「30年間貯めた小銭貯金」を入金した結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [112890185]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
テレビのネタとして有効活用できてよかったじゃん
ギャラも貰えるし これもしかして一円10000枚預けると預金ゼロになって金取られるの? 金属リサイクルとして買い取ってもらったほうが高くね? >>5
手数料ちゃんと取れば儲け出そうだけどな
つ小銭の電子マネー化
問題は集めた小銭を札に変える手段がない 小売店とか小銭ほしいと言ってるけど
口ベタの嫌儲民じゃ無理だな テレビ局が手数料立て替えたんだろうけどこういうの見ると悲しい >>22
需要と供給があるなら仲介業ができるかもな コインスターかポケットチェンジに持って行った方がましになってきた セルフレジに突っ込め
あれでも同じ硬貨20枚入れるとダメとかは聞くけど 去年母親の貯めていた大量の小銭入金したら2万くらいにしかならなかったな こんなユーチューバーみたいなことテレビでやってんのか 阿漕ってのはこういうことを言うんだな
誰が諭吉出してまで万枚両替すんねんって話よ 一定枚数以上は金額固定にしてやれよ。こんなの寄付や賽銭で一円とか5円とか要らないってなるだろう。 30年小銭貯めて12000円とかもうちょっとましな設定考えろ こういうおっさんならまだネタになるけど
田舎の婆ちゃんが亡くなった時に貯めていた小銭貯金が出てきて
それがこんな結果になったらやり切れない悲しさがあるな 黒田のマイナス金利政策のおかげ
つまりアベノミクスの果実やで😊 50枚までは無料なんだから50枚づつ入れたらよくねえ? >>32
ゴミに捨てるなんてとんでもない!
靖国神社のお賽銭箱に投げ入れとこ🤗 これって預ける手数料なん?
振り込みに大量の小銭使ったらどうなるの? >>52
Amazonとかが両替ビジネスからスタートさせて気がついたらみんなAmazon銀行に預金取られて邦銀全滅してそう こんなことやってると1円玉は溶かしてアルミとして使うやつ出てくるぞ これだけの人件費がかかってたってことだろ
慈善事業ももう終わり 毎日小銭をちみちみ使う習慣をつけていくしかない。
つか財布に小銭残すの何か気持ち悪いんだけど
同じ人いない? >>46
婆ちゃんじゃなくて母のだけど
まさにそれで今取り扱いに困ってる 自販機ジュース、値上げ程度じゃ成立しないくらいヤバいんじゃ? 銀行や郵便局で小銭取り扱うと手数料かかってしまう問題だけど
実はこれ税金の支払いに使うと手数料一切必要ない
通常の店での支払いは硬貨20枚以上だと拒否出来る規定があるんだけど納税にはその規定がない
むしろ硬貨での支払いを拒否してはいけない規定もあるので1円玉払いでも受け付けてくれる
手続きに時間はかかるが手数料無しで硬貨処分するライフハック スーパーとかの無人レジってどれくらい硬貨使えるんだろうな 税金支払いだけは拒絶されることはないから
たまった小銭は税金支払いに使うと良いぞ。 tbsかまた30年とかいうどうでもいい捏造してんな >>75
関東でも56箇所って使わせる気無いだろこれ
交通費のが高い 10円はまだ自販機で使えるけど1円と5円が最高にゴミ過ぎる セルフレジで使えばいいじゃん
預けたら減るのになぜ預けるのか >>75
こういうのもあるのか!でも近所にないな〜 駅の券売機は同一硬貨は20〜30枚以上は弾くようにできてるからスーパーのセルフレジも似たような作りになってると思う 自分も最近貯金箱開けたけど預金なんかしちゃあかん
使っていかんと 家にある小銭なんか脱いだあとの靴の中に入れとく10円玉が数枚だけしかないわ 50枚づつ処理して下さい
って言えばいいんじゃね? >>56
少し前に手数料で赤字になってしまう社会福祉法人が増えているというニュースを見たよ >>4
残高があれば残高から手数料を引かれる
残高が足りないと通帳を飲まれたまま窓口に行けと言われてそこで払う >>56
同じ番組で紹介してたけど、せっかく集めても手数料に消えるならと募金箱設置を辞退するお店が増えてるらしい ATMが五台くらいあるんだが、
全部の機械で毎日毎日規定枚数だけ入れるのを
繰り返したら定期的にメンテが入るらしくて
張り紙されたw 現金オンリーの飲食店に小銭持ってって札と交換してもらってる 現金使わない方が金貯まるよな
コロナ禍お陰で理解できたわ 口座の残高が329円以下で1万円分の1円玉入れたら残高がアンダーフローするかな? >>76
これはいいこと聞いたな
役所はこれから大量の小銭持ち込まれることになるのか 入金するとき手数料確認して高いなら入金せずこまめに使うわ
これテレビ用のヤラセ >>119
いや、だからそういわれて入金確認しなかったんだよ1円玉入れようとしたら
これは5円玉追加したらでうなるって実験 ゆうちょ銀行は預け入れと振り込みは手数料を取られるが義援金は手数料を取られない
なので募金箱撤去はしなくてもいいはずなんだけど誤解している店が多い
募金箱に入れた1円玉5円玉はネコババしてレジに補充している店もあるかも 今までこんな奴の事務コストがお前らの手数料にかかってきてたんやで >>119
キャンセル出来ないからなこれ
キャンセルしても手数料はとられる >>123
国の無策で1円発行が終わらないのだからどこかが引き受けなくてはならない これ半額くらいで両替屋やったらむっちゃ儲かるんじゃね? これ国が何かしら用意しないといかんだろ
貨幣価値への信用がなくなるやつじゃんw 例え硬化であれ国家が発行する日本国通貨を特定の硬化のみ手数料を徴収するなんての許されるの?
今後は500円玉切れとかで100円出てくる販売店や自販機で受け取り拒否してもいいんだな? 50枚ずつ入れればいいだけだからな
皆がこれやれば銀行のコストも上がってどうなるか >>76
これ住民税の支払いで市役所に行けばちょうど良いな!
(給料から勝手にひかれるから手続きいるけど) >>76
もしそれが本当なら自動車税の納税時期は悲惨なことになりそうだな 税務署で税金の支払いは硬貨でも
無制限に使えるらしいぞ >>76
こういうのさらっと教えてくれるおじさん! >>137
コンビニとか銀行支払いだとダメだとさ
あくまで税務署に持ち込んだ場合みたい ポケットチェンジ使えない田舎っぺか?
あれ日本円硬貨→電子マネーチャージで手数料無しだったろ >>58
神社が金もうけ考えるなよ
賽銭した人の気持ちを受け止めろ >>128
ん?受け取った小銭どーすんの?
金融機関に入れるにしても手数料取られんべ? >>143
コンビニやスーパーは小銭が欲しいって
ニュースでやってたわ これね、窓口だと預け入れに手数料かかるんじゃなくて「取り扱い」に手数料かかるから
入金するつもりで機械で計ってもらったらそこで金取られて
残った金をやっぱり口座に入れないことにしても手数料は返ってこないんよ いや〜金の価値=信用だよな
で一円玉は1円の価値があって両替したら一万円札になるって前提は法律で決まってる
それを勝手に銀行が手数料とって両替で価値が下がるみたいなことしていいのか?
法律で罰せられないのかこういうの ネタにするならなんでマイナスにしないんだよ
やる気あんのか? 何年か前に1円〜500円までの小銭貯金はセルフレジで消化しきったわ
毎回50枚ずつ入れてるから店員に怪しまれながら一か月かけて使い切った >>32
1円5円硬貨廃止のニュースあったけどマジでゴミになってきてるんだな セブンのレジ重宝するわ
小銭入れから掬ってジャージャー流し込むだけで精算終わるからスッキリする 銀行は税金で救済してもらったくせに国民を救済する気はないんだな パヨク「ゆうちょの利益→利益=株主のもの→財務大臣のもの→巡り巡って安倍」
頭大丈夫? 金持ちが格安両替業始めて
税金は溜まった小銭で支払えば儲けられるんじゃねーか? >>155
1円玉納税とかダンプで持ち込まれるのか 婆ちゃんが死んだときに小銭が入った大量の瓶が出て来たな
口の大きさが微妙なサイズの瓶だったから瓶から出すだけで大変だったわ
当時は手数料なしだったけど5万くらいになったと思う 先日、私の弟がデパートへネクタイを買いに行きました。
私の就職祝いのためです。
ところが、店員はネクタイを売ってくれませんでした。
弟が1円玉で払おうとしたからです。
私に、弟は泣きながらこう言いました。
「これはお金なのにどうして使えないの?」
私はどう答えるべきですか。 手数料上限決まってるんじゃなくて枚数に比例して青天井なのか
機械に通してジャラジャラやるだけで一万円かよ
ボロい商売だな >>159
小銭貯金はどれだけ100円500円が含まれるかでいくらになるかは変わるね
有料になる前に入れたけど1〜50円で1万円ぐらいだったわ どこかのYoutuberが1円玉で25mプールを埋めるのに何枚かかるとか企画やってくれないかなあ
1億枚くらい集めないとできなさそう >>164
500円玉が1000枚なら50万円になるわけで、それの両替手数料で1100円ならまだギリギリ我慢できるくらいか 神社に賽銭するか
電子マネーに入金すればエエやろ
つうか手数料上がったのも電子マネー使わせたいからやろ >>76
寺もトラックで税金納めにいけばいいんだねw セルフスタンドとかの小銭投入できるので一気に処分するぐらいしかないな
それもやがて塞がれるだろう セルフレジで小銭突っ込んだら詰まった
原因は知らずに紛れ込んだウォン硬貨
思い当たるのは業務スーパーでのお釣りしかない 30年でこれっぽっちとかうせやろ💧
500円玉100枚で50,000園やぞ🥺 >>75
これ使おうとしたけど、
投入口小さすぎて一度に大量に処理できなそうだから辞めた 小銭なんか貯めてるの馬鹿な貧乏人だけだから問題なし 銀行とか公務員とか結果出さないのに昭和のまま高級取りなのおかしいよな あいつら人の金右から左に動かしてるだけで飯食ってるくせに生意気だよな この間数千枚硬貨預金してきたけど機械で一瞬だぞ
どんだけ手数料ボッタすんのか
もう銀行業務やめろよ これ酷すぎないか?
貨幣制度を揺るがすような案件だと思うんだけどな >>52
ポケットチェンジ便利
しかもゆうちょのATMよりカウントのスピードが速い >>188
コレ
国が糞すぎるんよ
自国の通貨両替するだけで手数料取ること自体オカシイんだよな ATMだと1枚から取るんだな
自分の首絞めて馬鹿の智恵は自分に返ってくるだろうな 小銭貯金も10円以下は溜め込んだとこで無駄だって早くに気づいてやめたな 無理やり民間にした郵便局が引き受けてただけだし
造幣局を抱える財務省が責任取るべき問題よ 釣りは要らねえよするか小銭を使って罰金を払うのがインフレ社会だしな 30年で12000円しかたまってないってためる気なかったろ >>76
同じこと考えたけどある程度溜めなきゃならないだろ
そのために取っておくなら本末転倒
手持ちの財布に残ってるだけの場合は難しいな >>199
一応、これ1円玉貯金と5円玉貯金らしい
10円以上は貯金してない >>203
1日50枚まで無料とかじゃないかな
毎日通えばOK 去年ATMで140回くらいに分けて入金したけど手間掛けりゃ手数料取られないぞ
まぁ2回ATMが故障したし地方銀行じゃなきゃ何らかの対策されてるかもしれんが 10円玉以上の硬貨じゃないと両替の際に確実に黒字にならないなら
もうそれ未満の小銭廃止にした方がいい
今は電子マネーがあるし イオンのセルフレジにぶちこんで終わり
あんま広めんなよ ufjで同じようなことしようとしたことあるけど、案内のおばちゃんが手間かかるけどATMで分けてやった方がいいよって教えてくれたわ
ゲーセンみたいなコイン入れとく皿も貸してくれた
何台もある店舗だったから一台ずっと使わせてくれた >>1
三菱UFJは101枚以上から手数料取られるから200万円分の500円貯金を口座に入れたときは1日100枚ずつ入れてったわ 俺も銀行に行くときにちょっとずつ小銭を預けて減らしてるわ
普段使わなすぎてそうするしかない ATM無料でやってるところに負担がガンガン集中するな
セルフレジが最後の砦かな 店も大量の硬貨は断る権利あるし
終わりだよこの硬貨 昔1円玉は同量のアルミより価値がある見たいの聞いた気がするけど
そろそろインフレで1円玉のほうが価値低くなってないかね 大量の1円玉を割安で仕入れて溶かして固めて売ったら儲けにならないかな この手数料もう始まってるのか
お賽銭で小銭はやめてという寺が出てきてるし
募金とかも小銭は断られたりするようになるのかな 消費税廃止しろってだから
これ始まってから小銭が増えた >>27
コンビニなんかである自分でお金を入れるレジで使えばいいじゃん >>16
そういうサービスやってるスーパーが紹介されてたよ
集めた小銭はスーパーのお釣りで使う >>216
アルミは精練に電気を食うので
精練済みの1円玉は需要あるだろ 神社に1円玉大量に賽銭入れたら逮捕されたりするん? いい加減小銭は廃止でカードでペイ・チャージできるようになればいい 銀行等の両替商を通さずに硬貨が流通しまくるようになるから、今まで両替商を通過したタイミングで破損したものを新貨に変えていた作業が滞って、だんだんボロボロの硬貨しか流通しなくなってくる
どうするつもりなんかね なんで入金しとんねん
一万二千円分程度の小銭ならこまめに使えばええやん >>162
俺もこれ見た
つまり>>76は嘘っぱちのデマ 小銭に困ってる飲食店に営業かけた方がよかったのでは 内税やめさせて増税してからこれやからな
確信的な所業 俺もやったけど1時間ぐらいかけてATMにぶち込んだ >>4
もう硬貨は負債なんだよ
きれいに使えないならまじで神社に捨ててこい 現金はお菓子のまちおかか街中華、金券ショップくらいしか使わなくなったなぁ〜
ただ、その内にコンビニか大手スーパーが自前の電子マネーチャージ限定で枚数無料やると思うよ
釣り銭必要で、セブンとかイオンは銀行も持ってるわけだし
機械のメンテに人を割り当てる余裕はあるし
今の時代、バイトが不法行為しても見つけられるだろ? >>169
賽銭しても神社が入金するんだから同じことじゃね? >>240
ポケットチェンジはタイトーステーションにもある
むしろゲーセンに行け 西友が有料小銭両替機を店に設置するってニュースで
「両替に手数料取るのかよ」とかグチグチ叩いてた嫌儲民大勢いたなw 誰だよ消費税始めたやつ
こいつらのせいで日本は小銭ばっかりになっただろ 逆にポケットチェンジは客が集中して厳しくなりそうだよね >>248
設置個所は少ないのが最大のデメリット
ただし、ポケットチェンジの設置場所は非常に限られている。
関東では56カ所も設置されているが、近畿で6カ所、中部でも5カ所しかない。 >>133
許されるの?
って手数料取ってるのは民間銀行なんですけどwww 両替したい人と小銭預金したい人
両方需要はあるのに…… ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ!!!!!!!!!!!!!!!!!! いくら以上入金の実績があってなんかの契約してるところとかは
高価入金手数料なしとかにしたらいいのに
神社とか地獄やろ 神社も手数料がーとか言ってたけど、50枚を繰り返せよ馬鹿が セルフレジは小銭消費マシンになったけど
スーパーって銀行と特別契約でもしてるのかしら 1円と5円は廃止していいと思うよ
誰からも求められてないし >>264
銀行自体元々は両替商で両替の手数料で儲けてたから先祖返りしただけとも言える シミュレーションじゃなくて本当にやったのか
もったいない 税金を役所の窓口払いで全部小銭で払うってありなのか?いいのなら嫌がらせ込みで使えばええがなw >>269
税金は硬貨の枚数制限はない
日銀代理店の銀行で納付するときもしかり。 >>270
とはいえ、税金を窓口で硬貨大量に使うとか手間がひどい
ほとんどの人が出来るとしてもやりたくないだろうな
今やスマホで簡単に税金納められる時代になってんのに 無料のうちに親の溜め込んだ小銭預金しに行ったら10万ぐらいになったな 現金3%引きのOKストアがあるけど
今後は値引きを止めるんだろうか 貯めた小銭はOKストアで使うことにしている
現金じゃないと3%割引の恩恵受けられないからな 割とガチでゴミ袋一杯分位の小銭があるんだけど
勿論ゴミ袋じゃ1/7も硬貨入れたら破けるから2枚組で別のゴミ袋に小分けしてるけど 1円5円は無理だけど10円からならスイカとかパスモでチャージできる
販売機で10円単位でチャージを選ぶ
枚数の限度は知らんから1回でそんなには入れられないけど
新規に発行してちまちま入金しておけば2万くらいまでチャージできるから
そこまでなら手数料安く払い戻せる >>272
そりゃそうだろうが、法定通貨が税金支払いに使えないとなると
それはなんなん?ってことになるからな。 税金は昔、追徴の仕返しで全て1円で払ったやつが居てせいで
対策されたはずだけどな 知り合いに飲食店関係者がいれば札と喜んで交換してくれるだろ ゴミ屋敷の片付け動画好きなんだけど結構な量の小銭が出てくるんだよな
ああいうのどうすんだろ >>282
やっぱやる奴いたんだな
ただ今回は大量の硬貨が民間では額面通りの価値にならない
やむ得ない理由だから争えば勝てるかもな 銀行の窓口で手数料かかってもいいから入金してくれって行っても
ATMだと手数料無料だからと頑なに拒まれてからそうしてる
ATMがエラー出そうがなにしようが気にしない
だって窓口の姉ちゃんのせいだもの >>221
セルフレジにはまず財布の小銭全部入れるの普通だよな なんでこれ手数料かかんの?
数えてんのは機械やろ? >>293
窓口は対応に時間が掛かる
ATMは大量の紙幣貨幣が入ると2分くらい停止して使えなくなる >>289
わからん
が、それだけ余裕がないことは伝わる
昔は紳士協定なるものがあったのかもしれんが、今やそれらこんがらがって、1円のへそくりするにも申告せよと主張する側複数
予測されるのは発注がかかったみたいに火事や強盗のニュースが流されてタンス貯金は自己責任、嫌なら全部管理させなさいってこと
真面目に生きてるやつにはあまり影響はない話だが、余裕の無さの余波は免れようがない 小銭はきちんと使って少しずつ大きなものに替えていったほうがいいってことだな 大量の小銭をどうやって処分すりゃいいんだろな
ちまちまやってくしかないのか これって
預金封鎖とかの予行練習と捉えればいいのか?
「手元にお金があっても実質、価値がなくなるよ」という宣告に等しいよな?これ
あっても使えないんだから >>236
最近自動レジ多いから定期的に小銭全部ぶちこんでる 100円玉貯金箱あとちょっとでいっぱいになるのに、、 >>298
ゆうちょ以外の銀行の受付行って預金すればいい >>99
ぶっ刺さってて草
お前がケンモガイジやんけ >>299
あって欲しくはないがそこからの「お前らの電子マネデータ消えましたなくなりましたどうしようもありません」からの政府による計画された救済措置
平等になれるチャンスかもしれんぞ
世は大いに荒れるだろうが オレ「預金、51円を一円玉でっ」
受付嬢「手数料550円です」
オレ「じゃあ、550円を十円玉でっ」
受付嬢「えっ、手数料550円です」
オレ「じゃあ、550円を十円玉でっ」
受付嬢「えっ、えっ、手数料550円です」
以下ループ セルフレジで財布にたまってる小銭をジャラジャラ入れることがあるんだけど
あれも迷惑なのかな
うまくお釣りで他の客に分散されてるといいんだが こんな小ネタにまでヤラセだとか言って食って掛かるのどうなんだろうな 30年間1円の利子もつかないインフレ分目減りする現金で貯め続ける理由って? ATMで預金すれば良いだけじゃん
両替すると手数料だけど預金には手数料取られ無いw
預金まで手数料取り出したら…銀行には行かないで終わり コンビニのセルフレジに財布の中にある小銭全部入れるけどこれってマナー違反? ある日突然、硬貨の通用停止令が出る準備が進んでるのかもな >>4
もうボーキサイトに変換して売った方がマシだろこれw 50円玉以下は廃止にして100円札と500円札作れ 硬貨を1万枚あつめて
1.2万円分しかないとかやらせなの見え見えだな
普通にやってりゃ5円玉が1、2割あっても不思議じゃないからね
買い物しないニート君あたりは騙せるのかな ちょうど下にタイムリーなスレがあるな
神社の賽銭も手数料取られて儲からないのかな?
神社「1円・5円・10円のお賽銭は止めて。高い硬貨や紙幣を入れて。神の護待の為に協力してくれ」 [882679842] >>272
んなもん、銀行で入金やら両替する手間と同じ。金取られないで効率的に小銭を使用する現実的なすべはこれだけ。 セルフレジで100枚くらいずつ使えばいいだろ
ガチャガチャ小銭ぶっ込んでしまえばいい感じにお釣り帰ってくるんじゃねえの >>53
あの辺の上級神社は特別に手数料無料になってそう 殆どキャッシュレスでたまに現金しか使えないとこの釣りを貯金て訳でもなく
財布に入れとくの邪魔だし帰宅後クッキーの空き缶に放り込んでたら
数年でほぼ満タンになってたぶん十万以上有るけど
硬貨だって日本円なんだから国が責任持って札に換えてくれや 小銭なんざ機械で自動集計できる
店舗でも使える
銀行にあずけるなら店で使え (´・ω・`)お支払金額側に「テスウリョウ 11,000」
(´・ω・`)って表示は無いの? >>76
銀行とかじゃなくて市役所で納税する場合かこれ? >>5
そうやって普及されたいクソ番組
国家が個人情報を奪って逆らう国民を監視するようになるだけ >>313
横田さんが勤務していた日銀新潟支店じゃん 1万円くらいなら庭に埋めとけ
千年後には今の1万円札より価値あるよ >>170
大蔵省理財局長からの通達
「貨幣法にある補助貨(硬貨)の授受制限は民間取引上の制限であって公納等においては無制限に受領すべきと徹底してください」 違法じゃねえのか両替手数料って
そもそも銀行如きがそんな賄いの仕方してええのかよ詐欺だろ つーか普通に手持ちの金事実上の無効化されてんのに誰も文句言わないのが怖い
凄い大事なのにな 店舗間の釣り銭マッチングみたいな
サービス作ったら流行りそう 最近はほぼ毎日同じ行くセブンで1回の会計で
1掴み分の小銭を流し込んでる
お陰でペットボトル2リッター2本分は減った
ありがたい そら異次元の金融緩和で銀行を散々締め上げてきたんだからこうなるわな
アホな政策ばっかやってきたからみんな追い詰められてるんだよこの国は ためた小銭セブンで2掴みくらいブッこんでるけどエラーになったことないな 機械使ってジャラジャラ枚数数えるだけやろ?
手数料取るのはえけけど料金が枚数で跳ねていくのが解らんわ 24時間テレビどうすんだろうな
小銭は受け取りませんとかやるのか、手数料引いたがくが募金額になるのか
銭ゲバテレビ局なら募金額1000万円、実際に寄付する金は手数料引いて1万円とかになるのかな 30年で1万って少なすぎないか
財布の邪魔な小銭入れていけば1年で2万は貯まるだろ >>367
ほんとこれ
あんなのパチ屋にあるジェットカウンターみたいなので自動で数えるだけなのに
手数料とか嘗め腐ってるわ >>370
テレビ局なら人多いんだし関係する人皆がちょっとずつ両替して貨幣の枚数減らせば良くない? >>359
それでも1円は溜まるとマジで減らんぞ
たかが知れてるから全部賽銭か募金しちゃえばいいけど >>381
神社の賽銭の両替には手数料がかからない、という特例がありそう。 普段から小銭が減るように会計しないからだろ
暗算もできない馬鹿ばっかだな これは日銀が手数料取らないように各銀行に指導しないとダメだと思うけどなあ
1円玉持ってるより捨てた方がマシってのは通貨政策考えると極めて不健全 アメリカだと硬貨にもっと使い道がないからおつりでもらうと貯まる一方
なので硬貨をブチ込んでスーパーの券にしたり各種電子券にしたりする機械が置いてあったりする
https://i.imgur.com/lXlQwrb.jpg >>317
本当に記事を読んでないし現状を全く把握してないんだな
1行目から全力で頭が悪い 自動精算機があるところでの支払いに使うとかとも考えたけど小銭じゃらじゃら持ち歩くのもやだな 👴世知辛い世の中になったねー
👵ねー
🐶くぅーん… ぽけっとちぇんじやらなんやらも田舎にはないんだよなぁ
ちびちび預金していくしかねーわな
現金をまず使わなくなってるから減らせられないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています