【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作小説、日本人は史実とフィクションの違いがつかない」 [517459952]

[1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d605-Dk2G) 2025/05/05(月) 09:27:14.66 ID:y31cdAdk00505]

ジャップさん、司馬遼太郎のフィクション小説の架空の人物”坂本竜馬”の行動を
史実の”坂本龍馬”の行動と思い込んでしまった模様
https://greta.5ch.net/poverty/

[2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d605-tP07) 2025/05/05(月) 09:27:37.93 ID:y31cdAdk00505]

　高校の歴史教科書から「坂本龍馬」が消えるかもしれない――。昨年１１月に歴史教育の専門家らが示した用語の精選案について、「声」欄に賛否の意見が多数寄せられました。史料を基に龍馬や吉田松陰らの実像に迫った「司馬遼太郎が描かなかった幕末」の著者、一坂太郎・萩博物館特別学芸員はこれをどう見るか、話を伺いました。
――龍馬は教科書に必要だ、という意見が多かったです。
　今の教科書で龍馬がどう書かれているかというと、徳川慶喜が朝廷に政権を返還する「大政奉還」のところで出てきます。龍馬と土佐藩重役の後藤象二郎が、藩主を通して将軍慶喜に大政奉還を勧めたと。しかし、ここに龍馬を入れるのは正しくない。龍馬が大政奉還を唱えたという根拠になっていた文書「船中八策」は、後世に創作されたとの説が有力です。龍馬が提唱したことを示す証拠は出ていません。龍馬は大政奉還が実現した後、新政府綱領八策という文書を書いていますが、当時の知識人たちが他に何人も言っている内容で、これも新政府に影響を及ぼしたという証言が見つかっていません。
――薩長同盟はどうですか。薩摩藩と長州藩が軍事同盟を結ぶ際に「龍馬らが仲介した」と教科書に出てきます。
　薩長の間で何らかの周旋をしたという史実はある。例えば、薩摩藩から頼まれて「幕府が２回目の長州征伐の命令を出しても薩摩は動かない」という文書を長州藩に届けている。しかし、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」に出てくる、彼の一喝で両者がいきなり手を結んだとか、そういう分かりやすいものではありません。
――長州が薩摩名義で武器を購入した史実は？　「竜馬がゆく」では龍馬が発案、仲介して両者の軍事同盟のきっかけをつくったと。
　発案は違います。長州の木戸孝允の回想録に「薩摩の名義で武器を買わせてくれと龍馬に言った」とある。木戸がお願いしますねと言ったと。龍馬はわかったと引き受けたが、何の返事もないので木戸がいらいらして、見切り発車みたいな形で伊藤俊輔（博文）と井上聞多（馨）を長崎に送り込む。ここは史料で確認できる。伊藤、井上の木戸への報告の中にも、薩摩が合意したとはあるが、龍馬は出てきません。
――龍馬が仲介しているなら、名前が出てきてもよさそうですね。
　そうです。薩摩の要人が「ああ龍馬から聞いている」というような話にならないとおかしいのに、初めて聞くような言いぶりなのです。龍馬が仲介していたという史料は出てこない。
　先ほどの、薩摩の西郷隆盛と長州の木戸がそっぽを向いていたのを龍馬が飛び込んできて手を結ばせたという話は、「維新土佐勤王史」という大正元年に出た本に出てきます。物語半分、史料半分みたいな本ですが、明治政府で窓際に置かれていた土佐閥が、維新の時に俺たちはこんなに頑張ったのに、ないがしろにするのは何事かとアピールするために書いた側面が強い。その意味でこのエピソードは都合がいいのですが、史料を読む限り、物語のような展開で歴史が動いたとは考えがたい。維新直後に出版された志士１００人列伝のような本に、龍馬は出てこない。当時は幕末の志士として誰も龍馬を思い出さなかったのです。
――龍馬の功績は、判然としていないと。

[3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d605-tP07) 2025/05/05(月) 09:28:08.91 ID:y31cdAdk00505]

シバさんの創作※龍馬ではなくフィクション上の人物竜馬の行い
●船中八策
『竜馬がゆく』では、龍馬が後藤象二郎と土佐藩船に乗って、長崎から京都に向かう船中で、幕府亡き後の日本の青写真を語り、長岡謙吉に口述筆記をさせている。
史実では、原文書どころか、当時の史料にもそれらしい存在が見当たらないため、後世の創作との説が有力である。
●薩長同盟
『竜馬がゆく』では、会談中、龍馬が桂小五郎を前に、いつまでも黙している西郷隆盛に「長州が可哀そうではないか」と一言告げ、これで薩長連合は成立したとされる。
史実では、会談中に内乱を避けるため、また長州の朝敵の烙印を消すため、薩摩が尽力する方向で折れており、龍馬が手を結ばせたという記録はない。しかも、会談自体も龍馬不在で始まっている（数日に渡って行われた会談の中で同席したことは事実）。
●小倉戦争
『世に棲む日日』では龍馬の登場はないが、『竜馬がゆく』では、下関を訪れた龍馬と亀山社中の数名が、高杉晋作の求めに応じて2度の海戦に参加している。
史実を見てみると、少なくとも2度目の海戦時、龍馬は下関におらず、龍馬が到着した時にはすでに長州軍勝利のうちに戦争は終わっていた。
●海援隊
『竜馬がゆく』における海援隊は、海上討幕会社であるとして、龍馬を商売人の革命家という風に強調している。
しかし、史実の海援隊は、海軍兵学校という側面をもつ。藩士たちがここで海軍兵としての基礎を学んだのである。
●いろは丸事件と「万国公法」
『竜馬がゆく』では、いろは丸が紀州藩の船と衝突して沈没したときに、『万国公法』（国際法）を使って賠償金を獲得している。
一方の史実では、『万国公法』など使わずに事件を処理。司馬は『万国公法』を海上交通規則だと誤解しているようだが、実際には国際法と国内法との関係や領海の説明などが書かれた物だという。

[4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ MMde-CQkO) 2025/05/05(月) 09:28:36.20 ID:3ett4xBwM0505]

いうてもともとそんな出てなくね？
1行とかでしょ？

[5 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d605-tP07) 2025/05/05(月) 09:28:54.22 ID:y31cdAdk00505]

歴史の教科書から「坂本龍馬」が消える？ 東大教授に聞く「歴史にロマンはいらない？」
　高校の歴史教科書に載る用語が半分になる可能性がある。14日の朝日新聞によると、「大学入試で歴史の細かい用語が出題され、高校の授業が暗記中心になっているのは問題」だとして、高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」が用語の精選案を発表。
知識を入試で問う用語を現在の3500語程度から約半分にすべきだとしているという。
「気候変動」「グローバル化」などの追加が検討されている一方で、
日本史分野の削減対象にあげられているのが「坂本龍馬」「大岡忠相（大岡越前）」「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」だ。
いわば歴史上の“スター”だが、なぜ教科書から消える可能性があるのか。『けやきヒル’sNEWS』（AbemaTV）では、
　歴史学者で日本史を専門とする東京大学教授の本郷和人氏に見解を聞いた。
・坂本龍馬について
「僕が勉強していた頃の教科書には坂本龍馬は載っていなかった。司馬遼太郎さんの小説で坂本龍馬の人気が上がってきたので、
『それじゃあ教科書にも載せようか』とむしろ小説が先行した。大スターとされているが、ある歴史研究者に言わせると坂本龍馬は西郷隆盛の“パシリ”だとする見方もある。
歴史学としては西郷隆盛が載っていれば坂本龍馬は必要ないということでは」

[6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4bd6-JB6j) 2025/05/05(月) 09:29:32.77 ID:jwiOU2XF00505]

武田鉄矢も創作人物

[7 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d605-tP07) 2025/05/05(月) 09:29:38.82 ID:y31cdAdk00505]

龍馬を使ってお人形遊びする島耕作と維新イソ村さんぇ・・・・
https://i.imgur.com/xRzVOHO.png

[8 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1e0a-iZho) 2025/05/05(月) 09:29:39.69 ID:CHAnuvvS00505]

知ってたｗ
歴史を都合良く捏造するのがネトウヨ

[9 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1f94-gaWr) 2025/05/05(月) 09:29:55.74 ID:9iF9Pn3100505]

武田鉄矢が憤死するだろ

[10 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b11-yqk3) 2025/05/05(月) 09:30:01.31 ID:u6MPzx7b00505]

江戸時代の芝居からだぞ
竜馬や新選組が知れ渡ったの

[11 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d605-tP07) 2025/05/05(月) 09:30:36.75 ID:y31cdAdk00505]

ちな、新しい教科書のメインキャラがこれ😳
https://i.imgur.com/um6HBZW.jpeg

[12 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1e0a-iZho) 2025/05/05(月) 09:30:40.73 ID:CHAnuvvS00505]

ネトウヨって坂本龍馬好きだよなｗ

[13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6f44-4SlG) 2025/05/05(月) 09:30:51.56 ID:Qu5hPU2d00505]

創作だからって消すなら聖徳太子も消せよ

[14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ e3d5-5RKp) 2025/05/05(月) 09:31:02.11 ID:Ps9EuT6p00505]

一つでも知らなかったらオジサン確定だゾ

https://i.imgur.com/onT0C3n.jpeg

[15 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 5e64-ICg2) 2025/05/05(月) 09:31:12.31 ID:lcbCBc8U00505]

信者笑
武田鉄矢笑

[16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d605-tP07) 2025/05/05(月) 09:31:21.16 ID:y31cdAdk00505]

どうすんのこれ...
マジでヤバイ...
晋さん...どうして...🥺

[17 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6344-jj2F) 2025/05/05(月) 09:31:31.78 ID:C6LOhF0000505]

司馬遼太郎は創作したというより
一部の土佐オタが必死に喧伝してたのを掘り出してきたって感じだな

[18 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 16c2-0urV) 2025/05/05(月) 09:31:46.89 ID:GsUgmtIN00505]

教科書には自民党１００年の腐敗政治を載せるべき

[19 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6b41-gJ0A) 2025/05/05(月) 09:31:49.17 ID:+6vVpTEX00505]

ただの白人武器商人の犬をやってただけの坂本を司馬がフィクションで偉人にしてしまった

[20 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 0205-7ORQ) 2025/05/05(月) 09:31:56.21 ID:qWgbZVZ100505]

武田鉄矢が怒り狂ってそう

[21 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d605-tP07) 2025/05/05(月) 09:32:24.22 ID:y31cdAdk00505]

>>14
安倍晋三

[22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW ffad-Gg0c) 2025/05/05(月) 09:32:27.65 ID:u2AbJwiK00505]

正四位だし
日本最高の勲章「菊花章頸飾」（きっかしょうけいしょく）を賜ってる

これだけの働きをしている

[23 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ a74c-4G8a) 2025/05/05(月) 09:32:39.72 ID:zI+5n6lT00505]

中学は残したほうがいいね
現実を見せるのは「大人」になってからってことで

[24 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9f65-nAPn) 2025/05/05(月) 09:33:14.68 ID:XZSr0lIR00505]

歴史の教科書に竈門炭治郎が載ってるようなものか

[25 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d605-tP07) 2025/05/05(月) 09:33:24.84 ID:y31cdAdk00505]

>>22
従一位の安倍ちゃんの足元にも及ばんやん

[26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1f04-zW3p) 2025/05/05(月) 09:33:34.39 ID:bVQpd2GE00505]

ほんとそれ

記紀は歴史書でもなんでもなく普通に偽書

[27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 7708-jJ7C) 2025/05/05(月) 09:33:35.82 ID:YLe2pQ2C00505]

>>5
＞日本史分野の削減対象にあげられているのが「坂本龍馬」「大岡忠相（大岡越前）」「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」

龍馬以外はなんで対象になってるんだ

[28 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ e355-0urV) 2025/05/05(月) 09:33:37.55 ID:4tZr+6O800505]

最近は何もしてなかったが定説になって
逆に「竜馬はなにもしてない！！ギャオオオオン」って言う奴が浅くなってきたな
こいつら論破したいんだが何か一つくらい功績ないの？

[29 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1e4e-4G8a) 2025/05/05(月) 09:33:42.13 ID:ArTP+OrB00505]

頼朝は別になりたいと思ってなかったんだぞ！！！！！！！！！

ってだけで1192が変わったしなあ
教科書ガワもちょっとは反論しろよ

[30 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 5392-L4A6) 2025/05/05(月) 09:33:44.25 ID:I+U9bk/I00505]

えー、範馬勇次郎が日本を救いました

[31 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW ffad-Gg0c) 2025/05/05(月) 09:33:45.41 ID:u2AbJwiK00505]

>>24
実際に勲章もらってるが

[32 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW ef8f-cdwt) 2025/05/05(月) 09:34:12.43 ID:YYjF4guJ00505]

暗殺されるくらいには敵方にも知られる活躍してたわけやろ。

[33 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d6f2-gmnS) 2025/05/05(月) 09:34:49.25 ID:88qw/Zp300505]

クソ田舎から早く脱藩しろ～
と今のガキンチョに教えることは
国的には認められません

[34 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1e0a-iZho) 2025/05/05(月) 09:35:05.74 ID:CHAnuvvS00505]

>>27
作り話だから

[35 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ cb0d-4G8a) 2025/05/05(月) 09:35:22.36 ID:SOFDXnWL00505]

日本人にとっての歴史は科学ではなくロマンだから

[36 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1ea2-7LTO) 2025/05/05(月) 09:35:26.46 ID:tJy4I03t00505]

新撰組は元から教科書に載ってないんだっけ？
あれも実際ただのテロリストだからな

[37 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1640-XG1D) 2025/05/05(月) 09:35:44.40 ID:3XNV/sqU00505]

またジャップが歴史捏造してたのか……😮💦

[38 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 533c-JphB) 2025/05/05(月) 09:35:45.33 ID:f8TBoDA200505]

竜馬はどうでもいいけど幕末のダイナミックな流れの説明はできてるの？

[39 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 33d2-awVT) 2025/05/05(月) 09:35:50.54 ID:cFblrXG800505]

95割って950%かよ

[40 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1616-3P0H) 2025/05/05(月) 09:35:55.29 ID:iK4yrrqh00505]

じゃあ中岡慎太郎と死んだやつはほんまに
竜馬なんか？

[41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW ef8f-cdwt) 2025/05/05(月) 09:35:55.77 ID:YYjF4guJ00505]

暗殺されるくらいには敵方にも知られる活躍してたわけやろ。

[42 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d605-tP07) 2025/05/05(月) 09:35:56.22 ID:y31cdAdk00505]

>>27
言うほど武田信玄上杉謙信が
教科書に必要な要素あるか？

[43 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 273d-OXhm) 2025/05/05(月) 09:36:14.05 ID:oX4TuHCy00505]

薩長を結びつけたのは誰なんだ。
最近では小松帯刀が定説になってるが、合ってるのか。

[44 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 168f-qHrM) 2025/05/05(月) 09:36:14.23 ID:1u10E8Ms00505]

司馬遼太郎は作中でそれらしい史料を上げてくるのがタチが悪いんだよな
もっと民明書房的な感じになら「まぁ、あれは小説だし」って納得しやすいけど

[45 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ cb0d-4G8a) 2025/05/05(月) 09:36:21.28 ID:SOFDXnWL00505]

「江戸時代の日本人の識字率は世界イチ」という説は「嘘」だった…！
https://gendai.media/articles/-/127653


日本人、嘘しかつかない

[46 安倍晋三🏺 (ｺｰﾄﾞﾓ 16fd-4G8a) 2025/05/05(月) 09:36:22.92 ID:FZA2Wtub00505]

150年とか生きてる昔の天皇は？

[47 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6b41-gJ0A) 2025/05/05(月) 09:36:39.82 ID:+6vVpTEX00505]

倒幕側と幕府側に武器を融通していた死の商人なんだけど
なんで偉人に祭り上げられちゃったんだろうな

[48 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ cb0d-4G8a) 2025/05/05(月) 09:36:46.37 ID:SOFDXnWL00505]

鈴木克彦「考古学倫理を考える　前期旧石器捏造事件　考古学犯罪のデパート・三内丸山遺跡」（第三章　考古学倫理―研究不正行為・好ましくない研究行為）
https://note.com/aokomaki/n/n4fff970cf188

果たして縄文遺跡は大丈夫だろうか

[49 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ MM32-CQkO) 2025/05/05(月) 09:36:54.50 ID:0NNG3ggSM0505]

>>14
アウストラロピテクスだけしらんかった
あとはわりとおじさんでも知ってたな
変わったんだぞみたいなので色んなとこで見かけた記憶

[50 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b11-yqk3) 2025/05/05(月) 09:37:04.65 ID:u6MPzx7b00505]

毛利藩はテロリスト扱いしとけよ

[51 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 33d2-X6lZ) 2025/05/05(月) 09:37:07.56 ID:mbN8fQNe00505]

定期スレ

[52 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6344-jj2F) 2025/05/05(月) 09:37:52.27 ID:C6LOhF0000505]

竜馬とかどうでもいいけど
司馬の一番の罪は新選組をなんかかっこいいお耽美集団に祭り上げたことだろ
ただの時代を見誤ったブサイク殺人集団やぞ

[53 安倍晋三🏺 警備員[Lv.10] (ｺｰﾄﾞﾓW e336-5Qet) 2025/05/05(月) 09:37:58.66 ID:TqF3uKvU00505]

何かをやったのは確かだけど何をやったのかよくわからない人

[54 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW dfaf-XtOP) 2025/05/05(月) 09:38:08.67 ID:XDS4dLi700505]

令和の龍馬はよ

[55 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9260-Owj6) 2025/05/05(月) 09:38:14.25 ID:fJGl2tVT00505]

うちの高卒親父も戦争映画見てあれがリアルと思って人に見させようとしてたわ

[56 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ MM32-CQkO) 2025/05/05(月) 09:38:29.18 ID:0NNG3ggSM0505]

安倍昭恵があの時代全てコントロールしてたみたいな小説書いて150年後の日本人騙そうぜ
今もトランプに会ったりしてるし

[57 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6b41-gJ0A) 2025/05/05(月) 09:38:32.29 ID:+6vVpTEX00505]

>>32
紀州藩に対して船で当たり屋をやって脅したことが暗殺の原因だと見られてる

[58 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4bac-yOaz) 2025/05/05(月) 09:38:32.88 ID:kXgPhuUM00505]

西郷隆盛は金玉肥大症で首から玉を包む袋を掛けていたとかどうとか
あとあの写真本人じゃないらしいね

[59 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d605-tP07) 2025/05/05(月) 09:38:54.02 ID:y31cdAdk00505]

>>52
別にフィクション小説なんだからどうでもいいじゃん
FGOやモンストの新選組みたいなもんじゃん

[60 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9260-Owj6) 2025/05/05(月) 09:38:56.76 ID:fJGl2tVT00505]

>>55
しかも実際に戦場経験している爺さんに

[61 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1e0a-iZho) 2025/05/05(月) 09:38:58.18 ID:CHAnuvvS00505]

>>41
それが作り話

[62 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW f7ad-cTV9) 2025/05/05(月) 09:39:01.84 ID:Y7Do26zI00505]

龍馬が消えるなら高杉も消さんと駄目じゃね
あっちも龍馬と一緒で同時期に志士の偉人合戦で地位上げられた一人だぞ

[63 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1ef0-5HMR) 2025/05/05(月) 09:39:25.79 ID:IgYR4aBA00505]

>>1
つまり以前の歴史教科書って司馬遼太郎の歴史小説を間に受けて坂本龍馬を掲載してたってことだよな
そっちの方が問題じゃないか？

[64 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 92c5-5RKp) 2025/05/05(月) 09:39:30.00 ID:GJOdC7YG00505]

俺の知る限りでは30年前から言ってる
國學院大出の社会科の教師

[65 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6b38-TLsS) 2025/05/05(月) 09:39:43.27 ID:ZwlW0p0X00505]

元々歴史なんてかなりの割合が脚色とんでも演義だし今更なんだよな
史実！史実！って宗教見たく拘るやつおるけどw

[66 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1689-T6Ba) 2025/05/05(月) 09:39:47.42 ID:QqQhLjeT00505]

日本が夜明けれないぜよ

[67 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b11-yqk3) 2025/05/05(月) 09:40:42.54 ID:u6MPzx7b00505]

明治維新名前は格好いいけどクーデターだもんな

[68 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1689-T6Ba) 2025/05/05(月) 09:40:50.24 ID:QqQhLjeT00505]

田舎イジメやめてやれよ
高知にはもうカツオしかないやん
これから銅像見て「あれってなーに？」「大した事してない一般人だよ」とでもいうのかい？

[69 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ e355-0urV) 2025/05/05(月) 09:41:10.77 ID:4tZr+6O800505]

>>44
司馬遼太郎って史料あさりまくって肉付けするスタイルだろ
その史料が偽書や後世の創作だったりするだけで

[70 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b31-aLWy) 2025/05/05(月) 09:41:26.83 ID:2kglBjBQ00505]

ジャップファンタジー確定www

[71 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ d697-Enlg) 2025/05/05(月) 09:41:33.94 ID:ruX/d7F300505]

西郷のパシリというのは十何年前から出てたね

[72 安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ｺｰﾄﾞﾓW 12db-Dfgl) 2025/05/05(月) 09:41:43.20 ID:m8ZCe1IN00505]

どうすんの鉄矢🥺
このバカチンガー😡

[73 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW df4e-aOHo) 2025/05/05(月) 09:41:46.05 ID:eulOvDY600505]

当時写真が残ってて暗殺された人は、それなりに活動してた人ばっかりよ

[74 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 62f9-q9yA) 2025/05/05(月) 09:42:05.89 ID:P57wbHRk00505]

それなりぜよ

[75 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1689-T6Ba) 2025/05/05(月) 09:42:09.79 ID:QqQhLjeT00505]

>>70
ファンタジーじゃないから
凄い人達の間でいらん事してた一般人だからｗ

[76 警備員[Lv.10] (ｺｰﾄﾞﾓW 2791-hrOI) 2025/05/05(月) 09:42:34.84 ID:anjQUSKk00505]

昭憲皇太后の夢に龍馬が出てきたらしいけど何で昭憲皇太后は何もしてない龍馬の事を知ってたの？

[77 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6344-jj2F) 2025/05/05(月) 09:43:05.69 ID:C6LOhF0000505]

暗殺つっても日常的に人を斬って斬られての時代だったからな
無名の士も多いわ

[78 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6248-q7Zh) 2025/05/05(月) 09:43:20.91 ID:KW++jP1x00505]

後世安倍晋三も龍馬並に功績盛られて教科書に登場するよ

[79 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1689-T6Ba) 2025/05/05(月) 09:43:23.28 ID:QqQhLjeT00505]

>>61
まじ！？暗殺もされて無ければ裸で竜馬をかばった恋人もいないの？

[80 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9253-68Au) 2025/05/05(月) 09:43:31.64 ID:GxC9X1RY00505]

>>68
板垣退助

[81 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c68e-DY6d) 2025/05/05(月) 09:43:31.83 ID:/GWr5u5W00505]

なろう小説

[82 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 168f-qHrM) 2025/05/05(月) 09:43:33.81 ID:1u10E8Ms00505]

>>14
アウストラロピテクス知らんかったわ

征夷大将軍任命！こうして鎌倉幕府が太平の世を作ったのである〜完〜🐴

の方がカッコよくない？🥺

[83 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.3][新警] (ｺｰﾄﾞﾓW 27fa-ObNI) 2025/05/05(月) 09:43:40.15 ID:QGmHOJ6/00505]

岡田以蔵と友達設定は？

[84 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 7356-mxC2) 2025/05/05(月) 09:44:01.72 ID:CoN1iQNE00505]

司馬遼太郎「フィクションだって分かるように竜馬にしとこ」

ジャップ「坂本龍馬すげええええ、教科書に載せなきゃ！」

[85 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1689-T6Ba) 2025/05/05(月) 09:44:36.20 ID:QqQhLjeT00505]

>>80
暗殺成功したシンさんの前じゃ未遂程度じゃねぇ

[86 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b11-yqk3) 2025/05/05(月) 09:44:46.92 ID:u6MPzx7b00505]

>>78
YouTubeですでに安倍ちゃんの功績動画しかなくて驚いたぞ

[87 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6ba3-PvM2) 2025/05/05(月) 09:44:51.14 ID:A1c0g5sV00505]

薩長史観もいい加減に見直した方が良い
何で長州が主人公みたいに語られてるんだ？
普通は朝廷や幕府の動きで幕末を捉えるべきだろう

長州を主人公にするから薩摩
ひいては坂本龍馬なんかがヒーローになる

[88 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW efd8-QIXS) 2025/05/05(月) 09:45:02.43 ID:ZgAYh27100505]

明治政府もかなり後から賞贈ってるし微妙な立場だったんだろ

[89 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1689-T6Ba) 2025/05/05(月) 09:45:15.76 ID:QqQhLjeT00505]

日本の夜明け是よは言ってないの？

[90 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 16fd-7LTO) 2025/05/05(月) 09:45:17.53 ID:IQ3aZX9R00505]

グラバー商会となんか悪いことしてた人ってイメージ

[91 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b17-TLsS) 2025/05/05(月) 09:45:25.91 ID:4Y6dIBtd00505]

>>11
国賊讃える教科書になるんか（笑）

[92 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c6b5-E/t0) 2025/05/05(月) 09:45:34.78 ID:qEPD7wsr00505]

じゃあ武田鉄矢は何者を尊敬していたんだよ？

[93 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW f7f7-3KVt) 2025/05/05(月) 09:45:47.96 ID:rFAUxCjN00505]

>>14
いわばまさに鎖国

[94 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6344-XtOP) 2025/05/05(月) 09:45:50.25 ID:Lb1P07Ua00505]

歴史は昔から伝わってることが真実ってことが多いんだよね
逆に批判的な歴史学者の言うことは後から検証すると間違いだったってことも多い

[95 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 929c-lI+b) 2025/05/05(月) 09:46:12.71 ID:5lMVB4Yy00505]

某浪人ゲームでおたかさんに惚れたワイと同じじゃけんｗ

[96 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1616-3P0H) 2025/05/05(月) 09:46:18.07 ID:iK4yrrqh00505]

日露戦争の第3軍司令の
乃木希典に並々ならぬ
ヘイトぶつけてるよな
司馬は

[97 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 5ee7-VD4/) 2025/05/05(月) 09:46:45.70 ID:APBsGdLr00505]

※教科書から【明治維新】を丸ごと消すためです

※日本人に薩長と米英政府共謀の日本破壊工作が日本国民に勘付かれだした為です。

[98 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW e6af-cXxy) 2025/05/05(月) 09:47:17.95 ID:h/RaK7IV00505]

>>52
フィクション小説を真に受けて教科書載せたぐらい頭悪い連中がアカンのでは？

[99 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 16dc-I7Kw) 2025/05/05(月) 09:47:22.70 ID:Iadz4nrg00505]

イギリスに暗殺されたから日本を今後も西側陣営の駒にしておく上で邪魔なんだろ。
キリスト教を嫌って仏教による平和を理想としてた点も日本を支配したい在日米軍にとってはムカつく存在。
アメリカが本当に強かった時代は日本の個性を尊重する余裕あったけど、今はそうじゃなくなった

[100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Sd32-ak5C) 2025/05/05(月) 09:47:29.48 ID:0Y+XyWLBd0505]

勲章貰ってるなら明治維新の立役者なんやろ

[101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b11-yqk3) 2025/05/05(月) 09:47:51.38 ID:u6MPzx7b00505]

そのうち江戸時代そのものが削除されたりな
ずっと天皇が頂点でした

[102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW e35c-cTV9) 2025/05/05(月) 09:48:01.51 ID:/g2Z/e1b00505]

>>71
その辺は色んな人が証言してるしお龍も義父子の関係て言ってるからな司馬遼の中であっても寺田屋騒動で薩軍差配したのは事実だし

[103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW de0f-wE1T) 2025/05/05(月) 09:48:13.89 ID:uRp51Ji400505]

学者たちはこれまで何をしてたんだ？

[104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ e355-0urV) 2025/05/05(月) 09:48:21.85 ID:4tZr+6O800505]

じゃあ何もしてないのにどうしてこんな有名なの？
司馬以前から有名だったんだろ
土佐の宣伝？

[105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 97a2-4G8a) 2025/05/05(月) 09:49:36.08 ID:DRajObwW00505]

例えば小学館で出してた少年少女日本の歴史も坂本龍馬大活躍だからな
船の上で坂本龍馬が語り、書き留めさせたのが船中八策だとかw
まぁお決まりのエピソードがてんこ盛り
やっぱ嘘をいつまでもそのまんまってのは良くねえよなw

[106 安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ｺｰﾄﾞﾓ Sd97-VdYY) 2025/05/05(月) 09:49:52.11 ID:ffdOKqoJd0505]

>>14
いわゆる鎖国

安倍晋三か🥺

[107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 0Hde-CK9Z) 2025/05/05(月) 09:50:07.32 ID:nGpuGJuPH0505]

徳川光圀をテレビの水戸黄門の内容で教科書に載せるようなもの

[108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9250-gJ0A) 2025/05/05(月) 09:50:41.48 ID:CVXQovKB00505]

過去の映像、漫画作品全滅だろ

[109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ MMea-mg53) 2025/05/05(月) 09:51:09.41 ID:IGeo1ipcM0505]

>>1
教科書で使うからやろ
教師が教えるからやろ

[110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9ff9-13G3) 2025/05/05(月) 09:51:10.64 ID:yw513PiS00505]

坂本龍馬は何も活躍してないとかいってるこの識者らが本当に正しいの？
司馬さんのほうが研究量すごいだけだったりして

[111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9e77-Enlg) 2025/05/05(月) 09:51:27.94 ID:COnBm85300505]

いわゆる明治維新というのは
世界各国で政権転覆工作やってたブリカスが日本でもやらかしただけっていう事実をきちんと教科書に載せるべきだろ
薩長はブリカスから武器供与をうけたテロリスト

[112 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ b78f-4G8a) 2025/05/05(月) 09:51:45.90 ID:x1oL6K6t00505]

正しい歴史観にそぐわないものは存在を抹消しないと普通の日本人が皆困る

[113 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1689-T6Ba) 2025/05/05(月) 09:51:53.31 ID:QqQhLjeT00505]

>>108
まあ創作でいいやろフィクションですって入れてれば
ビックフッドもufoも魔女も元気に新作作られてるよ

[114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c6e8-eClj) 2025/05/05(月) 09:52:15.71 ID:7fWDWj7g00505]

>>104
何もしてないは言い過ぎだな
ただ言及するほどの重要人物ではないってだけ

[115 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 4b6f-pSf8) 2025/05/05(月) 09:52:16.75 ID:4EsAQwEf00505]

このスレッド自体もどうなってんの？
5ch自体もう終わりなんじゃねえの。

[116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 12a4-4G8a) 2025/05/05(月) 09:52:25.40 ID:ZUXBqQU100505]

日本史ってどの程度正しいんだろうな
山上が行動を起こした理由も100年後の教科書では書き換わってるだろうし

[117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c68e-DY6d) 2025/05/05(月) 09:52:27.36 ID:/GWr5u5W00505]

>>107
米俵に座って怒られるエピソードを載せて欲しい

[118 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b11-yqk3) 2025/05/05(月) 09:52:44.49 ID:u6MPzx7b00505]

坂本龍馬が歴史上にいると困る人達がいるんだよ

[119 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 92a2-9ZYt) 2025/05/05(月) 09:52:47.51 ID:8mAzVu8k00505]

全部フィクションだったから仕方ない

[120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6f8e-clI7) 2025/05/05(月) 09:52:51.67 ID:yUsEIaqk00505]

司馬遼太郎の前に維新のときにイマイチ活躍できず影の薄かった土佐の人たちが坂本龍馬を小説化したりして売りだりてたんだよ

[121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 12b8-YLFP) 2025/05/05(月) 09:53:02.10 ID:nc9/qr9j00505]

https://i.imgur.com/AQhWMTP.jpg
↓動画
https://i.imgur.com/Q60pPnk.mp4
https://i.imgur.com/C2qjOPX.mp4

[122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 97a2-4G8a) 2025/05/05(月) 09:53:03.34 ID:DRajObwW00505]

>>114
実際、ほぼなにもしてねえだろ
せいぜい使いっ走りしたくらい

[123 日本人の性欲は異常 (ｺｰﾄﾞﾓW a7af-Mi2z) 2025/05/05(月) 09:53:10.77 ID:38yMcZGG00505]

安倍晋三は悪夢の民主政権から日本経済を救って国葬までされた英雄として教科書に載るんかな

[124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1689-T6Ba) 2025/05/05(月) 09:53:14.82 ID:QqQhLjeT00505]

>>110
有名な人と知り合いだったのかだけは知りたいわ
大政奉還の時重要な場所におったのかどうか

[125 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ a7af-4G8a) 2025/05/05(月) 09:53:16.73 ID:kIOwmlEP00505]

>>94
全然多くないよ

[126 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ MMea-mg53) 2025/05/05(月) 09:53:17.36 ID:IGeo1ipcM0505]

だいたい龍馬と竜馬を区別しなかったのは昭和のオッサンどもやんけ
教師、出版社、文科省なにしとってん

[127 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ d66b-etfS) 2025/05/05(月) 09:53:23.82 ID:m6QzeVIg00505]

マナー講師が金儲けのためにしょっちゅう従来のマナーをひっくり返して新マナーを作り上げるのを連想する

[128 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6344-jj2F) 2025/05/05(月) 09:53:26.42 ID:C6LOhF0000505]

単純に
何もやってなくはないけどわざわざ教科書に乗せるほどでもない
という判断なんだよ
数多くの教科書見直しの中の一つに過ぎないので
このネタを単体で擦りまくる意義はあんまりない
こうやって話すぶんには面白いけど

[129 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW e34e-vNSY) 2025/05/05(月) 09:53:26.92 ID:OMu04WNu00505]

司馬は小説として書いていたのに本気にする人が多くて閉口したらしい

[130 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW f795-sZPI) 2025/05/05(月) 09:54:04.42 ID:t9UVS8HG00505]

OUT　坂本龍馬
IN　山上哲也

[131 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 27f0-qHrM) 2025/05/05(月) 09:54:04.57 ID:jjB0H0uR00505]

龍馬は一回他の男と浮気したら龍馬一本に絞ってもネチネチ言ってくるのがね…
その嫉妬深さもまあ可愛いんだけどさ

[132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 12b8-YLFP) 2025/05/05(月) 09:54:25.79 ID:nc9/qr9j00505]

https://i.imgur.com/SAZcDSV.mp4

[133 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6249-07J+) 2025/05/05(月) 09:54:31.01 ID:ppAMRu/200505]

>>104
佐久間象山や勝海舟の先行研究をまとめたのが坂本龍馬ってだけだからな

同時代でも林子平と高山彦九郎は載っててもその両者の研究を取りまとめた蒲生君平は載ってないからな

[134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9253-68Au) 2025/05/05(月) 09:55:03.03 ID:GxC9X1RY00505]

500年間両班制度やってたのに韓国では教えない

[135 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1e4e-4G8a) 2025/05/05(月) 09:55:16.27 ID:ArTP+OrB00505]

根回し屋や資金調達屋は何もやってないに等しい！
というジャップの価値観ね

それ言うと野口英雄なんて「あのロックフェラーから金借りた」ぐらいしか功績が無いから
消えそうなもんだが

[136 警備員[Lv.16] (ｺｰﾄﾞﾓW a7af-XUTE) 2025/05/05(月) 09:55:17.79 ID:BApArfMK00505]

>>128
いやいや、海援隊作っただけですごいやん

[137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c6b5-E/t0) 2025/05/05(月) 09:55:36.33 ID:qEPD7wsr00505]

武田鉄矢にはまだジャッキーチェンがいるから良いだろうな。

[138 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c6af-GzYb) 2025/05/05(月) 09:55:39.67 ID:mV6m6ExH00505]

>>7
邪悪すぎる😡
島耕作の作者はもっと糾弾されるべき

[139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6ba3-PvM2) 2025/05/05(月) 09:55:55.20 ID:A1c0g5sV00505]

司馬遼太郎は元々は産経新聞の記者
その出自が全てだと思う
要は御用作家だから祭り上げられて行ったし
彼の創作を祭り上げた事で歴史修正もやりやすくなった

60年安保の後にアメリカは日米関係を再構築しようと
ライシャワーを駐日大使にしているが
この時代に流行ったのが「近代化論」なんだよね
そして司馬史観はこれと親和性がある

日本の近代化に関心を持っていて
ライシャワーとも面識があった福田恆存が
乃木愚将論を展開する司馬の創作態度を批判しているのが
一つのヒントではあると思う
かなり意図的に日本大衆を煙に巻こうとしている事を指摘してる

[140 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1efe-45Ta) 2025/05/05(月) 09:56:29.36 ID:6SNYBHHG00505]

同盟合意書に龍馬が裏書した事実は？
不当に貶めてないか

[141 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 97a2-4G8a) 2025/05/05(月) 09:56:35.27 ID:DRajObwW00505]

>>136
単なるユダヤの傀儡

[142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 270e-lRWW) 2025/05/05(月) 09:56:52.86 ID:ZGgMgTks00505]

真田幸村とかいう最初から教科書に載ってない空想上の存在

[143 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 62f0-3eB4) 2025/05/05(月) 09:57:45.79 ID:aLYCcA1L00505]

そうだな、昭和天皇も教科書から消そう

[144 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW e32b-i+7q) 2025/05/05(月) 09:57:51.20 ID:wTQ9nK8/00505]

レアリティ下がっちゃったね

[145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9253-68Au) 2025/05/05(月) 09:57:56.04 ID:GxC9X1RY00505]

弥助などいない

[146 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1604-sZBU) 2025/05/05(月) 09:58:13.77 ID:qB6BrwCC00505]

死の商人、ブラックマーケット

[147 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c62e-J+qN) 2025/05/05(月) 09:58:18.18 ID:t4Jhj1O500505]

99%じゃないの？

[148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW b2fb-hj9r) 2025/05/05(月) 09:58:30.18 ID:kksxInaV00505]

〇〇がこう言ったから●●だ
こうしなかったから■■だ

こういうのも全部妄想やんw
昨今の坂本龍馬潰しは何か圧力を感じるは

[149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 27f0-qHrM) 2025/05/05(月) 09:58:55.63 ID:jjB0H0uR00505]

間違いなく傑物ではあるけど「こいつがいなかったら歴史が違ったか？」という存在ではないよね

[150 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6f8e-clI7) 2025/05/05(月) 09:59:11.82 ID:yUsEIaqk00505]

>>133
蒲生君平載ってるよ1行だけさらっとだけど

[151 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1256-opOn) 2025/05/05(月) 09:59:33.16 ID:zRnIaZ4C00505]

>>1
一坂太郎・萩博物館特別学芸員ってやつが信用できないんだわ
龍馬否定が必死すぎる
こいつは元々東行記念館ってとこで高杉晋作を専門に研究してたやつ
萩博物館でも高杉や吉田松陰が専門で龍馬の一次資料なんて何も掘ってない
龍馬への憎しみだけで動いてるのがミエミエで一切信用できない

[152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW e3fa-Ol7Y) 2025/05/05(月) 10:00:49.45 ID:v/GPaXrv00505]

つーか『勝者の歴史』の8割はウソだからな？

[153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9e77-Enlg) 2025/05/05(月) 10:00:55.14 ID:COnBm85300505]

社会史みたいなジャンルを重視すべきだと思うんよね
英雄豪傑とか王朝の交代とか実際どうでもいい話

[154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW f725-wF2K) 2025/05/05(月) 10:01:09.62 ID:lDOy5i+Z00505]

高知県行ったらめっちゃ竜馬推しだったよ？
香川県のヤドンくらいのレベルで

[155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1e10-KJV8) 2025/05/05(月) 10:01:10.22 ID:hKl/U6WN00505]

確実に実在してただけ神武天皇よりマシ

[156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c6e8-eClj) 2025/05/05(月) 10:02:17.60 ID:7fWDWj7g00505]

>>122
使いっぱしりは何もしてなくないやろw

[157 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1efe-45Ta) 2025/05/05(月) 10:02:28.84 ID:6SNYBHHG00505]

それより脱藩した際に犠牲者が出た事を表現されてないよな
親族が責めを受けて切腹せざるを得なかった

[158 (ヽ´ん`) (ｺｰﾄﾞﾓW 6fbf-g1Rq) 2025/05/05(月) 10:02:37.85 ID:ruvBKzKa00505]

>>6 まあそうだな

[159 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ e3d3-ZMwe) 2025/05/05(月) 10:02:42.00 ID:1w3my9j700505]

薩長がクソってやっとわかったか

昭和天皇も島津のブス押し付けられて性格歪んだと思ってる
しかも血が濃すぎる

[160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 539f-4npO) 2025/05/05(月) 10:03:27.67 ID:AN8d3F4G00505]

じゃあ何で暗殺されたんだ？

[161 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9212-kPdz) 2025/05/05(月) 10:03:31.18 ID:5CMkoGqF00505]

>>45
勉強になった!

[162 donguri (ｺｰﾄﾞﾓW 9f4e-2Un+) 2025/05/05(月) 10:04:56.29 ID:pNo8DBdo00505]

また歴史上の人物にマウント取ってｗ
少なくともおまいらよりはよっぽど仕事してるよ

[163 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6fde-fSgF) 2025/05/05(月) 10:05:07.10 ID:iMsRBw+h00505]

>>14
昔：自衛隊
今：ワガグン

[164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ d674-OKRs) 2025/05/05(月) 10:05:09.78 ID:8IskzVI800505]

外国が国をあげて日本に武器を売るのは禁止だけど個人としてならオッケーって抜け道作ってそれを仲介してた人だっけ？
しょっちゅうフリーメーソンだとテレビとかでネタにされてる人でもあるよなね
明治維新ってほんと胡散臭いよなw

[165 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ e7a2-4G8a) 2025/05/05(月) 10:05:15.97 ID:8Lsz9kp+00505]

今更言うなよ

観光名所の龍馬像どーすんだよ

[166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 628e-CF/u) 2025/05/05(月) 10:05:21.93 ID:Mz6evPbN00505]

もし暗殺されないで明治時代に活躍していれば
汚職事件で逮捕されているか、西南戦争あたりで戦死しとるかだろうな

[167 donguri (ｺｰﾄﾞﾓW 9f4e-2Un+) 2025/05/05(月) 10:05:25.75 ID:pNo8DBdo00505]

>>45
江戸しぐさ

[168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 16c2-T40j) 2025/05/05(月) 10:05:34.97 ID:GbCaUuXs00505]

>>11
親の顔より見た国賊

[169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ e3d3-ZMwe) 2025/05/05(月) 10:05:45.18 ID:1w3my9j700505]

つかブリカスってEUから自ら離脱したことになってるけど性格悪すぎて追放されたんじゃないかと勝手に思ってる

何しでかすかわからんし

万博の紙コップのときも謝罪風煽り加えてたからなw

[170 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c677-bw/Y) 2025/05/05(月) 10:07:34.14 ID:jMTGFKLJ00505]

そもそも教科書にそこまで記載ないぞ
近江屋事件などで京都見廻組が暗躍したという記述の中で殺害された志士の例示として坂本龍馬が出てくるだけ

[171 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1e8c-EqhY) 2025/05/05(月) 10:08:03.25 ID:sDg3GvXt00505]

アメカスも聖書を事実だと誤認してますよね

[172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ c2c1-4G8a) 2025/05/05(月) 10:08:14.27 ID:f+T/+x4200505]

>>160
ターゲットは中岡

[173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 12b8-YLFP) 2025/05/05(月) 10:08:26.98 ID:nc9/qr9j00505]

>>132
おのれひろゆＱめええええええええええええええ
https://i.imgur.com/mJsk0EU.gifv

[174 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW b2fb-hj9r) 2025/05/05(月) 10:09:22.07 ID:kksxInaV00505]

>>140
それも事実だし

西郷が「お前が考えた新政府にお前の名前ないやん」
坂本「役人はヤダ」
陸奥「その時の坂本は西郷より大物に見えた」
（新政府後）「坂本がいればこんな醜悪なことになってねー」

これらも学者が重視する「証言」なんだが
坂本龍馬否定派は「坂本龍馬に心酔してた陸奥宗光の妄想」とか言うからなw

[175 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1ef0-5HMR) 2025/05/05(月) 10:10:41.57 ID:IgYR4aBA00505]

>>159
宮中某重大事件知らんか？

ヒロヒトは「良子でええ」って言ってたんやで
しかも薩摩を邪魔しようとした山縣有朋(長州閥のボス)を失脚させて
藩閥政治を終わらせたという日本近代史上の重大事件

[176 安倍昭恵 (ｺｰﾄﾞﾓ Sd32-kua5) 2025/05/05(月) 10:10:49.30 ID:8MATSdwNd0505]

日本人ってフィクションや虚構を
簡単に事実や真実として信じる素質あるよな

天皇教やカルト宗教とかアメリカ教みたいなのにすぐに洗脳される

[177 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 723b-VEYJ) 2025/05/05(月) 10:11:01.27 ID:kf5WYWjH00505]

キチガイが同じスレをするね

[178 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1256-opOn) 2025/05/05(月) 10:11:13.29 ID:zRnIaZ4C00505]

>>159
ってかいまだに薩長閥に支配されてる日本は異常

長州藩士 佐藤信寛→安倍晋三
薩摩藩士 大久保利通→麻生太郎

[179 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9205-Tbxa) 2025/05/05(月) 10:12:10.91 ID:gwOb6Q7T00505]

>>7
なんだこれ　坂本龍馬に失礼すぎる

[180 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9206-I7Kw) 2025/05/05(月) 10:12:33.40 ID:+vBP45A/00505]

坂本龍馬の真の功績は
当時珍しかった「革靴」を日本人に紹介したことだろ

[181 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 0Hce-gJ0A) 2025/05/05(月) 10:12:41.92 ID:nC6WMrl6H0505]

マジで終わってるのは「武士道」
９割が新渡戸稲造の創作
武士道はもともと英語で書かれた本でアメリカで適当ぶっこいて出版したらベストセラーになって日本語に翻訳されて逆輸入された
内容があまりにも滅茶苦茶だったから当時の歴史学者達から袋叩きにあったけどそれも忘れられて今では史実扱い
成功した江戸しぐさ

[182 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ d605-gJ0A) 2025/05/05(月) 10:12:52.90 ID:8/MTuj9d00505]

>>1
be:517459952 @poverty 2025-05-05 09:27:14
【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作小説、日本人は史実とフィクションの違いがつかない」 [517459952]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1746404834/

be:517459952 @poverty 2024-12-30 21:34:23
【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作小説、日本人は史実とフィクションの違いがつかない」 [517459952]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1735562063/

be:517459952 @poverty 2024-08-13 20:37:26
【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作小説、日本人は史実とフィクションの違いがつかない」 [517459952]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1723549046/

be:517459952 @poverty 2024-04-06 09:52:01
【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作小説、日本人は史実とフィクションの違いがつかない」 [517459952]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712364721/

be:517459952 @poverty 2023-08-16 16:45:13
【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1692171913/

be:517459952 @poverty 2023-01-29 16:27:56
【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674977276/

be:517459952 @poverty 2022-08-17 21:05:24
【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660737924/

be:517459952 @poverty 2022-04-07 07:15:29
【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、日本人は小説と史実の違いがつかない」 [517459952]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649283329/

be:517459952 @poverty 2022-01-04 08:54:28
【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎のフィクション小説を史実と勘違いしただけ」 [517459952]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641254068/

be:517459952 @poverty 2021-06-02 21:23:51
【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作、西郷隆盛の”パシリ”でしかない」 [517459952]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622636631/

[183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ d674-OKRs) 2025/05/05(月) 10:12:55.54 ID:8IskzVI800505]

こんな血生臭い時代を生き延びて天命を全うした徳川慶喜はすげーよな

[184 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW e377-T+I5) 2025/05/05(月) 10:14:25.68 ID:mCkxx1yh00505]

>>14
細川えぶみ

[185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9f5e-gJ0A) 2025/05/05(月) 10:14:53.14 ID:Smmvbb9Y00505]

つまり弥助侍説も全力で否定しないとダメって事なんだな

[186 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW a7af-90ee) 2025/05/05(月) 10:15:16.04 ID:zalNhecD00505]

>>10
なんで時代が逆行してるんだよ

[187 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6283-tHBY) 2025/05/05(月) 10:15:21.80 ID:ItvWlrLC00505]

歴史同人誌(笑)

[188 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6b41-gJ0A) 2025/05/05(月) 10:15:31.88 ID:+6vVpTEX00505]

>>92
フィクション小説に出てくる登場人物のファンでしかない

[189 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1e4c-FDd8) 2025/05/05(月) 10:15:34.57 ID:X+2QvSer00505]

親から竜馬とか名前付けられた奴らが可哀相w

[190 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ dfaf-4G8a) 2025/05/05(月) 10:15:51.68 ID:8do85V1r00505]

坂本龍馬の本を愛読書にしてた氷河期世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9205-Tbxa) 2025/05/05(月) 10:16:02.23 ID:gwOb6Q7T00505]

明治時代～平成初期の歴史をちゃんとやったほうがいいんじゃないか

[192 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW f75b-w+fq) 2025/05/05(月) 10:17:27.20 ID:ugy052Bp00505]

司馬史観とは何だったのか😢

[193 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ ef22-9t3B) 2025/05/05(月) 10:17:45.64 ID:Yz1/6dKl00505]

龍馬伝とはなんだったのか・・・w

[194 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 62ba-/j8m) 2025/05/05(月) 10:18:39.64 ID:NRZhXxsM00505]

じゃあ武田鉄矢も入れ込みバカだったってことだな

[195 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 62ba-/j8m) 2025/05/05(月) 10:19:22.83 ID:NRZhXxsM00505]

武田鉄矢みたいに、会ったこともないやつに傾倒する大人にはろくなのいない

[196 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ｺｰﾄﾞﾓW 6f3c-uP9Q) 2025/05/05(月) 10:19:43.42 ID:tcSc2vBz00505]

>>36
新選組に触れずに蝦夷共和国と函館戦争の説明するのキツくない？

[197 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1f4c-5RKp) 2025/05/05(月) 10:19:48.67 ID:WdZPq2AR00505]

>>191
日本政府に都合が悪いからな
ネトウヨ発狂するし

[198 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 33d2-rwHR) 2025/05/05(月) 10:19:58.26 ID:d4dSN8YZ00505]

坂の上の雲も乃木希典をトコトン無能にしてるしな

[199 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ d674-OKRs) 2025/05/05(月) 10:20:25.89 ID:8IskzVI800505]

西郷隆盛の像もあれ本人じゃ無いって説もあるよね
ほんのちょっと前のことなのに何でこんなあやふやなんだろうな

[200 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ e3d3-ZMwe) 2025/05/05(月) 10:20:28.25 ID:1w3my9j700505]

>>175
ブリカスに捏造されたんだろ

マジで歴史は勝者によって書き換えられる
秀吉とか自分が武家出身じゃないことを隠したくて親族全員殺してるからなw

[201 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 2765-uP9Q) 2025/05/05(月) 10:22:15.94 ID:zM4Jkz/000505]

>>27
大岡越前はフィクション先行の創作が多く、武田上杉高杉は、まあ大物には違いないけど歴史の大筋には関係ないからじゃね？
前田慶次郎なんかも、やたら有名で戦国時代当時から、前田本家の出自で割と文武両道、かつ最晩年まで戦働きで武勲立てたとして割と有名人だったらしいけど、今伝わるエピソードはほとんど眉唾な創作っぽいし、そもそも歴史全体の流れには絡んでない人物って感じだろうし

[202 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ dfaf-xY85) 2025/05/05(月) 10:22:19.14 ID:RySm49on00505]

信じたない

[203 安倍晋三🏺 警備員[Lv.2] (ｺｰﾄﾞﾓW e336-5Qet) 2025/05/05(月) 10:22:43.80 ID:TqF3uKvU00505]

100年ちょっと前の人物ですら何やったのか正確には分からないんだから
1000年以上前の歴史の出来事とか創作混ざりまくってそう

[204 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9f87-pohz) 2025/05/05(月) 10:24:09.61 ID:eMyeXEOn00505]

高知から龍馬とりあげたらカツオしか残らないじゃない

[205 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ ff4a-4G8a) 2025/05/05(月) 10:24:10.76 ID:N6WDWvbC00505]

ｲｴｽとﾑﾊﾝﾏﾄﾞ
ﾓﾅｰ

[206 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1f56-4G8a) 2025/05/05(月) 10:24:11.83 ID:HqACpW/900505]

何もしてないのに何で殺されたの？

[207 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW a7af-90ee) 2025/05/05(月) 10:24:33.36 ID:zalNhecD00505]

>>14
参勤交代の目的が、大名の経済力を低下させて反乱を防ぐことってのも今では違う解釈らしいな

↓は東大の入試問題

参勤交代が、大名の財政に大きな負担となり、その軍事力を低下させる役割を果したこと、反面、都市や交通が発展する一因となったことは、しばしば指摘されるところである。
しかし、これは、参勤交代の制度が
もたらした結果であって、
この制度が設けられた理由とは
考えられない。
どうして幕府は、この制度を設けたのか。戦国末期以来の政治や
社会の動きを念頭において、
150字以内で説明せよ。

[208 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Src7-kqMY) 2025/05/05(月) 10:24:36.46 ID:Mafafo8nr0505]

高知の桂浜どうすんの

[209 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 8350-4G8a) 2025/05/05(月) 10:25:06.13 ID:4XkrY5S100505]

●　まだ教科書から消えてない　
●　１は２０１７年の記事でこの件につては結局削除は取りやめになった

何度も何度もスレを立てるけど、実際に消えてから立てろよ

[210 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9e80-9nDZ) 2025/05/05(月) 10:25:49.85 ID:J/Qvh26V00505]

調整役として働いてたのは事実で教科書に書くほどの代表者ではなかったってだけじゃろ

[211 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 27f0-qHrM) 2025/05/05(月) 10:27:04.50 ID:jjB0H0uR00505]

>>199
上野の西郷像をみた奥さんが「うちの人はこんなのじゃない」と言ったのが根拠にあげられるけど、あれは「うちの人はこんな失礼な格好で人前に出ない」って意味だと言う話もいるしな
明治の間に出ていた錦絵の「軍神西郷」イメージを上書きしていったのは間違いなくあの西郷さんではあるが

[212 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ e3d3-ZMwe) 2025/05/05(月) 10:27:57.06 ID:1w3my9j700505]

日本財団のブログ観察してるけど阪大含めて大阪は笹川に取り込まれてるわ

[213 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 72dd-Mi2z) 2025/05/05(月) 10:28:14.24 ID:GVbi3xnz00505]

そもそも龍馬がゆくでも龍馬は大したことしてなかった気がする

[214 安倍昭恵 (ｺｰﾄﾞﾓ Sd32-kua5) 2025/05/05(月) 10:28:30.89 ID:8MATSdwNd0505]

カルト宗教好きすぎるんだよ日本人

そういえば司馬も産経新聞で小説書いて人気になったんだよな
あっ…

[215 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 8350-4G8a) 2025/05/05(月) 10:29:06.71 ID:4XkrY5S100505]

>>209

�@>2017年、大学と高校の教員でつくる研究会が、日本史教科書に登場する歴史用語を精選すべきだと提言。坂本龍馬を削減候補に入れたのです。
�A＞反対もあり研究会は龍馬削除案を取り消しました。

[216 安倍昭恵 (ｺｰﾄﾞﾓ Sd32-kua5) 2025/05/05(月) 10:29:29.93 ID:8MATSdwNd0505]

>>213
エッチな描写がメインだよな
気持ち悪くて全部読まなかったけど
なろうのハーレムアニメみたいな内容だったはず

[217 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9206-I7Kw) 2025/05/05(月) 10:30:32.91 ID:+vBP45A/00505]

>>207の問題を
Copilotに聞いてみたｗｗｗ
↓


幕府が参勤交代を設けた理由は、大名の統制と中央集権の強化にある。

戦国時代の群雄割拠を経て、徳川政権は全国の安定を図る必要があった。

江戸滞在を義務付けることで、諸大名の軍事力を削ぎ、経済的負担を強いることで反乱の抑止を狙った。

同時に、参勤交代に伴う交通・経済の発展は幕府の支配基盤を強化し、全国統治を円滑に進める手段となった。

[218 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW ef32-kVeq) 2025/05/05(月) 10:30:40.02 ID:EzkXCTLB00505]

司馬遼太郎の罪は重い
小説と言えば歴史改変が許されると思ってるのか？

[219 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ c652-0urV) 2025/05/05(月) 10:30:50.98 ID:vPhan5dv00505]

まあ、記録が残せない時代の真実なんて怪しいのが９割ぐらいだろ

[220 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 8350-4G8a) 2025/05/05(月) 10:30:51.99 ID:4XkrY5S100505]

>>71
★という経緯があるので

　現在も坂本龍馬は教科書に載っているのである

[221 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 7756-gJ0A) 2025/05/05(月) 10:30:57.74 ID:jCAjglRt00505]

まちおこしのゆるキャラみたいなもんなんだろ
あの県は最近話題になった女優さんぐらいしか有名人いないんだしまあそっとしといてやろうぜ

[222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW ef32-kVeq) 2025/05/05(月) 10:31:01.17 ID:EzkXCTLB00505]

過大評価　坂本龍馬
過小評価　乃木希典

[223 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ c6cb-pSf8) 2025/05/05(月) 10:31:08.98 ID:hdny6Kq800505]

>>14
四大工業地帯
↓
三大工業地帯
↓
四大工業地帯　←いまここ

[224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ e3d3-ZMwe) 2025/05/05(月) 10:32:28.70 ID:1w3my9j700505]

薩長がカッコいい風になってるけど実際はブリカスが火種蒔いただけだし、天皇を強制引越しさせただけだからな

[225 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1256-gJ0A) 2025/05/05(月) 10:32:36.30 ID:AaLQjDm500505]

高知県民は、もはや、やなせたかし先生に頼るしか無いのか（爆笑

[226 (ヽ´ん`) (ｺｰﾄﾞﾓW 6fbf-g1Rq) 2025/05/05(月) 10:34:03.03 ID:ruvBKzKa00505]

>>204 広末がおるやん

[227 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9225-acTf) 2025/05/05(月) 10:34:12.15 ID:Ukjiuq+o00505]

創作小説の前は教科書に載ってなかったんか？

[228 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ c652-0urV) 2025/05/05(月) 10:34:51.27 ID:vPhan5dv00505]

各地でこっそり龍馬像の撤去が進むのかな

[229 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ b78f-4G8a) 2025/05/05(月) 10:35:22.40 ID:8vkBjRq900505]

司馬遼太郎の小説はただの講談
そんな奴の名を冠した映えある賞wの第1回を辞退し拒否した吉村昭

[230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1256-h7Rl) 2025/05/05(月) 10:35:41.98 ID:DAqV8sZB00505]

今でも司馬遼太郎ファン多いからな

[231 日本人の性欲は異常 (ｺｰﾄﾞﾓW a7af-Mi2z) 2025/05/05(月) 10:36:35.03 ID:38yMcZGG00505]

>>14
ちなみに化学の気圧の単位はatmをやめてPaに変更

[232 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 2765-uP9Q) 2025/05/05(月) 10:36:50.35 ID:zM4Jkz/000505]

>>217
あともう1個
逆向きに「江戸→自領」と解釈し、譜代大名を領地に帰れるようにしたのも目的
江戸初期では、参勤交代するのは外様だけで、譜代は幕府直属官僚ということもありそもそも江戸に常駐してたんだが、それだと飢饉とか自領の問題解決が立ち行かず対応遅れることしばしばだった
だから、譜代も参勤交代の対象に拡大し、幕府の職務も参勤交代のサイクルに合わせ持ち回り制にした
そうすることで、譜代も自領に帰って直接内政やれるようになった

[233 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 27f0-qHrM) 2025/05/05(月) 10:36:59.35 ID:jjB0H0uR00505]

>>230
読み物として面白いから仕方ない

[234 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW f782-lq8/) 2025/05/05(月) 10:37:30.96 ID:wI0iGoIZ00505]

司馬遼太郎が悪い

[235 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6bab-0urV) 2025/05/05(月) 10:37:33.86 ID:4A2Zoxzu00505]

>>207
参勤交代が大名を消耗させる目的じゃないなんてことは30年前の時点で言われてたな

[236 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1256-gJ0A) 2025/05/05(月) 10:37:41.03 ID:AaLQjDm500505]

>>226
アンパンマン&やなせたかし先生もおる

[237 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 92a2-9ZYt) 2025/05/05(月) 10:38:04.79 ID:8mAzVu8k00505]

>>206
今より治安の悪い世界だしなあ

[238 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 7289-yrB3) 2025/05/05(月) 10:38:26.70 ID:W7Vr4rCb00505]

教科書会社はそんな馬鹿だったの？

[239 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 5367-nuyF) 2025/05/05(月) 10:38:58.34 ID:9CLT4rUZ00505]

はい聖徳太子

[240 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9e77-Enlg) 2025/05/05(月) 10:39:02.64 ID:COnBm85300505]

「司馬遼太郎の小説を愛読してます」っていう奴は基本的に信用しないことにしてる
史実と創作の区別ができないアホってことだからな

[241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1f94-gaWr) 2025/05/05(月) 10:39:09.68 ID:9iF9Pn3100505]

>>14
工業地帯四天王の一人が死んだのか？

[242 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ c28c-4G8a) 2025/05/05(月) 10:39:45.83 ID:1ynv/VWO00505]

英国の売国奴なんだろ

[243 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 92f4-acTf) 2025/05/05(月) 10:40:09.47 ID:Ukjiuq+o00505]

坂本龍馬より神武天皇とか検証してや

[244 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Sd32-H8/G) 2025/05/05(月) 10:40:14.23 ID:fspCzSLWd0505]

>>104
明治時代土佐藩出身のやつが坂本龍馬を持ち上げる小説を書いた
そして土佐藩出身のやつらが土佐藩出身の立場を良くしようとそれに乗っかった

[245 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 169d-4G8a) 2025/05/05(月) 10:40:22.38 ID:C74ls8JN00505]

大政奉還のヒーローが欲しかったんやろなあ

[246 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1f94-gaWr) 2025/05/05(月) 10:41:02.32 ID:9iF9Pn3100505]

田原総一朗「聖徳太子って知ってる？」
z「老害乙w」

[247 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1256-gJ0A) 2025/05/05(月) 10:41:14.63 ID:AaLQjDm500505]

>>240
武田鉄矢の立場が・・・（失笑

[248 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW e328-oUtx) 2025/05/05(月) 10:41:50.75 ID:/GCW5a1c00505]

安倍晋三

[249 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ c28c-4G8a) 2025/05/05(月) 10:41:56.26 ID:1ynv/VWO00505]

>>243
そこはもう神話だろ

[250 (ヽ´ん`) (ｺｰﾄﾞﾓ MM42-g1Rq) 2025/05/05(月) 10:42:02.35 ID:z/qF54f9M0505]

>>236 あゝ、たし🦀

[251 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ c658-5RKp) 2025/05/05(月) 10:43:32.35 ID:VTheoqTg00505]

武田信玄もほぼない
風林火山とか少なくとも中学の教科書まではない

[252 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW a7af-kZck) 2025/05/05(月) 10:43:34.63 ID:k00tYI4N00505]

山上烈士は載せた方がええやろ

[253 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT Sd52-4G8a) 2025/05/05(月) 10:43:52.55 ID:d1+/jglHd0505]

明治天皇も何もしていないのに持ち上げすぎではないか？

[254 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Sd32-fvFW) 2025/05/05(月) 10:44:42.74 ID:AsV3Ql2Id0505]

>>206
坂本龍馬はグラバーを介して薩長側での武器商人の側面もあったからな
幕府側からすれば目の上のたんこぶ

[255 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 16fd-NmNB) 2025/05/05(月) 10:44:47.14 ID:dD0nygH300505]

坂本金八が洗脳しまくってたからな

[256 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9296-L3HQ) 2025/05/05(月) 10:44:55.36 ID:K1XJAuNB00505]

戻るぜよ…

[257 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 622c-2Ljp) 2025/05/05(月) 10:45:35.54 ID:Sx/weBZb00505]

何でネトウヨは同じスレを何度も立てるの？

で、伝統的に日本人が一番好きだった聖徳太子は?

[258 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6280-gJ0A) 2025/05/05(月) 10:46:03.39 ID:yyRDRcWY00505]

尊敬する人物が坂本龍馬って結構いるよなｗ
なんだかなあ

[259 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 168f-gJ0A) 2025/05/05(月) 10:46:37.77 ID:Ape6pvqk00505]

歴史なんていかに曖昧なモノかよくわかるな

[260 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 92b7-CmDV) 2025/05/05(月) 10:47:16.85 ID:L65J/Imu00505]

そんなことより高知龍馬空港の米軍のF35が41日動かん
大丈夫かこんなの買って

[261 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9212-LtDM) 2025/05/05(月) 10:47:29.22 ID:/6BejF0V00505]

創作として好きなんだろ

[262 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 16bd-Enlg) 2025/05/05(月) 10:47:34.44 ID:4zfHBNAQ00505]

坂本は武器商人グラバー商会の日本人エージェント
総じて欧米側のスパイのような役割を果たし、表舞台に立つというより水面下で要人と接触し政局を動かすことに暗躍
もちろん薩摩・長州藩に大量のグラバー商会の武器を買わせることも忘れない
「日本の夜明けぜよ」をセールストークに日本を欧米側に懐柔させることに尽力した偉人

[263 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 123a-4G8a) 2025/05/05(月) 10:47:39.31 ID:9tKLiYzV00505]

司馬遼太郎→日本歴史学会の小保方晴子

[264 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW a7af-kZck) 2025/05/05(月) 10:47:55.27 ID:k00tYI4N00505]

吉田松陰、大久保利通、岩倉具視、板垣退助、大隈重信

この辺覚えときゃ他いらんやろ

[265 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c634-8Xz8) 2025/05/05(月) 10:49:47.71 ID:V48KGVsS00505]

幕末と明治の歴史的偉人陸奥宗光とか澤辺琢磨とか勝海舟とか実際に彼の事を知る人が龍馬を褒めまくって称えてるのに
現代人が否定してるとか何か滑稽だな

[266 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 168f-4G8a) 2025/05/05(月) 10:50:26.18 ID:qkuI4utW00505]

先祖はクマから生まれたと歴史教科書に書いてる亡国に失礼だろスレタイ

てかこれいつも思うが司馬遼太郎は全く悪くなくて
歴史教科書を編集していたお前らの大先輩＝歴史学者が悪いって話だよな
小説vs歴史学じゃなくて歴史学vs歴史学なんだよ

[267 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Sd32-1/SC) 2025/05/05(月) 10:50:46.70 ID:BhKebJtTd0505]

汗血千里駒は？読んだことないから内容は知らんが

[268 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d61d-XtOP) 2025/05/05(月) 10:50:50.82 ID:G9EqIald00505]

>>14
義務教育の内容は大人なら自身でアップデートしていかないといかんってか

[269 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 620e-h78F) 2025/05/05(月) 10:51:36.76 ID:kqlr6e+H00505]

別に創作でもええやろ
安倍かて1000年後には任期最長で日本に安定をもたらした総理とか言われてるかもしれんぞ
偉人ってのはどこかで尾ひれ背ひれがついて必要以上に持ち上げられるもんや

[270 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 921a-ocS+) 2025/05/05(月) 10:51:55.36 ID:vCwYQJZz00505]

これ武田鉄矢が出てるフジの番組で取り上げて武田鉄矢発狂させて欲しい

[271 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 168f-4G8a) 2025/05/05(月) 10:52:00.59 ID:qkuI4utW00505]

>>14
一番最初からミスリード
ゆとり時代の教科書の内容から更にアップデートされてるぞ

[272 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 12b8-YLFP) 2025/05/05(月) 10:53:00.89 ID:nc9/qr9j00505]

よく司馬遼太郎のせいで有名になったとされるけど
坂本龍馬は明治初年教科書から戦前の教科書にも名前が載ってた人物

坂本龍馬は戦前の教科書にものってましたか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11308924841

[273 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 169d-4G8a) 2025/05/05(月) 10:53:54.50 ID:C74ls8JN00505]

俺は織田信長は比叡山言うほど燃やしてないって話が一番びっくりしたな
ドラマとか映画でいつも派手な画として描かれてるのを見てきただけに

[274 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 123a-4G8a) 2025/05/05(月) 10:54:09.99 ID:9tKLiYzV00505]

司馬の小説なんて立身出世志向のサラリーマン向けに書かれた自己啓発ラノベだよ
現役向けプロジェクトXみたいなもん

[275 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW ebe8-lj3i) 2025/05/05(月) 10:54:39.93 ID:z9OTL7Uw00505]

中岡慎太郎のほうが実務やっていて重要だったんだろ？薩長同盟の実務もやっていたのは中岡慎太郎

[276 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 0287-S0Op) 2025/05/05(月) 10:54:46.25 ID:G1sSKZN100505]

>>45
新幹線で死亡事故起きてないみたいな都合のいいルールでの統計しかしないな

[277 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6288-Owj6) 2025/05/05(月) 10:55:34.97 ID:NIFEGV1B00505]

昔は載ってなかったでしょ
むしろ坂本龍馬の人物像が自由民権運動の中で作られて戦後またブームになった事実の方が重要だし教科書に載せるべき

[278 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ d6ed-0urV) 2025/05/05(月) 10:56:47.64 ID:ks9oYhzD00505]

長州系の勢力が坂本龍馬を抹殺しようとしているのよな
司馬先生が大の長州嫌いだった報復か

[279 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1ead-AiI/) 2025/05/05(月) 10:57:08.30 ID:32Pa5Ybr00505]

名前がかっこいいから

[280 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW ebe8-lj3i) 2025/05/05(月) 10:57:24.83 ID:z9OTL7Uw00505]

武市瑞山や中岡慎太郎は重要人物だけど坂本はそうじゃないということ

[281 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6b41-gJ0A) 2025/05/05(月) 10:57:45.51 ID:+6vVpTEX00505]

>>265
その辺はかなり胡散臭い
プロパガンダとして利用した説が濃い
政治的理由なしに白人が持ってきた武器を融通してた坂本に対してそんな感想を残すと思うか？

[282 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 12b8-YLFP) 2025/05/05(月) 10:58:27.30 ID:nc9/qr9j00505]

明治5年の”明治初年教科書”『近世史畧 卷2』右から5行目に坂本龍馬の名がある
https://dl.ndl.go.jp/pid/1084358/1/20

[283 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 4b8d-pSf8) 2025/05/05(月) 10:59:00.33 ID:4EsAQwEf00505]

坂本龍馬よりこのスレッドを定期的に作る5chは終わってるんじゃないの？

[284 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ MMf3-DoFG) 2025/05/05(月) 11:00:13.62 ID:UQ9v9T2BM0505]

>>7
口曲がり過ぎだろ

[285 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ c658-5RKp) 2025/05/05(月) 11:00:24.49 ID:VTheoqTg00505]

昭和生まれとの違いは江戸時代までで教科書の半分しか使ってない
戦争が4分の1、戦後80年が4分の1
公民も憲法や国会あたり昔の半数以上をしめた内容が3分の1しかない
パリ協定やらSDGSリサイクルに為替あたりが半数以上をしめる

[286 安倍昭恵 (ｺｰﾄﾞﾓ Sd32-kua5) 2025/05/05(月) 11:00:44.46 ID:8MATSdwNd0505]

>>263
昭和なら小保方のスタンプ細胞をテレビが持ち上げて山中のips細胞が叩かれてたんだろうな

[287 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Src7-5RKp) 2025/05/05(月) 11:00:47.57 ID:v5gMGBJLr0505]

高知はこれでも龍馬を推すの？

[288 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW ebe8-lj3i) 2025/05/05(月) 11:01:03.19 ID:z9OTL7Uw00505]

>>273
実際は山麓あたりを焼いて示威行動しただけ
と言われてる
発掘しても虐殺したはずの人骨出てこない、焼け跡も無い
あと比叡山焼き討ちは信長は3人目だしな
足利義教や細川政元が焼き討ちしてるから

[289 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 123a-4G8a) 2025/05/05(月) 11:01:33.15 ID:9tKLiYzV00505]

だいたい歴史改竄＆捏造＆ファンタジー大好きっずのニホンザルに事実を客観的に吟味したり記録するなんて芸当ができるわけねーだろ（笑）
んだから、日本史なんてガイジンの目に検証されてしまう現代史だけ学んでりゃいいんだよ
明治以前の「れきし」なんて真面目に勉強する価値ナシ
学校でならう日本史も課目名を「日本昔ばな史」に呼称変更したほうがいい

[290 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1e64-4G8a) 2025/05/05(月) 11:02:09.17 ID:1Eri0OP/00505]

>>181
単なる儒教のパクリを誇りにしていながら儒教のことは何も知らない日本人はすごい

[291 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9e77-Enlg) 2025/05/05(月) 11:02:43.25 ID:COnBm85300505]

>>264
明治新政府に替わってからもキリシタン弾圧は続いてて
イギリス公使パークスから抗議されたときに、たまたま英語のできた大隈重信が交渉役として抜擢された
それで、わー国は維新から間もないので仕方ないとか何とか言い訳したわけだが
それが大隈が世に出るきっかけで、本人も後年そのときのことを自慢してたという

[292 ◆C3g6ph46co (ｺｰﾄﾞﾓ d6b7-mpUa) 2025/05/05(月) 11:03:00.61 ID:31019brD00505]

草
ジャップって本当なにもないんだな

[293 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 4b3b-5RKp) 2025/05/05(月) 11:04:30.72 ID:+P93Rt5j00505]

ワロタ

[294 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 5eda-n0Fp) 2025/05/05(月) 11:04:40.20 ID:dj1vCLPQ00505]

「坂本竜馬」なのに「坂本龍馬」と勝手に勘違いしてるやついるよな
どう見てもフィクションだぞ

[295 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6f9d-Owj6) 2025/05/05(月) 11:04:42.07 ID:6Jl5xLdR00505]

>>14
大学でネイティブの先生に教わった時マイネームイズで習ったけどそいつ英語エアプだった？

[296 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW e300-VQwy) 2025/05/05(月) 11:05:11.70 ID:jCM2UHh800505]

高知県さん…😭

[297 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 4b8d-pSf8) 2025/05/05(月) 11:06:27.75 ID:4EsAQwEf00505]

iPSとSTAPなんて結局一緒じゃねえか。坂本龍馬に比較できるレベルじゃない。

[298 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW e35c-cTV9) 2025/05/05(月) 11:08:35.25 ID:/g2Z/e1b00505]

>>275
当時の脱藩浪士は身分がないから薩藩士並の龍馬が取り纏めしなきゃならんかったからどこまで行っても二人で一人よ

[299 安倍晋三🏺🏺 (ｺｰﾄﾞﾓ Sd32-KHKc) 2025/05/05(月) 11:08:41.69 ID:0toE3T4Ud0505]

>>45
まぁいいじゃんそういうの

[300 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6b41-gJ0A) 2025/05/05(月) 11:08:54.75 ID:+6vVpTEX00505]

>>295
WWE見てるけど普通に自己紹介で
My name is を使ってるぞ

[301 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b07-yyfP) 2025/05/05(月) 11:09:33.02 ID:asan+zBL00505]

神武天皇みたいな神話をガチの歴史に取り込んでる国って他にある？

[302 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 33d2-EV5o) 2025/05/05(月) 11:09:40.57 ID:mdPGCL5n00505]

>>14
いわば鎖国

[303 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 12b8-YLFP) 2025/05/05(月) 11:10:13.13 ID:nc9/qr9j00505]

ぼくはAIロシア幼女ちゃん
https://files.catbox.moe/kp2ojr.jpg
https://files.catbox.moe/z8dfhx.jpg
↓スカートとかよく失敗する
https://i.imgur.com/BTV98UX.mp4

[304 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6fda-Zyzp) 2025/05/05(月) 11:11:22.99 ID:7m4TuvTh00505]

功績が事実でも外国の手先の武器商人でしかないカスだからな

[305 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6265-tRj1) 2025/05/05(月) 11:11:46.07 ID:tQEswQN000505]

>>14
蒙古襲来そろそろ変わりそう

[306 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9222-XtOP) 2025/05/05(月) 11:12:15.12 ID:O+Dxz16S00505]

>>26
お前は戸籍からして偽書だよな

[307 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9222-XtOP) 2025/05/05(月) 11:12:41.25 ID:O+Dxz16S00505]

>>26
偽日本人め

[308 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 97d2-b4ym) 2025/05/05(月) 11:12:52.36 ID:Cn/8Ru/r00505]

>>14
知識の断絶だな
何がしたいんだか自民党は

[309 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9222-XtOP) 2025/05/05(月) 11:13:17.91 ID:O+Dxz16S00505]

>>305
元寇に戻せ！ってんだよな。

[310 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 97d2-b4ym) 2025/05/05(月) 11:13:24.06 ID:Cn/8Ru/r00505]

>>184
あまりにもバカバカしくてワロタ

[311 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ b71c-0urV) 2025/05/05(月) 11:13:56.17 ID:smL88i2a00505]

形だけは英雄になりうる位置にいたから
時代によっていくらでも変化させることができる

[312 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 123a-4G8a) 2025/05/05(月) 11:13:57.27 ID:9tKLiYzV00505]

おれ坂本龍馬だけど気絶して目がさめたら日本の夜明けを切りひらく幕末ヒーロー竜馬に生まれ変わってた件　電撃文庫

[313 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c2ba-QOXu) 2025/05/05(月) 11:14:39.26 ID:WjGklBeS00505]

ま？
じゃあ誰が日本の夜明けぜよ！っていったんだよ！

[314 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 27ba-g4jD) 2025/05/05(月) 11:14:49.67 ID:HyLUK0T+00505]

https://i.imgur.com/irMDtN9.jpeg

[315 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT Sd52-4G8a) 2025/05/05(月) 11:14:54.64 ID:d1+/jglHd0505]

>>14
アメリカ16代大統領は？

嘘つきAbe

[316 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6b41-gJ0A) 2025/05/05(月) 11:15:00.00 ID:+6vVpTEX00505]

蒙古の蒙という文字が侮辱にあたるとしてモンゴルが文句を言ってるそうだ
無知蒙昧の蒙だから

[317 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Sd32-CWv6) 2025/05/05(月) 11:16:41.92 ID:ugjUPW0md0505]

>>316
猛烈の烈にしようず

[318 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT Sd52-4G8a) 2025/05/05(月) 11:17:10.41 ID:d1+/jglHd0505]

Old Abe lies sick, Old Abe lies sick
Old Abe lies sick in bed
He's a lying dog, a crying dog
And I wish that he was dead

Jeff Davis is a gentleman
Abe Lincoln is a fool
Jeff Davis rides a big white horse
And Lincoln rides a mule

[319 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ MMb3-XKTG) 2025/05/05(月) 11:17:22.19 ID:jtglxpMdM0505]

真田幸村カッケーも明治維新後だからな？
徳川をコテンパンにしたというプロバイダ
実際は破れかぶれの玉砕しただけ
最後は雑兵にうたれてる

[320 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1f04-zW3p) 2025/05/05(月) 11:17:34.11 ID:bVQpd2GE00505]

>>287
売りがないから坂本龍馬のゴリ押し

[321 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6b3a-i0xm) 2025/05/05(月) 11:18:18.68 ID:HyOKJXX700505]

武田鉄矢が司馬遼太郎との対談で龍馬の素晴らしさを語って司馬にドン引きされた話好き

[322 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b81-OrLj) 2025/05/05(月) 11:19:18.90 ID:F9+7k1/d00505]

光栄のクソゲー維新の嵐だと最強キャラだぞ

[323 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9e77-Enlg) 2025/05/05(月) 11:19:22.92 ID:COnBm85300505]

>>288
穏健な常識人で気配りもできて部下に手厚い織田信長が天下統一する歴史小説を誰か書いてほしい

[324 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Src7-pI4c) 2025/05/05(月) 11:19:28.38 ID:99ZMlUf1r0505]

アサクリ弥助の危惧もこう言うややこしい事になるから皆反発してたねん

[325 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 5eda-n0Fp) 2025/05/05(月) 11:20:19.51 ID:dj1vCLPQ00505]

司馬遼太郎とかいう日本の癌

[326 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 123a-4G8a) 2025/05/05(月) 11:20:31.65 ID:9tKLiYzV00505]

司馬が生きてるうちに２ちゃんが登場してたらなあｗ

[327 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 92c7-Owj6) 2025/05/05(月) 11:20:51.40 ID:akwR4ue300505]

>>14
マガリャンイスてなんだそりゃ
サヘラントロプスチャンデンシスってiOSの予測変換で出ねぇし

[328 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1e3d-oNxJ) 2025/05/05(月) 11:21:28.75 ID:bXm22qgL00505]

日本人だけじゃないですよね
人間はストーリーを求めちゃう性質があるんですよ
逆にストーリーを通してしか物事を理解できないんですよ

藤井聡太みたいなハッタショはデータをそのまま理解できるから性能が違うんですよ

※この藤井聡太というのは数字マニアのアイコン的な人物で言わば想像上の藤井聡太であって将棋の藤井聡太とは別人です

[329 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT Sd52-4G8a) 2025/05/05(月) 11:22:07.88 ID:d1+/jglHd0505]

>>319
それなら毛利勝永も持ち上げたほうが自然じゃね？
長州の毛利家とは血縁ないけど接待役だったので毛利輝元には気に入られていたはず

[330 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 0Heb-waLB) 2025/05/05(月) 11:23:31.27 ID:6HZT7sZnH0505]

どゆこと？
特筆すべき逸話が無い保険金詐欺のオッサンを美化しているだけなのかな？
でも，四国土人の誇り

[331 安倍晋三🏺 (ｺｰﾄﾞﾓW 6232-KCM3) 2025/05/05(月) 11:23:36.56 ID:qBO8vo3w00505]

最近知ってびっくりしたのは北条早雲が別に突然現れた存在ではなかったこと

元々室町幕府の幕臣だったんだな

[332 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 92c7-Owj6) 2025/05/05(月) 11:24:00.92 ID:akwR4ue300505]

>>323
どう描いてもサイコパスやろ
ただの暴君ではなく常識的な振る舞いもできたというだけ

[333 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW e375-4GTJ) 2025/05/05(月) 11:25:14.35 ID:0M1P2pQs00505]

なんでただの小説家である司馬遼太郎がそんなに影響力あったのか分からん
一般民衆の意識はともかくとして教科書に影響与えるっておかしいだろ
学者は何やってたんだ

[334 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6b41-gJ0A) 2025/05/05(月) 11:25:23.06 ID:+6vVpTEX00505]

>>327
https://translate.google.com/?sl=ja&tl=pt-PT&text=%E3%83%9E%E3%82%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%0A&op=translate

[335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 16fd-raIu) 2025/05/05(月) 11:25:31.33 ID:SfnpcNrx00505]

坂本龍馬の銅像を立ててる県が馬鹿みたいじゃん

>>295,300
結論は「どちらも使う」だからね
私は安倍晋三です
私の名は安倍晋三です
この差でしかない

[336 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT Sd52-7LTO) 2025/05/05(月) 11:26:23.31 ID:CfU4lF94d0505]

どう考えても坂本龍馬の話って具体的なものが多くて
嘘くさいと思ってた
そんな詳細に語り継がれる事は少ない

[337 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW e394-KtD9) 2025/05/05(月) 11:26:47.35 ID:+reWK8NT00505]

はいはい、龍馬暗殺も捏造ですよね

[338 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 92c7-Owj6) 2025/05/05(月) 11:27:09.71 ID:akwR4ue300505]

>>331
伊勢氏は結構な名族
出向先で善政やって周りから嫌われて身にかかる火の粉を振り払ってたら伊豆と神奈川制してましたが何か？

[339 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ d6ed-0urV) 2025/05/05(月) 11:27:50.39 ID:ks9oYhzD00505]

>>331
ガチの成り上がり者は秀吉くらいだよ
ノブなんて家督継いだ時点で戦国有数の金持ち大名だし

[340 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 92c7-Owj6) 2025/05/05(月) 11:29:03.10 ID:akwR4ue300505]

>>334
ぐうの音もなくマガリャンイスでした

[341 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c6af-GzYb) 2025/05/05(月) 11:29:59.27 ID:mV6m6ExH00505]

秀吉は逆に調べれば調べるほど非道な振る舞いが出てくるな

[342 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6344-jj2F) 2025/05/05(月) 11:29:59.37 ID:C6LOhF0000505]

>>333
司馬の小説自体というよりは
司馬が神保町の古本屋で買い漁ったこういうタイトルの古書のこの部分に
こういう記述があったってことろに引きずられてたんだよな

[343 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT Sd52-7LTO) 2025/05/05(月) 11:30:34.28 ID:CfU4lF94d0505]

坂本龍馬が初めて新婚旅行をしたとか
どう考えても嘘だろｗ

[344 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW f7ad-cTV9) 2025/05/05(月) 11:32:54.61 ID:Y7Do26zI00505]

>>343
それは怪しいけど女は三歩後ろを歩けって時代に手を繋いで並んで歩くから周りが大層困ったそうな

[345 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6b41-gJ0A) 2025/05/05(月) 11:34:39.21 ID:+6vVpTEX00505]

>>343
日本の有名人で記録に残ってる中ではそれという話でしかない

[346 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 5eda-n0Fp) 2025/05/05(月) 11:35:16.24 ID:dj1vCLPQ00505]

歩く嘘つき

[347 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT Sd52-7LTO) 2025/05/05(月) 11:37:02.78 ID:CfU4lF94d0505]

大昔の教科書はここまで坂本龍馬をフィーチャーしてなかったが
数十年前から坂本龍馬を持ち上げる保守政治家が台頭してきて
教科書も検定通すために書かざるを得なかった
ただそれが行き過ぎたためだけの事

[348 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Src7-8qqo) 2025/05/05(月) 11:37:10.74 ID:mgVdyS35r0505]

いや学者は今まで何してたんだよ
単純に研究者居ないとかそういう系か？

[349 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6ff7-xp0n) 2025/05/05(月) 11:37:29.86 ID:6T2wWN1T00505]

>>339
秀吉は父と義父の両方が織田でそこそこの地位だったから、割りと成り上がり感は薄いぞ
いやまあそれクラスから関白になるのは凄いけど

[350 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 5ec4-6SPp) 2025/05/05(月) 11:38:26.22 ID:HUMx8k3100505]

当時は身分制度が何より物を言った世界だから歴史資料に各藩エリートの名前や業績が優先して羅列されるのは当たり前
龍馬の場合は後ろ盾もない身分低い職業不詳の存在なくせに幕末の主要な案件の至る所に顔出しまくるから司馬がそれらの点を結んでストーリーにした
コイツどこにでも現れて一丁噛みしてるなはだいたい事実

[351 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 27da-K+Ap) 2025/05/05(月) 11:39:37.40 ID:5zzsfRyO00505]

福山の龍馬伝から値打ちが下がったからな
どうしようもないわ

[352 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Src7-5RKp) 2025/05/05(月) 11:39:37.60 ID:v5gMGBJLr0505]

>>320
こいつ自体は実在してるからいいんだけど、歴史の捏造だけはやめた方がいいね

[353 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 97d2-4G8a) 2025/05/05(月) 11:40:01.33 ID:OGbvwhY200505]

裏書きの時点でモブでないことだけは確か

[354 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1e5a-0APS) 2025/05/05(月) 11:41:03.94 ID:0iXFQKsa00505]

>>14
今年2月に岩波新書から出たのが「リンカン」になってたが、これに合わせたものだったのか

https://c.media-amazon.com/images/I/71p7mb2DNML.jpg

[355 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW dff0-EWXG) 2025/05/05(月) 11:41:16.29 ID:iggrgt/Y00505]

陸奥宗光とかあの辺が褒めてるやん
一応それなりの人物じゃないの

[356 安倍晋三🏺 (ｺｰﾄﾞﾓW e3bc-/SWd) 2025/05/05(月) 11:42:19.40 ID:2Xj4gs7m00505]

この坂本龍馬削除派＝長州人・安倍派だからな、察しろ

[357 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1e5a-0APS) 2025/05/05(月) 11:42:21.82 ID:0iXFQKsa00505]

仁徳天皇陵も今は（もうだいぶ前から）、大仙陵古墳と書いてあるんだろ
大和朝廷も、今はヤマト王権だとか

[358 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 924c-Nls9) 2025/05/05(月) 11:42:32.44 ID:25g/TCA100505]

各種芸能方面の人や音楽関係者の方　全てのそれ方面の方へ

正しいことを応援することは悪ではないし　悪いことではないと思います

ただここで言いたいことは
真の敵を倒してほしいと思います

裏の敵を倒さなければ堂々巡りになるし
同じことになってしまうので

民主党の裏にも自民党の裏にも同じ輩が常に居座っていて　
ずっと勝ち馬乗りとマッチポンプ行為　自作自演及びミスリードをしてる状態です

それも　常に責任逃れのためと都合の悪いことを人になすりつけるためです
それらすべてが犯罪と売国のために悪用されてるってことも全部それです

こっちは普通に仕事をしようとしただけで妨害されてるような状況です

特技は捏造　ホラ吹き　ネットで捏造や工作行為　ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル（税金もらってる関係者）が起こした存在しない捏造事件で　登場人物は税金もらってる関係者だらけです

本人は人間関係自体　もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません
整形がどうのこうの　整形していません　工作です　しようと思ったことすらないです


で　音楽関係でも歌ってみたでもなんでもそうなんですが

こっちは何もしてません　遊んでませんし
本人は人間関係自体　もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません

応援は届いてますし　伝わってくるので歓迎ですし　それはいいんですが
本人がしてもないことを意図的に歌ったり祭り上げたりするのはやめてほしいと思います
正義の歌を歌ってほしいですね

正しいことを応援することは悪ではないし　悪いことではないと思います

ただここで言いたいことは
真の敵を倒してほしいと思います

これですね

で　動画サイトや色んなサイトで　都合が悪くなってくると税金ザル（税金で働いてる関係者の集まり）が
人海戦術を使ってペテンの動画を作って自作自演で上にあげたり祭り上げたりします（こんなことに堂々と税金が使われてます）

意味不明なネタや汚いネタを堂々と流して　それをあたかも普通の人たちが祭り上げてるかのように見せかける

これが売国ペテンハゲと税金ザルの集まりの得意技で　もうずっと昔から政治的理由で使われてるペテン技です
そして強引に民衆をミスリードして全然違う方向に誘導する

そして責任逃れとヘイト話題逸らし　政治的責任をなすりつける　

それでも民衆を統治できなくなってくると勝ち馬乗りをしてミスリード（マッチポンプ）技に走ります

ずっとこれの堂々巡りです
犯人はこれです　https://www.instagram.com/fvooo00/

ツイッター（X）でひたすらキチガイじみたアホな工作を税金と人海戦術でトレンドに載せ続けさせたり
そして最近では　こいつらは5chでひたすら釣りやブラフ　マッチポンプのスレを人海戦術でひたすら乱立してペテン誘導をしてます
こんなバカなことに堂々と税金が使われ続けてます

ひたすら寒いオヤジギャグを使いながらペテン工作を税金で続けてる痴呆クソもらし売国ペテンハゲ乙です　氏ねハゲ

[359 (ヽ´ん`) (ｺｰﾄﾞﾓW 6f8a-g1Rq) 2025/05/05(月) 11:43:03.89 ID:ruvBKzKa00505]

>>347
たしかに言われてみれば学校の授業で坂本竜馬の名前が出てきたた記憶無いなあ

[360 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 72fa-J9V1) 2025/05/05(月) 11:43:25.29 ID:NjoJSdD+00505]

歴史なんて学者の作った物語でしかないんよな

[361 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 62f0-3eB4) 2025/05/05(月) 11:44:54.50 ID:aLYCcA1L00505]

～史観なんてものがある時点で恣意的なの理解出来るやろ

[362 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 5e25-DN+s) 2025/05/05(月) 11:45:51.59 ID:p2pSas7X00505]

これ半分偶像崇拝だろ

[363 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 634e-T6Ba) 2025/05/05(月) 11:47:23.85 ID:KXacmcTo00505]

逆に3大再評価人物
綱吉、田沼意次

[364 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6208-mpHu) 2025/05/05(月) 11:48:24.90 ID:V2GxOgPk00505]

リンカン学校

[365 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6208-mpHu) 2025/05/05(月) 11:49:23.28 ID:V2GxOgPk00505]

おい、俺の名前、竜馬だぞ
親が偉人にちなんでつけてくれたんだ
どうしてくれるんだｗ

[366 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6b99-T6Ba) 2025/05/05(月) 11:49:58.80 ID:2wrnl7PR00505]

戦国時代の剣豪とかみたいなもんでしょ
当時はまあまあ名前が広まるような存在だったかも知れないけど教科書に載るような人物じゃない

[367 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1256-gJ0A) 2025/05/05(月) 11:50:26.49 ID:O5uYqaL500505]

このへんの歴史って明治政府が自分らに都合よく改竄しまくってるから
史実になるべく合わせて物語を書こうと思って調べたら対極の情報があったりしてそんなに昔の事じゃないのになにもわかんなくなってるって話だよな

[368 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1e14-tchA) 2025/05/05(月) 11:50:32.25 ID:l9mqv6YV00505]

幕府に逆らう関西偉人は教科書から抹消
これもう半分内戦前夜だろ…
https://i.imgur.com/ZbIZDYo.jpeg

[369 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1f04-zW3p) 2025/05/05(月) 11:51:11.34 ID:bVQpd2GE00505]

>>356
同じ穴のムジナだろ

元を辿れば極左テロリスト集団の一味

[370 安倍晋三🏺 警備員[Lv.1][警] (ｺｰﾄﾞﾓW e393-g1Rq) 2025/05/05(月) 11:51:27.92 ID:OYN4JRBi00505]

イギリスあたりに金貰って情報を流してた
スパイじゃね？


まあ言うならば売国奴

[371 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c68e-DY6d) 2025/05/05(月) 11:51:34.32 ID:/GWr5u5W00505]

まあ歴史なんてゴッドハンドがあればどうとでもなるからな

[372 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 72cd-KKHS) 2025/05/05(月) 11:53:15.68 ID:eHmYUc7100505]

これはいいが文科省が許した教科書しか発行できないのは問題だよね

[373 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6b41-gJ0A) 2025/05/05(月) 11:53:55.71 ID:+6vVpTEX00505]

>>365
竜馬なら偉人じゃなくてフィクション小説の登場人物だね
西遊記の孫悟空みたいなもん

[374 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1fd0-lteP) 2025/05/05(月) 11:55:14.65 ID:9kFOamPd00505]

名前と写真がやたらかっこいい
そこへすごいエピソードもついたらファンになる人も沢山いるよ

[375 安倍晋三🏺 警備員[Lv.1][警] (ｺｰﾄﾞﾓW e393-g1Rq) 2025/05/05(月) 11:55:55.55 ID:OYN4JRBi00505]

>>365
自分の子供に
中居正広の名前をつけたジャニオタもいるかもしれないだろ

そのぐらい我慢しろよ

[376 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1e5a-0APS) 2025/05/05(月) 11:56:33.83 ID:0iXFQKsa00505]

>>365
小澤征爾（昭和10年生まれ）は、満洲事変を起こした板垣征四郎と石原莞爾から取ってつけられた

昔、11PMに出てた藤本義一（昭和8年生まれ）は、元首相で陸軍大将の田中義一から取ってつけられた
タモリの本名・森田一義も、田中義一から

[377 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9f1a-7gZ3) 2025/05/05(月) 11:57:33.57 ID:8O+LHmm700505]

まーた位の低い偉人の業績に嫉妬してるあいつらの仕業かよ

[378 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9f1a-7gZ3) 2025/05/05(月) 11:59:26.28 ID:8O+LHmm700505]

>>376
俺も息子が出来たらタモリみたく晋三から名前もらって三晋にしようかな

[379 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9f31-get1) 2025/05/05(月) 12:00:16.09 ID:nvBO0Mzc00505]

安倍一派における山本一太みたいなもん

[380 警備員[Lv.16] (ｺｰﾄﾞﾓW 168f-XUTE) 2025/05/05(月) 12:02:18.69 ID:xSSYwD5s00505]

千葉さな子が惚れてたとかは創作？

[381 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW e3ae-8beY) 2025/05/05(月) 12:02:46.46 ID:pyTQ0wgb00505]

日本全国で命名された龍馬くんの気持ちも考えろ

[382 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 0Hde-vv/S) 2025/05/05(月) 12:03:08.60 ID:AcWduDFeH0505]

ただのチンピラだったから削るという理由ではないのか

[383 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 12a2-4G8a) 2025/05/05(月) 12:05:35.93 ID:Nq+bpZvG00505]

吉田松陰は実力行使のペロリストを作り出したから教えると危険だと気づいたのかな

松蔭の思想を受け継ぐのが山上と言えなくもない

[384 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 5ed8-eTf7) 2025/05/05(月) 12:05:41.56 ID:01iQdvFI00505]

左翼「でも慰安婦の強制連行はガチ」


吉田清治「ウソでした」

[385 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1ef1-Sa9+) 2025/05/05(月) 12:09:30.37 ID:wO6Ph22w00505]

天の逆鉾抜いて射精してお龍さん連れて帰ったのは事実?

[386 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW f724-i13E) 2025/05/05(月) 12:12:06.81 ID:u6CJUPpG00505]

>>111
これ、本当にこれ
今も昔も欧米ユダ金キリスト教にいいようにされてるって知るべきだよ

[387 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 128a-Iapm) 2025/05/05(月) 12:13:03.37 ID:EvJ0bd/g00505]

実質なろうみたいなもんだったよなコイツ

[388 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4726-gKau) 2025/05/05(月) 12:13:59.03 ID:1OCYN38S00505]

モリモリの実 全身話創作人間

[389 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 2737-dPYI) 2025/05/05(月) 12:14:24.41 ID:OGTU0eo400505]

竜馬下げのはなしも半分ぐらいは嘘だけどな

[390 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 123a-4G8a) 2025/05/05(月) 12:16:34.14 ID:9tKLiYzV00505]

>>365
キラキラネーム

[391 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW f724-i13E) 2025/05/05(月) 12:18:18.42 ID:u6CJUPpG00505]

こんな出涸らしみたいなスレで毎度マジレスするのはアレだけどね(ってかなんのためにこれを定期スレにしてるのかわからない…いっそ全てなかったことにしたいの？)

坂本龍馬という男は「有能」だけど本当の日本の糧になった「偉人」ではないというのが妥当な評価だろ
現代日本でも見られるような欧米ユダ金出羽守の傀儡
今の世で言うなら竹中平蔵やジャパンハンドラーズのような連中が教科書で称えられるようなもの
日本が狂った一端の枝葉、議論にするのも馬鹿馬鹿しい

[392 ホモセックスをするな！ (ｺｰﾄﾞﾓ 83eb-5RKp) 2025/05/05(月) 12:20:25.94 ID:CJay+N8F00505]

理想だけはあった
それは手紙からも明らか

[393 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 4b24-pSf8) 2025/05/05(月) 12:20:33.03 ID:4EsAQwEf00505]

しかしこのスレッドで一番面白いのがiPS細胞とSTAP細胞が結果同じだったって話だな。

[394 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9273-kRlT) 2025/05/05(月) 12:21:13.90 ID:VtAL1jr100505]

弥助と同じジャンルなのか

[395 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 4b24-pSf8) 2025/05/05(月) 12:22:11.59 ID:4EsAQwEf00505]

iPS細胞って万博位お金かけてるんだろうな。実際広告代理店的にはSTAP細胞は大儲けって感じか。

[396 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1f04-zW3p) 2025/05/05(月) 12:25:23.33 ID:bVQpd2GE00505]

イギリス武器商人グラバーの使いっぱ

[397 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 7218-tNmw) 2025/05/05(月) 12:25:45.45 ID:PRAeWybg00505]

最近の坂本龍馬叩きはだれの都合がやってるんだろうな

[398 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 62ea-oFNY) 2025/05/05(月) 12:26:21.07 ID:3xfIzCtJ00505]

まぁでも近江屋でぶち殺されるレベルではあるんよな
言うほど下っ端でもなくね

[399 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 12a2-4G8a) 2025/05/05(月) 12:26:55.33 ID:Nq+bpZvG00505]

正しい歴史に変えていくのはよいこと

近畿を中心に渡来した中国人系古墳人が作ったヤマト王権が関東や東北に植民地を作り
在来の縄文人の血が濃い人達を蝦夷や熊襲や土蜘蛛と呼んで攻撃し同化しました

こういう新しい知見に基づいた正しい歴史を教科書に載せるべきだね

[400 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW e325-ObNI) 2025/05/05(月) 12:28:21.81 ID:SAXqp2Pb00505]

日本人初の新婚旅行したからいいだろ😠

[401 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 27b6-HVyF) 2025/05/05(月) 12:30:40.51 ID:v0b2popi00505]

>>27
敵に塩を送るの語源じゃなかったかな
そんなのも消されるの

[402 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW f724-i13E) 2025/05/05(月) 12:36:23.13 ID:u6CJUPpG00505]

>>139
あくまで仮定の話だけどこれはありえると思う
産経は実質アメリカが立てたと言っても過言ではなく勝共が社是としてあった
その為欧米の力を借りて活躍するアイコンが必要でそこで選ばれたのではないかと思う(明治以降の大衆文学の扱いも欧米傀儡政府の意向があったのかもしれない)

[403 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1e87-6+EQ) 2025/05/05(月) 12:37:11.58 ID:zrMEOUU400505]

>>36
池田屋事件は載ってる
隊員名は近藤のみだが

[404 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW f724-i13E) 2025/05/05(月) 12:39:31.93 ID:u6CJUPpG00505]

司馬遼太郎という男も癖ありで産経を鹿内から日枝が奪い取るクーデターを支持してたそうだ(焚き付けてた節もある？)
鹿内も日枝もどっちも糞だからどうでもいい話だけどね

[405 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ d6c7-AgQJ) 2025/05/05(月) 12:42:08.20 ID:aQaFzEZm00505]

司馬遼の小説で人気が出たから教科書にも載せとくか　昭和の教科書編集者は学者ではなかった

[406 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Src7-9lWl) 2025/05/05(月) 12:46:27.26 ID:ux5C4wq5r0505]

>>11
育鵬社じゃんかよ

[407 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 4b1e-pSf8) 2025/05/05(月) 12:48:08.33 ID:aqWHU4BB00505]

時代祭に坂本龍馬が出てくるけど、行列に追加されたのが
竜馬がゆくが出版された時期というのがなんとも

[408 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW a7af-+xa6) 2025/05/05(月) 12:50:04.14 ID:APbypcef00505]

いや、根本的な原因は陰が薄かった土佐藩が功績を盛るために明治時代に持ち上げだした

[409 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9f22-1dB+) 2025/05/05(月) 12:51:01.77 ID:r+58OiQy00505]

推してた奴らザマア

[410 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Src7-9lWl) 2025/05/05(月) 12:52:26.03 ID:ux5C4wq5r0505]

>>14
優生劣性→顕性潜性
二界説→五界説
ペーハー→ピーエイチ
もある

[411 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9261-OfPd) 2025/05/05(月) 12:52:27.02 ID:9x02lmjN00505]

一応、坂本龍馬のスレ

坂本龍馬を語る
https://null/test/read.cgi/history2/1710489734/

検証既にある検証をどうぞ

[412 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Src7-9lWl) 2025/05/05(月) 12:55:47.07 ID:ux5C4wq5r0505]

>>68
やなせたかしがいるじゃんよ
今朝ドラやってるし

[413 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1ef0-pSf8) 2025/05/05(月) 12:57:57.01 ID:nqs/bb8/00505]

わろたｗどうすんのこれｗ

[414 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 2795-aHLn) 2025/05/05(月) 12:59:15.33 ID:bQAZiBbT00505]

>>341
当時の文化や風習調べると厳しい対処ではあるけど突飛な発想の非道さでもないっていう

[415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9256-eq4Z) 2025/05/05(月) 13:04:10.05 ID:MNxyIVSK00505]

まあ俺らの誰も全員
古文書から調べるとか
そんなんやってなくて
それは学者の仕事なんだろ？だから
これからもこんなの続くんだろうな
これまで出てきてなかった何者かが出て
だって学者が調べたもん！で
「歴史」になるんだろ？
ただの伝令役が軍師にまでなった山本勘助のように
で、また「諸説あり」なんだなあ

[416 安倍晋三🏺 (ｺｰﾄﾞﾓW c28c-ilzN) 2025/05/05(月) 13:18:39.12 ID:/Pj3Wnuz00505]

虚像そのものだよな
安倍晋三かよ

[417 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW ef22-G1Ow) 2025/05/05(月) 13:29:09.11 ID:irVFOgOs00505]

>>178
安倍晋三に関しては岸佐藤兄弟が両方優秀だったってだけの気がするけど

[418 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c690-i+7q) 2025/05/05(月) 13:39:42.33 ID:2xPRVp8M00505]

武鉄どうすんのこれ

[419 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT SD1b-Vzlb) 2025/05/05(月) 13:39:55.92 ID:U+uHMhzXD0505]

>>381
特警ウインスペクターの主人公の名前は香川竜馬
テニスの王子様の主人公の名前は越前リョーマ
坂本龍馬が偉人扱いされていなければ「竜馬(リョーマ)」と命名されていなかっただろうね

[420 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9200-i+7q) 2025/05/05(月) 13:40:52.94 ID:yRX8VyVA00505]

>>68
ワンピースの銅像みたいなもんだろ

[421 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 727c-i+7q) 2025/05/05(月) 13:42:00.63 ID:ufyxZaba00505]

悟空、ルフィみたいなもんだな
尊敬してるって人はフィクションの登場人物尊敬してるのと同じ

[422 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6221-gJ0A) 2025/05/05(月) 13:44:26.57 ID:lPH+Xl9500505]

日本で初めて株式会社を作ったとか言われてるし渋沢栄一よりもよほど日本資本主義の父と呼ばれるべきなんじゃないの
そういう部分を全部無視してただ貶すばかりじゃ公平じゃないと思うな

[423 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6f77-0urV) 2025/05/05(月) 13:47:04.35 ID:KA/o+n5E00505]

まあこういうので誰を持ち上げるかっての結局利権、プロパガンダだろ
坂本龍馬が良かったのは名前がかっこいいとか割とそういうしょーもない理由が大きいと思う

[424 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ dfaf-4G8a) 2025/05/05(月) 13:47:15.78 ID:DF7a8U0K00505]

ただのフリーメイソンのエージェントやし

[425 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 2795-aHLn) 2025/05/05(月) 13:49:09.34 ID:bQAZiBbT00505]

>>422
具体的にどこらへんが父なんだ？

[426 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b8a-VMzJ) 2025/05/05(月) 13:50:14.46 ID:0EZfpwfW00505]

高知から空港無くなっちゃうよ

[427 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b8a-VMzJ) 2025/05/05(月) 13:51:57.89 ID:0EZfpwfW00505]

これも決めつけ刑事だよな

[428 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW f74e-Owj6) 2025/05/05(月) 13:52:52.71 ID:dRqxs8Xn00505]

吉田松陰は納得

[429 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 0C1e-Enlg) 2025/05/05(月) 13:56:18.25 ID:AhaASY28C0505]

武田鉄矢は何て言ってるんだ？

[430 警備員[Lv.4][新芽] (ｺｰﾄﾞﾓW 622a-p5Yr) 2025/05/05(月) 13:58:39.14 ID:q7eRARwd00505]

>>428
安倍や安倍派が死亡崩壊したからしゃーないｗｗｗ
歴史の書き換えは現在の権力の変遷に従うのはしゃーないｗｗｗ

[431 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6221-gJ0A) 2025/05/05(月) 14:01:26.94 ID:lPH+Xl9500505]

>>425
今の日本経済のトップを走る日本の大企業ってどれもこれも株式会社だろｗ
株式会社が存在しない現代をどう思い描いてるのか知らんがそれ全部妄想だぞ？現実見ろよ

[432 (ヽ´ん`)🏺 (ｺｰﾄﾞﾓ 1604-gJ0A) 2025/05/05(月) 14:03:07.44 ID:HDxfeeoT00505]

>>78
功績モリモリの偉大な総理大臣の治世なのに国も国民もがかつてない勢いで衰退していくというアンビバレンツをどう克服していくかの腕が問われるな

[433 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 14:03:51.46 ID:aD4uk85G00505]

いやいや明治維新ってつい最近だから、坂本龍馬の偉業は間違いなく
もし、坂本龍馬が何もやってない影響力もなければ生き証人たちが否定するがしてないからな。日本の本物の歴史は『血統による口伝のみ』そしてその『血統による口伝』があるから本物だ。史料とか言ってるのは明治維新の血統にかすりもしないエタヒニン外人の血筋の全く関係ない自称学者のガイジだけ。
司馬遼太郎が生まれる前から坂本龍馬は超有名人
戦前の首都大阪の超名門旧制生野中学（生野高校）の国史教科書や全国の尋常小学校の教科書に書かれていた有名な人物が坂本龍馬
明治・大正期に小説や映画が出てるから竜馬がゆく以前に無名ということは無い。
明治維新天下日本の本物の首都大阪府京都府、日本の本物の近畿や薩長土肥に戸籍もない先祖が住んだことも血縁関係のないまったく関係ない罪人の流刑地の関東トキョ地方のエタヒニンの血筋の奴らが偉人の坂本龍馬を消しにかかってるのは許せない

[434 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT SD1b-Vzlb) 2025/05/05(月) 14:07:02.01 ID:U+uHMhzXD0505]

戦前戦中に陸軍のスパイを育てる役割を果たした学校としては
あの陸軍中野学校が有名だけど実は東京外国語学校(現・東京外国語大学)や
大阪外国語学校(現・大阪大学外国語学部)もその役割を果たしていた

司馬遼太郎は大阪外国語学校の出身
戦後にアメリカは司馬の学歴を見込んでエージェントとして採用した可能性がある

[435 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6bb1-DEKz) 2025/05/05(月) 14:07:22.97 ID:soidXwrv00505]

役に立たない日本史なんか捨てて物理化学やれよ

[436 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 2795-aHLn) 2025/05/05(月) 14:07:32.44 ID:bQAZiBbT00505]

>>431
悪い書き方悪かったな
その亀山社中の定説が否定されてるのが昨今の話で、その中でどこに株式要素あるんだよって話になってる
この前文省略して、どこらへんが父なんだ？、と聞いた

[437 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Saee-O6Dl) 2025/05/05(月) 14:09:14.10 ID:08108QQ7a0505]

>>27
吉田松陰は安倍晋三の最も尊敬する歴史上の人物
その正体はただのイカれたテロリストで松下村塾を作った人物でもない
これも後から功績を捏造されたやつ

[438 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6221-gJ0A) 2025/05/05(月) 14:11:08.52 ID:lPH+Xl9500505]

>>436
亀山社中が日本初の株式会社なんていくらでも言われてることだろ

[439 (ヽ´ん`)🏺 (ｺｰﾄﾞﾓ 1604-gJ0A) 2025/05/05(月) 14:11:08.84 ID:HDxfeeoT00505]

>>87
何となく明治の薩長政権が成功して今につながる感じになってるけど
実際は80年も持たずにかつてないくらいの死者と焦土を出して滅んだ短命国家だからな
しかも日本史上初じめて独立を失い他国の支配下になるというとんでもない失敗国家

大日本帝国と薩長政権はなぜ失敗したのか、短命だったのかを教えることは歴史から学ぶという点でとても大事だと思うんだがなぁ
大日本帝国も薩長政権はよかったけど軍部と戦争がね・・・じゃだめなんだわ

[440 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 14:11:52.01 ID:aD4uk85G00505]

>>87
イギリスは薩英戦争の敗戦国で世界最恐薩摩が戦勝藩な
イギリスは薩英戦争の敗戦国で世界最恐薩摩が戦勝藩な重要だから繰り返しました
長州は朝敵として天皇の勅令で最強薩摩に２回征伐されてる負け組藩な
長州は朝敵として天皇の勅令で最強薩摩に２回征伐されてる負け組藩な重要だから以下略
そして本物の神武天皇は薩摩出身だから天皇家は薩摩弁（鹿児島弁）と天下首都大阪弁（河内弁）をしゃべるから本物の天皇家は昔も今も同じ
セカイ最強戦勝薩摩のパシリの敗戦国ブリカスと二度最強薩摩に焼き入れられた朝敵長州とは本来なら組むはずが無いのを偉人坂本龍馬が薩長と組ませ、薩摩のパシリの敗戦国イギリスと組んだ
あきらかに坂本龍馬がいなければ歴史は違ってたぐらいの偉人
あきらかに坂本龍馬がいなければ歴史は違ってたぐらいの偉人重要なので以下略
罪人の流刑地エタヒニン部落トキョ
歴代天皇「関東人は野蛮で文化程度も低い」
野蛮で文化程度の低い地域の代表が東国であると意識されていた。だから後醍醐は率直に「関東は戎夷なり」と言ったのである。
首都や都心とは日本の本物の首都大阪難波京のこと罪人の流刑地エタヒニントキョの事ではないからその言葉使うなけがれる
そもそも侍武士って日本人の3%しか存在しなかった。
明治維新までは90%以上は水呑み百姓だった。
ぽまえらのご先祖様はほとんが90%以上は五公五民でお金で源氏名を買った偽もんでバッタもんの徳川家にくるしめられる水呑み百姓だったんだよw
戸籍をとったら名前で武士だったか武士じゃなかったか一目瞭然だし
日本の本物の首都圏の近畿に戸籍がない奴はほぼ99%罪人で流刑地へ飛ばされた子孫確定で穢多非人部落民。
俺の古い戸籍とったら先祖が神武天皇の俺の場合は『天皇家士族』と古い戸籍に明記してる。
明治維新を否定する奴らは馬鹿そのもの
天皇が征夷大将軍を任命するその天皇が源氏じゃない偽もんでバッタもんの朝敵国賊徳川を征夷大将軍をクビにして成敗しろと『勅令』だした
薩摩は信用創造を全員知ってたから信用創造で不換紙幣発行で税金無しで税金を財源とせずに世界最強の薩摩藩をつくりあげて薩英戦争の戦勝国となり、薩摩藩が戦勝国になったから天皇陛下は敗戦国イギリス大英帝国の陸軍の大元帥となった。
軍事力は信用創造で余力無限に生み出した結果で世界最強
明治維新は天皇による神武天皇ゆらいの子孫の本物の源氏士族に本物の源氏じゃない源氏名を金で勝った穢多非人部落の朝敵の徳川を成敗せよ！という天皇が『勅命』『勅令』をだした『復古』である。『大政奉還』
明治維新は『復古』だから明治にクリエイトされたのではなく『復古』ですでに昔から日本にあった。

[441 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1f04-zW3p) 2025/05/05(月) 14:12:55.49 ID:bVQpd2GE00505]

>>439
電通とか三菱とか戦犯企業が今も生き延びている

[442 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW fff3-T+nh) 2025/05/05(月) 14:14:09.32 ID:qtCwkac100505]

そんな大層なひとなら北海道で落ちぶれてないよね

[443 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c6fb-2BvR) 2025/05/05(月) 14:17:57.40 ID:hYqHxcEo00505]

日本中に銅像建てまくったのに今さら後には引けんだろ

[444 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9f3f-hj9r) 2025/05/05(月) 14:20:13.54 ID:NBN51Kbe00505]

普通、そうじゃない？
やけに持ち上げられてたけど、私は坂本龍馬とか一向に興味がわかない人物だったわよ。
やっぱりフィクションなんだよね。
私、霊能力？直感力あるみたいでこれは偽物だとか悪人だとかだめな人だと思うと早期のうちに分かるわ。
今ホットな人物だと暇空茜さんかな。
Colaboの仁藤さんもどんな人がよくわからなかったけど両者の言い分を聞いてあ、これはColaboが正しくて茜さんが変な人だとすぐわかった。
現在進行形だと米山議員と西田教員のやつね。なんじゃあこら？というしゃべりをしてたからダメだなコイツはと思ったwwwもちろん後者にね。

でも世の中はすぐフィクションに騙されたり陰謀論を信じたり、ネットの砂の民みたいな浅はかなノイジーマイノリティに迎合してそれを正しいのだと思う変な人が妙に声がでかいのよね
私はそういうのに一切騙されてこなかったから偉い！

[445 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 14:23:06.88 ID:aD4uk85G00505]

>>444
いやいや明治維新ってつい最近だから、坂本龍馬の偉業は間違いなく
もし、坂本龍馬が何もやってない影響力もなければ生き証人たちが否定するがしてないからな。日本の本物の歴史は『血統による口伝のみ』そしてその『血統による口伝』があるから本物だ。史料とか言ってるのは明治維新の血統にかすりもしないエタヒニン外人の血筋の全く関係ない自称学者のガイジだけ。
司馬遼太郎が生まれる前から坂本龍馬は超有名人
戦前の首都大阪の超名門旧制生野中学（生野高校）の国史教科書や全国の尋常小学校の教科書に書かれていた有名な人物が坂本龍馬
明治・大正期に小説や映画が出てるから竜馬がゆく以前に無名ということは無い。
明治維新天下日本の本物の首都大阪府京都府、日本の本物の近畿や薩長土肥に戸籍もない先祖が住んだことも血縁関係のないまったく関係ない罪人の流刑地の関東トキョ地方のエタヒニンの血筋の奴らが偉人の坂本龍馬を消しにかかってるのは許せない

[446 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT SD1b-Vzlb) 2025/05/05(月) 14:24:38.52 ID:U+uHMhzXD0505]

>>441
それどころか三菱の創業者の岩崎弥太郎は坂本龍馬の子分だった人物
その龍馬はグラバーの使い走りでイギリスのエージェントだった
三菱の成り立ちも今思えば……

[447 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ a3b8-HVCw) 2025/05/05(月) 14:25:20.00 ID:wHoSEO+600505]

>>232
参勤交代の目的はそれが本筋だろう。
大名が領地にいるのと江戸にいるのとでどっちが
統制しやすいかと言えば当然後者。
実際室町幕府は守護大名には在京させてた。
では、何故室町時代は世が荒れたかと言うと守護大名が領地にいないから
領地にずっといる守護代が領地で力を持っちゃった上に幕府が後継問題に介入しまくって
守護家を混乱させたから。
参勤交代は室町幕府の失敗を繰り返さないために出来たんだと思う。
(江戸幕府は大名の後継問題には基本介入してない)

[448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9270-OfPd) 2025/05/05(月) 14:26:43.98 ID:9x02lmjN00505]

過大評価し過ぎるのもアレだけど、過小評価もするべきじゃない、って立ち位置の人物ってことだろうよ
つめこみ教育やめようって段階の教科書掲載で切るか残すかギリギリの人物ポジション

[449 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9f3f-hj9r) 2025/05/05(月) 14:27:43.06 ID:NBN51Kbe00505]

>>445
何を言ってるの？論点ずらしするなよ馬鹿めが
それらがすべて虚構で嘘デタラメだと私の霊感が言ってるのよ。
私はこの直感力でどんなサイコパス人物や変な団体や陰謀にも騙されず、何のトラブルもなくここ迄人生を送ってきた。
その私が興味ないしフィクションとしか思えないって言ってるんだから私の判断が正しいのよ。
私が何をどう判断しようが私に自己決定権と学ぶ自由が憲法で保障されており、お前は私の内心の自由をマニピュレイトすることなど不可能よ。
出直すことだわね。

[450 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9270-OfPd) 2025/05/05(月) 14:29:38.75 ID:9x02lmjN00505]

>>449
これまでどんな危機回避や予知予言的なこと見えて当たった？
これから何か社会現象起こりそうな予感ある？

[451 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW f7f3-Xj4h) 2025/05/05(月) 14:31:15.54 ID:XhnG0ezB00505]

>>333
うちらも戦争前中期の新聞連載小説、三国志の影響受けてるからね

[452 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9f3f-hj9r) 2025/05/05(月) 14:32:12.14 ID:NBN51Kbe00505]

教科書って評価すべき事を一切載せてなかったり、学校の教師（特に文系。小学生ぐらいの子供だと国語や社会の）が今から考えるとアタオカな陰謀論嘘デマばかり言ってたわ。私の記憶力を舐めるんじゃないわよ。アイツラは狂った妄想の自説で子供を洗脳しようとしていた。
それらに違和感を覚えて一切引っかからなかった私って凄い。
そしてあんな連中が推してないものや分野に真実や美や芸術を見いだしたわ。
今更私を坂本龍馬偉人伝説陰謀論に引き込もうとしても無駄よ！可能性は全くないわ

[453 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 14:32:47.63 ID:aD4uk85G00505]

参勤交代とは
罪人の流刑地エタヒニン部落トキョ
歴代天皇「関東人は野蛮で文化程度も低い」
野蛮で文化程度の低い地域の代表が東国であると意識されていた。だから後醍醐は率直に「関東は戎夷なり」と言ったのである。
天皇は戎夷のカッペ関東穢土（エド）を統治するために関東に天皇が任命した征夷大将軍を駐在させました。
征夷大将軍だけでは戎夷のカッペ関東穢土（エド）を統治が万全じゃなかったためいやそれどころか征夷大将軍を暗殺までやった戎夷のカッペ関東穢土（エド）を抑えるために西日本の大名達に参勤交代を天皇が勅命を出しました。

[454 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9270-OfPd) 2025/05/05(月) 14:35:02.47 ID:9x02lmjN00505]

>>452
坂本龍馬とは反対に、歴史上の人物で現状埋もれてるけど評価されるに値する人物って誰かいる？

[455 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6bca-uP9Q) 2025/05/05(月) 14:37:34.48 ID:uSRcqCKH00505]

>>453
むちゃくちゃデタラメで草

[456 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9223-tJIT) 2025/05/05(月) 14:39:38.31 ID:hZhY+CRe00505]

司馬遼太郎が悪質なのは現地で一次史料閲覧したり取材したエピソードを挟みつつ物語進行してあたかも史実と錯覚させるところ

[457 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ dfaf-0urV) 2025/05/05(月) 14:44:56.82 ID:1PCdxmD200505]

×日本人
○文系・歴史学者の日本人

[458 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 14:46:01.69 ID:aD4uk85G00505]

むちゃくちゃデタラメじゃないお前は教養が無い！戎夷のカッペ関東穢土（エド）を統治するために関東に天皇が任命した征夷大将軍を駐在させましたその征夷大将軍足利を暗殺したのが戎夷のカッペ！だから参勤交代で戎夷のカッペを西日本総動員で統治しました。
皇居は全域流刑地の穢多非人部落地域のかっぺトキョにはない
出張所の穢土（えど）江戸城があるだけ
本丸>二の丸>三の丸>丸の内
本丸が一番の勝ち組
丸の内とか負け組もいいところ
本丸（上方天下本物の日本の畿内首都大阪『府』）>二の丸（上方天下五畿内京都『府』）>三の丸『上方天下五畿内日本の本物の首都圏近畿』>丸の内(罪人の流刑地の穢土（えど）穢多非人部落地方、関東トキョ肉壁出張所
関所の霞が『関』)
罪人の流刑地エタヒニン部落トキョ関東連合
天皇の住まい、政治、儀式の場をはっきりした構造は首都大阪府高槻市茨木市の浪速（難波）宮が最初であり後の宮にも採用された。また、浪速（難波）宮から日本という国号、元号の使用が始まったとされ、孝徳天皇は改新の詔を発しその第2条で初修京師として首都大阪府高槻市茨木市の浪速（難波）宮を日本初の首都とした。これが日本の最初の『都心』。
『都』とは『都心』とは
『都』とは日本の本物の首都大阪『府』のことです。
『北都』とは日本の本物の首都京都『府』のことです。
『府』が一番最上位ランクです。
『南都』とは奈良県飛鳥のことです。
日本は京都を最後に遷都してません。だから京でもない都でもない首都でもない東京の口には横棒が入り「衰」とうけい又はトキョ！と言うのが正しいのです。
『都心』とは『都』の『心』とかいて都心
聖徳太子が本物の都、首都大阪の『都心』四天王寺で『日出処の天使』と書いたことから『都心』が使われ始めました。
日本書紀には書かれてますがそれ以前に文字では残って無いですが口伝では『日本の本物の都で首都大阪の仁徳天皇が民のかまどから煙が上がって無い！と気がついた仁徳天皇はなんと税金を三年無しにしました！そしてさらに追加で三年間税金無し！にしました。合計六年間税金無しのおかげで民は豊かになり、感謝の気持ちで稲作田んぼを作りまくった残土を再利用して仁徳天皇陵古墳、大仙（大はヤーと読み意味は最高神ヤハウエ）古墳を作り現在でも世界最大でエジプトピラミッドよりも巨大な古墳を作りました。』その都の大阪の仁徳天皇の心を『都心』と言います。
『都心』を名乗る資格は『都』の大阪の仁徳天皇や聖徳太子の『心』を持ってないと名乗る資格は有りません。

[459 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 14:46:33.50 ID:aD4uk85G00505]

>>455
むちゃくちゃデタラメじゃないお前は教養が無い！戎夷のカッペ関東穢土（エド）を統治するために関東に天皇が任命した征夷大将軍を駐在させましたその征夷大将軍足利を暗殺したのが戎夷のカッペ！だから参勤交代で戎夷のカッペを西日本総動員で統治しました。
皇居は全域流刑地の穢多非人部落地域のかっぺトキョにはない
出張所の穢土（えど）江戸城があるだけ
本丸>二の丸>三の丸>丸の内
本丸が一番の勝ち組
丸の内とか負け組もいいところ
本丸（上方天下本物の日本の畿内首都大阪『府』）>二の丸（上方天下五畿内京都『府』）>三の丸『上方天下五畿内日本の本物の首都圏近畿』>丸の内(罪人の流刑地の穢土（えど）穢多非人部落地方、関東トキョ肉壁出張所
関所の霞が『関』)
罪人の流刑地エタヒニン部落トキョ関東連合
天皇の住まい、政治、儀式の場をはっきりした構造は首都大阪府高槻市茨木市の浪速（難波）宮が最初であり後の宮にも採用された。また、浪速（難波）宮から日本という国号、元号の使用が始まったとされ、孝徳天皇は改新の詔を発しその第2条で初修京師として首都大阪府高槻市茨木市の浪速（難波）宮を日本初の首都とした。これが日本の最初の『都心』。
『都』とは『都心』とは
『都』とは日本の本物の首都大阪『府』のことです。
『北都』とは日本の本物の首都京都『府』のことです。
『府』が一番最上位ランクです。
『南都』とは奈良県飛鳥のことです。
日本は京都を最後に遷都してません。だから京でもない都でもない首都でもない東京の口には横棒が入り「衰」とうけい又はトキョ！と言うのが正しいのです。
『都心』とは『都』の『心』とかいて都心
聖徳太子が本物の都、首都大阪の『都心』四天王寺で『日出処の天使』と書いたことから『都心』が使われ始めました。
日本書紀には書かれてますがそれ以前に文字では残って無いですが口伝では『日本の本物の都で首都大阪の仁徳天皇が民のかまどから煙が上がって無い！と気がついた仁徳天皇はなんと税金を三年無しにしました！そしてさらに追加で三年間税金無し！にしました。合計六年間税金無しのおかげで民は豊かになり、感謝の気持ちで稲作田んぼを作りまくった残土を再利用して仁徳天皇陵古墳、大仙（大はヤーと読み意味は最高神ヤハウエ）古墳を作り現在でも世界最大でエジプトピラミッドよりも巨大な古墳を作りました。』その都の大阪の仁徳天皇の心を『都心』と言います。
『都心』を名乗る資格は『都』の大阪の仁徳天皇や聖徳太子の『心』を持ってないと名乗る資格は有りません。

[460 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 374c-hbH4) 2025/05/05(月) 14:46:49.33 ID:1/of/XYG00505]

それ言ったら日本の歴史書なんてほとんどフィクションなのにな
天皇家の元を辿っても何処の馬の骨か分からないくらいにな

[461 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 92be-kVeq) 2025/05/05(月) 14:48:20.49 ID:uIBe1FRd00505]

信長の配下だって教科書に載ってるのほぼいないしそんなもんだろ

[462 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 02b7-4G8a) 2025/05/05(月) 14:49:58.44 ID:fhkMLISw00505]

左翼史観というのは英雄を否定するからな
だから日本の教科書は読んでいてもつまらない

[463 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 33d2-gJ0A) 2025/05/05(月) 14:50:51.41 ID:oC4bzARr00505]

>>14
知ってても若返らねえよ
自分を若者だと思ってるみっともねえジジイだな

[464 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 33d2-oUYZ) 2025/05/05(月) 14:51:03.98 ID:2XftOM6a00505]

新選組の斎藤一と同一人物

[465 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 02b7-4G8a) 2025/05/05(月) 14:51:15.23 ID:fhkMLISw00505]

歴史というのは人間が作っているのに
その人間を描かないのが日本の教科書

[466 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW f7f3-Xj4h) 2025/05/05(月) 14:52:23.51 ID:XhnG0ezB00505]

>>454
頼山陽かな

[467 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ MM32-wOI/) 2025/05/05(月) 14:53:41.71 ID:bIkhxoKqM0505]

小説家って売れる面白いお話考えるのが仕事だからフィクションなしじゃ成り立たない

[468 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 164b-8o8x) 2025/05/05(月) 14:53:45.61 ID:yG2nuSmc00505]

いただきます、も昭和からの伝統なんだよな
歴史が浅い

[469 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 02b7-4G8a) 2025/05/05(月) 14:54:08.05 ID:fhkMLISw00505]

ようするに唯物史観というやつ

[470 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW dfaf-3Kkk) 2025/05/05(月) 14:54:32.29 ID:L7S+MPR300505]

司馬遼太郎をこき下ろすんじゃなくて、満州国と大東亜戦争の責任を、昭和天皇や近衛や国民に転嫁するのやめろよ
大学関係者は

[471 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ MMea-mg53) 2025/05/05(月) 14:56:34.94 ID:yl2a+KGxM0505]

■ポール・クローデルの談　1922年
（仏国駐日大使、詩人）

今日、日本にやってきた人間がひどく驚くことは、憲法の規定とは無関係に国全体を動かしている主要なメカニズムが
どこで機能しているのか、そしてひどく込み入った状況のなかで、ほかに例を見ないような慎重さで精力的に一貫して日本を導いている中心人物がどこにいるのか、
そしてなにを考えているのかを探ろうとしても、さっぱりなにも見えてこないことです。
明治天皇の崩御以来、天皇はもやは実質を伴わない見かけだけのものにすぎず、
国会は伝統も権威も見識も計画も持たず、国民の深層の声もしっかりした意思も反映されていません。
（中略）
（山県有朋、原敬の逝去以来）
この国の政府はまるで天と地のあいだで宙ぶらりんになったマホメットの柩のようなものです。
あるいは立派な装飾の衝立に仕切られていて、訪問客の目には主要な役者の行き来が見えない客間のようだとも言えます。

『孤独な帝国　日本の1920年代』
　　　　　　　　　　　奈良道子訳

　↑　↑　↑　↑　↑　↑
なんや、昔からやんけ
機能不全、人治主義、国民不在、権威主義

[472 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6bca-uP9Q) 2025/05/05(月) 14:56:43.94 ID:uSRcqCKH00505]

>>459
参勤交代は江戸幕府が施行したもんで朝廷は何も関与してないぞ
むしろ朝廷は武家の支配下になった
禁中並公家諸法度とか知らんのか？
ただでさえ権力なんか失い実権なんかなかった朝廷が、これではっきりと幕府が決めた法の支配下にくだったんだよ
そもそも、参勤交代というのは、秀吉政権時代、秀吉がちょいちょいやってた各地大名の謁見命令を、家康が真似し公式に制度化したもので、完全に武家側が独自に作ったルール

[473 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9270-OfPd) 2025/05/05(月) 15:02:16.92 ID:9x02lmjN00505]

>>466
ありがとう

能力持ちの>>452(ｺｰﾄﾞﾓW 9f3f-hj9r) ID:NBN51Kbe00505さんに
色々と訊きたかった

[474 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6bca-uP9Q) 2025/05/05(月) 15:10:00.22 ID:uSRcqCKH00505]

>>454
現代日本に必要なのは、あえて平田篤胤から続く国学界隈とかか？
人によってはむしろ劇薬でヤバい方向に行きかねないが、この辺の国学思想とかを学ばないと、現代なお日本を蝕む病巣「日本式愛国/ウヨ」の出自がなんなのか、保守騙り神国日本とかいうキチガイじみた思想語る奴らが言う「日本古来の伝統」が、実は伝統なんかじゃなく、江戸から明治にかけオカルト的に創作されたという虚実が理解できない

[475 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 0Hde-4G8a) 2025/05/05(月) 15:10:58.06 ID:k0dQ3CLKH0505]

坂本龍馬は2度暗殺された
歴史家は坂本龍馬を教科書から消したアサシンとして名を残す

[476 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 0Hde-4G8a) 2025/05/05(月) 15:12:08.55 ID:k0dQ3CLKH0505]

そもそも価値のない人間なら暗殺されんだろ

[477 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1f04-zW3p) 2025/05/05(月) 15:13:29.63 ID:bVQpd2GE00505]

>>446
岩崎弥太郎が龍馬の子分？

ないないｗｗｗ

[478 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6bca-uP9Q) 2025/05/05(月) 15:13:34.94 ID:uSRcqCKH00505]

>>476
それに関しては巻き添え説が割と根強い

[479 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 15:13:48.54 ID:aD4uk85G00505]

>>472
違う嘘のプロパガンダ

[480 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 0Hde-4G8a) 2025/05/05(月) 15:14:40.15 ID:k0dQ3CLKH0505]

>>471
つまり権力の集中が起きてないってことだろ
インテリはアホか

[481 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6b82-kBbl) 2025/05/05(月) 15:15:27.43 ID:t55iBBEv00505]

銅像建てた高知県とか赤っ恥じゃん

[482 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1e4e-0urV) 2025/05/05(月) 15:16:06.73 ID:gGiuoCrn00505]

坂本龍馬の偉業は中岡慎太郎のそれを坂本龍馬に移したもんもある
薩長同盟とか

[483 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 15:19:03.33 ID:aD4uk85G00505]

>>446
敗戦国のブリカスグラバーは戦勝藩薩摩藩と戦勝国日本の天皇大英帝国大元帥の使い走りな
龍馬は土佐の浪人で薩摩の使い走りなのは間違いないが格下のイギリスなんかの使い走りやイギリスのエージェントって林いちかつのロスチャイルドロックフェラーが世界を支配してるという妄想史観。

[484 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 92c8-ETs0) 2025/05/05(月) 15:19:42.49 ID:zUuJoOAr00505]

司馬遼太郎作品は笑い者にするが
「マジでリアルバーサーカー激ヤバ鎌倉武士」とか
youtubeの素人歴史マニアの動画は疑いもせず信じ込む
そういう連中が斎藤や立花を信じるのだろうな

[485 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 8393-VKGo) 2025/05/05(月) 15:20:38.94 ID:RvXuF1bU00505]

結局、三菱財閥が英雄にしたかっただけじゃないの？

[486 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ de4c-tLJS) 2025/05/05(月) 15:20:42.64 ID:jWdfdmqR00505]

乃木はどうなる？

[487 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 0Hde-4G8a) 2025/05/05(月) 15:23:06.89 ID:k0dQ3CLKH0505]

>>478
・暗殺犯は「坂本龍馬に会いたい」と言って訪ねてきた
つまり坂本がそこにいるか確認してる

・中岡のほうがダメージが少なく3日ほど生き延びた
中岡のほうが本丸なら中岡のほうがダメージが大きく即死だろ
それが暗殺犯の目的なのだから

[488 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 0Hde-4G8a) 2025/05/05(月) 15:24:55.97 ID:k0dQ3CLKH0505]

龍馬と中岡の死は倒幕派に大きな衝撃を与えた。
岩倉具視は「何物の凶豎ぞ、我が両腕を奪い去る」と嘆き、
太宰府にいた三条実美は寝食を忘れるほど慟哭し、
12月20日には両名のために祭壇を作って霊を祀っている。
由利公正も同士とともにその霊を祀っている。

[489 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 15:27:32.31 ID:aD4uk85G00505]

坂本龍馬が暗殺されたのが天皇家のまさに正統な名前の「寺田」屋なのが非常に興味深い
坂本龍馬が明治・大正期に小説や映画が出てるから竜馬がゆく以前に無名ということは無い。
司馬遼太郎が生まれる前から坂本龍馬は超有名人
戦前の首都大阪の超名門旧制生野中学（生野高校）の国史教科書や全国の尋常小学校の教科書に書かれていた有名な人物が坂本龍馬
日本の本物の歴史は『血統による口伝のみ』そしてその『血統による口伝』があるから本物だ。史料とか言ってるのは明治維新の血統にかすりもしないエタヒニン外人の血筋の全く関係ない自称学者のガイジだけ。

[490 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 2769-Vzlb) 2025/05/05(月) 15:27:58.99 ID:dtgOmgM500505]

>>474
佐藤信淵が戦前戦中の日本人に与えた影響も無視できない
彼は生前は山師みたいな人物だったんだけど明治以降は英雄化されて国定教科書で賞賛され
昭和前期のころは軍人や右翼に強い影響を与えた
天皇や神道を基軸とする自民族中心主義、政府管理下による産業育成、アジアへの侵略とか
佐藤信淵の思想は戦前の日本（特に昭和前期）を先取りしすぎている
京都から江戸に首都を移転して江戸を「東京」と改名するというのも佐藤信淵の発案だ

[491 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 0Hde-4G8a) 2025/05/05(月) 15:28:28.78 ID:k0dQ3CLKH0505]

坂本龍馬も安倍晋三も暗殺された
2人とも市井の人に愛される人柄だった
反日種族から憎まれる人柄だった

こういうことだろ

[492 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6370-GXYk) 2025/05/05(月) 15:29:05.75 ID:6L4f9Esv00505]

結局どうなったんだよ

つか空港どうすんの？

[493 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 15:31:08.55 ID:aD4uk85G00505]

>>491
正義感強い若者ほど絶望する壺安倍派のせいしかし絶望しても自殺したらあかん
オウム真理党：全員落選
敵国韓国カルト統一教会壺自民党新羅万象安倍チョン教：大量当選
自民党が公表した“一定以上の関係を認めた”121人
氏名公表の121人 派閥別の内訳は
▼安倍派（97人）が最も多く37人
▼麻生派（51人）が21人
▼二階派（43人）が16人
▼岸田派（43人）が15人
▼茂木派（54人）が14人
▼森山派（7人）が3人
▼谷垣グループ（16人）が3人
▼無派閥（68人）が12人となっています。
安倍内閣の国家公安委員長＝武田良太
※国家公安委員長＝警察を統べる公安のトップ、つまり日本の警察のトップ
武田良太国家公安委員長
20、17年 アメリカの統一教会の大会に出席し統一教会総裁から「日本の国教を統一教会にしろ」と指令を受けた
20、18年 勝共連合（統一教会の政治団体）の５０周年大会に出席
【日本国民が恐怖を感じる壺テロリスト達一覧壺たち脱税裏金お前ら増税】
国賊安倍チョンの弟岸元防衛大臣と国家公安委員長が韓国カルト統一教会手下で
LINEや秘書を通じて韓国や北朝鮮にデータが筒抜けって知ってるはずのにスルーとかw

[494 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 2795-aHLn) 2025/05/05(月) 15:31:17.07 ID:bQAZiBbT00505]

>>438
そこらへんの否定も教科書から削除されることに関係してる
>1のソースでも軽く触れられてる

[495 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d6d7-IYw7) 2025/05/05(月) 15:34:22.62 ID:bPnv6wV+00505]

武田鉄矢ってマジでキチガイやん

[496 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 620b-zAUn) 2025/05/05(月) 15:35:17.44 ID:AcH6EyB/00505]

たった二百年前でこれだからな
いまより通信手段も移動手段も乏しく記録もない時代のことは実際には誰にも分からない
伝聞で伝わってきたものを誰か分からん奴の記録を元に歴史がつくられてそうだし

[497 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 5e48-iGQf) 2025/05/05(月) 15:38:14.95 ID:MpTyn5kM00505]

>>43
そうだよ

[498 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 15:43:25.09 ID:aD4uk85G00505]

>>449
論点ずらしてるのは馬鹿のお前
司馬遼太郎生まれる前から坂本龍馬は超有名人
戦前の首都大阪の超名門旧制生野中学（生野高校）の国史教科書や全国の尋常小学校の教科書に書かれていた有名な人物が坂本龍馬
明治・大正期に小説や映画が出てるから竜馬がゆく以前に無名ということは無い。

[499 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d60d-ixgf) 2025/05/05(月) 15:45:36.02 ID:RNBycGfD00505]

史実って伝承に1人でも俺みたいなホラ吹きが入ると終わりだよな

[500 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 15:52:44.95 ID:aD4uk85G00505]

>>490
は？京都から江戸に首都を移転して無いしお前知的障害者かよ
チョンやシナ人に人権なんて無かった白人シロンボ植民地支配地w
超一流国現人神日本は侵略者ではなく植民地支配からの解放者、毛沢東は日本に感謝してた
清国はアヘン戦争で負けて主権がないイギリスの植民地だぞw
李氏朝、鮮も清国やロシア帝国の奴隷植民地支配で主権がない植民地w
さらにその後ヨーロッパロシア帝国列強の植民地になってた。
だから、植民地だぞw
万国公法時代のルールは植民地は奪ってもいい、主権国家はダメ、だからな
朝、鮮もベトナムも清国の隷属下にあったから植民地化は可能だったし、清国はイギリスやヨーロッパ列強の植民地だからオッケー

[501 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT SD1b-Vzlb) 2025/05/05(月) 15:53:00.69 ID:U+uHMhzXD0505]

>>499
例えば宮本武蔵もそうだよな
武蔵は実在の人物なんだろうけど剣豪としての武勇伝は後世の創作がかなり多い

[502 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 15:54:33.30 ID:aD4uk85G00505]

>>501
は？宮本武蔵は勝てる相手としか戦わない主義だから
剣豪としての武勇伝は全て事実

[503 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 5e48-iGQf) 2025/05/05(月) 15:56:53.14 ID:MpTyn5kM00505]

>>22
大勲位菊花章頸飾菊を坂本龍馬がもらっているはずかない、勘違いでは？
あと正四位って、龍馬は死亡から24年も経ってからなっているが、その1891年の1年間で叙せられた人は歴史的に無名の人を含めて60人以上もいる

[504 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ b7c5-/pV4) 2025/05/05(月) 15:58:30.09 ID:4A3kerzZ00505]

坂本龍馬は脱藩してイギリスのイルミナティエージェントとして活動しただけ
長州や薩摩を操って倒幕させようとしたイギリスの意向で動いた
当然スパイとして情報をイギリスに売ってた

ただし最後はイギリスの言いなりになるのを嫌がったせいで
エージェント仲間の岩崎弥太郎や陸奥宗光によって殺されただけ

明治になって坂本龍馬を称える謎の運動が起きたが、
死後であるしイルミナティのエージェントだったので黙認されただけ

大して功績がないのになぜか称えられるのはいつもイルミナティエージェント
野口英世も同じ

[505 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT SD1b-Vzlb) 2025/05/05(月) 16:06:42.59 ID:U+uHMhzXD0505]

>>504
アメリカの手先である吉田茂のブレーンだった白洲次郎が
偉人扱いされたのもそういうことだよな
白洲が「ジョン・ジロウ・ウォーバーグ」と署名していたことを知ると
こいつの正体は何者なのかが見えてくる

[506 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 9fae-L4A6) 2025/05/05(月) 16:07:51.19 ID:gecqlY7O00505]

エンタメに選択肢が無かった時代のブームだもんな
大げさでなくラノベと変わらんよ

[507 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 16:09:42.14 ID:aD4uk85G00505]

>>504
敗戦国のブリカスグラバーは戦勝藩薩摩藩と戦勝国日本の天皇大英帝国大元帥の使い走りな
龍馬は土佐の浪人で薩摩の使い走りなのは間違いないが薩摩藩と大英帝国の薩英戦争の敗戦国イギリスなんかの使い走りやイギリスのエージェントって妄想は林いちかつのロスチャイルドロックフェラーが世界を支配してるという妄想史観w。

[508 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Src7-QIXS) 2025/05/05(月) 16:10:14.48 ID:iXBoOLGBr0505]

司馬遼太郎が悪いわけではなく
司馬遼の小説読んで影響受けてイキりちらかして竜馬の功績などと称して撒き散らしたやつが悪い
つまり武田鉄矢らが悪い

[509 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW e3c8-i13E) 2025/05/05(月) 16:29:35.82 ID:GlPIcKey00505]

この手の歴史スレにいつも現れる天皇が宇宙皇帝？w銀河皇帝？wだか言ってるやべえ人来てるな
そういう妄想は正しくチラシの裏に書いてほしいのに

[510 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW dfaf-UPu6) 2025/05/05(月) 16:35:51.00 ID:CXxNcFkI00505]

坂本龍馬にスポットがあたったのも
信頼できる歴史資料として
多数、書簡が発見されたからなんでしょ

[511 安倍晋三 (ｺｰﾄﾞﾓW 166f-x2SE) 2025/05/05(月) 16:35:53.07 ID:59epAEsv00505]

バカみたいな歴史だよな

[512 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 1e56-Vi8r) 2025/05/05(月) 16:37:21.40 ID:6hSW+GFq00505]

小学校高学年にもなって偉人になろう小説取り入れてた世代がいるらしいね

[513 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ c2ba-gJ0A) 2025/05/05(月) 16:43:49.22 ID:aH7VT7Ww00505]

>>14
教科書ではマゼランは今もマゼランだし四大工業地帯は今も四大工業地帯だぞ
どこのバカがまとめたデマソースだよ

[514 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ b7c5-/pV4) 2025/05/05(月) 16:45:06.10 ID:4A3kerzZ00505]

>>507
天皇なんて長州の朝鮮部落から引っ張ってきた
力士隊員をすり替えただけのゴミじゃん

その証拠に明治天皇は伊藤博文や山縣有朋の傀儡でしかないし
いつも説教されてバカにされてた
大正天皇はそれを覆そうとして暗殺された

伊藤博文や山縣有朋が死んで昭和天皇になってから力関係は逆転したが
朝鮮昭和天皇が中国大陸や東南アジアに出兵して片っ端から財宝を強奪させた
のは完全な私利私欲だし

朝鮮系の軍人は国内に止められたが海外出兵させられたのは朝鮮でもなんでもない
ただのジャップ
結局敗戦してクーデター起こされるのを畏れた朝鮮天皇はイルミナティに降伏して
財産をスイス銀行に保管して貰う代わりに米軍に永久に占領させることを認めて
日本丸ごとを売った　今でも米軍に完全支配されてるしな

[515 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Sd32-HVCw) 2025/05/05(月) 16:50:34.02 ID:nU4auKeUd0505]

意味のない偉人だよ

[516 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 16:50:57.50 ID:aD4uk85G00505]

>>514
は？ゴキブリチョンの妄想やなw

[517 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6ba4-gJ0A) 2025/05/05(月) 16:53:58.28 ID:+6vVpTEX00505]

>>510
資料がなかったから司馬遼太郎が割と自由にかける人物として選んだんだよ
資料がたくさん残ってる人物だとフィクションをいれる余地が殆どなくなってしまうからな

[518 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 724c-0urV) 2025/05/05(月) 16:55:20.85 ID:lsNuPFtg00505]

安倍晋三の実績の9割は嫌儲の捏造ですよ

[519 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d662-kBbl) 2025/05/05(月) 17:12:45.61 ID:DHWaYv6f00505]

坂本龍馬を尊敬してる武田鉄矢はどうなるの？

[520 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ ff87-OcM/) 2025/05/05(月) 17:14:12.74 ID:7cpiH9kC00505]

いや龍馬は載せるべきだろ
日本に内乱が起きそうだから外国から武器を輸入しまくって儲けようとした中抜き商社だろ

これから同じことする奴が出そうだし載せるべき

[521 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6b2d-h1Y8) 2025/05/05(月) 17:15:46.20 ID:tfuAbOHF00505]

新しい日本を作る新政府（長州）vs権力にしがみつく幕府

って構図で明治維新を説明するのやめない？

最初から、幕府は開国して近代化するつもりだったし、孝明天皇もソレに乗り気だったんでしょう？

長州は、“尊王攘夷”っていう水戸の丸パクリイデオロギーで妨害したあげく、勝手に外国にケンカを売ったり京都を焼いたりして朝敵認定されて、最終的に外国人のケツ穴を舐めて内戦起こして政権を簒奪しただけなんだから

[522 安倍晋三 (ｺｰﾄﾞﾓ 6249-IIa7) 2025/05/05(月) 17:18:14.89 ID:uWMr452K00505]

目立つ名前と写真があったからジャップが妄想を膨らませてお話を捏造して
しまった･･･
田中作治とかだったらもっと地味な扱いだったよ

[523 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT Sd52-4G8a) 2025/05/05(月) 17:20:10.64 ID:d1+/jglHd0505]

>>437
安倍の先祖の坪井九右衛門が吉田松陰を幕府に引き渡した俗論党のボスじゃなかったっけ？

[524 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW f74f-XtOP) 2025/05/05(月) 17:21:43.59 ID:Ym9A2RHj00505]

坂本リョーマって
司馬リョータローが造り上げた
架空の英雄だったのか

[525 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT Sd52-4G8a) 2025/05/05(月) 17:22:25.36 ID:d1+/jglHd0505]

>>521
平たく言えば「幕府には統治能力がないので自分たちがとってかわる」ってのが倒幕派の主張
正直天皇なんか最初からどうでもいい扱い

[526 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 2796-/qW6) 2025/05/05(月) 17:23:35.99 ID:FTvRMLA300505]

反幕府の糞武器商人なんだからむしろそう載せろ
薩長のクズどもはちゃんとクズとして後世に伝えるべき

[527 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 7751-4G8a) 2025/05/05(月) 17:25:47.80 ID:5f+wlVcF00505]

ただの当たり屋だからヤクザやで

[528 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6b2d-h1Y8) 2025/05/05(月) 17:29:05.44 ID:tfuAbOHF00505]

>>525
岩倉具視や三条実美あたりの下級公家と、長州薩摩の下級武士がルサンチマンで起こしたクーデターってだけだもんな

[529 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT Sd52-4G8a) 2025/05/05(月) 17:30:49.67 ID:d1+/jglHd0505]

>>528
クーデターとは違うだろう
普通に真正面から戦って幕府が負けた

[530 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6b2d-h1Y8) 2025/05/05(月) 17:32:48.64 ID:tfuAbOHF00505]

>>529
真正面から戦ってなくない？
討幕の密勅が出た直後に大政奉還をして、戦争の名目自体を消滅させたんだから

[531 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW e3c8-i13E) 2025/05/05(月) 17:37:06.41 ID:GlPIcKey00505]

>>521
孝明天皇は異国嫌いで有名で開国には乗り気ではないというのが通説だったけど変な煽りではなくどこで見たソース？もしかしたら最新では違うのかと思い

余談だけどブリカスのフィクサー、アーネストサトウの手記には新政府樹立の際邪魔だったので暗殺したと政府筋から聞いたという記載があり…

[532 安倍晋三🏺 (ｺｰﾄﾞﾓW e3bc-c2sz) 2025/05/05(月) 17:37:45.36 ID:2Xj4gs7m00505]

>>520
それ長州人、安倍晋三、統一教会の主張なんよ

明治維新しか取り柄のない長州人だけどそれすらも主役は坂本龍馬と西郷隆盛、なんなら新選組と徳川慶喜のが名声あるから蹴落としたいわけ

[533 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 33d2-4G8a) 2025/05/05(月) 17:38:10.51 ID:nmoCzLyl00505]

池田屋事件は？

[534 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW e3c8-i13E) 2025/05/05(月) 17:44:06.22 ID:GlPIcKey00505]

>>532
グラバー商会と亀山社中の関係を指してるんだろ
その段階ではまだ長州関係ないし堂々と坂本龍馬サイドのサイトで掲載してるんだから真っ黒だよ
以下高知観光情報サイトが運営してる龍馬ファンサイト
s://www.ryoma-den.com/

[535 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6b2d-h1Y8) 2025/05/05(月) 17:47:06.85 ID:tfuAbOHF00505]

>>531
孝明天皇は公武合体にノリノリで、妹を徳川に嫁がせたり、徳川慶喜を将軍に推しまくってたんだぞ？

幕府のことを完全に信用してたからこそ、会津に身辺警護を全面的に任せてたし

井伊直弼のことが嫌いだったのと、立場上攘夷を言わなきゃならなかっただけ

で、長州のことをマジで嫌ってた
不思議なことに慶喜が将軍になった直後に、36歳の若さで急死した

[536 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW e3c8-i13E) 2025/05/05(月) 18:04:09.99 ID:GlPIcKey00505]

>>535
公武合体や幕府への信頼も当然知ってるよ
幕府は緩やかな近代化と外国との折り合いを模索していたが朝廷と連携が取れていたわけではない
孝明天皇は開国に強く反対し幕府に攘夷を求めていた、乗り気でなんかない(あくまでこちらが知っている限り)

[537 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW f72b-i13E) 2025/05/05(月) 18:05:00.76 ID:u6CJUPpG00505]

>>535
公武合体や幕府への信頼も当然知ってるよ
幕府は緩やかな近代化と外国との折り合いを模索していたが朝廷と連携が取れていたわけではない
孝明天皇は開国に強く反対し幕府に攘夷を求めていた、乗り気でなんかない(あくまでこちらが知っている限り)

[538 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT Sd52-4G8a) 2025/05/05(月) 18:08:13.23 ID:d1+/jglHd0505]

>>530
小御所会議で調子乗って内容を骨抜きにしたせいで
挑発され鳥羽・伏見の戦いが勃発し恭順してほぼすべてを失う間抜けぶり
完全に落としどころを見誤った

[539 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 168f-zW3p) 2025/05/05(月) 18:08:36.86 ID:YyYofj8O00505]

統仁をぶっころしたのは京都の公家と薩長とテロリスト

[540 安倍晋三🏺 (ｺｰﾄﾞﾓW e3bc-c2sz) 2025/05/05(月) 18:10:42.17 ID:2Xj4gs7m00505]

>>535
仁だと孝明天皇暗殺説採用してたよなあ

[541 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 168f-zW3p) 2025/05/05(月) 18:11:17.73 ID:YyYofj8O00505]

家茂の嫁が統仁の妹

[542 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9f79-mUXm) 2025/05/05(月) 18:11:41.21 ID:eVN1mr3m00505]

日本の歴史は大河と司馬遼太郎によって作られてきたんだよ

[543 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW f72b-i13E) 2025/05/05(月) 18:11:41.29 ID:u6CJUPpG00505]

>>535
公武合体や幕府への信頼も当然知ってるよ
でもそれでも孝明天皇は開国には基本反対だった
会津はその巻き添えを食ってるだけ、その強固な異国へのスタンスのせいで幕府との足並みは揃わなかった
家茂の死でその綻びは決定的なものになってしまう

[544 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW f72b-i13E) 2025/05/05(月) 18:12:39.74 ID:u6CJUPpG00505]

うわー通信状況悪いなと思ったらなんだこれ連投してた💦

[545 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT Sd52-4G8a) 2025/05/05(月) 18:13:06.36 ID:d1+/jglHd0505]

>>531
孝明天皇ってただの世間知らずのバカなヘタレ
列強の公使が訪問しても門前払いする非礼ぶりを発揮し、野蛮国と呆れられるような低能だし
世情知らないくせに幕府にあれイヤこれイヤと言って困らせた割に
将軍が兵を伴って上洛してくると側近入れ替えて媚びはじめるすぐに変節漢
このバカ天皇が余計な差し出口を挟まず大人しくしておけば幕末はここまで混乱しなかった

[546 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT Sd52-4G8a) 2025/05/05(月) 18:14:53.14 ID:d1+/jglHd0505]

>>543
基本的に途中までの会津は別に間違っていないが
第一次長州征伐を破棄して第二次長州征伐を主張したのは勇み足だったな
それ以降はドツボにはまってる

[547 安倍晋三🏺 (ｺｰﾄﾞﾓW e3bc-c2sz) 2025/05/05(月) 18:16:48.23 ID:2Xj4gs7m00505]

>>543
お前の認知の程度なんかどうでもいいんだわ

孝明天皇が黒船来航以来の頑なだった姿勢が「航海遠略策」（攘夷はやるべきだがそれは一旦開国して国力を高めてからが現実的だ、思えば遣隋使遣唐使と外国から学ぶのも本邦の伝統である）によって翻意して公武合体、幕府と協調路線に吹っ切れたんよ、これが面白くないのが長州と公家の過激派

[548 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW cb0d-ezAQ) 2025/05/05(月) 18:23:53.14 ID:S3D2XQPE00505]

あのかっこいいパーマ写真も嘘だった？？

[549 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW d64e-tP07) 2025/05/05(月) 18:35:56.68 ID:Qu6598Dc00505]

>>68,208,260
銅像も空港も今から広末涼子に変えればいいのにな

[550 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ d62a-L4A6) 2025/05/05(月) 18:43:42.01 ID:mEQJCNaJ00505]

>>511
一つだけ確かなのはキリスト教と欧米列強に負けて支配されているってことだな。

[551 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW f72b-i13E) 2025/05/05(月) 18:46:55.24 ID:u6CJUPpG00505]

孝明天皇と会津藩について書いたがこの会津という藩にこそ闇があると思っている
なぜならば前述したアーネストサトウの付き人こそ会津藩士野口富蔵だからだ
サトウは蝦夷地警護をしていた会津藩士に接触して懐柔し留学の手引きをした、会津藩の情報は彼を通して筒抜けで大いに役にたったとか

基本的にブリカスという狡猾な国はどちらか一方の陣営だけに肩入れするのではなく必ず対抗勢力にもネズミを潜らせておくのが常套手段
平たくいえば両建て、二枚舌外交とも呼ばれる
野口を通じて他の会津藩士も英国と接触した形跡もあり本当に闇が深い…というか彼は藩命で留学したのだから会津藩も…
まぁ二枚舌外交に騙されてそのような選択をしたのかそれとも幕府を裏切りそのような獅子身中の虫をやったのかはわからんけどね…

この時に野口が留学した先の後継人が英国軍人でありのちの神奈川駐在領事ハワードヴァイス
まだまだ調べてる途中だけど野口富蔵という名前だけはどうか覚えて帰っていってほしい

[552 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW f72b-i13E) 2025/05/05(月) 18:50:10.37 ID:u6CJUPpG00505]

>>545
お坊ちゃんなのは確かだけど欧米のえげつなさ意地汚さといったらね…
気持ちは分からなくもないよあんなヤクザもん関わりたくない

[553 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 7277-Glai) 2025/05/05(月) 18:52:10.65 ID:HsAroPla00505]

>>14
俺たちが学んだことなんだったの？🥺

[554 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓT SDf7-Vzlb) 2025/05/05(月) 18:55:36.92 ID:RJ2aFP/6D0505]

>>549
土佐出身の偉人なら植木枝盛か中江兆民の方が銅像にふさわしい

[555 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 97d2-4G8a) 2025/05/05(月) 18:56:42.81 ID:ygtzInjv00505]

鉄矢のアイデンティティ全否定ｗ

[556 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW dfaf-3Kkk) 2025/05/05(月) 18:58:45.97 ID:WFUF/zEL00505]

戊申戦争で、薩長が錦の御旗を掲げた瞬間に幕府軍の士気が崩壊したってネット記事で見たけど、明治維新を成立させたのは朝廷の判断が決定的だったの

[557 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Sd32-e424) 2025/05/05(月) 19:01:23.37 ID:uinU/YTOd0505]

>>24
鎌倉幕府の成立は1185年と決定はされてない

[558 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 19:26:23.65 ID:aD4uk85G00505]

>>550
戦争にはルールがあるからな
世界最古の国日本は戦勝国
ルール違反民間人に原爆2発使用した戦争犯罪アメリカは敗戦国
戦勝国の日本が無条件降伏なんて嘘のプロパガンダで貶めてる奴らがゆるせない
正しくは世界最古の国日本が大東亜戦争中に核兵器開発成功した核武装国で戦勝国で國體護持、皇統継続を『条件に終戦』だからな
無条件降伏なんて嘘とは事実は全然違う。
『終戦』だからな『降伏じゃないし服従でもない』
自存自衛のため、さらにアジア開放のためやむを得なく戦った大日本帝国が存在しなければ
いまだに日本人以外の世界中の有色人種はシロンボに人間扱いされず、動物を狩るようなハンターで遊ぶ標的として、ある時は奴隷としてシロンボ鬼畜欧米白人と会話すら出来なかったのだ。
日本人の英雄達のおかげ
ブリカス大英帝国をフルボッコして滅ぼして植民地支配から開放した日本は戦勝国
アジアのイギリスやフランスやドイツやオランダやアメリカの植民地を世界最強の日本人が全てボッコボコにして全て植民地開放した戦勝国。
アメリカみたいな歴史の短い生後6ヶ月の精神年齢で戦争犯罪しまくり、国際法違反しまくり、ハーグ陸戦条約違反しまくりの知的障害者は戦勝国ではなく敗戦国だ。戦争にはルールがあるからな。日本が戦勝国。ベトナム戦争でも日本が戦勝国で雑魚アメリカは敗戦国
アメップや偽もんバッタもんの背乗り自称イスラエル偽ユダヤアシュケナージシロンボは現在進行系で国際法違反で戦争犯罪の民間人虐殺やってるからな
80年以上前の人間はほとんど死んだぞ馬鹿アメップや偽もんバッタもんの自称イスラエルは現在進行系で国際法違反で戦争犯罪の民間人虐殺やってるからな
息を吐くように嘘つきのアメップ「真珠湾攻撃がー」→ハワイ真珠湾は1万6千5百年前の昔から日本人の領土領海です。歴史の短いアメップが存在すらしてない時代から日本人の領土領海ですぎゃはははははあほ知的障害者アメップwはい論破
息を吐くように嘘をつくアメップ「先制攻撃がー」→シナ地域でアメップ空軍がフライングタイガースを名乗り日本に卑怯な先制攻撃しました。はい論破
息を吐くように嘘をつくアメップ「侵略がー」→鬼畜アメップの歴史は歴史が短いくせに侵略と先住民虐殺の歴史がずっとで現在進行系ですはい論破
敵国鬼畜在日アメップを追い出してから親米ポチ拝米ポチの粛清死刑を、やらないと

[559 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ d655-5RKp) 2025/05/05(月) 19:29:50.77 ID:p0lfPRLb00505]

>>52
勝てば官軍だよな。渋沢栄一なんてテロリストだけど勝ったから紙幣にまでなってるし

[560 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 4b91-6hpc) 2025/05/05(月) 19:32:36.50 ID:aD4uk85G00505]

>>528
天皇の『勅命』で「復古」である明治維新やってるからクーデターなわけない知的障害者だろ
明治維新をクーデターと勘違いしてる馬鹿が一定数いるがiQ60以下確定だぞ

[561 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 5edf-664b) 2025/05/05(月) 19:45:40.10 ID:XJf00etp00505]

写真写りだけの一発屋だったか

[562 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 6b99-T6Ba) 2025/05/05(月) 20:07:31.30 ID:2wrnl7PR00505]

ついでに候補になってる吉田松陰を教科書から消したら後に長州からテロリストがわんさか出てきた説明をどうつけるんだ？

[563 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9256-Pv3/) 2025/05/05(月) 20:12:27.27 ID:Yn5qQ0TQ00505]

>>562
弟子じゃなかったことになる

[564 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 33d2-3GJY) 2025/05/05(月) 20:13:00.98 ID:ybjK4KqX00505]

坂本龍馬は黒人だったらしい

[565 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 6b2d-h1Y8) 2025/05/05(月) 20:14:40.62 ID:tfuAbOHF00505]

>>560
こういう、“天皇の勅書があるから長州が正統”ってのが長く続いた歴史観なんだよね

慶喜が将軍になったタイミングで孝明天皇が謎の死を遂げて、わずか14歳の明治天皇がいきなり出した“勅書”なのにね

明治天皇ってのは凄いなぁ
1先帝の努力を無に返し、国内を内乱の渦に巻き込む勅書を、14歳で就任直後に出すんだからw

[566 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1604-zW3p) 2025/05/05(月) 20:41:00.28 ID:2M0p9Cdo00505]

>>560
普通にテロ活動と国家転覆

[567 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 1eb5-Enlg) 2025/05/05(月) 20:46:00.91 ID:5igkZI6000505]

>>365
あと10年くらい我慢しろ

[568 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW f7bd-s3PZ) 2025/05/05(月) 20:50:57.82 ID:1WcxuFBL00505]

武田が死んじゃうぞそんなことしたら

[569 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW f72b-i13E) 2025/05/05(月) 21:09:48.58 ID:u6CJUPpG00505]

私は徳川が完全な被害者で落ちぶれたとは思わない方がいいと思うけどね
徳川家は皇族とも親戚関係だし貴族院においては議長を歴任していたし基本的に不可侵なお貴族様がつくオリンピック委員長だのなんだの栄誉職を歴任してる
特筆すべきなのは討幕後英国と関係を密にしていったことで…為政者として表立って動かなくなっただけで上級は上級よ
幕末の切った貼ったばかりに目を向けるのではなくその後どうなったかという観点を持たないといけないと思う

あと、幕末から明治にかけての傀儡の歴史を知るに当たっては佐幕か討幕かではなく欧米への留学経験がかなり鍵になる
なぜなら高確率であちら方に取り込まれて帰ってくるから
そりゃ皆ポチやるよね、ちょっとでも日本の為へと自主性出したら死ぬし逆らわなければ栄典するんだから…やらない理由がない
とかくこの国の日本史には価値がない、少しでも核心に触れたいのなら世界史とキリスト教の歴史、あと興信所のごとく身辺調査をすることが一番の近道になると思う

[570 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 9f0b-DN+s) 2025/05/05(月) 21:17:33.12 ID:0c28OYQx00505]

戦国武将の逸話も江戸時代の創作が多くて戦後に教科書から消えたしそんなもんだろ

[571 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 0Hde-H6gn) 2025/05/05(月) 21:24:03.95 ID:SvtK44VOH0505]

>>14
キエフは？

[572 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 2791-6hpc) 2025/05/05(月) 21:35:09.29 ID:qwbmSO9900505]

>>565
は？お前嘘ばかり書く知的障害者だなそんな事実はない

[573 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c604-jx9z) 2025/05/05(月) 21:36:16.31 ID:3PF5UVwQ00505]

そんな馬鹿な話あるんけ？
たまげたね

[574 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 2791-6hpc) 2025/05/05(月) 21:37:04.37 ID:qwbmSO9900505]

>>569
価値が無いのは歴史の短い獣の欧米とキリスト教みたいなカルト悪魔教な

[575 🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇻🇦 ←🖕 (ｺｰﾄﾞﾓW f72b-i13E) 2025/05/05(月) 21:40:59.65 ID:u6CJUPpG00505]

>>574
あー出た出た
天皇は宇宙皇帝なんだっけ銀河皇帝なんだっけ
とにかく一番凄いんだっけ？w忘れちゃったからもう一回言ってよ

[576 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 2774-fOnx) 2025/05/05(月) 21:55:42.45 ID:Wf7aLVPD00505]

おーい竜馬のせいで極悪人に描かれる山内容堂が可哀想すぎる

[577 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e33a-2zwf) 2025/05/05(月) 22:49:24.93 ID:fXD6vnpe0]

ほんとジャップは捏造が好きだよね

[578 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b11-9QJE) 2025/05/05(月) 22:51:34.97 ID:Eg/r+omI0]

それ言ったら真田十勇士とか里見八犬伝とか、、

[579 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-jixI) 2025/05/05(月) 23:22:09.76 ID:XNLh1Ljo0]

じゃあ飯を食うぜよって誰が言ったんだよ

[580 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-Glai) 2025/05/05(月) 23:39:37.34 ID:hoA7aTPM0]

>>437
松陰の妹で大河一本作るほど忖度してた

[581 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1604-pSf8) 2025/05/05(月) 23:41:06.54 ID:0z6hvOLd0]

船中八策は嘘としても
薩長同盟の裏書はどうなんだ

[582 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e33a-2zwf) 2025/05/06(火) 00:42:35.26 ID:/DFRtyq10]

>>579
作者の創作です

[583 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd52-4G8a) 2025/05/06(火) 01:03:16.49 ID:XqEKLhsfd]

>>556
実際のところは日和見勢力たちは寝返る口実がほしかっただけ。津の裏切りが早まっただけかと
錦旗がない場合でも3分の1しかいない5000人の官軍に相手幕府が苦戦している間は
日和見勢力は幕府に手を貸してくれないので状況を好転させることは難しく
残り1万の官軍の本体が来たらそのまま押し切られていた

[584 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a387-Ww9r) 2025/05/06(火) 01:50:46.69 ID:M/mmNNJw0]

なんとなく大河の龍馬伝を見始めたら今やってるやつより100倍くらい面白くて笑った

本当に今の大河って糞になってるんだな

[585 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Heb-vi4y) 2025/05/06(火) 01:54:01.92 ID:tTmqq52rH]

やっとゴミが教科書から消えたか

[586 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27eb-8wkJ) 2025/05/06(火) 01:56:34.73 ID:mXNSgyHJ0]

よほど都合が悪いようだ

[587 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b7c-v4hE) 2025/05/06(火) 05:12:48.09 ID:Q3UMEm7A0]

片棒担いだ小山ゆうの罪は異常

[588 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f7e2-XtOP) 2025/05/06(火) 05:23:59.06 ID:IhDsd4iL0]

龍馬が何をやったかというより、政治史で民間人をどこまで教科書に載せるかという話なんだよな
外交交渉においては双方の代表者と合意内容が載っていればいいのであって、水面下で動いた人物まで書いてたら何人挙げてもきりがなくなる

[589 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-E4CP) 2025/05/06(火) 06:03:32.78 ID:a74Hw16Rr]

日本人はというか教科書作ってる奴らも学者だろ？
アホなのは日本人じゃなくてその学者たちだろう

[590 ななし (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-XtOP) 2025/05/06(火) 06:14:14.35 ID:6JAH5m3Y0]

吉田松陰は龍馬とは別格よ
誰も疑うことなく長州が討幕の盟主に納まったのは
松陰先生の名声とコネのおかげなので

[591 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1604-zW3p) 2025/05/06(火) 06:16:56.86 ID:slsNXIwp0]

龍馬小物
松蔭小物
😭

[592 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd0-Y3Ko) 2025/05/06(火) 06:18:19.21 ID:tct8Lnh30]

>>11
けんも教科書

[593 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ deaf-664b) 2025/05/06(火) 06:20:37.13 ID:pJ/Ca7vi0]

くだらない昭和左翼の時代小説とか馬鹿の極みだよ

[594 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7af-4G8a) 2025/05/06(火) 06:24:33.00 ID:kY75/u7y0]

創作を載せるのは駄目として年号を覚えるだけの糞つまらん教科というのが問題なのだから
戦国時代の量を１０倍ぐらいにしてその分江戸時代をカットすればいいと思うの

[595 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7af-ECcM) 2025/05/06(火) 06:42:43.69 ID:8o1ioqJ70]

>>63
人気小説の主人公を載せて歴史に興味関心をもってもらおうみたいな意図だったんじゃないの？全く馴染みのない語句の羅列じゃあ子供はやる気出ないだろ

[596 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-vvzC) 2025/05/06(火) 06:44:23.69 ID:9EbYozp70]

弥助の創作学者バカにできんな
昔のジャップアホすぎ、史実と小説を混同しないで！

[597 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-HBnJ) 2025/05/06(火) 06:44:51.05 ID:vVNjig/Dd]

聞いてるか？金八先生よ

[598 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1ec0-widU) 2025/05/06(火) 06:48:34.08 ID:hjIlO+6W0]

歴史家の司馬遼太郎コンプレックスは異常
めっちゃ意識してるくせに絶対に名前を出さない

[599 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46ea-Tdwx) 2025/05/06(火) 06:54:27.37 ID:4IliEYVV0]

X　看護婦
X　女優
X　スチュワーデス

犯罪報道では
X　美人ママ
X　oooをぺろりと平らげた
X　強姦

[600 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-XtOP) 2025/05/06(火) 06:56:07.86 ID:6JAH5m3Y0]

>>591
松陰先生は殿様とも穢多とも
分け隔てなく友になれた凄い人なんだぞォ〜

[601 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efff-0urV) 2025/05/06(火) 06:56:13.95 ID:8F5nP7t00]

しつけーな
とっくに坂本は教科書に残す偉人と結論出てて
教科書にも残り続けてるよ
デマスレ立てるな

[602 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efff-0urV) 2025/05/06(火) 06:56:54.64 ID:8F5nP7t00]

司馬史観がどうとかとか大昔に全否定された話を出してくるなよ

[603 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3b5-pSf8) 2025/05/06(火) 06:58:10.58 ID:z6GfjrrB0]

日本の夜明けぜよ！

[604 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efff-0urV) 2025/05/06(火) 07:00:13.07 ID:8F5nP7t00]

10年近くこのスレ立ててる奴いるんだけど
いまだ坂本は教科書から削除されてないし
今後も削除される予定はないぞ

[605 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efff-0urV) 2025/05/06(火) 07:01:36.98 ID:8F5nP7t00]

坂本のやった業績はだいたい巷間で広まってる通りで
今じゃ歴史的偉人として不動の評価だぞ

[606 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ea2-4G8a) 2025/05/06(火) 07:03:08.82 ID:idgOf4F80]

本当に実績がないなら他の歴史上人物が語らないよね
司馬遼太郎の娯楽性が強すぎたのは事実だけどだからといっていきなり0やマイナスにいく歴史家はなんかね

[607 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efff-0urV) 2025/05/06(火) 07:04:21.87 ID:8F5nP7t00]

そんなとっくに決着ついたデマ広めてまで坂本が憎いのかねｗ

[608 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e309-T+nh) 2025/05/06(火) 07:04:25.71 ID:EiXInhrB0]

明治維新は授業でやらないからみんな知らない

[609 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efff-0urV) 2025/05/06(火) 07:06:44.05 ID:8F5nP7t00]

だから司馬史観はもう大昔に全面否定されてる
司馬の著作は坂本に限らず旧来の小説や講談をまとめただけで
彼は何も哲学のようなものはもっていない
このスレ立つたびに言ってるんだがそこでだんまり
→ほとぼりが冷めたら坂本スレ立ててるｗ
そんな坂本が憎いのかねｗ

[610 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efff-0urV) 2025/05/06(火) 07:08:17.02 ID:8F5nP7t00]

別に坂本は韓国攻めたり中国攻めたりしてないぞ
もうそろそろ許してデマ攻撃やめてやれよｗ

[611 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1265-Mi2z) 2025/05/06(火) 07:17:28.75 ID:OZD7UEvx0]

>>14
こんなコロコロ変わるものを試験にしちゃアカン

[612 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d64e-5xWQ) 2025/05/06(火) 07:17:51.60 ID:01bMQDOs0]

>>410
五界説なんてまだ教えてるの？
俺の受けた20年前でも五界説だったけど
20年前には完全に間違いってわかってるじゃん

[613 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1265-Mi2z) 2025/05/06(火) 07:20:33.55 ID:OZD7UEvx0]

>>14
初対面のネイティヴと会話するときは「Whats your name?」と質問されるから「My name is 〇〇」とか「〇〇」とだけ回答するのが自然。

[614 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9256-4G8a) 2025/05/06(火) 07:22:44.67 ID:Asfdar120]

北海道から鹿児島まで龍馬像とか記念館とかあちこちに建っている
現代の国内観光業に及ぼした偉業は大きいだろう

[615 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efff-0urV) 2025/05/06(火) 07:26:04.66 ID:8F5nP7t00]

ちなみに鎌倉幕府も１１９２年にふたたび戻って
太陽系惑星もプラネットナインが見つかったから９個に戻って
元寇もそのまま使ってるぞｗ

[616 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e309-T+nh) 2025/05/06(火) 07:26:15.93 ID:EiXInhrB0]

>>614
北海道は坂本家が移住したから

[617 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efff-0urV) 2025/05/06(火) 07:27:28.04 ID:8F5nP7t00]

>>1 >>14
は古すぎ１５年前って感じ

[618 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efff-0urV) 2025/05/06(火) 07:29:35.22 ID:8F5nP7t00]

多分鎖国もそのうち元に戻る
厩戸皇子は微妙だが何ら「聖徳太子」と呼称しても問題ないという所に来てるから
これも聖徳太子に戻るんじゃね

[619 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e3a2-c2sz) 2025/05/06(火) 07:38:07.00 ID:/zbXvb7M0]

何度も言うが坂本龍馬sageの主犯は長州安倍一味です、明治維新しか栄光がない売国亡国集団がその明治維新ですら主役の座を坂本龍馬や西郷隆盛らに奪われてるからイチャモンつけてるんです

松蔭の妹なんかを大河主人公でやらせる連中ですから

[620 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e309-T+nh) 2025/05/06(火) 07:44:36.27 ID:EiXInhrB0]

山口では歴史の授業はもちろん道徳の時間でも明治維新をやる

[621 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 920e-DN+s) 2025/05/06(火) 07:49:26.29 ID:qQKf6enm0]

戦国武将の有名エピソードとか
ほぼ創作だろ

[622 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7e9-mpUk) 2025/05/06(火) 08:19:49.68 ID:4FvBwsHA0]

>>139
福田恆存ってネトウヨの教祖の？

[623 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5ee8-1dB+) 2025/05/06(火) 08:46:06.78 ID:6U+bt/U80]

これ、司馬遼太郎は訴えられないの？

[624 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e05-tP07) 2025/05/06(火) 08:55:13.99 ID:Gcygb6qe0]

>>623
小説家がフィクションと銘打って
昔の話を元に創作した小説を出版して誰が何を訴えるんだよ

[625 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 92de-GKzt) 2025/05/06(火) 09:35:48.51 ID:DUgstwaW0]

チョンも創作映画を史実だと思い込むからなあ
ジャップとチョンは同類

[626 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-iS2X) 2025/05/06(火) 09:41:56.49 ID:K+UVgXUod]

西郷隆盛も消していいだろ
あいつセックスするか島に流されるかしかしてない逆賊だろ

[627 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9258-Enlg) 2025/05/06(火) 10:56:22.19 ID:UGdlkppZ0]

坂本龍馬否定は否定でいいんだけど何故かガチ陰謀論勢みたいのが
乗ってきてたり主導しているのがなんとも気持ち悪い10年以上

[628 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 72db-gJ0A) 2025/05/06(火) 11:15:57.54 ID:qmV4Cx8j0]

龍馬にしろ、新選組にしろ先行作品あるのに全部司馬のせいかのように言うのはいかがなものか

[629 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H5f-3Kkk) 2025/05/06(火) 11:27:02.86 ID:PAjOUs/yH]

>>609
昭和軍国主義について、陸大軍人が悪いと言い続けたのが司馬遼太郎
天皇制が悪い、帝国憲法が悪い、国民が悪いって言ってるのが学者だろ

＞ 彼は何も哲学のようなものはもっていない

[630 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 72db-gJ0A) 2025/05/06(火) 11:43:12.98 ID:qmV4Cx8j0]

司馬が官僚やペーパーテスト嫌って独学称揚したり、軍才を天賦の特別の才能とするのは自分が受験で挫折したり、
戦前の軍国主義的な価値観からなんだろうなあ

[631 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1e33-dflC) 2025/05/06(火) 11:46:30.20 ID:faty3Hek0]

ほならね、はじめから教科書に載せんとってください

[632 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ deaf-664b) 2025/05/06(火) 11:46:47.06 ID:pJ/Ca7vi0]

こんなのに憧れた馬鹿左翼が浅間山荘事件起こしたんだししょうがないね

[633 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1263-F9p1) 2025/05/06(火) 11:52:14.07 ID:QlNQAWW00]

坂本竜馬のやったとみられてる功績はほとんどが西郷隆盛と小松帯刀が主導したこと
坂本自身が何かを立案して政局を動かしたことは何もない
土佐と薩摩二重スパイ、それが坂本竜馬の実像

[634 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H5f-3Kkk) 2025/05/06(火) 11:55:22.27 ID:PAjOUs/yH]

>>630
ペーパーテスト秀才がはびこった結果が大東亜戦争、失われた40年、原発事故だろ
それでもペーパーテスト主義が正しいと言い張っているのは、学歴によって国に寄生してる人間だけだろ

[635 警備員[Lv.3][苗] (ﾜｯﾁｮｲW de6d-Gtw7) 2025/05/06(火) 11:58:23.22 ID:hWNoARfv0]

出、出～只小父尊敬奴ｗｗｗｗｗｗ

[636 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-XtOP) 2025/05/06(火) 12:00:56.56 ID:bYZVwc3I0]

>>623
それだと大河は全部オクラで再放送もソフト化も禁止よ

[637 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12b8-YLFP) 2025/05/06(火) 12:06:25.64 ID:XyoFPOPU0]

>>632
坂本は半島とまったく無関係で、勝共カルトの人とは関係ないっすから

[638 警備員[Lv.3][苗] (ﾜｯﾁｮｲW de6d-Gtw7) 2025/05/06(火) 12:06:29.58 ID:hWNoARfv0]

司馬遼太郎は訴えなくて良いけどこいつの嘘話を広めるクズどもを逮捕できる法律作ってほしい

[639 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H5f-3Kkk) 2025/05/06(火) 12:32:04.20 ID:PAjOUs/yH]

>>638
大東亜戦争を起こした責任を、軍官紙の帝大（および陸大海兵）関係者以外の存在になすりつけてる学者こそ歴史修正者だろ

[640 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33a2-KeI6) 2025/05/06(火) 12:32:31.91 ID:5EHHIz4P0]

司馬遼太郎の歴史小説は「○○という資料にはこう書かれている」とか
「○○という人物はこう証言している」と地の文に書かれていることが創作
悪く言えば捏造だったりするからな

そりゃ騙されるわ

[641 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f7ad-cTV9) 2025/05/06(火) 12:38:41.51 ID:64uiHcrh0]

>>584
龍馬伝は高知潜入以外は無茶な龍馬上げがなくて丁度いい感じだったな

[642 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-7ORQ) 2025/05/06(火) 12:46:17.11 ID:+5o+Q1Asp]

メイソンだもんなぁ

[643 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 534c-0urV) 2025/05/06(火) 13:17:58.04 ID:N1Svnhtl0]

>>76
夢に出てきたのは裃をつけた武士
それは坂本龍馬に違いないと言ったのは旧土佐出身の侍従長の

[644 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02f5-T6Ba) 2025/05/06(火) 13:20:02.78 ID:rLg5Jgyy0]

>>14
マゼランが曲がらん椅子とか初めて知った

[645 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12af-pkrc) 2025/05/06(火) 13:23:34.99 ID:Q9zlN3/z0]

中日友好と韓日友好の立役者は池田大作
これはガチ

[646 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-Nls9) 2025/05/06(火) 13:23:43.32 ID:VxBy/0Q30]

人物像なんて存命中の人間すら割れるし誰もわかるわけない
自分自信すらわかってるか疑わしい

[647 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 534c-0urV) 2025/05/06(火) 13:36:43.29 ID:N1Svnhtl0]

>>313
もともとは鞍馬天狗の「杉作、日本の夜明けは近い」だと思ったら
どの小説や映画にも出てこなくて落語家の創作だそうだ

[648 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5HLc) 2025/05/06(火) 13:39:23.68 ID:7JGhiNY1a]

>>412
あれも主役のはずの嫁が魔改造されてるな

[649 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f74f-XtOP) 2025/05/06(火) 13:41:46.80 ID:gvpEaXQj0]

歴史に興味を持たせるために
スターを造り上げるのが必要だったって事？

[650 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 534c-0urV) 2025/05/06(火) 13:59:26.85 ID:N1Svnhtl0]

高知が舞台の連続テレビ小説といえば植物学者がモデルのやつもあったな
興味を持ってちょっと調べたら倫理的なドくずだった

[651 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e363-Vzlb) 2025/05/06(火) 14:00:36.47 ID:O+fKOM6F0]

>>626
西郷隆盛は英国や国際金融資本の手先になって倒幕の指導者となった
ところが明治維新になってから政府高官となったかつての仲間たちが
政商とつるんで腐敗した姿を見て失望し自分が騙されていたことに気付いた

改心して愛国心に目覚めた西郷は世界支配層からすれば目の上のこぶだった
海外を歴訪中の岩倉使節団は西郷を追放するよう世界支配層の命令を受けた
大久保らに仕組まれて征韓論論争を起こされ西郷は政府高官を辞任した

下野した後の西郷は鹿児島で私学校を開校するが同校に送り込まれていた
明治政府のスパイたちに焚きつけられる形で反乱を起こすよう仕向けられ
自滅してしまった

[652 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e363-Vzlb) 2025/05/06(火) 14:09:15.77 ID:O+fKOM6F0]

>>650
植物学者の牧野富太郎のパトロンは三菱で三菱の後ろ盾はロックフェラー一族
戦後の日本はアメリカの属国でアメリカの裏の支配者はロックフェラー一族
あの朝ドラは三菱-ロックフェラーの手先のステマだったってことだよ

[653 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 026d-wfUZ) 2025/05/06(火) 14:33:45.40 ID:k8aoSgKK0]

司馬世界観の龍馬にハマった人たち
コミケ以後の世界で古代艦長 シャアに傾倒する人と≒

[654 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd52-4G8a) 2025/05/06(火) 14:42:25.69 ID:XqEKLhsfd]

>>590
過大評価だろうな
生き残っていても煙たい存在だし
早ければ大楽源太郎みたいに弟子の事件関与を理由に切り捨てられる運命だし
遅くても萩の乱で一族の関与に連座して斬られるだろうな

[655 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd52-4G8a) 2025/05/06(火) 14:46:20.22 ID:XqEKLhsfd]

>>651
むしろ西郷のほうがお友達大好きの癒着高官で大久保がそれを良しとしなかった
そして鹿児島は地元出身者を県令に据えたり、国に納付すべき税を横領するなど
自分勝手な自治を始めたから滅んだ

[656 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e3b5-c2sz) 2025/05/06(火) 15:06:39.57 ID:/zbXvb7M0]

>>590
帝国主義者テロリストがなんだって？

吉田松陰こそ教科書でテロリスト認定すべきカスだろ、他国で言うならビンラディンとかあの手のやつ

[657 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 72db-gJ0A) 2025/05/06(火) 16:10:41.26 ID:qmV4Cx8j0]

松陰は易姓革命、君臣義合のシナはカス
わーくにの民草は生れながらにして天子の子の君臣天合、
天子が狂ったら天子が正気に戻るまで民草は喜んで虐げられ続けるから
わーくにの方が凄いとかほざいたあたおかだろ

松陰の思想はあまり深掘りしない方が長州至上主義者にとっても都合がいいんじゃないか

[658 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6bac-hrOI) 2025/05/06(火) 16:12:03.40 ID:0paZC2Qp0]

>>652
三菱は岩崎弥太郎だから解るけどなんでロックフェラーが三菱の後ろ盾なの？

[659 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｱﾍﾟﾗT SD1b-Vzlb) 2025/05/06(火) 16:44:55.25 ID:5UD6wJKeD]

>>658
岩崎弥太郎は西南戦争の時に米国から武器を輸入して政府軍に調達した。
その米国の軍需産業のボスがロックフェラー一族であり、これをきっかけに
ロックフェラー一族が三菱の後ろ盾になった。一方、三菱もまた日本国内で
軍需産業を担うようになった。ちなみにタカ派の改憲論者で親米右派だった
安倍晋三も三菱とつながりが深い。

[660 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9273-6hpc) 2025/05/06(火) 16:51:34.85 ID:pw55EhXw0]

>>626
お前知的障害者丸出しだな
西郷隆盛は薩英戦争の戦勝の薩摩の英雄であり天皇が大英帝国陸軍の大元帥になり西郷が敗戦国ブリカスグラバーをパシリに使った

[661 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-4G8a) 2025/05/06(火) 16:51:36.34 ID:Qgs0OtcU0]

この連載の時
神保町の資料的古書を根こそぎ買っていかれて困ったと
別の時代物作家がぼやいてたな

[662 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｱﾍﾟﾗT SD1b-Vzlb) 2025/05/06(火) 16:53:38.37 ID:5UD6wJKeD]

>>640
なるほど
史料を引用しているように見せた文章自体が創作だったのか
そりゃあ頭のいい奴でも騙されるよ、というかインテリほど騙されやすい
しかも左派の文化人も右派の文化人も司馬に騙された間抜けばかりだった
左派だと大江健三郎から井上ひさしらが、右派だと渡部昇一から藤岡信勝らが
司馬遼太郎に好意的だった

[663 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-ImQ0) 2025/05/06(火) 16:53:38.99 ID:xrpXjFUd0]

このクズも削除しとけ
https://i.imgur.com/MsTQ9H0.png
https://i.imgur.com/4Zq0S50.png
https://i.imgur.com/ZpfqXAR.jpeg
https://i.imgur.com/HQvsO88.png

[664 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02f5-T6Ba) 2025/05/06(火) 16:59:37.48 ID:rLg5Jgyy0]

書物から影響ってあるよな
中国も蒼天航路が出た後に曹操の株が爆上がりしたとか見たし

[665 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｱﾍﾟﾗT SD1b-Vzlb) 2025/05/06(火) 17:10:53.78 ID:5UD6wJKeD]

>>657
吉田松陰は幽囚録という著書でアジアへの侵略を主張している
西洋の列強に対抗するために日本は沖縄、朝鮮、台湾、フィリピン、
中国大陸に侵略して領土化するべきだというのが松陰の主張だった

吉田松陰による国防・対外政策の主張は佐藤信淵の主張とも似ている
実際に松陰は佐藤信淵の著書を読んだ形跡があり影響を受けた可能性がある

松陰の主張は明治以降に日本が行った帝国主義的な政策とほぼ合致する
なぜならば幕末に吉田松陰の教え子だった人たちが倒幕後に政府高官になり
彼らが作った大日本帝国で松陰が英雄化されて日本人が影響を受けたからだ

狂信的な天皇崇拝、テロリズムの推進、アジアへの侵略の主張など
吉田松陰の主張は過激で非常に問題の多いものだ

[666 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9273-6hpc) 2025/05/06(火) 17:18:40.54 ID:pw55EhXw0]

>>665
万国公法時代だから侵略じゃない合法
チョンやシナ人に人権なんて無かった白人シロンボ植民地支配地w
超一流国現人神日本は侵略者ではなく植民地支配からの解放者、毛沢東は日本に感謝してた
清国はアヘン戦争で負けて主権がないイギリスの植民地だぞw
李氏朝、鮮も清国やロシア帝国の奴隷植民地支配で主権がない植民地w
さらにその後ヨーロッパロシア帝国列強の植民地になってた。
だから、植民地だぞw
万国公法時代のルールは植民地は奪ってもいい、主権国家はダメ、だからな
朝、鮮もベトナムも清国の隷属下にあったから植民地化は可能だったし、清国はイギリスやヨーロッパ列強の植民地だからオッケー
大英帝国をフルボッコして滅ぼして植民地支配から開放した日本は戦勝国
アジアのイギリスやフランスやドイツやオランダやアメリカの植民地を世界最強の日本人が全てボッコボコにして全て植民地開放した戦勝国。
アメリカみたいな歴史の短い生後6ヶ月の精神年齢で戦争犯罪しまくり、国際法違反しまくり、ハーグ陸戦条約違反しまくりの知的障害者は戦勝国ではなく敗戦国だ。戦争にはルールがあるからな。日本が戦勝国。ベトナム戦争でも日本が戦勝国で雑魚アメリカは敗戦国
アメップや偽もんバッタもんの背乗り自称イスラエル偽ユダヤアシュケナージシロンボは現在進行系で国際法違反で戦争犯罪の民間人虐殺やってるからな
80年以上前の人間はほとんど死んだぞ馬鹿アメップや偽もんバッタもんの自称イスラエルは現在進行系で国際法違反で戦争犯罪の民間人虐殺やってるからな
息を吐くように嘘つきのアメップ「真珠湾攻撃がー」→ハワイ真珠湾は1万6千5百年前の昔から日本人の領土領海です。歴史の短いアメップが存在すらしてない時代から日本人の領土領海ですぎゃはははははあほ知的障害者アメップwはい論破
息を吐くように嘘をつくアメップ「先制攻撃がー」→シナ地域でアメップ空軍がフライングタイガースを名乗り日本に卑怯な先制攻撃しました。はい論破
息を吐くように嘘をつくアメップ「侵略がー」→鬼畜アメップの歴史は歴史が短いくせに侵略と先住民虐殺の歴史がずっとで現在進行系ですはい論破
敵国鬼畜在日アメップを追い出してから親米ポチ拝米ポチの粛清死刑を、やらないと

[667 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 72db-gJ0A) 2025/05/06(火) 17:20:04.24 ID:qmV4Cx8j0]

>>662
対談では話合わせてたけど司馬さんとは考え方が合わないみたいなことを
網野善彦は民俗学者の宮田登にこぼしてたな
一方加藤陽子の師匠は司馬の明るい明治と暗い昭和を対談で面罵して
司馬が晩年小説を書かなくなった一因を作ったそうな

[668 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c617-HVCw) 2025/05/06(火) 17:30:20.68 ID:B9Zi5e1B0]

>>1
「違いがつかない」って日本語おかしいぞw

[669 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-0urV) 2025/05/06(火) 17:47:57.91 ID:ZtXsOMWc0]

なぜ文系は歴史とフィクションの区別を付けられないのか？🤔
文系はよく脳内妄想をソースに主張を繰り広げる習性があるからそのことと関連性があるのだろうか

[670 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b3b-vNSY) 2025/05/06(火) 18:27:56.80 ID:gW2IzDSv0]

>>11
またやり直しだな

[671 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H5f-3Kkk) 2025/05/06(火) 20:19:10.16 ID:PAjOUs/yH]

>>667
いや、こんなアホの発言で司馬が筆を置くだのの話になるはずがない
加藤陽子の代表書の「それでも日本人は戦争を選んだ」も、タイトル見ただけだが悪いのは国民だという論だろ
東大の学者は東大という企業の従業員みたいなもんで、東大出の官僚が悪かったとは言わない
そういう人達でしかない

司馬「パルチック艦隊の最後の軍艦が沈んだ時から日本は悪くなった」
伊藤隆「西欧的な産業国家になったのは事実です。司馬さんのような見方は、西欧コンプレックスそのものだし、東京裁判の図式と変わらないではないか」

[672 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c687-qHrM) 2025/05/06(火) 20:30:29.19 ID:ybFxF3cE0]

>>671
バルチック、な
バ

[673 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff9-0urV) 2025/05/06(火) 20:38:58.66 ID:yMtokrI90]

>>671
加藤陽子のその本はタイトルから確かにそういう誤解招きやすいが内容はまとも
晩年ネトウヨ化した伊藤隆のせいで加藤陽子も風評被害受けて可哀相だな

[674 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-MUF0) 2025/05/06(火) 20:42:25.27 ID:Sp4lbwn/a]

武田鉄矢がキレる所々見てみたいわ
「こんな偉人の功績を教えないなんて冒涜だ」とか言いそう

[675 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H5f-3Kkk) 2025/05/06(火) 20:48:19.25 ID:PAjOUs/yH]

>>673
まともって？
歴史教科書を一段掘り下げた資料集的な内容じゃないのかね
どうしてああなったかについては意見がない、当たりさわりがない内容の
だからNHKはじめテレビにも出てるんだろ

＞ 本書（それでも日本人は「戦争
を選んだ」）の内容に関して驚くべきことをまず一つ指摘するなら、戦争熱を煽った新聞等マスコミに関する記述が皆無ということだ。（アマレビューより）

[676 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 928f-VdvV) 2025/05/06(火) 21:34:12.81 ID:5WUJtnN40]

昭和だと児玉誉士夫に近い存在

[677 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 928f-VdvV) 2025/05/06(火) 21:43:24.32 ID:5WUJtnN40]

司馬史観と阿川史観の罪は深い

[678 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H5f-3Kkk) 2025/05/06(火) 21:55:12.06 ID:50f4g9rEH]

80年代に防衛庁が「極東ソ連軍の脅威」を喧伝してた時、司馬遼太郎は「ロシアについて」という本を出した
「謙虚というのは良い、でも怯えというのは良くない」と日本人を諌めた

10年代に防衛省が尖閣をネタに騒ぎ出した時に、桑田佳祐は「ピースとハイライト」をリリースし「20世紀に懲りたはずでしょ♪」と日本人を諌めた
司馬と桑田は、官僚とマスコミに騙されない数少ない人

[679 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 928f-VdvV) 2025/05/06(火) 22:09:23.84 ID:5WUJtnN40]

>>376
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%BE%A4%E9%96%8B%E4%BD%9C
「日本から満洲に来た官僚の中で一番悪いのは岸信介だ。地上げをし、現地人は苦しめ、賄賂を取って私財を増やした。だから、岸が自民党総裁になったときにこんなヤツを総裁にするなんて、日本の未来はない」と語っていたと述べている[4]。

[680 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd52-4G8a) 2025/05/06(火) 23:53:42.38 ID:XqEKLhsfd]

>>665
国学者たちは過激だからね
廃仏毀釈も彼らが主導してる

[681 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd52-4G8a) 2025/05/07(水) 00:01:37.78 ID:mfZxDnEpd]

あ、吉田の本業は山鹿流兵学者だったか

[682 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8393-VKGo) 2025/05/07(水) 01:43:31.64 ID:RhzgHOka0]

坂本龍馬はパーク・マンサーに似てる
これ豆な

[683 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f717-E4CP) 2025/05/07(水) 07:17:35.64 ID:IRcmx0VU0]

一番悪いのは教科書だよ。
歴史小説に嘘が入っているのは皆知っているけど、教科書に載っているから真実なんだと思ってしまう。

[684 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fe8-mUXm) 2025/05/07(水) 07:42:23.22 ID:eDL80kDU0]

>>557
鎌倉幕府の成立は4192年と ガッツ石松が言っていた

[685 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cba0-8zmc) 2025/05/07(水) 08:15:11.58 ID:6vB/F9q10]

理念持っていたなら本人が動いたのと同じですｗ　大事なのは理念だからです
全く関係のない人が動いたのか？ｗ

[686 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cba0-8zmc) 2025/05/07(水) 08:21:52.50 ID:6vB/F9q10]

新しい資料がでてきて修正するのはわかる　歴史学者がいい加減だったの？
今の学者のほうがいい加減に見えるけどなｗ

[687 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-iS2X) 2025/05/07(水) 08:41:39.30 ID:mHmfUhQ0d]

坂本龍馬を消す意味がわからない

坂本龍馬を崇める風潮がおかしい
坂本龍馬程度なら他にも偉人はいっぱいいるぞ
ならわかるけど
わざわざ消す必要性がない

[688 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-4G8a) 2025/05/07(水) 11:30:03.15 ID:QH3sHKYD0]

>>687
教科書のページは無限ではないので。
坂本竜馬なんてやつは無名人物だという評価になったのなら、そいつに関する記述は削除してもっと重要なことを書かなきゃ。