（ヽ´ん`）「好きな作家はスタインベック、フィッツジェラルド、ドストエフスキー」敵「でもそれ原書じゃなくて翻訳版だよねw」 [525213945]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 91af-txnh)2022/04/28(木) 12:40:13.12ID:DkYbML4p0?2BP(1000)

なんも言い返せんかった…

ハウス栽培 高級ぶどう「巨峰」の収穫始まる 山梨 甲州
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220426/1000079340.html

0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 91af-txnh)2022/04/28(木) 12:40:44.90ID:DkYbML4p0?2BP(1000)

恥ずかしい…

0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-Qcze)2022/04/28(木) 12:41:19.24ID:6aDipT+W0

俺「好きな作家はホメロスです、古典ギリシア語で読んでます」

0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-tCNb)2022/04/28(木) 12:41:20.08ID:VAU+odeva?2BP(1000)

高い城の男読んだけど評価に比してイマイチ面白みが分からんかった
原文ならもうちょい楽しめんのか？

0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e89-zEZ6)2022/04/28(木) 12:41:20.14ID:HpA5v35r0

作家名じゃなくて書名を挙げてよ

0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 96a2-MOU1)2022/04/28(木) 12:42:48.08ID:AUoO2BLn0

昭和のドイツ文学の翻訳、特にヘッセのなんかは誤訳だらけらしいぞ

0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-6JeH)2022/04/28(木) 12:43:57.24ID:SjwzTF/da

色んな翻訳を比べた事あるけど結局根っこの部分は一緒だよ

0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 91af-txnh)2022/04/28(木) 12:44:14.86ID:DkYbML4p0?2BP(1000)

原文じゃないと文章の美しさは享受できないのか…

0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 974e-Cv7s)2022/04/28(木) 12:44:46.42ID:0qw3hVdf0

原書マウント取られたら勝ち目ないよな

0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e89-zEZ6)2022/04/28(木) 12:45:09.32ID:HpA5v35r0

スタインベック『怒りの葡萄』
https://i.imgur.com/eBDlOg1.jpg

0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ec56-ZXX2)2022/04/28(木) 12:45:10.91ID:nSn0h5xs0

>>5
上げれるわけないじゃん実際に読んでるわけじゃないんだから

0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-WYiy)2022/04/28(木) 12:45:23.15ID:ZzJF+XP9M

文学とか下に見てるわ
所詮は世間知らずのオタク作家が考えた空想ストーリーでしかない
それにポストモダンのせいで作者の権威もなくなったしな

0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 01a2-WvSx)2022/04/28(木) 12:45:27.11ID:bnbcN1Za0

英語ですら一冊読み通したこと無いわ

0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 91af-txnh)2022/04/28(木) 12:45:41.58ID:DkYbML4p0?2BP(1000)

洋楽歌詞理解厨と似たバイブスを感じる

0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-81IG)2022/04/28(木) 12:46:10.90ID:Lllta90/a

>>8
コーランは翻訳し出ないものがコーランだぞ

0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 963a-fXWg)2022/04/28(木) 12:46:56.16ID:k6ivKwlP0

なんとか読めたところでニュアンスなど理解できる訳もない
つまり翻訳の方が良い

0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-6JeH)2022/04/28(木) 12:48:00.63ID:SjwzTF/da

>>12
日本ではね

0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-lWzK)2022/04/28(木) 12:48:12.09ID:sCaTVl8g0

小説なんて映画が無い時代に仕方なく読んでた娯楽
時間の無駄

0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 46f7-IHZD)2022/04/28(木) 12:48:44.31ID:s75lq9nc0

コロナ禍でカミュのペスト読んだけど宮崎嶺雄さんの翻訳が難しいのか何なのか読むのすげえ苦労したわ
頭悪い人間にももうちょっと優しくしてほしいもんだとか原書もこんなもんなんだろうかとか色々考えさせられた

0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 66d2-zFJ5)2022/04/28(木) 12:51:34.04ID:uIvlXOf10

英語なら原書もある程度は読めるけどそれできちんと読解できるかは別問題だよね
少なくとも翻訳者に近いレベルでの英語力でもなければ訳書のほうがよほど深く理解できる
そして翻訳を本業にしてる人間に比肩するほど英語力が高いやつなんてほとんどいないだろ

0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 84af-Kxhv)2022/04/28(木) 12:52:09.14ID:pTjJ2A3c0

俺の持論だけど言語や時代を超えても伝わるものこそが文学だと思うんだよね
よく古典文学を正しく理解するには時代背景を勉強しないとって言う人がいるけどそれってあくまで沿革であって本質ではないよ
当時のロシアのこと知らんけど罪と罰は面白いしドイツのこと知らなくても魔の山は面白い

0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 37a2-4eEH)2022/04/28(木) 12:54:55.33ID:ptlsIJK90

>>12
まあわかるわ
歴史の勉強したほうがマシ

0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73a2-n5tD)2022/04/28(木) 12:57:13.96ID:25A4SJ7C0

英語でクリスマスキャロルとドイツ語でモモ読んでる
いつか原著で哲学書を読みたい

0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f8e8-eH3I)2022/04/28(木) 12:57:29.25ID:exF/7cWq0

>>19
翻訳が悪いだけ
中条省平のなら普通に読めるよ

0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ac79-nxZX)2022/04/28(木) 13:00:17.06ID:I8HjGG7q0

>>20
単純に韻とかリズムすら原文読まなきゃ理解できないじゃん

0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-WYiy)2022/04/28(木) 13:00:30.26ID:QYd895l0M

>>19
頭が悪いだけ
宮崎訳でも普通に読めるよ

0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91af-Hs1p)2022/04/28(木) 13:02:35.41ID:n8aXqj4d0

詩集とか原書より面白く訳しちゃう人いるからなんともな

0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 70a2-+atm)2022/04/28(木) 13:25:40.88ID:5gghoyl30

>>18
でもみんな古い名作映画より
もっと古いドストエフスキーやカフカや芥川や太宰を読むよね
優れた文学は耐久性が高いんだよ
なぜかっつーと小説ってのは作画を自分の脳がやってるから

0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-7DrV)2022/04/28(木) 13:31:28.39ID:Uy7SY/ild

>>28
いいこと言う

0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdc4-I+9J)2022/04/28(木) 13:52:12.40ID:/ANE4ikad

そんなこと言って来るのネットにしかいないよ

0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-g9NX)2022/04/28(木) 13:53:47.96ID:cCBzBYAj0

原書読んでもネイティブでもない限り細かいニュアンスは理解できないので翻訳のほうがマシ
ハイ論破

0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 381d-g9NX)2022/04/28(木) 14:20:18.37ID:CCKfFusG0

怒りの葡萄はケンモメンの一般教養

0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-NdW+)2022/04/28(木) 17:44:04.32ID:p9LgXL1kM

>>10
『国道66号線は"母なる道"だ』
から始まると勘違いしてた

0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ec3e-Wrc+)2022/04/28(木) 17:49:03.22ID:ZENMlNzF0

翻訳は翻訳者の解釈を読んでるだけなので
自分の至らなさで誤解が多々あるにせよ自分の解釈で読みたい

翻訳は売れ行きが落ちると出版社が絶版にしやがるけど、原著は Web で読める（ケベック図書館とか）

ちな、ジョルジュ・サンドが好きで読んでる

0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1554-J6bh)2022/04/28(木) 17:51:25.47ID:nz17k4Eq0

ドストエフスキーを原語で読んだ人なんて翻訳者くらいだろ。

0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-tpjZ)2022/04/28(木) 17:54:39.15ID:Z3esFCy1M

亀山訳よりもやっぱり江川訳や原訳のほうがいい

0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ecc9-bWs7)2022/04/28(木) 17:54:55.31ID:cmvt1M1K0

イギリス人が書いた本は何故かクソつまらないものが多い気がする
ロシア人も大概だけど

0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4c95-MOU1)2022/04/28(木) 18:04:14.48ID:h5Eig99J0

One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them.

Far over the misty mountains cold
To dungeons deep and caverns old
We must away ere break of day
To seek the pale enchanted gold.

トールキンいいぞ

0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 123a-TveW)2022/04/28(木) 18:10:53.00ID:iTIOU9F/0

いま千石訳の白鯨読んでるけど、いやあ素晴らしいわ
こんなにおもしろい小説だったとは
もっと早いうちに読んでおけばよかった
おれが最近やってる古典文学読み漁りシリーズで読んだもののうちでは嵐が丘に匹敵する面白さ
はやく失われた時を求めての登山口に到着したい
この名にし負う最高峰を上り詰めておかないと死ねない
でもユリシーズっていうでけえ山がまだその前に控えてんだよなあ
そこへ行くまで何年かかることやら
その前に事故とかで死にそう

0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 99e1-fLUy)2022/04/28(木) 18:13:43.85ID:Kyoch5GK0

逆に翻訳版の方が味わい深い作家もおる、村上春樹とか英語版の方が読みやすい

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2cc6-ro+O)2022/04/28(木) 18:43:47.73ID:IFhCfrtQ0

自国の明治期の文豪の書いた物ですら文語調と旧字体で書かれていたら理解できない人も多いだろうな
でもそれ現代語訳だよねwって言われるとぐぬぬ

0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-5Ov3)2022/04/28(木) 19:22:07.99ID:YORknkBrM

英米文学は原書で読めるだろ

俺は
Paul AusterやMargaret Atwoodなんかは英語の方が読み易い
もとの文章が巧みなんだからスルスル読めるようにできてるよ

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d8f-eXLc)2022/04/29(金) 00:50:17.70ID:14Ch5ioH0

人選の仕方がたいした統一感もなくダサい
無能アフィ丸出し

0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a4d2-jsXH)2022/04/29(金) 00:53:00.12ID:BrnBi3HS0

村上春樹訳は叩かれるけど
一番いいと思うわ。雰囲気伝わるのは村上春樹

0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 968f-fLUy)2022/04/29(金) 01:00:26.39ID:rs/o5MA90

読まないよりずっといいよ
スタインベックは映画も良かったよ

0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91af-MOU1)2022/04/29(金) 01:02:03.88ID:AuzrQvyP0

気付けばロシア文学ばかり読んでて、ロシア語やっておけばよかったと思ってるよ
けど難しいんやろロシア語