【悲報】防衛省、次期戦闘機になぜか旧軍機「烈風」の名前を猛烈につけたがっている模様 [535650357]

[1 埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ﾜｯﾁｮｲW d70e-9JZb) 2025/04/28(月) 07:10:48.07 ID:swilYWIl0]

　日本、英国、イタリアの3カ国が2035年までの配備開始を目指して共同開発を進める航空自衛隊の次期戦闘機に関し、防衛省が旧海軍の戦闘機名「烈風」を愛称に使う方向で検討していることが27日、複数の政府関係者への取材で分かった。検討は防衛省の高官らが秘密裏に進めている。旧軍機名を愛称に使う法的根拠はなく、防衛省内には「軍国主義を連想させる」との批判がある。

http://jap.com

[521 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9faf-ko3M) 2025/04/29(火) 16:56:42.96 ID:gy2vB24b0NIKU]

残念ながら漢字漢籍と古典の扱いに長けた旧軍（陸海とも）の命名センスのほうが上

教養やセンスに欠ける現代人に命名させると「心神」みたいに喪失しそうな愛称しか付けられないからな

[522 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9faf-ko3M) 2025/04/29(火) 16:58:06.11 ID:gy2vB24b0NIKU]

あのお方に敬意を払い「紫雲」！
海軍の水上偵察機にもあったらしいし大丈夫

[523 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ b7d1-+uI7) 2025/04/29(火) 17:03:33.96 ID:5gdcf/j90NIKU]

A7M2の試験飛行を担当した小福田租少佐は、「航続力、操縦性、空戦能力、防御力など、バランスのとれた優秀機であった。」
「おそらく、終戦当時、世界各国の第一線機中ナンバー・ワンの傑作機といえる戦闘機であった。」
「烈風こそ戦勢挽回、救国の傑作機」と語った[32]。 1945年（昭和20年）4月22日の官民合同研究会に於いて小福田少佐は
「本機は甲戦としても乙戦としても各種の性能優れ、比較的低翼面荷重と小馬力荷重とは特に高々度性能の優秀性を保証し、
真に現在世界無敵の戦闘機と称し得べし。さらに戦闘機としての任務のほかになお多くの攻撃兵器の搭載も可能にして、
加うるに離着陸極めて容易なるを以て、未熟搭乗員の多き我が国の現状にては一日も速やかに玉成出現せしむべき戦闘機なり」
と述べた

[524 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW b788-P8iY) 2025/04/29(火) 17:26:51.32 ID:Damn4dsA0NIKU]

愚かな上層部
何も変わってないのを誇りにするか

[525 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 97c0-ewqN) 2025/04/29(火) 17:42:07.39 ID:BZwr022N0NIKU]

>>523
その優秀機である烈風と直接対峙するはずだったのが究極のレシプロ戦闘機F8Fベアキャットと
模擬空戦でそのF8Fを一方的に翻弄し続けたジェット戦闘機F-80シューティングスターだがね

[526 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ b7d1-+uI7) 2025/04/29(火) 17:47:27.11 ID:5gdcf/j90NIKU]

>>525
心配しなくてもF8FもF-80もAD1も翼の機構やエンジンの初期不具合が酷くてしばらく前線には出てこないよ

[527 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW bf68-esoV) 2025/04/29(火) 17:52:35.30 ID:Iu+cQ0ad0NIKU]

アメリカがその状況で烈風は普通に出てくるんだ（笑）

[528 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ff0d-Q38q) 2025/04/29(火) 17:52:55.38 ID:6h79jSZJ0NIKU]

海軍の局地戦闘機など陸上機は陸軍と機種統一して生産効率上げろと思うが出来ないのが帝国陸海軍

[529 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ b7d1-+uI7) 2025/04/29(火) 18:24:56.45 ID:5gdcf/j90NIKU]

>>528
銀河と四式重爆だけでなく、陸海軍が零戦と一式戦「隼」、雷電と二式単戦「鍾馗」、月光と二式複戦「屠龍」、
紫電改と四式戦「疾風」など類似した機種を個別に開発・生産したことについて、機種数が少ない方が開発、生産、整備と
それに必要な部品供給が効率的・合理的に行えるとの観点から人的・物的資源の浪費ではないかという指摘がなされている。
しかし、航空機開発においては複数社による競作という形でバックアップ体制を整えていることが一般的であるにも拘らず、
不採用機が無駄になることから、陸海軍とも昭和10年代初めに単独指名開発に移行している（F6FとF4U、B-29とB-32に見られるように、
アメリカは競作開発のまま）。
陸海軍ともバックアップ機の廃止により効率化を図っている以上、類似機種の並行開発を一概に非効率と断定することは難しい。

[530 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ b7d1-+uI7) 2025/04/29(火) 18:29:41.34 ID:5gdcf/j90NIKU]

また、生産される機体数に対して不足気味であった発動機については陸海軍共ほぼ同じもの（装備する機体に合わせた仕様の変更などは行われている）
を使用しており、性能を犠牲にしてまで機体の生産性を上げる意義は見出し難い。また生産機種を絞った場合には転換生産を大規模に行う必要があるが、
生産が軌道に乗るまでにはかなりの時間を要す場合が多く、転換生産メーカーが生産しやすいように微妙な変更を加える例も多数見られるため、
生産や整備の効率化、部品の共通化が大幅に進むとは必ずしも言えない。また生産を固定した機種に大きな欠陥が認められた場合、対策が取られるまで
戦力が大幅に低下することは避けられず、戦力維持の面からはある程度の機種を揃えることも必要である。

[531 安倍晋三β (ﾆｸｸｴ 1f77-OmX0) 2025/04/29(火) 18:52:26.01 ID:84FGS6T00NIKU]

>>505
大戦末期の日本海軍の機体ではベスト
烈風なんてネトウヨが夢想するだけのタダの試作機
それでも搭乗員の錬度と支援体制がボロボロだったから対F6Fには
キルレシオで負けているが

[532 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f0f-ko3M) 2025/04/29(火) 18:54:54.74 ID:t+Ks6ueB0NIKU]

大日本帝国って何で負け戦やっちゃったんだろうな
あの戦争さえしてなければ今も千島も南樺太も日本の領土だったかもしれないのに

[533 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW b722-ShV4) 2025/04/29(火) 19:08:22.30 ID:+PXRSMhH0NIKU]

>>532
国民が焼き討ちやっちゃうほど基地外だったから
軍部のせいにしているがその流れを作ったのが国民

[534 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 57af-A/5a) 2025/04/29(火) 19:15:43.20 ID:K43Kew4z0NIKU]

>>532
大正時代の軍縮をブッ壊すために満州事変を起こした
日米開戦前にすでに約200万人の日本人が満州で生活していて、これをアメリカの圧力に屈する形で解体するとなったら官僚のメンツ丸つぶれだから真珠湾攻撃をした
本土決戦の直前に降伏することで、一億総懺悔論を成立させ、軍人恩給をもらうことができた
軍人と官僚が、高学歴 ＞＞＞ 低学歴という序列を守るためにやった戦争

現代だって同じだろ、失われた40年を止めるには高学歴限定の終身雇用をやめて真面目に働かなきゃならないってわかりきってることなのに絶対やらない
経済衰退は、高学歴が簡単に美人と結婚して都市部の家も買える、学歴バブル時代だから

[535 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW b7dd-vixe) 2025/04/29(火) 19:43:57.47 ID:SgHW/Qyl0NIKU]

いくら烈風がバランス取れた優れたレシプロ戦闘機
だったとしても、終戦間際には米国にもP-51H、
F8F、P-80のような性能同等か速度上回る戦闘機が
既に就任してたし、十分に飛ばせる燃料もベテラン
パイロットも不足してたし、仮に間に合ったと
しても米軍の物量作戦にはなす術がなかったろうな

[536 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdbf-HXQv) 2025/04/29(火) 19:52:38.94 ID:cBBDow5udNIKU]

>>523
会議でベタ褒めしてた小福田に「で、肝心の速度と上昇力は?」と問われ零戦にすら劣り鼻で笑われたというオチ

[537 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdbf-HXQv) 2025/04/29(火) 20:11:27.60 ID:cBBDow5udNIKU]

>>532
太平洋戦争に関して言えば「ガチでやりあえば何をどう足掻こうが勝算はゼロで日本帝国は滅亡します」って客観的事実を受け止められなかったから

[538 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 7705-cVfg) 2025/04/29(火) 20:20:02.27 ID:CDA4N6Fm0NIKU]

どうせならまだしも震電の方がましだなー
烈風なんて空戦性能に固執して時代遅れの設計した上にエンジン選定で失敗したゴミじゃんよ

[539 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 776b-8SS3) 2025/04/29(火) 20:44:18.01 ID:LQrLCDop0NIKU]

>>59
陸自が大々的に広報したのにマニアどころか現場からも忘れられたネーミング集があったな
高機動車が疾風、１２０迫がゴッドハンマーだっけか

[540 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 776b-8SS3) 2025/04/29(火) 20:52:25.31 ID:LQrLCDop0NIKU]

>>532
日露戦争が終わると桂・ハリマン協定破棄など日米関係が悪くなるような事態が起き
「次はアメリカと戦争になるんじゃないか？」という予想が政治家や軍部、世論の間に広がり
「アメリカに負けたら男は金玉抜かれて北米大陸の炭鉱へ送られ、女は女学生から人妻までアメ公の肉便器にされる！」と不安を煽るような国士様まで出てくるようになる
　↓
日露戦争が終わって予算確保のお題目が無くなった海軍の一部の派閥(後の艦隊派)はこの対米戦争の不安に乗じて
「今のままではアメリカに負ける！もっと戦艦を作ろう！」と建艦競争を煽る
　↓
しかし実態は対米戦争を想定とか国防のためではなく
「新しい艦艇が増えたら海軍の予算は増えるし、新造艦の艦長、航海長などの幹部職の椅子が増え、更に新しい艦隊や戦隊の司令部(司令官や幕僚のポスト付き)も増やせれば海軍内部の派閥争いで優位に立てる」
という省益や派閥の利権確保のためだった(新しい軍艦の建造予算を引っ張ってくるだけでも海軍の中では一目置かれる存在になり出世レースで有利になった)
　↓
無制限の建艦競争による日米関係の悪化や戦力差の拡大、国家財政の圧迫を憂慮した日米協調路線派、軍縮条約賛成派も艦隊派に対抗して声を上げたが
東郷平八郎や伏見宮博恭王を味方に付けた艦隊派はこれらの意見を「帝国の軍備増強を妨害する米英の工作員だ！」「米英に与する反日売国奴の流言に騙されないで！」と糾弾し
海軍大臣に直訴して粛清人事を敢行し、日米協調路線派や条約派の人間を予備役送り、閑職送りにする
　↓
満州事変、日華事変、国際連盟脱退、三国同盟締結、ABCD包囲陣、対日経済制裁などで本当に日米関係が悪化してくるが
「予算確保、利権のためだけに戦艦を増やしましたｗアメリカに勝てっこねーだろｗ」なんて口が裂けても言えないので
「個人的には反対だが海軍としてはやれと言われればやる」「戦はやってみないとわからない」「今ならワンチャン勝てるかも？」と曖昧な意見しか出さず
明確に開戦反対を唱えなかった(艦隊派の力が強すぎて海軍大臣や軍令部総長など海軍の幹部ですらハッキリと「対米戦は反対」とは言えなかった)
　↓
「海軍が大丈夫だと言った」から太平洋戦争が始まったようなものなので、海軍が負け戦をしたら海軍の威信に関わるし
負けたことを陸軍に突付かれたら海軍の予算削減や海軍叩きに発展するので陸軍より酷い大本営発表を連発
　↓
戦後になると高級将校や参謀経験者クラスの海軍OBが回顧録や証言集、講演会などで
「実は海軍は太平洋戦争に反対していたのです！しかし大陸で暴走した陸助のバカや戦争を煽ったマスゴミやそれにノセられた馬鹿な国民ガー」と海軍善玉論を流すようになる

前に別のスレにも書いたが海軍さんは大体こんな感じだった

[541 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ ff9f-WPoB) 2025/04/29(火) 21:05:46.44 ID:9cmF31tm0NIKU]

ウクライナの戦争について自衛隊関係者が発言してるの聞いてやっぱり戦争しちゃいけないと思ったわ
馬鹿すぎる　ぜんぜん変わってないよね

[542 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 37a2-vixe) 2025/04/29(火) 21:11:58.19 ID:pqRZTElF0NIKU]

T-33シューティングスター：流星
F-86Fセイバー：旭光？？
F-104Jスターファイター：栄光？？？
F-35ライトニング2：？？？

[543 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW bfef-wun9) 2025/04/29(火) 22:00:51.28 ID:cxrmcjNH0NIKU]

>>533
日本なんて治安維持法でいくらでも言論の自由奪えるのに
こういう時だけ国民ｶﾞｰはおかしい

元々自由にモノを言えないようにしておいて
責任を逃れようとするな

反戦記事書こうとすると
輪転機ぶっ壊されるのが日本だぞ

[544 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 1f43-yjrc) 2025/04/29(火) 22:38:55.12 ID:iU+schuh0NIKU]

>>542
ライトニングは直訳したら雷電しかないだろ
これも烈風に比肩する失敗作だが

[545 安倍晋三🏺 (ﾆｸｸｴW b72a-vA3A) 2025/04/29(火) 23:22:22.96 ID:2WZGKD5z0NIKU]

その気になればいつでも敵国条項を発動させて
日本政府ごと国連の管理下に置くことができるようにしとく訳だな

[546 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9f8f-fitb) 2025/04/29(火) 23:38:46.22 ID:xW+eTYwD0NIKU]

>>482
F6Fとの空戦は損失数においてほぼ全敗
紫電改のほうが機数が多い戦いすらも勝てなかった
紫電改の数少ない勝利はF4Uに対してだけ

[547 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fc0-geUg) 2025/04/30(水) 00:56:06.08 ID:32/l1JV80]

>>381
四三乙型は橘花と同じネ20エンジン

[548 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-WPoB) 2025/04/30(水) 00:57:25.79 ID:OFHOCPgO0]

ダボォレップーケン

[549 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf71-3+vo) 2025/04/30(水) 01:26:47.15 ID:BblzQtOR0]

烈風でいいじゃん　雷電や紫電改は局地戦闘機だしね

[550 安倍が悪い (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-4Js7) 2025/04/30(水) 07:52:29.47 ID:qTRYd1gr0]

1944年ぐらいには実戦投入されてないと手遅れだしね
そういう意味では烈風は手遅れ

[551 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57fa-P8iY) 2025/04/30(水) 09:55:43.46 ID:fw5q61ux0]

弱い、勝てない組織の典型

[552 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfa7-esoV) 2025/04/30(水) 13:47:05.91 ID:Q6mAdmHB0]

>>538
烈風以上に絵に描いた餅だが

[553 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b72e-vixe) 2025/04/30(水) 14:34:38.99 ID:a8Q2shfe0]

弱々しく風（フウ）ちゃんでいいだろ

[554 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b72e-vixe) 2025/04/30(水) 14:36:04.34 ID:a8Q2shfe0]

桜花にして中韓の反応を楽しめ！

[555 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b72e-vixe) 2025/04/30(水) 14:38:11.23 ID:a8Q2shfe0]

日本を苦しめたヘルキャット２でどうよ
誰も反対出来まい

[556 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9747-58J+) 2025/04/30(水) 14:39:58.03 ID:GivfLdj40]

雷電とか震電ならまだしもよりによって烈風かよクソだせえ
いっそドイツ語でつけろよ
シュトゥルムフォーゲルとかコメートとかウーフーとか

[557 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d753-3iov) 2025/04/30(水) 14:45:12.25 ID:GkZonF6V0]

つうか日本国と自衛隊はもう切り離して米軍に管理して貰ったほうがマシなんじゃないか
このままいくとこいつらまたやらかすだろ

[558 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b72e-vixe) 2025/04/30(水) 14:46:28.67 ID:a8Q2shfe0]

雷電(サンダーボルト)は有名機でいいな
Me163コメートは英国の欠陥旅客機コメットを
連想させる

[559 安倍が悪い (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-4Js7) 2025/04/30(水) 18:26:13.36 ID:qTRYd1gr0]

愛称なんてつけたってF-3としか誰も呼ばないから
烈風とかねじ込もうとしているんだろうか
いっそ公募でもしたらどうだ

[560 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f51-6w1a) 2025/04/30(水) 18:35:58.79 ID:MT9hmdPR0]

バランスとれた優れたレシプロ戦闘機というか、アレ固定武装付けて射撃テスト飛行すらロクにしてない上にエンジン不調で思うように飛べなくてテスト出来てないからホンマもんの試作機だろ
そっから数十機量産してみて問題出て来て洗い出して本格量産機で修正する頃に、先行量産機で機体慣熟訓練終わったパイロットが教官となって量産型に乗る搭乗員に戦技指導してそれが一通り終わって実戦投入なんだよ
マトモに行って飛行隊が実戦参加したとして46年の春か夏ぐらいだぞい
そんなの戦闘機でも何でも無いテスト機なんだよ
因みに45年の終戦前後の夏には日本軍は全戦闘機が一回出撃する分のガソリンしか残ってない、ロクにとんでも居ない飛行機に夢見過ぎなんだ

[561 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 37d2-RL2F) 2025/04/30(水) 18:48:14.15 ID:jqZ2OECo0]

ﾚｯﾌﾟｳｹｪﾝ
ﾚｯﾌﾟｳｹｪﾝ
ﾀﾞﾎﾞｫﾚｯﾌﾟｳｹｪﾝ

[562 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57fa-P8iY) 2025/04/30(水) 19:41:13.24 ID:fw5q61ux0]

こういうのが上層部にいる軍隊は絶対に国民のためにならない、働かない

[563 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7a2-vixe) 2025/04/30(水) 19:43:20.43 ID:AD/SC/QJ0]

ガソリンなし（あっても松根湯）
質の良い潤滑油なし
鉄なしアルミなし銅なしニッケルなし
ベテランパイロット居ない

こんな状況でジェット機の橘花を
飛ばせたのは奇跡

[564 安倍が悪い (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-4Js7) 2025/04/30(水) 19:50:27.90 ID:qTRYd1gr0]

「新幹線でも使ってるからいいだろ！」って論理で行こう

というわけで「つるぎ」だな

[565 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7a2-vixe) 2025/04/30(水) 19:54:06.73 ID:AD/SC/QJ0]

とうほぐ新幹線なら隼か疾風の２択

[566 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f48-dTMr) 2025/04/30(水) 19:55:59.83 ID:wo1JiExi0]

>>563
ジェット機って灯油でも行けるんだろ

[567 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b76a-66qM) 2025/04/30(水) 20:55:59.88 ID:6jA0HZhH0]

>>562
能登の地震見て何も感じない国民の魅力

[568 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7d1-+uI7) 2025/04/30(水) 22:27:35.33 ID:M/tG5Kxv0]

>>566
てか橘花は松根油で飛行してる

[569 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 772d-8SS3) 2025/04/30(水) 22:56:24.09 ID:yvNkBBns0]

>>563
確か空襲を避けるために機体の組み立ては今の太田市にあった農家の納屋を借りて組んだんだっけか

[570 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-WPoB) 2025/04/30(水) 23:13:38.04 ID:9pgicFCj0]

そういえば、川又千秋『ラバウル烈風空戦録』って完結したんだっけ？

[571 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9787-wJu7) 2025/04/30(水) 23:45:40.62 ID:3W3gwMAj0]

>>564
特攻専用機キター