぐられる
講師に櫻井よしこだの皇族芸人だのを呼んだり現在の自衛隊の教育は相当ヤバい所に足突っ込んでるよな
文民統制とかまったく意味がないよな
文民に狂った極右しかいないんだから
もういっそ自爆ドローンに桜花って名付けりゃいいじゃん
やるなら突き抜けろ
制服組だけじゃなく背広組までウヨ洗脳完了してたのか
これちょっと怖いな、日本マジで戦争はじめるわ
テンペストの翻訳ならイギリスに命名の主導権取られてるやん
どうせ令和の零戦みたいなだっさいあだ名つくからどうでもいい
意味不明
艦船には旧軍のと同じ名前付けてるじゃん
艦船が良くて飛行機がダメ理由はなんだよ
>>50 小ジャップ水軍の正当なる末裔名乗ってるのにか?
テンペストに合わせたんだろうけど
だったらF-35は雷電Ⅱにしろよ
>>198 既にF16を魔改造して性能を落としたなんちゃって国産戦闘機F2がハイパーゼロって言われてるから
>>132 また日本人が大量に殺されるかもしれないからでしょ
お前は賛成なの?
>>208 海外ではフェイクファルコンとか呼ばれてた
>>45 アメリカの次期戦闘機はレイジングストームか
10年くらいかけて失敗したらうける🤭
その時はもうAIになってて
アショア用に買っちゃったspy-7載せる次期DDGとか「大和」とかつけそうで嫌だ
開発が全く間に合わなかった上バカでかすぎて2200馬力のハ43を積んでさえ実質1600馬力戦闘機だった疾風の初期型と同等の飛行性能しかなかった糞の名前なんて縁起悪い
別にいいだろ
烈風なんてネームパリューないし敗戦決定してから作られたやつだろしてから
ネオ日本軍国主義だろこれ
また八紘一宇でも目指して逆らうアジア人を虐殺する予定とかしてそう
じゃあさっさと米軍ぶっ殺してこいよ
旧軍仕草拗らすなら先祖の無念晴らしてこいや
きめえ
めでたく絶滅させてもらった大日本クソ邪悪帝国軍の関係を引きずるとか、今度こそ民族浄化してくださいと国際社会に宣伝するような愚行だろ
何故か無かったことにされる陸軍機
疾風か、海軍ならせめて雷電にしとけ
中国の戦闘機はカッコいいもんなパクリたい気持ちはわかる
米艦艇とかはロナルドレーガンとか人の名前なんだよな
日本も名前にしようぜ
とりあえず安倍晋三で
>>50 距離置いてるか?
船の名前が軒並み旧軍艦を平仮名にしたもんばかりだった気がするが
もっといい名前が日本語にはあるだろ
暇空中抜過労死…
好きなのを選べ
旭日旗を捨てられなかった時点で以降はお察しだわな
始め駄目なら終わりまで駄目
潜水艦の命名基準を瑞祥動物にしたのはどういう意図があったんだろう
>>45 違うよ、次期戦闘機は国際共同開発で日本は三菱重工が参加してたはず
F-15やF-35みたいに既製品を買うわけじゃない
護衛艦の名前は潜水艦以外は海軍艦艇から取ってるのに飛行機がダメという理由が無い
>>45 イギリスイタリアと共同開発って一行目に書いてあるだろ
共同開発の方が旧海軍の名前付けるの意味不明だろ
頭おかしいんか
>>1 ほんっっっとおえらいさんて暇なのな
何もできてないのに完成すると思ってんの?もう決まって数年は立つぞ
鬼畜米英の飛行機に旧日本軍の名前付けるとかネトウヨが好きな英霊への敬意はどこいったんだよ
防衛省が幹部に知恵遅れネトウヨ教育を施してるからこういうアホな自爆に走る
>>257 バカみたいなコテつけてるからバカなんだよ
テンペストからとるなら疾風でよくね?なんでハンパなコンセプトで失敗した烈風にするんだ
共同開発はただでさえ揉めてコケやすいのに
烈風って最近は間に合ったとしても良くてF6Fと互角かやや劣勢くらいの評価だからね
>>208 日本の魔改造は最新鋭機と同等とかネトウヨに言われたわ
桜花とか菊花とか日本ぽさがほしいです、風とかなんとなく海軍のイメージ
紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士から取って「紫雲」で良いじゃん
実戦に間に合わなかった機体を愛称にするの?
付けるにしても不吉だろ
何で名前が海軍機なんだよ
遥か昔、 F-86は旭光、F-104には栄光とかつけてたみたいだが
これアメリカのペンタゴンに知らせるべきじゃね
日本の防衛省が零戦の復活を企んでいますと
空自の出自は陸軍飛行戦隊だから隼、鍾馗、飛燕、疾風のどれかだろ普通に考えて
これはまた負けるやろなぁ…
負けた旧日本軍を真似てどうすんねん。精神も変わっとらんやん
漢語かよ、もっと日本の言葉を重んじろや
右翼としても中途半端
烈風ってつけたがる名前じゃないだろ
なんで烈風なんだろと?
烈風とかドチャクソカッコいい名前だな
気に入った👍
俺はいいとおもうけどね
日本の新しい戦闘機の名前、確かじゃっぷうですか?
あれどうなんでしょうねぇ
なんていう、漫才の入りにぴったりの名前
烈風は間に合わなかったから変に神格化されてるが
仮に間に合っても互角以下の戦いしかできなかったろうから
あまりいいネーミングとは思えない
性能微妙な役立たずになリますようにって呪いかけてんのか?
戦争末期にまともに米軍機と戦えた日本機は五式戦くらいしかない
>>284 ドイツ国防軍(爆笑)もそうだし、けっして笑えるような話じゃない
あいつらは数千万の人民を殺した挙げ句に自国本土領の45%(しかも中核だったはずの旧プロイセンは大半)を喪失したうえでなおイカサマ塗れの再軍備してる
なんで無能組織ほど無能部分を復元しようとするんだろう
>>95 カタログスペック通りなら戦えたんじゃね?
ソースはカタログスペック通りの惑星WT
>>276 陸軍機のほうが普通にかっこいいしな
紫電改とか雷電とかなんだよあのブッサイクな樽は
>>45 俺とお前でダブル烈風拳でもやりたいのだろどうせ
縁起悪いからやめとけ
開発行程ヤバいくらいにグダってエンジンもマトモに選定されて無くて実用化前から迷走した奴やんけ
>>81 なお紫電改のほうが実戦向きだった模様だろ
>>276 イギリスだとテンペストになるから
烈風が妥当でしょ
ラファールなら疾風でも良かったけど
>>101 確かにギースはイタリア系ドイツ人だけどさ
>>162 ヤマトのはコスモタイガーまたはブラックタイガーだろ
一応な
>>45 今回からアメリカ製品は切った
今後はNATO製品が増える
こういうのって、自衛隊幹部がガチ右翼だからなのか、オタクだからなのか、どっちだろう
他の自衛隊装備みたいに25式戦闘機とかにすればいいのに
2100年には00式戦闘機作れるぞ
紫電改とか毛生え薬であったよな
頭に塗りたくって専用の棒で叩くやつ
うちのオトンが毎朝毎晩真面目にやってたよ
>>264 F6Fは同等の整備状態、同高度スタートのWarthunderだと烈風よりもレーティング大きく下だけどな
高度取れないとF6Fは大して強くない
紫雲
紫雲院
紫雲院-改
紫雲院-改II
紫雲院殿
軍国主義がどうのこうの批判は海上自衛隊の艦に昔の名前が既に付いてるしな
問題は烈風で良いのかと言う所
>>317 F-2がViper ZeroだからF-3が烈風なのは流れとしては自然
EUで他の機体の型番はどうなっているのやら
コードネームくらいなら許される?
烈風なんていう駄作機の名称をつけるのはセンスがない。せめて疾風やろ
個人的には飛燕がええ。これもパッとせん飛行機やったが
そもそも自衛隊独自機体の機種番号自体がF-1,F-2で面白みないしいつか米軍と被るから良くない
中国のJ-〇とかみたいにオリジナリティを出せ
や?バカだろ?
>>298 戦犯三菱
その三菱に多額の税金つぎ込んで懲りもせずMRJ作らせてんだからな
漢字でかっこいい新しい名前も考えられないのか
そのまま烈風なんて言ってりゃそりゃ
過去にとらわれた亡霊としか思われんわ
そういや紫電改という毛生え薬があったな
今もあるのかな
クソ左翼がうるさいから軍靴の匂いがしないかわいい名前つけりゃいいのに
まるで僕の股間の如く可愛さの中に一発必中の凶悪さが潜む
「局地戦闘機キノコ」とか
>>45 やっぱ嫌儲って何も考えてずにレスする奴ばっかやな
>>322 四式戦だしF4の時の方がよくね
海軍機に烈風の後継機と言えるモノもないから丁度いい
>>328 XP-82は双胴型戦闘機の決め手とも呼べる機体と聞いた事がある
Warthunderでも人気
烈風とか縁起悪いからやめろよ
開発遅延
時代遅れの性能
実戦配備されなかったからこそ過大評価されてるだけ
>>45 ギースは日本かぶれのアメリカ人だから逆なんだよなぁ
>>328 これ各パイロットが逆に旋回すると千切れたらしいな
「烈風」という名前で育毛剤の商標登録をすると、既存の商標と競合する可能性があるね。🤔
調べたところ、「烈風」はすでに**工作機械や原動機**の分野で商標登録されているみたい[43dcd9a7-70db-4a1f-b0ae-981daa162054](
https://patent-i.com/tm/mark/%E7%83%88%E9%A2%A8/?citationMarker=43dcd9a7-70db-4a1f-b0ae-981daa162054 "1")。ただ、育毛剤は全く別のカテゴリ(化粧品・医薬部外品)だから、登録できる可能性はあるかも?
商標登録のポイントとしては…
- **既存の商標と被らないか** → 同じ名前でもカテゴリが違えば登録できることがある
- **ネーミングの独自性** → 「烈風育毛剤」みたいに少しアレンジすると通りやすいかも
- **特許庁の商標検索で確認** → [こちら](
https://www.jpo.go.jp/support/startup/shohyo_search.html)で事前に調べてみるのもアリ
もし「烈風」で育毛剤を出したら、**「風のように生える!」**みたいなキャッチコピーが似合いそうだね🤣✨
軍国主義が復活した自衛隊
めちゃくちゃ弱いってことだぞ
>>345 (冗談だろうけど)馬鹿やろうエルロンで右旋回と左旋回同時にやったら浮くか沈むかするだけだろ(たぶん)!
烈風とかいう言葉はヤンキー烈風隊とかのイメージしかない
ネタ切れなら麻雀用語からつけたらどうだ天和とか九蓮とか
元号からつけろよ
「治承」と「寿永」とか「応仁」とか
完成しないまま敗戦しますみたいなことになったらどうすんの?
もうちょっと活躍したやつにしとけ
過去にF-86は「旭光」F-104は「栄光」と名付けたけど結局定着しなくて評判も悪かったからその後のF-4やF-15には日本名は付けなくなった最新のF-35にも日本名はない
今回もどうせ付けたところで「烈風」なんて呼ぶ奴いない運命と予想
そう言えばF104の栄光ってあったなあ、ずっと全然聞かない
こういうノリを続けていけばまた外国人襲撃から満州は日本の生命線とか言い出す気性の民族なんだから止めとけ
もう既に自衛隊の中で仕上がった人らの活動が聞こえてくるレベルなんだよ?またこの道しかないとかやっちゃうんだよ
>>364 オタクだったら烈風は導入したらダメな機体だとか詳しいでしょ
櫻井よしこだの三浦瑠麗だの講演に呼んだり国粋思想が強くて烈風とかが活躍するトンデモ架空戦記なんかが好きなオッサン幹部でもいるのかね
愛国者の連中なんて
戦争ごっこの戦略立ててニヤニヤしてる
オタクだよ
イギリスイタリアと共同開発なんだからもっとオシャレな名前にしろよジェノベーゼどか
こういうくだらねえ事に拘りだしたら要注意だな
幹部にクソ馬鹿がいるってことだから
発想が旧軍と同じで古くてポンコツだなw
何が烈風だよ
>>362 F-2のZeroの愛称は非公式ながら海外のミリタリーサイトでもわりと定着してる
三菱オリジナルの部分が結構あってF-16と同じではないって解説とセットで
これはTempestってイギリスの愛称が既にあるから航空祭なんかでTempest(烈風 )って書かれるくらいだろう
(バイパー)ゼロの後継だし烈風ってなるのも分からなくはない
>>369 なんかテストしたパイロットによると遊覧飛行機みたいな鈍重な機動しかできず「だめだこりゃ」って思ったらしいな
>>343 カタログスペック通りなら性能的には十分だろ
WarthunderでもF8Fと同クラスだぞ
>>382 日本機乗りの基準が格闘性能重視だから正直体感は当てにならんけどな
兵器に使うなとは言わない
ただこの使い方は許せない
海自で散々旧海軍艦艇の名前が使われてるんだから今更批判はお門違いも良い所
大方防衛省内のリベラル派が愛称案を潰す為に記者にリークしたんだろう
そもそも漏れる方がおかしい
>>385 一撃離脱の戦闘機としてはガタイデカすぎやろ
同じデカさの空母だとF8Fなら1.5倍は積めるぞ
>>374 田母神みたいなのがトップに上り詰められる組織やぞ
バカになり切れるバカほど出世するんだよ
海軍のクソの役にも立たなかった低性能試作機
の名前つけるのやめろや、防衛省は
烈風て敗戦のイメージしかないわ
>>388 まあそれは愛称じゃないけどな
でもそう言う意味では海自の方がとっくにゴリゴリにやっていて今更感だわな
今更発狂したふりしてどーしたの感
そもそも完成すんの?
仮に完成したとして米中は第6世代作ってない?
ただ愛称は完成後につけて欲しいは
完成後に出来が悪いのにかっこいい愛称つけたら過去悪いじゃん
完成してそれに合う名前つけたれ
烈風が完成したとしても、アメリカはP-51Dや
P-47Nを日本に飛来させていたし
出撃しても生産数が少な過ぎるし、パイロットの
質でヘルキャットにすら勝てなかっただろうな
零戦の後継機は遅きに失した
>>391 でも都知事選で演説聞いたけど極右のレイシストな処以外は至って普通だったよw
>>373 イタリアならマッキでいいだろ
英国にへつらうならハリケーンもしくは
テンペストのままでいい
開発失敗に終わった烈風は縁起がわるいな…
「紫電」とかの方がいいのでは、育毛剤もあるし
2000馬力の疾風より古い1700馬力のFw190の方が軽快でパワフルに感じたとか
どうせそんなオチだろ(´・ω・`)
>>402 疾風の誉エンジンは使用ガソリンのオクタン価が
低くて点火プラグの性能もロクなもんじゃなかった
から1,700馬力も出てなかったと思われ
F6Fは性能はそこそこだが頑丈で大馬力で機体は
操縦しやすく、無事これ名馬的な戦闘機だった
ようだ。グラマン社は兵器の本質を見抜いていた
あー、確実に省内にネトウヨがいるわ
サヨクが嫌がりますぜwwwみたいなノリでやってる
>>398 飛べない2000馬力機より飛べる1500馬力機よ
烈風とか実戦に間に合わなかった失敗作でしかないのにな
間に合ってたら戦局挽回できたとか言ってる奴までいるけど神格化されすぎ
烈風なんかにしたら台湾侵攻に間に合わなくてまた幻の機体になったりしてw
戦艦は平仮名になってんだから、戦闘機も平仮名になるんじゃね?
「れっぷう」
>>403 ハイオク使えない点はドイツも同じだ
誉の設計者曰くBMW801の過給器(インペラ)はプリミティブだと感じたそうだから実戦での評価と同じだな
レシプロ末期にも関わらず低翼面荷重神話に縋ってた烈風は生産前から駄作決定
>>382 紫電改を試作からテストして名機に仕上げた志賀少佐は
烈風はなにしろ機体が大きい、被弾面が大きいのに防弾をそう考慮していないこと、またこの時期に必要とされた高高度性能や速度性能より格闘性能にこだわっていたので使えないと思ったとか
日本の戦闘機だと雷電と飛燕かっこいいわ
後方視界悪そうだけどデザインが日本の戦闘機ぽくないだろ
こういう形
>>412 同条件で1on1させたら烈風の方画強いぞ
惑星WTでもそうだしな
艦載機なのに4枚の可変ピッチ幅広ブレードのペラが作れなかった、翼の折りたたみ機構が実質無いも同然、機体が重過ぎる上にエンジンが回転数制限受けてる上に額面割れ
メリケンが空対空ロケットどうや?とかジャイロを使った偏差照準可能な照準器行ってみよか?とかエンジンも過給で2500hp行ってみっか?な時代に燃料冷却水だけの試作機で560km突破\(^o^)/ !ゼロと同じだけ速度出せた\(^o^)/ !とかだから
烈風はれっぷう読みなのに疾風はなんでしっぷうにしなかったんだろ
しっぷうのほうが強そうな響きなのに
疾風とか隼とか東北新幹線の名前みたい
ちゅうかJRが陸軍機名称をパクったんだな
ゲームのユーザー名はかっこいい戦艦や戦闘機の名前は大抵誰かが使ってるよな
誉(ハ45)は戦後アメリカ軍でアメリカ
で使っていた高オクタンガソリン、質の良い
潤滑油、高熱価プラグを使用して性能再調査を
したら軒並み評価が高かったらしいな
日本で接収した疾風、紫電改のエンジンでも
試したら最高速度680km/時を叩き出した。
まあコンパクトで高性能だったけど、当時の
日本では扱いきれないエンジンだったことは確か
>>364 宮崎駿はガチなので旧軍のは使わないだろな
>>362 自衛隊のウヨ幹部としては「旧軍と違う名前だったから定着しなかっただけで旧軍機の名前をつければ定着する」って考えでしょ
予防線で飛燕にしとけよ
ちゃんと飛んだら汚名返上になるし
>>425 設計はそこまで悪くないけど基礎的な工業力が欧米より全般的に不足しすぎてどうにもならんかったな
ほんとエンジン関連はその国の技術力とか工業力がもろに出るわ…
IHIがようやくGE.、RR、PWに技術的に
追いついたけどマーケティングで負けてる感じか
失敗兵器、しかも完成したとて駄作確定だったポンコツの名を何故欲するのか
>>420 そうなんだ
日本軍にもそんな遊び心あったんだ
>>45 アメリカ関わってないぞ
烈風 中々いいんじゃない?
>>408 今度は間に合わせたいからあえての烈風なのかもね
まあテンペスト(暴風)からの烈風なんだろうけど
>>425 日本語wikiに真実とか書いてありませんからー
ネトウヨさんホルホル大失敗
誉は時代遅れの単なる欠陥エンジンでしたー
無鉛エンジンに有鉛ガソリンが使えると思ってる池沼
中国語つかってどうすんだ
にほんならひらがなカタカナのみでいけ れっぷう レップー
こうしてわがぐんが想像上の無機物にへんななまえをつけようとしていたころ…
ps://youtu.be/uVSkmb3N8Mw
ps://youtu.be/VLPOwpWGc78
>>418 その辺なくても同整備状態、同高度スタートのWarthunderで戦えてるからなぁ
F8FやF6Fはエネ保持劣悪で高度優位ないと烈風や零戦の方が優位なのが実際のところ
>>1 今も世ん中荒れ放題、ボヤボヤしてると後ろからバッサリだ!
どっちもどっちも…どっちもどっちも!!
>>439 自動車用エンジンでもあるまいし無鉛だ、
有鉛だなんて何言ってんだか?
その頃米英の航空機エンジンは100オクタンの
質の良いガソリンに4エチル鉛ぶっ込んでさらに
オクタン価上げて、高い過給圧でもノッキング
起こさないようにしてるんだけどな
まあお前さんの国ではその頃航空機エンジン
すら製造してなかったからな
共同開発で自国ユニークな愛称は寒いと思うんだが
例えば三国で決めた愛称「シルバーファルコン」みたいなのあって日本名に鷹だの銀だのつけるならいいと思うけど
もしくは「烈風」をつけたが国際名称も「ハリケーン」みたいな感じで大きく外れてないとか
>>445 その頃航空機もろくに作れなかった中国がいまや軍用機のトップランナーではあるがな
テンペストの意味調べたわ
いいんじゃない?ってなった
>>445 有鉛の意味すらわからない白痴さん
悔しくて大火病
ほんとーにバカチョン
>455
お前が有鉛の意味知らないだけよな
白痴ってお前のことかよ馬鹿チョン
早よ国に帰れよ
>>175 これ
現実一切見ないで自分の脳内だけ見てる臭いがぷんぷんする
実績のある疾風を差し置いてなんの役にも立たなかった試作機の愛称
をあてるのか意味不明
無駄にデカくてライバル機のF8Fに劣るのは明白だったし
>>456 鉛入れたガソリンとか書いておいて
自分で理解できない白痴さん
ほんとーにバカチョンだね
超一流国超大国の国際連盟の初代常任理事国の日本が大東亜戦争中に世界初核爆弾を搭載した世界初伊400潜水艦空母艦載機の「晴嵐」の名前が良い
3流国アメリカは核兵器を19、50年台になるまで作れなかった。
>>459 tempestを訳したらそうなるから
他に旧軍機の名前で候補挙げるなら晴嵐か強風辺りかな?
烈風より晴嵐の方がカッコイイかも
F-3がJ-20マイティドラゴン(威龍)絶対殺すマンなら屠龍でもいいぞ
テンペストに合わせたいなら知らん
>>328 これなんか意味あんの?2機別に飛ばした方がよくね?
空母も持ちたがるしバカじゃないの
ケツ拭くトイレットペーパー買ってやれよ
産経新聞は使うなよ
>>443 試作機の先行量産さえされてなくて量産型のエンジンの選定さえロクに決まってない機体と、自軍の機動部隊どころが護衛空母からイギリス海軍にまで生産機が行き渡ってる機体比べてどうするって話じゃろ
>>473 ジャップ帝国みたいにパイロットを使い潰さない配慮、長距離戦闘機なんでパイロットが交代で操縦してた
夜戦型はレーダーオペレーター席
烈風の本質は「1トン軽いF6F」だから量産機はそこそこ活躍できただろう
その間、F8Fはウィングチップの欠陥が早晩露呈するからおそらく1年くらいは飛行停止で
前線に出てこれないと思う するとF4U4 VS 烈風… そこそこいい勝負だったんじゃないかなぁ
>>479 大戦最末期で最高時速600kmソコソコ、しかも天山艦攻並の巨体
互角なのは精々F6Fくらいだろ
マトモな点火栓無くてオイルは真っ黒になった使い古しを布で濾過して使ってて燃料は軽い留分が抜け切った古い備蓄ガソリンか、添加剤もロクに添加されて無い空襲でガタガタになった製油所から出て来たナフサみたいなガソリンで飛ばす戦闘機
もうあかんやろソレって
>>479-480 紫電改はF6Fと互角じゃなかったの
>>482 だから海軍は未完成な上にクソ駄作なの確定な烈風だったら紫電改で良くね?ってなった
ついでに言えば航空機単体でこのザマだから航空機以外の要素はもっとクソなんで飛行機良くなってもどうにもならん
烈風は決して大きくありません。大戦末期では世界標準です。艦上戦闘機ではライバルのヘルキャット・コルセアと同等、
重量では烈風のがかなり軽いです。英国のホーカー シー・フュリーも比較的大型で重量は烈風より重いです。
公平な立場で同じパイロット・同じハイオクガソリンで戦えば烈風のが有利だと思います。 烈風 約630q 上昇力6000m/6分(92オクタン・公称出力時)
ベアキャット 約700q 上昇力6000m/5分(140オクタン・5分間の緊急出力時) でも烈風がハイオクガソリンを使用し戦闘馬力
(離昇出力と同等の最大ブースト・10分間)で戦えば上のカタログデータ(数字)は若干相殺されるのではないか?
そうすると旋回性に優れた烈風が勝利すると思われます。
>>483 烈風にリソースを割く位なら結果論だけど紫電改の系統で改良を進めるべきだったよなあ…
そもそも戦争末期は烈風を載せる予定の空母がほぼ無い状況だし
>>487 そもそも紫電改に至るまで難産だったし海軍は次期艦戦の烈風に入れ込んでた割に見切りをつけるのは早かったよ、紫電改がモノになったタイミングで紫電改の艦戦型を模索し艦上機としての烈風を即切りしてるし、海軍よりむしろ三菱の方が烈風を諦められず高高度迎撃機としての生き残りを図ってる
進化とか発展とかには程遠い組織である
人気がなくて優秀なのが行かないところだが、益々そうなってる
>>476 その人、歴史じゃなくてゲームの烈風の話をしているな
F-ZEROでいいんじゃないかね
新作でないしSWITCH2でも見捨てられたから心置きなく使えると思う
優秀な人がまっとうに集まる職場
ps://youtu.be/fhKXaMFZtR4
蝗軍(超絶ブラック)の職場
ps://youtu.be/1icf0bpmbGc
これって日本単独の開発ではなく共同開発でしょ。正式名称ではなく日本に納入された機体に愛称としてつけるだけ
それならさあ、今納入されている飛行機だって旧軍由来の愛称つけてあげた方が良いんじゃね?
F35震電とか、オスプレイ桜花輸送機とかさ
震電ていう名前はそのうち出てきそうな気がする
桜花はさすがに無いけど
また負ける
つーかとっくに雨さんに負けブック飲まされてる
烈風は負け戦につながるからヤメレ
雷電かサンダーボルトの雷系で
ダサいし、子供じみたメンタルの奴が上層部にいることが怖いな
普通にF2やF3とかでいいだろうに
>>493 ゲームって言ってもフライトシミュレーター寄りだぞ
性能も資料ベースだから現実にかなり近い
ユー、イギリスがテンペストなら日本は嵐でいいんじゃない?
れっぷう、って言いにくいし
普通にテンペストとかスピットファイアⅡでええよ
グダグダの挙句に量産さえされなかった機体はイメージが悪すぎる
>>476 試験飛行まで行ってるなら完成形の比較をすべきだろ
機体性能の比較は
>>485みたいな比較じゃなきゃ意味ないわ
公平な条件で同高度からよーいどんした時の性能比較であるべき
>>99 ホーカーテンペストだし
なんで先祖返りすんのこの人ら
>>508 マトモに飛んでねーモンを量産された作戦機と比べてもなぁ
>>510 米英に技術力で劣ってたとはいえ
技術的には発展系でしかなく完成するのも時間の問題だったろ
性能比較するのに完成してないからーで比較を放棄したら何も始まらないわ
>>509 ホーカーフューリー→ホーカーシーフューリー
ホーカートルネード→トルネード
ホーカータイフーン→ユーロタイフーン
ホーカーテンペスト→テンペスト
名称の使い回しは探せばもっと出てくるな
時間の問題!が完成しないのが
技術劣国の悲しいところ
>>513 台風系、彗星系大好きだよね
コメート、ミーティア、シューティングスター、彗星、流星などなど
まぁかっこいいけど
ドイツのナチス仕草の激化といい、クソジャップの戦前回帰の露骨さといい
結局何も反省しないまま次の世界大戦の尖兵として絶滅しそうだな
烈風が戦争末期まで完成しなかったのは中島製の
誉の出力向上がまともにいかなかったせいか
三菱製のハ43の開発が遅れたせいなのか?
どちらにしろ当時の日本の工業力では
2,000馬鹿力級のエンジンは量産出来なかった
ということみたいだが
小排気量V12のマーリンをスーパーチャージャー
の技術力で2,000馬力近くまで出力向上させた
当時の英国は凄え!
実戦に間に合わなかった上に設計段階で揉めまくって妥協した結果米軍機よりブクブク太ったみっともない機体のネーミング使うとか不吉では?
残念ながら漢字漢籍と古典の扱いに長けた旧軍(陸海とも)の命名センスのほうが上
教養やセンスに欠ける現代人に命名させると「心神」みたいに喪失しそうな愛称しか付けられないからな
あのお方に敬意を払い「紫雲」!
海軍の水上偵察機にもあったらしいし大丈夫
A7M2の試験飛行を担当した小福田租少佐は、「航続力、操縦性、空戦能力、防御力など、バランスのとれた優秀機であった。」
「おそらく、終戦当時、世界各国の第一線機中ナンバー・ワンの傑作機といえる戦闘機であった。」
「烈風こそ戦勢挽回、救国の傑作機」と語った[32]。 1945年(昭和20年)4月22日の官民合同研究会に於いて小福田少佐は
「本機は甲戦としても乙戦としても各種の性能優れ、比較的低翼面荷重と小馬力荷重とは特に高々度性能の優秀性を保証し、
真に現在世界無敵の戦闘機と称し得べし。さらに戦闘機としての任務のほかになお多くの攻撃兵器の搭載も可能にして、
加うるに離着陸極めて容易なるを以て、未熟搭乗員の多き我が国の現状にては一日も速やかに玉成出現せしむべき戦闘機なり」
と述べた
>>523 その優秀機である烈風と直接対峙するはずだったのが究極のレシプロ戦闘機F8Fベアキャットと
模擬空戦でそのF8Fを一方的に翻弄し続けたジェット戦闘機F-80シューティングスターだがね
>>525 心配しなくてもF8FもF-80もAD1も翼の機構やエンジンの初期不具合が酷くてしばらく前線には出てこないよ
アメリカがその状況で烈風は普通に出てくるんだ(笑)
海軍の局地戦闘機など陸上機は陸軍と機種統一して生産効率上げろと思うが出来ないのが帝国陸海軍
>>528 銀河と四式重爆だけでなく、陸海軍が零戦と一式戦「隼」、雷電と二式単戦「鍾馗」、月光と二式複戦「屠龍」、
紫電改と四式戦「疾風」など類似した機種を個別に開発・生産したことについて、機種数が少ない方が開発、生産、整備と
それに必要な部品供給が効率的・合理的に行えるとの観点から人的・物的資源の浪費ではないかという指摘がなされている。
しかし、航空機開発においては複数社による競作という形でバックアップ体制を整えていることが一般的であるにも拘らず、
不採用機が無駄になることから、陸海軍とも昭和10年代初めに単独指名開発に移行している(F6FとF4U、B-29とB-32に見られるように、
アメリカは競作開発のまま)。
陸海軍ともバックアップ機の廃止により効率化を図っている以上、類似機種の並行開発を一概に非効率と断定することは難しい。
また、生産される機体数に対して不足気味であった発動機については陸海軍共ほぼ同じもの(装備する機体に合わせた仕様の変更などは行われている)
を使用しており、性能を犠牲にしてまで機体の生産性を上げる意義は見出し難い。また生産機種を絞った場合には転換生産を大規模に行う必要があるが、
生産が軌道に乗るまでにはかなりの時間を要す場合が多く、転換生産メーカーが生産しやすいように微妙な変更を加える例も多数見られるため、
生産や整備の効率化、部品の共通化が大幅に進むとは必ずしも言えない。また生産を固定した機種に大きな欠陥が認められた場合、対策が取られるまで
戦力が大幅に低下することは避けられず、戦力維持の面からはある程度の機種を揃えることも必要である。
>>505 大戦末期の日本海軍の機体ではベスト
烈風なんてネトウヨが夢想するだけのタダの試作機
それでも搭乗員の錬度と支援体制がボロボロだったから対F6Fには
キルレシオで負けているが
大日本帝国って何で負け戦やっちゃったんだろうな
あの戦争さえしてなければ今も千島も南樺太も日本の領土だったかもしれないのに
>>532 国民が焼き討ちやっちゃうほど基地外だったから
軍部のせいにしているがその流れを作ったのが国民
>>532 大正時代の軍縮をブッ壊すために満州事変を起こした
日米開戦前にすでに約200万人の日本人が満州で生活していて、これをアメリカの圧力に屈する形で解体するとなったら官僚のメンツ丸つぶれだから真珠湾攻撃をした
本土決戦の直前に降伏することで、一億総懺悔論を成立させ、軍人恩給をもらうことができた
軍人と官僚が、高学歴 >>> 低学歴という序列を守るためにやった戦争
現代だって同じだろ、失われた40年を止めるには高学歴限定の終身雇用をやめて真面目に働かなきゃならないってわかりきってることなのに絶対やらない
経済衰退は、高学歴が簡単に美人と結婚して都市部の家も買える、学歴バブル時代だから
いくら烈風がバランス取れた優れたレシプロ戦闘機
だったとしても、終戦間際には米国にもP-51H、
F8F、P-80のような性能同等か速度上回る戦闘機が
既に就任してたし、十分に飛ばせる燃料もベテラン
パイロットも不足してたし、仮に間に合ったと
しても米軍の物量作戦にはなす術がなかったろうな
>>523 会議でベタ褒めしてた小福田に「で、肝心の速度と上昇力は?」と問われ零戦にすら劣り鼻で笑われたというオチ
>>532 太平洋戦争に関して言えば「ガチでやりあえば何をどう足掻こうが勝算はゼロで日本帝国は滅亡します」って客観的事実を受け止められなかったから
どうせならまだしも震電の方がましだなー
烈風なんて空戦性能に固執して時代遅れの設計した上にエンジン選定で失敗したゴミじゃんよ
>>59 陸自が大々的に広報したのにマニアどころか現場からも忘れられたネーミング集があったな
高機動車が疾風、120迫がゴッドハンマーだっけか
>>532 日露戦争が終わると桂・ハリマン協定破棄など日米関係が悪くなるような事態が起き
「次はアメリカと戦争になるんじゃないか?」という予想が政治家や軍部、世論の間に広がり
「アメリカに負けたら男は金玉抜かれて北米大陸の炭鉱へ送られ、女は女学生から人妻までアメ公の肉便器にされる!」と不安を煽るような国士様まで出てくるようになる
↓
日露戦争が終わって予算確保のお題目が無くなった海軍の一部の派閥(後の艦隊派)はこの対米戦争の不安に乗じて
「今のままではアメリカに負ける!もっと戦艦を作ろう!」と建艦競争を煽る
↓
しかし実態は対米戦争を想定とか国防のためではなく
「新しい艦艇が増えたら海軍の予算は増えるし、新造艦の艦長、航海長などの幹部職の椅子が増え、更に新しい艦隊や戦隊の司令部(司令官や幕僚のポスト付き)も増やせれば海軍内部の派閥争いで優位に立てる」
という省益や派閥の利権確保のためだった(新しい軍艦の建造予算を引っ張ってくるだけでも海軍の中では一目置かれる存在になり出世レースで有利になった)
↓
無制限の建艦競争による日米関係の悪化や戦力差の拡大、国家財政の圧迫を憂慮した日米協調路線派、軍縮条約賛成派も艦隊派に対抗して声を上げたが
東郷平八郎や伏見宮博恭王を味方に付けた艦隊派はこれらの意見を「帝国の軍備増強を妨害する米英の工作員だ!」「米英に与する反日売国奴の流言に騙されないで!」と糾弾し
海軍大臣に直訴して粛清人事を敢行し、日米協調路線派や条約派の人間を予備役送り、閑職送りにする
↓
満州事変、日華事変、国際連盟脱退、三国同盟締結、ABCD包囲陣、対日経済制裁などで本当に日米関係が悪化してくるが
「予算確保、利権のためだけに戦艦を増やしましたwアメリカに勝てっこねーだろw」なんて口が裂けても言えないので
「個人的には反対だが海軍としてはやれと言われればやる」「戦はやってみないとわからない」「今ならワンチャン勝てるかも?」と曖昧な意見しか出さず
明確に開戦反対を唱えなかった(艦隊派の力が強すぎて海軍大臣や軍令部総長など海軍の幹部ですらハッキリと「対米戦は反対」とは言えなかった)
↓
「海軍が大丈夫だと言った」から太平洋戦争が始まったようなものなので、海軍が負け戦をしたら海軍の威信に関わるし
負けたことを陸軍に突付かれたら海軍の予算削減や海軍叩きに発展するので陸軍より酷い大本営発表を連発
↓
戦後になると高級将校や参謀経験者クラスの海軍OBが回顧録や証言集、講演会などで
「実は海軍は太平洋戦争に反対していたのです!しかし大陸で暴走した陸助のバカや戦争を煽ったマスゴミやそれにノセられた馬鹿な国民ガー」と海軍善玉論を流すようになる
前に別のスレにも書いたが海軍さんは大体こんな感じだった
ウクライナの戦争について自衛隊関係者が発言してるの聞いてやっぱり戦争しちゃいけないと思ったわ
馬鹿すぎる ぜんぜん変わってないよね
T-33シューティングスター:流星
F-86Fセイバー:旭光??
F-104Jスターファイター:栄光???
F-35ライトニング2:???
>>533 日本なんて治安維持法でいくらでも言論の自由奪えるのに
こういう時だけ国民ガーはおかしい
元々自由にモノを言えないようにしておいて
責任を逃れようとするな
反戦記事書こうとすると
輪転機ぶっ壊されるのが日本だぞ
>>542 ライトニングは直訳したら雷電しかないだろ
これも烈風に比肩する失敗作だが
その気になればいつでも敵国条項を発動させて
日本政府ごと国連の管理下に置くことができるようにしとく訳だな
>>482 F6Fとの空戦は損失数においてほぼ全敗
紫電改のほうが機数が多い戦いすらも勝てなかった
紫電改の数少ない勝利はF4Uに対してだけ
1944年ぐらいには実戦投入されてないと手遅れだしね
そういう意味では烈風は手遅れ
日本を苦しめたヘルキャット2でどうよ
誰も反対出来まい
雷電とか震電ならまだしもよりによって烈風かよクソだせえ
いっそドイツ語でつけろよ
シュトゥルムフォーゲルとかコメートとかウーフーとか
つうか日本国と自衛隊はもう切り離して米軍に管理して貰ったほうがマシなんじゃないか
このままいくとこいつらまたやらかすだろ
雷電(サンダーボルト)は有名機でいいな
Me163コメートは英国の欠陥旅客機コメットを
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