ひろゆき、AWSを選んだデジタル庁を痛烈批判！「日本のＩＴが浮上することはないなと確信」 [673057929]
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デジタル庁が「ガバメントクラウド」にAWSを採用 “政府公認クラウド”の今後は
デジタル庁はガバメントクラウドとしてAWSを採用した。
AWSは今後、直接契約に基づいてクラウドサービスを提供する他、
公共機関をサポートする専任チームを日本に設置してイノベーション推進を支援する。
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/2111/01/news033.html
ひろゆき氏 牧島かれんデジタル大臣に呆れ「日本のＩＴが浮上することはないなと確信」
デジタル庁採用に応募するも落ちたひろゆき氏は
「サーバーとかネットワークでお金かかり続ける。
データセンターに落ちる金が（国内企業でなく）外国を選んだのは？」と鋭い質問を飛ばした。
牧島氏は「要件を定めてクリアしたというところで提示させていただきました。
（今後は）国内も可能性としては十分ありえる」と〝お役所回答〟で乗り切ろうとしたが、
ひろゆき氏はさらに「イノベーションするためのお金を米国のサーバー会社に払ってる。
そういう自覚ありますか？」と追及の手を緩めない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/356892736b4e2eda34d6926e158c1e5bbda38fef
正論？
どう思うよ
このスラッシュ連打、何が原因で起こるんだ
でも富士通クラウドとか選ばれた瞬間にこの国終わったなっておまいらも思うだろ！ そんなもん日米デジタル貿易協定結んだ時点で分かるだろカス DXは社内の方針を無視する行動ばかりになったので廃止になりましたｗ ＞デジタル庁採用に応募するも落ちたひろゆき氏は
ワロタ 落ちたからっていつまでの陰口
ひろゆき君。恥ずかしいよ ニフティだっけ日本のやつ
最近ゲームとかもawsばっかりなイメージ 日本企業に頼んでもアメリカのクラウドの1.2倍とってアメリカのクラウド使うだけやろアホらしい まずはAWSでもいいじゃん 徐々に国内でのクラウド育てて移行して行けば じゃあおまえはiPhone捨ててarrows使うのか？
っていうことじゃん ジャップがAWSと同じくらい使えるクラウド作れるわけないだろうがよ
ひろゆき頭悪すぎ 悔しかったらAWS並みのサービスや資源用意してよ
無理だから とはいえ国産クラウド選んだら失望の声も多くなったと思う
なにがデジタル庁だよまた利権じゃないかと言われる結果になってただろうな アメリカ様の言うことだからしゃーない
サクラインターネットとか言い出したら、
バイデンすら怒るで AWSが大谷翔平ならジャップクラウドはハンカチ王子だよ >>39
絶対育たねえｗ
進化の早さが違うから
特許権の権利も無視して機密情報全部開示されてて
パクリしていいのでも追いつけないよ >「日本のＩＴが浮上することはないなと確信」
これには同意だけどお前はなんでそんな国のデジタル庁に就職しようと思ったんだ？ >>52
ひろゆきがデジタル大臣になったら浮上できたって意味やろ かつての２ちゃんねるもFOX ★経由でJIMのサーバ借りてるだけだったよね
バルスでよく吹っ飛んでたけど
ニコニコは自前のサーバだっけ？相変わらずクソだけど 西村はどうでもいいとして倭猿は情けない
ファーウェイの余計なものがー言っといてファーウェイより桁違いに情報集めてるぐーぐるやらアマゾンやらにはノーガード >>1
2ちゃんねるのサーバーは純国産だったからな >>39
そんなんやってるうちにますます差が開いてくんだわ
育てるも何も現状維持でていいっぱいだと思うよ
AWSは博士号持ちやら巨大資本やらで分散系で間違いなく動くブツ入れてくるんですわ
サーバの仮想化で止まってるジャップのクラウドベンダーは勝てねンだわ 下等島国見てると中国父さんほんとようやっとる思うわ てめえがデジタル庁採用されなかった恨みだろタラコｗ
そんだけの器量や知識でしかないくせによ
クラウド三周遅れなんてのはオラクルへんでわかってんだよ
なんでもシッタカしかできねえバカが >>53
全体的にそうだけど、Lightsailが意外に安い 国産クラウドなんて存在しないじゃん
データセンターをクラウド言い換えただけのレンタル屋ばっかじゃん そのAWSのクラウドで何をやるか
概要
ユーザー体験を向上させ、世の中の状況の変化に応じて情報システムを柔軟に変更できるような現代的なアプリケーション開発にとって、柔軟かつ迅速にITインフラを構築することは必須となります。アプリケーション開発者の要求に応じて自動で柔軟かつ迅速にインフラを用意できる環境を、最新のクラウド技術を最大限に活用して政府として共通に提供します。クラウドの最新技術を活用することで、クラウドサービスが提供する高いセキュリティと可用性、スケーラビリティを利用できます。同時に、ガバナンス機能とテンプレートを用いることで、政府全体としての管理レベルの向上、ベストプラクティスに基づく品質の底上げと標準化、セキュリティやネットワーク、運用監視などの検討省力化と設定自動化を支援します。テンプレートに基づき適切にマネージドサービスを利用し、構築と運用の自動化を実現することでインフラコストの削減が実現できます。また、ガバメントクラウドを利用することでインフラコストの可視化・透明化を実現し、コストの適切な評価ができるようにします。
最新クラウド技術の活用ができる環境についてテンプレートを使ってベストプラクティスに基づく標準的な環境として提供することにより、政府や地方自治体のアプリケーション開発を現代的なものにしていくことを最大限支援します。
https://www.digital.go.jp/policies/posts/gov_cloud 日本企業選んでたら、「のんで1番いいサービス選ばないんですか？ お友達企業に税金ばら撒きたいだけなんじゃないですか？」とか言ってただろうな AWS並みのものを日本企業が作れる可能性は皆無だからデジタル庁が正しい これは割と正論
質良くて安かったとしても、国策で使う金を海外に流してどうするよ
国内企業を育成する意味でも国内で公募するべきだった >>67
うーん
平井ワニ落選議員おすすめのNTTかな >>62
中国は欧米による規制で世界に広がらないだけで
日本は何も世界基準の技術がないからな >>78
国内企業を育成とかしなくていいよ
ただガラパゴって世界から取り残されるだけ
金の無駄 国内ベンダ採用=癒着だからAWS選ばれて逆に安心するわ スケーラビリティにするにも
GAFAはほかで使から準備できてるだけだからな
じゃ日本がやるとなると
そんな余裕もったIT企業なんてないわけで
無理だわな 日本企業にしたら技術力云々言って批判してそう
レベル的にはこいつらと同じや 同じ金を出すなら日経を買うよりは独自のウェブサービスに回したほうがまだマシになるのかな・・・ 半分間違ってて半分合ってる
そもそもクラウド運用の実績ノウハウは日本のベンダーには殆どないから公共機関で使うのは選考外
ただ、さくらインターネットやGMOが出てきてるのにそこを無視して大手ベンダーを介したAWSとGPCで構築しようとした
なお、WindowsServerとか運用面で楽だし安全なのにAzureを蹴るという愚策をおこなったのはあんまり表に出てない ジャップベンダーにやらせたら開発速度1／10になるわ
システムを迅速にイテラブルに提供できるのが最優先なんだからアメリカ企業以外選択肢なんてないわ ひろゆきなんてクラウドビジネスの時代にITの仕事一切してないから的外れなことしか言わないと思ってていい >>78
育成してどうするんだ
AWSに勝てるわけない
勝率0%だよ
AWSに勝てなかったら商品にならない そりゃ平井落として、首をすげ変えたのは誰かの意向だからな >>87
そもそもグローバルにリージョン展開できないよな 牧島かれんの言ったこと文字に起こしてみ？
お役所回答じゃないから 富士通とかNTTに頼んだら世界と戦えるようになるんか？ >>92
Azure真面目に触ってたら分かるがあれはゴミだぞ 当たり前だろ？
要求事項満たしてない日本企業採用するほうがおかしいだろ 蓮舫のクラウド批判してたネトウヨさんもこれには苦笑 しょうがないじゃん
自民党はアメリカの犬なんだから 割高で低性能でも国産の兵器使ったりするじゃん？
クラウドもそんな感じになるんじゃね？ アメリカ様の意向が全てと言ってもいい
そんな状態で国内ベンダーとかあり得ない
デジタル庁に落ちる訳だ >>113
AWSの代理店はいろんなとこがやってるよ >>92
一番重要なのは迅速にサービスをデリバリーできることだろ
日本のベンダーがaws/gcpレベルまで成長したら再考するって感じで良いんじゃね 今時日本に住んでたら負け確だからな
皇族も税金溜め込んで海外に逃亡したぞｗ 日本ってアメリカのサービス使うだけになっちゃったからね 政府「でも、タラコしゃんを呼ぶジョーーーーー」
こっちのほうがやべーわｗ 頭パーな米国の犬だから仕方ない
F 35をもう1機買ったようなもんやろ トラブった時にAmazonのせいにできるからいいじゃん。似たようなことたろこもいってたろ 安全保障的にもデータは自国で管理しとくべきじゃないの
アメリカには一生逆らわないって誓いじゃんこれ さくらの田中社長がコメントしてるよ
国産IaaSじゃ規模が小さすぎて要件を満たせないから海外のが選定されたってさ >>122
NEC富士通日立などのメインフレームはIBM System 360互換機でスタートしてんだから
何を今さらって話だわ馬鹿じゃねえの馬鹿だろ >>116
ジャップクラウドはそういうレベルじゃない
AWSの料金が数倍になったとしてもジャップが負ける 何でもかんでも輸入に頼りっきりのアホジャップ
インフラも全部外資に丸投げで国産なんて要らないよね 今時それなりのSIerならAWS薦めてくるわ
うちも中小だけどAWSに決まりつつあるわ >>131
その言い訳はあまり意味がない
国産を外すために要件を決めてる可能性もある むしろNECとかのゴミを延命させ続けてるから今の低迷があるのでは >>129
どうせ官公庁のデータとか扱ってるのベンダーの下請の下請けの訳わからん企業の外人とかやん
データの管理とか言い出したらITゼネコンが論外やろｗ 政府が金流しても日本のITが浮上することはねえんだからいいんだよ >>52
外野からほざくなとお前らがギャーギャーうるさいからだってよ 本気でやるなら独占とか無視してNTT、富士通、さくら、GMO、その他大小全部合併させて国産クラウド作るくらいやらないと無理でしょ。 機密情報みたいなのは別で管理するんだろ？
まあ属国だし筒抜けでも問題ないか Excel書類大好きなジャップに選ばれなかったAzure氏 日本で一番まともなクラウド企業ってネトゲ運営だからな
そりゃジャップに任せられる訳がない 世界で戦えない企業に金渡してきたことが日本が没落した原因だろ >>147
日本企業が管理するよりアメリカ企業が管理してる方が安心安全だわ >>144
肝いりのオールジャパンで何度失敗してるんだよ しょうがないだろ
セキュリティに価値感じないから金かけねンだわ 日本人に金やっても下請けのIT派遣土方使って中抜きされるだけだから無駄 >>144
頭の悪いジジイだな
知識が小学生でとまってらぁ まあ、何だかんだでAWSだろ。azureとかGCPの技術者が自社サービスの説明するときも
「AWSで言うところの〇〇です」みたいな説明するくらい標準になってる。
日本もまともにITに力入れるなら今からでもクラウド育てた方が良い。
すぐには結果出ないけど10年単位とかで長期間に取り組むべき。
アリババとか最初はショボい真似だったけど、今ではそれなりに形になってきてるし。もう笑えないよ。 >>144
利益争いのために無駄な会議ばっかりしてゴミしかできねえのが分かるわｗ >>154
これ
日本のITなんて周回遅れなんてレベルじゃないのに国内で全部賄うとか無理だから Amazon証券とか初めてジャップ株でメチャクチャ儲けそう こいつがみう言うなら割といいってことか
最近の流れは何もかも外してるし >>161
無理だよ
10年後にはアメリカ企業は10年進歩してるから
10年遅れでアメリカ企業のパチモンなら作れるんじゃねｗ >>144
下請けに丸投げして差額だけ抜きさるのが目に見えてるなw
それで永遠に開発出来ない振りしながら予算だけお願いしますのパターンだろw 日本政府に任せてたら都合の悪いデータは消されるしな 流石日本から出て行ってフランスで馬鹿にされてる人の意見は鋭いなあ >>154
だって金儲けさえ出来れば後がどうなろうが知らんし トヨタが蔓延る日本がIT進むわけない
ビジネスモデルがまさに下級から搾り取るスタイルだし >>173
こいつ単に自民党批判したいだけだからどうでもいいんだよ
どっちみち文句しか言わない いつまでお国に育てて貰わないと何もできないんだよ
国からお前らのITゴミって突きつけられてんだよ 普通にこれは正解だよ
日本選んでたら衰退しかしない NTTがクラウドサービスから撤退していってて選択肢がない AWS：全般に強いが強いて言うなら一般Webサイトに強い
Azure：大企業に強い
GCP：中小企業と機械学習に強い
伸びで言うならGCP ＞＞ Azure ＞＞ AWS
GCPは負け組と思いきやここ１～２年で機械学習プラットフォームとして注目されてすげえ伸びた >>183
日本のシステム使ってたら国益にならないよ クラウドは世界中に分散してるからいいんじゃないの？ でも国内でAWS以上のクラウドサービスがあるかというと… >>189
日本のシステムと海外のシステムがいかに違うか1回民間で働いたら？ >>188
別にそんなことはない
クラウドは結局のところ中央集権主義であって分散コンピューティングじゃないからね アメリカと中国でデジタル戦争やってる中で日本がアメリカに委託するという事が重要なだけ
日本がそこで張り合って3つ巴になってどうすんだよ
やり合うわけないだろ >>190
世界じゅうどこ探しても無いから別に日本だけが負けているわけではない
そしてこんなスケールの組織や技術を日本人が扱うのは無理 >>194
雲泥の差
はっきり言ってひかくにならない もし国産選んでたら「なんで世界シェアトップで品質も折り紙付きのAWS選ばないんですか？」っていいそう タオバオのセールとか一瞬で何億アクセスでも落ちないみたいだけど、ああいうのもやっぱ技術力よね
コロナ初期の武漢の病院立ててるとこのライブ配信とかとんでもない同接だったけども >>176
ほんこれ
流した税金は企業の内部留保に抜かれて経済対策にもならねーしほんとの無駄 >>198
ひろゆきは落とされたの逆恨みしてるだけっぽいもんな >>184
さくらの社長が日本企業じゃ要件満たせないって言ってる >>183
国益の為にAWS使うんだけど業界いないとわかんないかもな
ひろゆきは門外漢と同レベルの思考って感じすね ひろゆきは落とされるよ
人間的な意味と賠償金的な意味で >>190
とは言え投資しないと育たないから
全部じゃなく半分ぐらいは期待値高いとこに
任せても良いかも知れんがこの感じで国が選ぶと
ただの甘い汁になって終わりそうだしで悩ましいよなぁ >>201
日本企業に頼んでも日本人が裕福になるわけじゃなくて
その国から仕事受けた企業とその企業の従業員が儲かるだけだもんな
関係ないやつにとってなんもいいことねえ タラコ以前にデジタル庁長官にド素人って時点でやる気ないんだが？ サルギョル糞ぴろゆきのステマやめろ
ステマステマ
>>1,2 >3, >4,5,6,7,8, >9,10,11,12, >13,14,15, 16,17,18,19,20
>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,52,53,54,55, >56,57,58,59,60
>61,62,63,64,65, >66,67,68, 69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97, >98,99,100
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣.. ＼ （ E)
ﾌ a..f..i... /ヽ ヽ_／／ >>207
日本政府「日本で開発します！」
これ言うほど信用出来るか？っていうと…
むしろクソ癒着に走らずによくAWS選択したじゃんって感じだけど >>207
国手動で上手くいった例今まで皆無だからやめた方がいい
国がやるべきことはまともなスタートアップが生まれるように各種法整備や障壁を取り払うことだよ あとAWS選んだら日本IT企業は排除されたとか思い込んでる奴がこのスレでもけっこういそうだけど
まったくそんなことないからな
プラットフォームがAWSなだけで、AWS上へのシステム導入サービスは富士通とかNTTとかがやるわけなんでｗ >>207
投資して育ててくれとか言ってる時点で論外やろｗ
クラウドやってるアメリカ企業でそんな情けねえこと言ってるとこないやん
日本から散々仕事寡占して儲けてる企業がベンチャー気分かよｗ 日本に勝ち目があるとしたら、分散処理技術が進化しまくって標準化されて誰でも好きな場所でワークロードを実行できるようになってクラウドベンダー側がコモディティ化されたり、
アメリカが暴走してAWSやGCPがオワコンになったら勝ち目がちょっとだけあるかな レベル的に国内のは駄目なんだろ
国内の独自の採用してそれを扱える人材に関してはデジタル庁の職員がずっと見てれば良いんだけど >>214
米国様っつってもGAFAなんてむしろ米国政府の敵ちゃうの
規制とすり抜けでバチバチにやりあってるイメージだけども GCPはまだしもAWSとAzureのつま先にも及ぶわけない >>208
仮に1000億の予算つけても右から左で下請けに4回ぐらい回す中で実際に作業する会社に渡る頃には100億ぐらいしかないからな
900億ぐらいはなんもやらないで闇に消えちゃうだけだから >>215
クラウドと言ってもいろんなサービスレベルがあって、
VPSみたいに「ただの貸し鯖じゃん」というのも今はクラウド扱いではある
ざっくりと言えばIaaSとかPaaSとかSaaSとかのワードで区別されるが
もっと細分化された色んなサービスの有る無しをチョイスしていく感じ サーバーって寒い土地に置くほうがコスパ良いって本当なの？ 国内の選んでも中抜き乙とかポンコツサービスに金払うなとか言われる気がするわ >>215
代表的にはS3かな
ここがAWSの強さの源泉だったりする
あとは全てAPIでインフラを操作可能だったり iPhone売れないTwitter流行らないと言ってた奴が言うならAWSで問題ないだろ
ピュータンひろゆき😡 >>234
これね
文句言うやつは文句言う前提で話す 税金使って外国企業の支援だからな
まともな国ならやらんよ >>231
冷却が課題になるからね 冷却機構も巨大なサーバセンターだと死ぬほど電気食うので電気代で死ぬ
ビットコインマイニング専業社も寒い地域にセンター置く流れになってる >>216
アメリカとかベンチャーへの補助半端ないやん
大企業までもがベンチャーに投資して育てて
そこから毟り取ってるシステムでベンチャーも育つけど
日本の大企業はそれやらないし国でやるしかないじゃん おれなら富士フィルムあたりに委託して各県にリージョン配置計画立てさせる >>234
だって納期最短で仕事したら予算減らしてもいけますよね？ってなるだけだからなるべく牛歩で引っ張るだけ引っ張るしかないじゃん awsに払う金で国内お役所需要のみ満たせるクラウド作ればええんよ
なんだかんだ官公庁結構aws使っててこれ全部合わせたらまともなクラウド育てられそうなのにと思う >>234
少なくとも俺は言う
ムーンショットでクラウドやります！とか言われて誰が納得すんだよと >>208
そういう仕組みで社会を回す政党を選び続けてるんだから
そのようにしかならないよ
仮に政権交代しても自民にへばりついてる利権はがすとなったらもう至難の技だろう
何十年と続けてきた仕組み何だから 大手SESの内定もらった23歳だけど行った方がいい？ >>245
誰もがそう思ってるけど今までできてなかったし、これからも駄目だろうね
一昔前、クラウドが仮想サーバとそんなに違わなかった頃にやればよかったんだよ >>220
デジタル庁の役人とか何も分からんよ
それどころかベンダーの企業のやつにも分からん
なんとなく分かるのが曾孫請とかのやつとかそんなんやろ
そんなころころ変わる下しか分からんのにマイナークラウドなんて使ったら
むしろ開発費の方で余計無駄に金かかりそう >>238
アメリカと中国がデジタル覇権争いやってる最中のデジタル庁創設っていう政治的な流れを見ろよw
日本がこのタイミングでイキるのが目的じゃなくて初めから対米向きの我々はアメリカ寄りですよというアピールだから よりによってAmazonかよ、、、もう終わりだよこの国 アメリカの諜報活動はキレイな諜報活動だからな
やましい事が無ければアメリカにはいくらでも情報を見せても何も問題無いよな？ｗ >>245
要件が緩い案件は国内に任せようって風潮は普通にあるよ
ただ今回の共通基盤レベルの話では無理だから ついに日本人に金を渡すのやめて外国にしか配らないようになったからな
終わりだよこの国 ひろゆきって自信に満ちているよね
ヘラヘラしていてすごい >>245
何処かの企業がまとめて作らんと無理だし
そんな案件受注できるのはITゼネコンしかないから無理だよ
つうか日本企業クラウドとかに独占させたらアメリカのクラウドより10倍くらい金取りそうだから
そんな奴らに金取られるならアメリカ企業の方がええわ >>261
よくお前みたいなことを言うやつがいるんだが、
AWS側はずっと利用者側に全レイヤで暗号化してくれ相手を信用するなと言ってるんだけど、
これが諜報屋の言うこととは思えねえんだがどうなんだ >>264
自信満々で間違ったこと言ってそれを情弱が信じるってまさに日本の縮図だよな デジタル庁やるじゃん
ジャップクラウド選ばなかったのは有能でしょ すまんjavascriptからreactでニート辞めるルートできたわ、こっからどうawsにつなげるん? だからお前はフランス逃げてろよタラコ
ジャップの法律もまともに知らなかったやつが
訴えられても逃げられない風に変えられてマズイと思ってるとこに
チマチマコソコソばっか払って嗤われてるだろってｗ
そんなやつがいちいちジャップに口出すなっていう >>267
GAFAとかむしろ合衆国政府と敵対してる立場のイメージなのになぁ
「アメリカ」っていうガバガバ単位で見てるってどんだけ視野狭いのかと 万が一米中で石油利権に続くデジタル利権の戦争に突入した場合に今の日本って年金は中国企業に委託したりのどっちつかずで割と宙ぶらりん状態だったからこれでアメリカのサーバー下で日本はやりますよというメッセージになるから
だからデジタル庁がマイナンバーとか個人情報かき集めてるのもその為だろ
バランス取っとかないとお前はどっち側なんだという話になる
サービスの中身はどうでもいいんだよ むしろデジタル庁ってある程度合理的なんだなと思わされたな
よくある無能パターンだと大体NECだの富士通だのってやつになるし × これから国産クラウドサービスを立ち上げます
中抜きしまくってお粗末な物しか作られず、結局税金無駄にし続けるか他国のクラウドを使うことになる
○ AWSを採用
どうせ中抜き池沼日本にこれから育ったり立ち上げる技術はない、無駄な金使わないだけ賢い >>272
その流れならnodeでサーバーレスとかEC2とかあんだろ
日本でnode.jsまず見ないけど(´；ω；｀) マルチクラウドが当たり前の時代に
AWS決め打ちしてるのおかしいだろ >>276
表向きはユーザー向けサービスだからプロレスでガス抜きやってるだけでGAFAと米政府は繋がってるに決まってるわ
Huaweが中国政府と繋がってると同じ >>272
そのルートで未経験から就職できたのすげえな
だいたい職業訓練でjavaからsesなのに >>278
そもそもデジタル庁創設自体がアメリカからの指令なんじゃないの >>69
流石に「たとえばインテルなら～」みたいな例示したとこの切り取りだと信じたい >>278
アメリカに金流す目的としては合理的だな
本来は日本のIT育てるのが役割だろ 吸い上げた税金を何かにつけてアメリカに支払うのは
敗戦国で半植民地・属国としては当然のことだろう。 >>293
逆に国産クラウド立ち上げます！とか言い始めたら終わりだと思うが
中抜き地獄の挙げ句カスみたいなのしか出てこないぞ 足元にギリギリ及びそうなものすら作れないんだからしょうがないじゃん どうせ間に富士通とかNECとか中抜き業者通すんだろ？w 米国のために尽くすのが日本の存在意義であり生きる道
国産クラウド云々なんて反米思想の持ち主は日本から出ていけ！ >>292
だいたいひろゆきもうウェブのサービスなんて何も関わってないやろ
クラウドが出てくる前しかやってねえしクラウドはアメリカ企業のインフラくらいしかイメージないやろｗ >>283
単にまだ端緒についたばかりだからだよ
色々やっていくうちに自然とマルチクラウドにもなるだろう >>293
世界中がインターネットを使って国民の情報を政府の管理下に置き始めてるんですよ
日本は石油もアメリカに同調し続けてるしネットも同じ事
アメリカからの要請があれば基本断らないのが日本だからデジタル庁創設もアメリカの意志なのかもな 逆に日本のクラウドってなにがあるの？
AzureとAWSしか知らないんだけど… >>287
これ
ゆうてもAmazonに技術力で比肩する日本企業は存在しない
どうせオラクルやシスコ、マイクロソフトには依存するんだしむしろ思い切りの良さを感じる 「金さえ入れればなんとかなる！日本になら出来る！」
こういう心の中のネトウヨを抑えきれない気持ちは分かるけども、金入れてもダメなもんはダメなんだよ ひろゆきについては「じゃあなんで2chのサーバはアメリカにあったの？」とでも言っとけば一発で黙らせられる どうせ誰も使わないからt3.smallぐらいでいいだろ
安く済むな >>300
外資がそんな事許す訳ないだろ
中抜きが違法じゃないのは日本だけなんだから >>307
試作レベルでならどこの大手でも作ってると思う
売っても勝てないから売らないだけで >>298
民間委託とか丸投げとか中抜きさせるな
デジタル庁の役人が直々に作るんだよ、エリートなんだからそのくらいできる >>298
日本の電気業界を護送船団方式でトリモロス！→世界中の誰からも相手にされず大失敗 >>296
育てるとか言ってる時点で論外やろ
税金吸い付くすだけやん
ホリエモンとか新興企業の邪魔しなきゃよかっただけなんだよ
まともに伸びてる企業潰して無駄金使ってお仲間の未熟児を育てようとかアホやんｗ その通りだと思うけどかと言って今の日本政府が国内企業を選ぶとそれはそれできな臭く感じてしまう
もう終わりだよ 普通に考えてさ、
日本国民の情報とか国家機密とかがAmazonとかいう外資企業の手に渡るって怖いことだと思うんだけど、その辺りの危機感は無いの？ >>327
普通に考えたらITゼネコンしてる日本企業が管理する方が嫌だけど
お前何十年も何見てきたんや？
日本企業なら大丈夫とかいうネトウヨかよｗ >>314
ただのコピーアンドペースト
語ってる事も昔の2chから拾ってきてまるで自分が思いついたかの様に語ってるだけだぞw 国内企業は技術的優位性がない
コスト面でも絶対に勝てない
IT産業は規模が全て。Amazonからしたら富士通やNECすら中小企業みたいなもん
時価総額も二桁違う >>327
政治家、官僚、日本企業が情報や機密管理してるんだから今更じゃね
日本企業なら流出させない！なんて保証あんのかと >>39
自民党と官僚が何かを育てると思うか？
変化せず不便さを補う為にまた歳費を割ける事を目標にしてる永遠の金食い虫の害虫だぞ これに関しては西村はまともなこと言ってるだけなのに
ツイッターでパヨクやツイフェミから西村がネトウヨ認定されてるのほんま草
Jサヨクってどんだけアメリカ好きやねんｗｗｗ >>323
未だにジャップにそんな夢見れるの羨ましいわ クラウドじゃないけど、オペミスで復元不可のデータロスト起こしたファーストサーバって会社があってだな
まあオペミスはawsも過去やらかしてるが、データロストまではやらかしてない >>327
そもそも植民地だから在日米軍も飛行機飛ばし放題なのに何言ってんだか >>332
別にITつっても色々あるから
Iaasには信頼性とスケーラビリティを求めるだけ デジタル庁採用に応募するも落ちたひろゆき氏は
ｗｗ >>327
これが相手が中国なら規約が守られる保証が無いからどうかと思うが
AWSを正しく運用できるなら（特に暗号化処理において）心配することはない
日本独自のクラウドサービスでやるならばそっちの方が脆弱性を突かれる可能性が高くなる >>335
たらこもお前も何で門外漢なのにそんな自信満々なの？ >>338
当時はかなり盛り上がったものだが
今も覚えてる奴は少なそうだな >>335
Jリベラルにはもはやなにも期待できない
しょせんネトウヨと同じアメリカのけつ舐め >>332
世界のGAFAとかから見たら富士通NECなんて零細企業もいい所だからそこから仕事分けて貰えたらラッキーレベル >>332
技術が全てで規模は後からついてくる
何十年前は日本企業の方がデカかったけど
何のIT技術もつけないから抜かれたやん
情弱老人が今更国の金でわしらを育ててくれとか言ってる
みっともなさすぎるｗ >>327
年金情報は中国企業に委託してもう情報お漏らしした後だぞ 日本のベンダーを選択
↓
日本のITは浮上しない
AWSを選択
↓
日本のITは浮上しない
どっちにしろ浮上しないのでは？？ は？AWSで良いじゃんIT後進国のジャップのサーバーなんて使ってられるかボケ デジタル庁は科学技術振興の役所じゃないよ
ピロゆきの指摘は的外れ >>343
結局日本政府が国内企業で勝手にやっても技術で勝てないからCIAが飼ってるホワイトハッカーに荒らされておしまいなだけ AWS以上にマネージドサービスしっかりしたクラウド他にあるならいいけどそんなもの国内にないでしょ >>351
無駄金かからない分アメリカ企業の使う方がマシやわ アップルのスマホのほうが
富士通のスマホより高性能だったしな
富士通に金を流し続けてコレだからな
まだ日本の新しく出てきたベンチャー企業にやらせたほうが良いけど
ライブドアをめった打ちにして潰したような国だから
日本からベンチャー企業が出てくる訳もない 最近あまり聞かないけど、ニフクラとさくら使ってやれよ、とは思う >>351
AWSって箱を使って何を作るかが重要だから
マイクロソフトもamazonもgoogleも価値あるサービスを作ってきたからでかい箱を運用できるノウハウが溜まって結果としてIaas事業を展開できてるってわけ 電電公社の残がいに金を流し続けるのが正解なのか？？ >>356
下町ボブスレー使わない日本代表は売国奴とか言ってそう >>357
金かけて人材と技術を育てない限りずっと金を抜かれ続けるんだが・・・
おまえもけっきょく昭和の団塊クソ経営者と同じ思考だよ・・・
死んだ方がいい 人材足りてないしそれを支える資本力も足りてない
戦う前から戦略的敗北 >>361
政府は知らないフリしながら個人情報抜くだけだろ
もう世界は情報戦争の時代だし日本は制空権抑えられてるから常時米軍に空から俺達がトイレでうんkしてる所まで丸見えでも日本人には分からない >>366
国家の行政機関を統括する管理システムが
アメリカの民間企業の一間を間借りするとかありえんだろ お友達のアクセンチュアに仕事流すのがありきだからしゃーない >>366
なに言ってんだ？
失敗を繰り返しながら技術と人材を育てていくんだろ
おまえは90年代に海外に日本の技術をまき散らした団塊クソ経営者と同じ思考なんだよ
そのせいで日本がここまで落ちぶれたってのに・・・ >>367
団塊クソ経営者の時は
あの頃は日本国内に人材がいたのに
外国に仕事を流した訳で
今は国内に人材がいないから
外国に仕事を流さざるを得ない
状況が全然違うんだが >>368
いや特に敗北とは思わんが
最も効率が良くて確実性の高いものを選べばいいだけ
勝利だの敗北だのを基準にするのはウヨ思考がどこかにあると思うよ >>372
中央省庁がWindows使うのもヤバいな
国産OS作らないと デジタル庁HPの政策見たらわかるけど
優先順位的には「1.デジタル社会に必要な共通機能の整備・普及（特にマイナンバー一元化）」が最優先
「日本国内のデジタル人材の育成・確保」は最下層の「4.その他」に含まれるどうでもいい事項 >>376
だから人材を育てろよ
海外が安いからって海外にお金を払い続けてたらどんどん日本が衰退していくだけだぞ・・・ 国産インフラを選んだら選んだで
「見る目がない。海外の安定した大企業の完成したインフラを使うのが一番コスパがいいし、問題も起きないんですよ。
投資目的で国が危険を冒すのはバカらしいとおもいますね。頭が悪いです」
とか言うんだろ >>353
ホントその通りなんだよね
ひろゆきが新任大臣に噛みついてたけど的外れで恥ずかしかったｗ >>380
デジタル庁が絡んでるけど、この話はデジタル庁の話じゃないよ
「日本の行政機関のシステムを全部この『ガバメントクラウド』に載せていこう」というプロジェクト
だから政府・他官庁・地方自治体などのシステムが全部対象になっとります
全部が必ず移行されなければ許されないということではないけどね AWSの利点はトラブっても文句言われないことだから
批判対策だろ >>381
日本の基幹産業は製造業と観光業らしいので
IT産業をメインとして育てて行こうという発想は日本政府にない
政治家にも官僚にもIT技術者を育てなければならないという発想がない 国家レベルの運用ができるクラウドなんて日本に無いじゃんって言う 今さら無理な反現実性を言ってる程度の
いつもの逆張りなんだよ
こいつこそ三周遅れどころか五周遅れくらいに今も引き離されてる現実見れないバカ >>381
今がその結果なので今更遅い
今更プログラミング教育とか始めてるので20年後とかに期待すべきじゃないかな 人材いうてもMITで計算機科学専攻して優秀な成績で卒業するくらいじゃないと、世界的にみて優秀とはいえないだろ
近年そんな日本人いるのか？
いてもそのままアメリカに永住しそうじゃね？… 世界的には付加価値が高い職種はプログラマーかと思うけど
日本は製造業中心で工場の工員とかそういう付加価値が高くない職種を中心に考えてる
自分から貧しくなる道を選択している >>358
あれは株式分割してメディア使って株価を強引に釣り上げた後で日本企業を外資マネーで乗っ取る
その役を堀江を神輿にやろうとして日本企業の横の繋がりの妨害を受け失敗しただけよ
要はプラザ合意起点でバブルが弾けて生き残れた優良な日本企業をふるいにかけた後でそれをハゲタカに丸食いされそうになっただけ
初めから植民地にせずに日本に経済発展させた所からアメリカの狙いは変わらない デジタル庁HP：政策
https://www.digital.go.jp/policies
1. デジタル社会に必要な共通機能の整備・普及
・マイナンバー（個人番号）制度
～
・ガバメントクラウド・ガバメントソリューションサービス
・地方公共団体の基幹業務等システムの統一・標準化
・サイバーセキュリティ
・データ戦略
2. 国民目線のUI・UXの改善と国民向けサービスの実現
～
3. 国等の情報システムの統括・監理
～
4. その他
・デジタル人材の育成・確保
・調達における公平性・透明性の確保/新技術を活用するための調達改革
・デジタルの日 >>392
もっと給与格差高めれば良いと思うんだけどね
生産性って観点で見るなら10倍以上違うと思うが お得意様のNECのサーバーも中身HPのOEMだしな
富士通が辛うじて自社開発なんだっけ 日本人はアメリカの大富豪のために存在してる家畜だからね
人間未満のゴミ IT人材を育ててくださいって言われても
すぐに育つ訳じゃないからな
1年や2年で育つ訳じゃない
日本って先を見通す目も無ければ
計画性もない国だ クラウドごとき既存技術の塊なのにわざわざ外国のサービス使う理由なくね？
しかも最近頻繁に落ちまくってる糞糞AWSとか論外に思える
まだ富士通クラウドのがマシ >>400
実際にやってみると難しいのよ
ジャップじゃ無理だわ >>378
お前は土地と建物の区別がつかんのか？
喩えるなら日本銀行の金庫がアメリカにあるんやぞ AWSにしてもAzureにしてもGCPにしてもこの十年だけでも
システム開発に各社数十兆円投資して作り上げたもので
その投資規模前では日本の民間企業が束になっても敵わない
もし西村が言うようなことをやるなら
中国のようにGAFA締め出して国内需要だけの為に
毎年今の軍事予算ぐらいの国家予算毎年掛けないとムリ >>400
NTTデータとかNECは
最初からAWSとかAzureとか組み合わせたものも使うらしい
そのほうが安定性高そう >>399
予算つけても全部無駄に終わってる不思議な国
どこかの闇に消えておしまい IT音痴のジャップが1から自分でシステム作るよりはよっぽど確実だとは思う 富士通が自社クラウドをやってると思ってる大馬鹿揃い
富士通は数年前までは確かにクラウドをやってたけどとっくに止めてるんだよ
いま富士通がやってるクラウドというのはAWSの代理店業
ドアホウな会社とAWSの間に入ってさや取りしているだけ 本気でやるなら独占とか無視してNTT、富士通、さくら、GMO、その他大小全部合併させて国産クラウド作るくらいやらないと無理でしょ。 >>402
Windowsも更新無しじゃすぐまともに使えんようになるよ
例えるなら保守出来る人がアメリカにしかいないようなもん >>410
ほんとはそれくらい国策でやって英語圏に売り込むとかせないかんのにね >>402
そういう素人丸出しの馬鹿な書き込みはやめとけよ 富士通は自力でクラウドやっても採算がまったくとれないからぶん投げたんだよ
資本を固めりゃ採算点浮上なんてことにはならない ゴミ通とかの税金たかり虫を選ばなかった事は評価するわ でも、日本の国技の中抜きで終わっちゃうとあれだしなあ クラウドってリソースの部品化っていうか抽象化だから
要はインフラ運用をアマゾンに投げるスケーリングも注文するだけで楽だからアプリケーションサービスに全力っていう選択なんだよね
ぶっちゃけアプリケーションサービスもインフラ運用もサービスだけど体力ない日本でどっちやりますかって話だわ
まあ戻ってこない金流してるってのは合ってるけど 色んなソーシャルゲーム、オンラインシステムって
全部AWSだよな
そもそもクラウドもストアも全部アメリカ
日本円が流出し続けてる
公務員の能力以上に国が発展することはありえない
公務員の作るルールに縛られるから お前らコンピューターの知識無さすぎやろ
OSなんかただの端末操作ソフトやぞ >>416
最初から利益ありきでやってるから何も育たないんだよな
最初は赤字でも続けてたら育って黒字になるんだから いやAWS、GCP以外を選んだらそれこそ笑い者だろ 国産クラウドなんて無いよ
あるとしたら不安定なものだろ
ようやく現状を理解して
最初からアメリカのサービス使う感じになってきたみたいで
IT人材作る気があるなら真面目にやれと
根本には中途採用とか転職前提社会にならないと
アメリカに追いつくことなんて絶対に出来ないよ
日本の大卒新卒が100万人いても
アメリカに追いつくなんてことは100％無理 そもそも純国産なんて無いのにね
妄想でモノ言う情弱ｗ >>418
税金仕事が無くなったら大量の失業者が出ちゃいますよ！いいんですか？身代金払わないとこの人質はどうなるか分かりますか？ >>402
カーネルレベルで仕込まれたら同じだけど……．
まあでも確かにスタンドアロンで使う分には君の話も分からなくもない マジレスすると浮上することはないデメリットがあるが、デジタル庁の行動は俺らに取って正解
理由は政府らが自前のサーバを作ったらなぜか予算も維持費も相場の１０倍行く上にガバガバセキュリティになるから
代わりにアメリカの企業におんぶになるから上回ることは出来なくなるがな 下請けにぶん投げるくらいしか
ノウハウが無いんだから
無意味なベンダーだよ >>431
だって自分でやって失敗したら責任取らされるし次から仕事貰えないじゃん クラウドの上で動かすアプリは相変わらず富士通・NEC・NTTデータが
元請けで半世紀前から変わらない下請け孫請けひ孫請け玄孫請け・・・・・体制で
やるんだろ
役所相手の大量のブルシット・ジョブを配分することだけに特化した糞システム アメリカが何兆円もかけて研究開発して
出来たサービスを使わせてもらったほうが安上り
日本がアメリカに対抗しようとするなら
ITに何兆円もかけなければならないし
日本の場合だと中抜きでどっかへ消えてしまうから
アメリカの１０倍の研究開発費が必要になるだろ
そんなん無駄 日本人がクラウド作ったとして、日本人が書いた英語のドキュメントとか誰が読むんだよ 国内ベンダーでまとめに使えるクラウドサービスなんてないだろ でも日本じゃクラウド作れないじゃないですか？
旧式のデータセンター使う方が時代から取り残されると思うんすよね
いらねぇよ日の丸ITなんて
だってピンハネ中抜きの使い捨てで他人の人生壊すだけだもん >>430
まぁでも可能化どうかはともかく、AWS使ってる間に国産企業が育つってルートも
もちろんないだろうけども、政府主導でコスパ最悪で無理に育てるよりも今一番のサービス使う選択肢は別に悪くないよな
全部国産言い出せばOSまで国産、もっと言えばプロトコルまで国産ってのが最強だけど、そんなん無理だし 日本はホント地獄だよな
海外勢拒否したら公金たかりゾンビしかないという >>425
Azureダメなんか？
うちの会社イチオシなんだが >>443
良いんじゃね(タイプめんどかっただけ) 逆になにをどうやったら日本のITがこれから浮上するのか？
これは真面目に考えたほうが良いよ >>436
儲かんない気がするけど国内オンリーでやるとかかなあ
まあクラウド業って薄利多売だから成り立たないか >>441
物質的な戦争とはちゃうねん
情報ていう国体を握られるんやぞ >>446
遅いわな
DeveloperならやっぱGCPとか選んじゃうよね 実際に触ってみるとわかる
国内と国外の差は圧倒的
勝負の土台にも立ててない
VPSと何が違うんだこれ？ってレベルのとこだらけ そもそもデジ庁発足の目的がどこにあるかなんだよね
今の日本政府や行政のIT化の遅れが深刻で
それが有事のコロナ禍で露呈した以上
遅れを取り戻すことが最優先で
今頃になって一から育成とか20年遅くて非現実的 >>443
エンタープライズクラスの大企業はAzure使うケース多いよ
まあ今まで散々MSに依存してるせいもあるけど >>449
浮上させる必要ある？
海外のスタンダードになったもの使ってりゃいいだけ
まずは身の丈を知らないと >>455
基本自前じゃね
ただ技術や技術指導は中国に負んぶに抱っこだと思うが >>458
これデジタルと何が関係あるのかいまだに分からん >>423
いや，OS てハードを抽象化してるんだから下層で何やられても分かんないじゃん >>451
そこらは割と紙媒体の国ってのが活きるかもな
本当に重要な情報は紙の上 日本の中抜き地獄に入ったら二度と出られない
しがらみ料含めて億単位の金積まないとデータ移行が一生不可能になる こういった金だけで生き延びてる国内企業に仕事回したって碌な事にならないよ 馬鹿どもがw
日本が作ったら当日に情報流出させるわwww
何十年日本の糞企業見てきたんだよw
まだ日本に期待してる馬鹿が多くて笑えるわw >>451
それはクラウドになる前つまり今でも握られてるけどお前が知らないだけだよ 日本でやらそうと思ったら富士通とかNECみたいなゴミしかいねえじゃん 早速パソナ竹中が絡んでてワロタ
IT土方の悪夢再びって現在進行形だったか よく分からんけどその要件とやらをクリア出来たジャップ企業が一件もなかったんだろ
そっちの方が問題だろ
何で国民の最重要情報でジャップ企業を育てなきゃいけないんだよ今まで何してたんだよ (´･ω･`)日本のケチケチ精神でアマゾンＡＷＳ以上のデータセンターがつくれるとは思えんは😠😠😠😡😡😡 >>468
でも自分達の国だから自虐以外の何物でもないんだよね
他の人に使わないと育たないぞとか言われてるけど
俺は才能無いんだから使わないでよって言ってる状態 JAPが構築したサーバーより遥かに賢い選択だと思うが 別にpcもos も全て国産じゃないんだからどうでもいいだろ今更 米国側の立場になったら分かるけど
いつまでもいつまでも信用おけない
ガバガバサーバーしかない政府と
情報共有なんかできないよね そんなこと言っても日本に純粋なクラウドプロバイダーいないだろ
AWSかazureをちょっと弄って納品してるだけ 冗談抜きでこの辺周回遅れしまくってるからな
技術進歩と価格下げが早すぎて一時的に追いつくことすら出来てない >>474
でも全部自前なんて現実的には無理なんだし取捨選択が必要ってだけでは
リスクはあるけどメリットも間違いなくあるわけで
ここでリスクしか見ずにヤメロヤメロじゃマジでIT全部1から創造しなきゃいけないけども
通信規格すら自前とか無理だわ >>479
これも意味わかんないよね
はじめから aws で不足ないのに でもアメリカが日本にムカついたらawsの鯖落とされたら終わりになるってのも笑えるな >>479
(´･ω･`)ここのFOXのやってる北海道のレンタルサーバーくらいやろ >>482
出来たばかりの銀行システムでもATMが簡単に何度も止まる国なのに >>481
いや，そこまで国が駄目になったんだなっ感じ
取捨選択って選択するものに一長一短があって目的と照らし合わせた結果の選択だと思うんだけど
自分達の能力が負け続けた結果とは少し違うと思うんだよね >>484
もう既に日本爆破スイッチアメリカが握ってるってスノーデン言うてたで
今さらやろｗ いうてAWS、Azure、GCP以外の選択肢ないだろ >>482
クラウドサービスの良し悪しを表面的な機能性で比べてるんでしょ
機能とかどうでもいいんだよ、情報を貯めるただの倉庫なんだから >>484
70年以上前から日本はアメリカ依存で
機嫌損ねる度にいろいろ酷い目あってるのに何を今さらｗ >>483
AWSだと導入したシステム担当の責任が問われる
富士通・NECをかませばトラブったとき
会社の社長・重役に這いつくばる役を富士通の社員がやってくれる 俺も新卒の時は落とされた会社の製品は買ってやるもんかと思ったよ >>487
そんなこともないだろ
自前＝良い国って幻想を捨てろ
兵器とかもそうだけどさ、自前でやってるとこなんてほとんどないわけよ
それでも購入することによる軍事交流やコスト削減のメリットは間違いなくあるわけで、自前でやってない＝ダメって見下すことこそ俺らのジャップDNAに染み付いた呪いみたいなもんじゃね
日本の場合アメリカにおんぶに抱っこだから極端にアメリカ偏重だけども、本来は向こうだって商売なんだから良いサービスを選ぶ顧客側って目線もあるわけで
AWSが下手打つようなら他に乗り換えるぞ？って言えばいいだけだと思うんだけど 国家プロジェクトでクラウド作ったら？
アリババはクラウド作れるんだぜ
つまりだ ニチャｗｗ
日本の技術力は中国企業一社よりも劣るって事だろｗ 身の程知らずのバカからは一歩前進かな
レベル違いすぎてホエーって言えるようになった >>491
ただの倉庫ねえ
農機具置いとく物置じゃあないんだぜ 真面目にやる気があるなら
ベンチャー支援して
徐々にNTTデータとか富士通とかNECとか
そういう国策でベンダーやらせてた所に対する仕事は減らして行って
国内の新興のベンダーに仕事を振るように徐々にやって行けば良いと思う
それが育てるってことだよ
やる気が無いなら今までどおり税金の横流しみたいなことすれば良いけど 元からそのつもりだろ
こういう人らは日本のために動いてないから
国際金融資本の命令に従う人が決めてるから >>443
高い 機能がクソ VNetが標準じゃないカス
とんでもねえバグを数週間入れ込むキチガイ
Terraformぶっ壊してくれたのは忘れねえからな >>498
日本人は優秀だけど上に立つ人間が全部腐ってるから技術の問題というのは現場が可哀想
まあそんな腐敗の原因をまた選挙で選ぶからやっぱジャップはジャップか >>500
ユーザーが最大1億2千万いてACIDが強く保障されなければならないデータを倉庫に突っ込むの一言で表現するのは凄いよな >>501
だからNTTは破壊吹っ飛ばして完全に選考対象から外されたの>>460 そもそもAWS、GCP、Azureに日本のクラウドサービスはかなわないだろ カゴヤとかってなんかイケイケでCMやってるけど
ああいうやつってこういう事業請けるほど技術も体力もないん？ >>501
その「新興ベンチャー」というのが税金たかり専門の
竹中パソナ以上のレントシーキング野郎ばかりというのが
今の日本の最大の問題 これはひろゆきが正しいな
まぁデジタル庁（失笑）なんてこんなもんでしょ
「やってる感」の最たるところだもの デジタル庁ってリクルートスタッフと電通マンだらけの天下り省庁だっけ ジャップ企業にやらせたらゴリゴリに中抜きした残りカスで作った使い物にならないゴミが納品されるだけじゃん だから例えば去年の給付金配布が決まった時点で
次の日には国民全員に間違いなく金が振り込まれてれば
GAFAに頼らなくても良いと思うんよ
だけど実際はどれだけ混乱したの？って言う話 まさかとは思うが
使用許諾、踏んでないよなっ
なっ
なっ!!! >>1
そして国内でやっている大手を選ぶと談合ですか？となる
どーすりゃいいんだこの国は NTTデータ、NEC、富士通に発注してもAWS使うだろ >>27
ここで言われてて赤くされてて草も生えねぇ いつも忖度ばかりなのに、こういうところは真っ向から比較しちゃうあたりが日本の無能さを表してる 確かにアメリカに金払い続けるのはバカバカしいと思う デジタル庁って言うか、前身の行政管理局の頃からこういう方針なんだから今さら覆るわけない
いつも書いてるけど、今の政府共通PFって物理サーバをリースして自力でVM立てて…とかしてて鯖代が年間数十億あるんよ
費用とサービスレベルの両立考えたら、既にアメリカ政府用サービス提供してるAWSしかない 日本政府が投資して育った企業ってあるの？ｗ
少なくとも富士通、NEC、日立には相当投資してると思うけどｗ 不正請求とか不正行政処分とか不正徴収とか来ても知らんぞ
情報を握られたら市役所の職員どころか大臣とかも簡単に騙せるんだぞ、わかってる？ つーかデジ庁って結局、IT室と管理局の業務を切り出して予算と権限アップさせた機関なんだからシステムがらみで突拍子もないことはしないよ
アドバイザかなんかにひろゆきが抜擢されたのはびっくりしたけど、あいつも普通の調達業務に絡む訳じゃないだろうし シロアリジャップに委託したら中抜きが増えてカスが残るだけ
間にいるジャップは少なければ少ないほど良い やっぱ要らんだろデジタル庁とか
リスクしかねえよ
地方自治体に分散管理したほうが絶対良いわ 国産クラウドを育てるという発想自体は良いと思うんだけどね
日本でクラウドが育たないのは中国、アメリカ程の旺盛な需要が無いからだと思うから
それをガバメントクラウドで打破するという意味でね >>528
半世紀前はうまくいっていた
日本政府（というか電電公社）は富士通・NECに独占受注させ
事実上の大量の補助金を得た富士通・NECはコンピュータ事業へ資金投入
今で言えばGoogle相当の化け物会社だったIBMを凌駕するハードウェアを
こさえることができ一時期は世界の半導体製造の過半を握ることになった
今は同じことをやってもみんなブルシットジョブに消えちまう まぁワイもジャップ製クラウドとか恐ろしくてデータ預けられないからわかるわ
サーバ会社が顧客のデータ根こそぎぶっ飛ばして復旧もできませんて事件あったし 防衛費のときも同じこと思ったな
これどうせアメリカの戦闘機とか買うんだろって
これが国内企業の研究開発費とかになるなら意味があるんだろうけどって >>537
派遣で楽に稼ぐ方法見つけちゃったからね
経営陣が甘えてんのさ新しい事やる必要はない、コストカットして浮いた金は内部留保として金融投資に回して何かもうお前ら銀行かみたいになってるし |ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ やめなよ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
￣｀´￣ こういうのは三菱MRJの失敗で止めを刺されたと思う
ライセンス元より低品質高価格な内製軍用品に税金を垂れ流したのに、
結局、開発失敗だもん ジャップがawsと同等品開発したら20年はかかりそう 今までやってきたことが失敗だったと認めて
どうすれば良いか考えるべきだと思うけど
日本だと今までやってきたことが失敗だと認めるのに
あと２０年くらいかかりそう
そっからアメリカと競争できる人材育てるのには
さらに２０年くらいはかかるから
４０年くらいかかりますね >>536
需要のあるサービスを作れてないからそうなってるだけだろ
箱だけ作っても中身がなけりゃなんの意味もない 国産でシステム作ると閣議決定して予算大量にぶち込むくらいしないと前に進めないくらい今の日本終わってる
ってことだろう でも日本にはさくらインターネットとホットリンクがあるから >>509
日本のベンチャー＝アメリカの技術を日本に紹介するだけの商売
大企業が責任取りたくないから、紹介元として中抜きするための組織 >>540
銀行化すると、内部の派閥争いにかまけて、外部との競争しなくなるんだよね 国内にパブリッククラウドないじゃんw
AWSっつってもamazon Japanに金落ちるんだから別にいいじゃん 思い出した
ファーストサーバ事件や
あれ知ってたらジャップ製クラウドサービスに大事なデータ置こうとは思わん 誰かさくらインターネット使ってやれよ
10年ぐらいVPS使ってるけど鯖落ちしたことなくて快適だよ >>549
これねアメリカで流行ったサービスを遅れて輸入してるだけだからねジャップベンチャーはまじでどこもそう
もうITは取り返しつかない状態 >>537
電力村や通信村が崩れたところから失われた30年だからね
日本人にできるのは護送船団方式だけだった >>536
amazon, ms, googleが覇権取ってデファクトスタンダードになった今から
国産クラウドなんて作ろうとしても全く太刀打ちできないのよ
そもそも黎明期ですらこの3社と覇権争いして消えていったクラウドもいっぱいあったのに >>493
それはそうだけど 謝られても内容が aws が落ちたせいですって言われるだけじゃん
所謂プロバイダを跨いだブルーグリーンデプロイやってくれるなら価値があるけど，そんなことはできてないでしょ 落選した前大臣の下で西村の息がかったベンチャーにやらせるつもりだったのかね とりあえず中国のやり方パクれよ
中国はアメリカに優秀な人間をガンガン留学させた
そんで優秀な人材がアメリカで働いたり
アメリカから優秀な人材を大金で引っ張ってきたり
アメリカから留学から帰ってきた優秀な人材が
いっぱいIT系の企業で働いてるだろ
まあ少なくとも１０年から２０年かかるけど
今からやらないと１０年後２０年後も
ITでまともに何も作れない国だぞ >>495
兵器って揮発性メモリじゃない？不揮発で大事なものを預けるのが良くないの．
兵器こそ大事な一戦でしかそういう裏切りは使われないでしょ
起こる可能性の低いものへの投資は良くないけど，最悪の結果だけは防げますよねっていうのがウチは出来なくなったの 1億人の住基管理なんかゲームサーバー程度でできる
デジタル庁はまずはソーシャルゲームを作れよ、基礎からデータ管理を学べ >>555
日本の産業政策で実際にうまくいったのは護送船団方式
ほかはすべて失敗というか失敗が最初から見えている状況
よって国内産業育成とかほざくやつがまず主張すべきなのは
製造・運輸・サービス業での派遣労働の廃止
これにつきる やっぱAWSなんよな…
Azureあんま使われんな >>563
ibm とかは使ってるんじゃない？よしみで >>39
AmazonとGoogleは自社のサービス展開を効率化するためにクラウドを進化させて、余った分を貸し出した
日本企業にその才能があるわけないじゃん ひろゆきの味方するわけじゃないがこれもっと問題にした方がいいよ
調達要件がAWSのマネージドサービス前提で公平な入札じゃない
RDBなんてマネージドじゃなくイメージから立ち上げるだけでも十分でむしろ融通聞くのに
エンタメ分野なら迅速なスケールが居るからRDS便利だけど >>559
知的財産権ガン無視でネット鎖国できる中国のマネはやりたくてもできないわ >>565
正直コレなんだよね
自社サーバ部門がアマゾンより優秀でなくともライバルみたいな存在でないと……． AWSは米国の中央 州政府ご用達だから
日本政府 自治体も同じシステム使う方が
同盟国として外交上もいろいろ都合がいいんだろうね
ただ基幹部分がAWSと言うだけで周辺インフラにGCPも使う筈 日本市場だけでも
NEC日立富士通NTTデータと乱立してる
とりあえず1つに絞ったほうがよいだろ
日本市場という縮小していく小さな市場で
4社は乱立しすぎ >>569
うちらって全くの馬鹿じゃないっていうレベルからはい上がれないよね
すげー嫌なんだけど >>562
いろいろ解禁した派遣はもいっかい禁止というか違法にしたほうがええな 労働者を分断するために派遣とか拡大したけど
完全に失敗だったね
日本全体が弱体化した あれ要件自体がハイレベルすぎたからなあ
なんであんなハイレベルである必要があったのかマジでわからん
多分理由説明できないと思うawsとgcp前提だったんだろ 60年前の原発政策と同じで
最初から米国のシステムまんま輸入ありきで計画が進められてる
あとはそのシステムを長い時間かけて日本のモノにして行くしかない
それを西村の言うように一朝一夕で手に入るような単純な技術じゃない 機械学習の勉強してて業務自動化に興味持ってRPAエンジニアになりたいって思ったんだけど金だけ考えたらクラウドエンジニアのほうが食っていけるの？ >>577
70年以上前からずっと属国だろ？
何勘違いしてんのｗ 選べればいいのだと思うけど
そんな事より大阪リージョンをなんとかして欲しい
今のままだと東京が壊滅したら生きてる筈の物流まで止まるだろ >>574
ハイレベルっつうかマネージドサービス前提だな
バージョン古かったりや細かいチューニングや精密な冗長化が出来ないからマネージド離れ起きてるというのに
そもそもOSSをビジネス利用してるのに貢献しないから継続性でリスクも抱えてる
デジタル庁も無能だからAWSに調達要件書かせたんじゃねーの そもそも純国産クラウドってどこがあるの？
さくらインターネット？ 日本の選んだら選んだでセキュリティ危ないっていうんだろ 日本のからは選べないだろ？クソほど不便なのばかりだぞ
これは仕方ないよ >>570
この中から選びたくないけど…データかNECかな 死に筋の５Gは育てるけど産業基盤のクラウドは輸入ってお前 >>566
レプリケーションやバックアップ、アップグレードにも耐えられる系入れ替え組むのなんて面倒でやりたくないタスクの一つだよ
それだけでRDSは使う価値がある イノベーションに回されず中抜きされるくらいならAWSのほうがマシ 国内イノベーションにお金を落とすのはいいこと
今の3倍くらい予算を国内企業につぎ込めば
AWSの8割くらいのサービスが得られるんじゃないかな >>590
構成は一度構築すればイメージで使いまわし効くじゃん
RDSのアップデートは楽だけど無検証でやれるわけじゃないし行政の業務システムのDBなんてそもそもアップデートやスケールする必要があるのか
マネージドサービスがディスコンになるリスクの方が大きいと思う 10/31
これ前も国内ならさくらとかスレ立ってたのにまたかよ iphoneの台頭を大外ししたコイツの言うことなんざ誰が聞くんだよ >>595
そのイメージでもプレイブックでもいいんだが信用できるやつをOSSでくれよ
無検証で済まないのは自前でも同じでは？というかむしろもっと検証必要になるよね
別にスケーラビリティ無くても魅力的では？そんなの無縁な貧乏システムでも普通に使ってる
ただ塩漬け構成の安いクソシステム >>600
途中で送信しちゃった
行政のシステムはそもそも調達方法がクラウド向きではないのはある
システムの性能の見積もりを厳密にしなくていい前提の文化をもっていけねえし お役所の通例どおり富士通なりNEC選んでたほうが滑稽だと思うけどな 一部の官庁以外は今までの古いシステム全部捨てて
たった数年で一気に切り替え統一するなんて無茶するんだから
それを一から開発とか りそな見れば分かるけど
日本の国産技術じゃ到底無理ｗ
要は米国の中央や州政府が既に運用してるAWSのシステムを
まんまローカライズして日本用に使いまわす
それでAWSだけでカバーできない部分は
GCPのパブリッククラウドが補完的に使われる
これでこれまで官庁や自治体が適当に使ってた
バラバラの古いシステムを完全に捨てれて
最新に切り替えれるなら米国に幾ら払っても安いもの Sakuraとかconohaでも余裕で対応できただろ 日本の低い技術力だとトラブルばかりだろうが、それでも自国でやることに意味があるんだよ。AWSに金払うだけじゃ一生消費者のままで技術も磨かれないぞ。 こいつカードはJCB使えとか変なとこ保護主義だな
どこの国のものでも優れたの使えばいいのよ
逆に日本の企業も海外に打って出て野生で生きるようにしないとキャリアに甘やかされてダメになったスマホのようになる >>606
それ遅くとも10年前に言って行動起こしてればまだ数％でも可能性があった話
これだけ電子化の遅れた国にそんな悠長な余裕はないよ >>609
そうかもな。もうクラウドは電気や石油みたいなインフラと割り切ってその上での付加価値を考えなきゃいけない段階なんだろうね。 どうせアメリカに元々情報抜かれてるからな
もっと言えば自民党設立にCIAが関与してる 後進国のジャップサーバとか何かあった時困るだろ
便所の書き込みデータ扱ってるんじゃないからな LINEは使うしAWSにするし平井って本当売国奴だな 石油 → ジャップ国にはほぼないから頑張りようがないね
ウラン → ジャップ国にはほぼないから頑張りようがないね
サーバー → 土地条件関係ないのに頑張らないってじゃあ他に何頑張るんやろね
電子一次産業も国外依存
理由は優れた国には敵わないから
でも宇宙工学は国外依存せずに費用対効果無視して続けまーす
変な理由だなあ
1位でなきゃダメなんですか？どころか2位3位以下はやる価値ないなら
トップ以外生きる価値も無いんじゃないの？
運動会の徒競走とか足の遅いデブは参加しなくていいって指導方針にしろよ >>606
AWSと張り合うんじゃなくて、サービス作んないとダメよ AWSを直接選んだのは普通に好印象なんだけどな
日本にサーバーのプロバイダーとかそもそも無いだろ
いつものごとく間に挟まって中抜きするだけの組織だらけ WindowsかMacOS使わずに何使うんだってのと同じ
国内のクラウドが悪いとは言わないが3大クラウドと比べたら全然スケールが違う >>53
囲い込み戦略でAWS同士は安いから政府のシステム同士の通信は高くならない
下りが高くて上りは安いから申請データがでかくて結果通知は小さいようなシステムは問題無さそうだけど、GUI部品はこれまた高いCDNと上手く使い分けないとな
照会系のシステムは変な企業がDB全コピスクレイピングとかやりだしたら運用予算尽きるだろうからどうすんだろな 国産のハード、国内のクラウド業者やデータセンターを使ったところで、結局海外ビッグテック企業のサーバーOS、クラウド管理ソフトウェアにライセンス料などを払い続けるのならあまり変わりなくね？ >>503
最近はまあまあ使い勝手は良いぞ
てか、今後はAzureのシェアの伸びを考えたらAzure触る方がええ
awsは技術的にはAzureより古いし >>131
選考には入っていたようやね
てか、そんな厳しい要件で本当にクラウド運用でええのかな
従来のオンプレでも良かったんじゃね？ AWSより良い日本企業ってどこがあるんや？
価格と速度と安定性で Amazonに金落とした方が確実に日本の為になるわ こいつがデジ庁に入ってたらさくらのVPSとかになってたわけか
あぶねえ Dfinity使ったらスタンディングオベーションして脱尿したろうに 富士通も国内クラウド売ろうとしたけど駄目で結局Azureに移行したしな
日本企業の資金力じゃ無理 >>635
技術力の間違い
ぶっちゃけawsをアマゾンが始めたときはそんなにアマゾンは資金があったわけではない 亀井先生ホントマジでカッコイイわ
それに比べてひろゆきは脳ミソ入ってない ガバクラでAmazonとGoogleに受注させたのは流石にアホだよ
各自治体の住民情報扱う基幹業務乗せるのがAWSとGCPって
金かかっても国でデータセンター立ててやれよ >>640
ジャップのこの体たらくをみて
それやったらいつ頃から運用開始出来ると思う？ >>24
むしろ入れたらダメ
太鼓持ちになるから
入れないで追及させた方が良い >>24
ひろゆき的に外野から指摘する方が向いてるっしょ
落ちた上で文句言える大義名分もあるし >>640
NTTが自治体システムを再起不能レベルで吹っ飛ばした実績があるわけですが 税金で甘やかした結果がいいものを作るより接待で仕事とってくる体質になったNTTだろ >>1
これはひろゆき正論だわ
なんのための”日本の”デジタル庁なのかと >>36
ふさお、itの話になると少し正気になるんか >>245
日本政府に育てる気がないから無理なんだろうな
愛国心って下々のものを従わせるために使っているだけで自分達が持っているわけじゃないから 素人でも指摘できるけどこのレベルならひろゆきに任せるのがいいな >>78
育成(笑)
一部の人間が甘い汁吸うだけやね awsで何してるかも知らないだろうし国内の代替がなにがあるかも知らんだろ
知らなくてもここからAmazonに勝てねーわというのは分かりそうなものだけど >>491
お前こそ表面的な機能でしか見てないだろ 例えば楽天もYahooもSoftbankもNTTやDoCoMoでさえ
日々のウェブサービスシステムは全部AWS頼りでAWS天国なのに
その国内の中でもIT化が一番遅れてる政府が国産でやれる訳ないじゃん >>656
ITに少しでも関わってたらこんなアホなこと言えんよ
よくわかってないことに口をだすのは老害でしかない >>662
いやいいんだよ
私でも>>442で書いたように事実はわかってるから
でもこういう人に問題提起してもらったほうがいいのよ
日本はITを放棄しすぎてITわかってるつもりんだが
現実は他国が決めたアウトプットを使ってるだけなのよね
他国などに使ってもらうIT製品は多分作ってないよね
NTT系列も過去に海外投資して大失敗してるし
メルカリも海外法人閉じてた記憶
内弁慶ばかりなのよね
まるでアフリカ土人国家レベル >>663
他国にITシステム輸出って楽天モバイルの話くらい？ そもそも日本の決済系ネットサービスの殆どはAWSのクラウドサービス利用が前提で成り立ってる >>665
AWSコケたり途中のCDNがコケると多数のサービス使えないもんな
第一アップルのクラウドってAWS使ってるんじゃなかった？ それを言ったらNetflixもhuluもだしTwitterもAWS切り替えを発表してるよ 日本に同レベルのクラウド無いし、作れる企業も無いし仕方ないだろ
なにがIT先進国だよな お前らクラウドサービスが超技術の必要な得体のしれないものだと思ってない？
あんなもんただのデカいサーバーだぞ >>672
それすらまともに運上できないのがジャップランド インフラエンジニア（）ってもはやAWSの使い方に詳しい人だよな >>674
はい
AWSに限らずね
海外企業が作った製品の使い方に詳しいお利口さんばかり >>55
浮上する訳ねえじゃん
辞めた時に僕は違うと言ったんだけどみんながそうしろって言うんでやっただけっていう西村の俺は分かってた話のネタになるだけで結果は変わらない 内需があるうちは良いけどどうすんだろね
実際今後成長しないでしょ >>680
技術者だが輸入品漬けで絶望的だわ
アイデアだしてリスク取ってなにか作っても
中華にあっさりデッドコピー作られるからなあ
頭の悪い文系や女どもはそもそも技術に興味ないから
なにが問題あるのか理解できないまま輸入品バカスカ消費して
いい男がいない！Twitter for iPhone
生理の貧困！Twitter for iPhone
だもんな
おつむの貧困の間違いじゃねえの？って絶望しかない これガバメントクラウドって言葉に引っ張られてるけど別にパブリッククラウド使う必要はないんだよね >>682
そうだね
でもそういうのも魑魅魍魎のせいでおかしくなりそうだが
日本こそ勇者の転生待ちのなろう作品の土人国家 >>683
自治体のシステムって普段は負荷少ないけど
なにかあるとF5アタック食らったようになる典型だしなあ 何をするか決めずに道具だけ揃えて満足してるキャンパーみてえな庁だな >>688
それを言ったら日本中のネット決済や
ネットサービスが既にAWS任せなんだけど
役所の業務だけ駄目な理由になってないよね >>32
採用する人間は決まってるんだろ
決まってる上で公平であるという建前にしたかったから公募したんだろ 世界トップ5以内の企業が世界中から優秀な人間集めて作り込んで、それでもまだ到底完璧とは言えない出来なのに。。
世界有数のIT音痴国家の中抜き業の連中にお金渡して育てるって？その間国民に不便を強いる事になるけど、その無駄による損失はどんなもんになるだろうね
そもそも何千年待てばいいんでしょう 西村ってカスなのになんでこんなご意見番みたいになってるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
