【悲報】プーチン激怒、連邦保安庁のトップから「侵攻は順調」だとウソ情報を与えられてた模様 プーチンに怒られるのが怖かったから [208117329]
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ロシアの独立系メディアは11日、情報・治安機関の露連邦保安庁（FSB）の対外諜報（ちょうほう）部門のトップらが自宅軟禁に置かれた可能性があると報じた。
侵攻を続けるウクライナでの諜報活動を担当していたといい、首都キエフ攻略などが思うように進まない中、プーチン政権が内部粛清を始めたとの見方も出ている。
FSB幹部の自宅軟禁については、ロシアの情報機関の取材を長年続けるロシア人記者が11日にSNS（ネット交流サービス）で報じ、
隣国ラトビアに拠点を置く独立系ニュースサイト「メドゥーザ」などが詳しい内容を伝えている。
報道によると、自宅軟禁処分となったとみられるのはFSBの「第5局」と呼ばれる部署の局長ら。
旧ソ連諸国を中心とした対外諜報活動を担当しており、容疑は資金の着服のほか、
ウクライナの政治状況に関する誤った情報を報告したことが挙げられているという。
同局は侵攻直前にウクライナの政治状況をプーチン大統領に伝える役割を担っていたとみられる。
この情報を報じた記者はメドゥーザに対し、「第5局は指導者を怒らせるのを恐れ、プーチン大統領が聞きたいことだけを報告していた」と指摘している。
プーチン政権はキエフを短期間で陥落させ、ゼレンスキー政権を崩壊させる「電撃戦」を狙っていたとみられるが、
2月24日の侵攻から2週間以上が経過した3月12日時点でも主要都市の多くを制圧できていない。
プーチン氏は侵攻2日目の2月25日にウクライナ軍に対してクーデターも呼びかけた。
ロシア軍が侵攻すれば、自身が「ネオナチ」と呼ぶウクライナの現政権への国民の支持がすぐに崩れると考えていた可能性がある。
ウクライナ政府は9日、ロシア軍の将官8人前後がすでに解任されたとの見方も示している。
戦況次第では、今後もさらに「粛清」が続く恐れがある。
https://mainichi.jp/articles/20220312/k00/00m/030/247000c 気持ちはわかるよ
おれも仕事でやべえミスしたときは手遅れになるまで黙ってる 怖い上司に報告する時は、だいたい良いように報告したがるよな
そもそもそういう恐怖感を植え付けてるプーチンのせいだろ >>9
ジャップラもそうだぞ
「アベノミクスがうまく行ってない」なんて報告できないから統計改竄したんだし 裸の王様すぎるだろ
これで粛正するとまたビビッてみんなウソをつくようになる
負のループ >>13
正直に言う→すぐに粛清
いい感じに伝える→ワンチャン作戦が上手くいけば助かる。ダメでも開戦後に粛清
嘘つく方が有利だからしょうがない 独裁者あるある
311のときも東電は官邸に情報あげなかったから
菅直人がキレて現場いったんだしな 独立系ニュースメディアってどれくらいの信用度なの？ とりあえず罪状に公金横領入れるのアカっぽくて好き
プーチン死ね 完全にとりもろしてるな
駆けて駆けて駆け抜けようではありませんか 裸の王様の典型
プーチンも古今東西独裁者が陥る罠から逃げられなかったな 子育ても学校の教育もそうだけど、恐怖で支配すると
「怒られるのが怖いから本当の事を報告しない」
ってなるんだよね >>23
あれは安倍晋三からどうにかしろと指示でてるよ
だから統計改竄がばれてもあいつ自身失敗を認めないでしょ >>37
民主党時代からアベノミクスがあったとは驚きだなあ 上司は絶対怒っちゃいけないんだよな
マネジメントは育児みたいなもんなんだからさ これぞ独裁者
北デブみたいにそっくりさんが出てくるかな 本当の事言ったら殺されるしなぁ
誤魔化す以外ないじゃん >>37
実際にGDPに影響与えたのは安倍政権以降だろ もう既に侵攻が順調とかそのレベルの話じゃないから関係無いよな
仮に順調でキエフ落としたとして何になるんだよ
西側から武器大量に供給されまくって占領ロシア軍に対してテロが頻発する第二のアフガニスタンが誕生するだけだろ
それともまたホロドモールやる気なのか？ プーチンに嘘の報告をする→お前言った事と違うじゃないかと激怒する
プーチンに正確な報告をする→なんでお前はそんな事を言うんだと激怒する もう豊臣秀吉みたいなもんだな精神病なところも部下が勝手に講和するしかないだろ >>33
そのおかげで最悪の事態を回避出来たんだから例にだすのおかしくね？ >>33
戦争でそれやると現場で非業の死を遂げることになるけどな >>57
まぁエンタープライズに関しては仕方ない
なんで生きてんだよ… ちょっと前のFSBのリーク通りやんか
あんな想像通りのわかりやすい破滅ルート進んでるのか これウクライナが善戦してても順調にロシア軍が制圧地域を伸ばしてるし、ウクライナが勝てる見込み無いだろ ＞「第5局は指導者を怒らせるのを恐れ、プーチン大統領が聞きたいことだけを報告していた」
全体主義、個人崇拝、権威主義、が何故ダメなのか何故腐敗するのかがよくわかる事例だな
安倍晋三長期政権や維新大阪もまんまこれ >>33
それは独裁ではないから起こった現象だな
真逆の話 ロシアの独立系メディアってなに?
報道するならしっかりソース元明かせ フン族の王アッティラのルール
１．悪い報告をした部下を褒めよ
２．悪い報告をしなかった部下を罰せよ >>75
ロシアにウクライナ全土を制圧しきる兵力がまったくないのはバレたし
ウクライナもゲリラ戦すれば何年か持つ
そしてロシア経済は１年ももたん >>75
ロシアは6月に国家終了って自分たちで言ってるからどんだけ粘れるかだな
俺は5月にはもう国が終わりだと思うけど 弊社かな？
報告あげても怒られ報告あげなくても怒られるならワンチャンバレないあげない方を選ぶよな その点５年で絶対交代の韓国ってマジで凄いんじゃねーか あるあるだな、都合のいい事を報告しないと命取られるくらいド叱られるから嘘を報告してその場しのぎで逃げるというw
独裁が極まるとこうなっちゃうんよな >>94
どれだけ日本を憎んでいるかで大統領が決まる国はちょっと…😅 >>94
まじで交代は大事だな
韓国も交代しなかったら北や中国・ロシアみたいになりそう 現場「これあかんやつや」
主任「問題があるようです」
課長「なんとかできると思います」
部長「問題はないようです」
社長「順風満帆ですな」 今日で17日経過
未だキエフを落とせる見通しは全く立たず 安倍お友達だからそりゃ安倍と似たようなことするよな >>97
もはや韓国はそんな国ではない
ジャップはそうかもしれんが プーチンは地下室で「おっぱいぷるんぷるん！」とか叫んで幹部に八つ当たり中 ラトビアの独立系メディアとウクライナ政府がロシアの内情に詳しすぎるだろ ::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;:::::::::::::::
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Π=_Π「Ⅱヾ､ ⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ｰ-┬ーr--～''"" :::Д日lT::::
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ﾛΠ=:::::.:. ﾉ 从 ゝ .::田:/==Д::
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/::::::,,、安倍川駅 / ::::::ヽ
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４島と餌の3000億円 安倍川餅３年分騙し取られたこのバカ
下痢三 売電 裏地見留風珍 林鄭月蛾 ぶっ殺せ
劣化ウラン弾クラスタ 広島級原爆ミサイル制圧だってか
売電殺せだと >>104
２日で落とせるって言って一ヶ月かかったら末代までの恥だな まぁ独裁者の叱責ってマジでやばいからな
そりゃこうなる >>97
今回の大統領選で対日政策はほとんど話題に上らなかった
候補者の日本観は数少ない日本関係のコメントから日本のメディアが推測してるだけ ウクライナの国民から支持されなかった時点で
キエフ落としても意味ないんだよな こういう場合にサラッと粛清って言葉が出てくるけど具体的になにされるの？
まさたスターリン時代みたいにシベリア送りとか最悪殺されたりとかまではいかないだろ？ トイレしつけ中の犬も、床うんちを叱ると隠れてうんちするようになって逆にトイレ覚えるの遅くなる >>94
たった５年の任期で大統領が捕まるか死ぬ国はちょっとなあ どっちみち粛清なんだからそりゃ威勢のいいことを言うわな 昭和天皇「サラトガを撃沈したのはこれで4回目だね」 まあしかし短期で落とせると判断してプーに上奏した責任者の無能っぷりは計り知れない プーチンの言う粛清って正男が食らった顔に毒塗られるやつ？ >>13
プーチンの計画通りに成功させればいいだけなんだよなぁ ジャップの場合は本当のこと発表したら陸(海)軍や同期に馬鹿にされるって理由だぞ、末端の報告自体は真っ直ぐ伝わってきた
メンツを守るという悪い意味で武士道受け継いでて怒られるから～よりも悪質なもんよ >>110
99%内部に裏切り者いるからそいつから教えてもらってんだろ 人気が落ちてきて簡単に落ちるとつっついたら逆に結束されてしまったでござる ぜレンスキーが逃げると思ったら逃げなかったのはなんでなの？ 上坂すみれ氏
ロシア営業に利用しまくってたのに
ロシアを無視か >>121
歴代自民党総裁のほとんどは死ぬか捕まるかされてなきゃ本来おかしいんだよ
韓国の方が自浄作用があると言える 糞上司の典型じゃんｗ
日本はまだましだったんだな
安部がかわいく見える フルシチョフが視察のためコルホーズを訪れた
同志フルシチョフはいつものように陽気な冗談交じりで話しかけた
「どうだい、君んとこは？」
コルホーズの農民たちも陽気な冗談で答えた
「大変上手くいってますよ！」 失敗しましたと正直に言えば粛正されるに決まってるからな 安倍もプーチンも同じ夢を見てるからやり口が全く同じ プーさん…
どうして…
どうすんのこれ…
晋さん…
まじでやばい…
🥺 >>33
「炉心溶融」を組織的に隠蔽したからだよ
【炉心溶融公表遅れ】「隠蔽です」東電社長認める 福島第１原発事故、官邸指示は調査せず - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20160621-ISSKA7ZEA5LEDOD4MOTD2P2TCQ/
吉田が指示を無視して海水注入したという美談のときにはすでに
メルトダウンどころかメルトスルーを超えてメルトアウトしていた
この辺を明らかにしたのも2016以降 習近平も政敵粛清しまくって周りがイエスマンだらけだからやべえ
農村部の住民に「近平さまーありがとうございます！」って演技させてるだけなのに国民の貧困を撲滅した！って満足顔だからな 粛清始めたら吊るされるのも時間の問題だな
ただのチビハゲなんだからビビッてないでさっさとやれよ これもう統計操作して景気回復のふりしてた
安倍晋三だろ 安倍って疫病神？
仲良かったトランプは、速攻落ちるし
何十回もあったプーチンも今これだし こんなスレでまで安倍ガー安倍ガーって言ってる奴らさ
大好きなプーチンが安倍のお友達らしく安倍並みのクズだったってこと直視しろよ笑 >>47
ハトノミクス
カンノミクス
ノダノミクス
www >>61
メルトスルーまでしてるんだが何を回避できたんだ？ プラン通りに行ってないんだから
有能な独裁者ならもう全世界にジャンピング土下座して撤兵してるわ 5人位で金属バットでぶっ叩けばプーチン死ぬだろ( ´∀｀) >>175
燃料プールの燃料おもらし
やってたらまじで日本終了だゾ🤗 地下に隠れて海外のニュースを見ないプーチンが笑える。 >>185
今のうちにクーデターすりゃええのになwww 独裁者の末路だなぁ
真面目に報告しても疑心暗鬼になってて部下を信用してないんだろうな
というかプーチンは誰も信用してないだろうね
中国ロシアの崩壊は早そうだ ソ連の時も上の権力者の粛清恐れて上に都合の良い情報しか上がってこなくて
真実が分からなくて業を煮やしたゴルバチョフがグラスノスチしたんだっけ？ >>94
前大統領の悪事をきっちり裁くところは凄いと思う
日本はそういうとこまるっきりダメ なぜ権力の集中が良くないのか世界に示してくれてありがとう >>8
だよなｗ
正直に言っても怒られるんだからバレない可能性にかけて黙っとくよなｗ プチーンは仲間さえ平気で殺すぞ
この連邦保安庁のトップももう死んでるかもな 大日本帝国臭プンプンで笑う
わーくにの何十年後ろ走ってんだよ FSB「戦況は思わしくありません……」
プーチン「はいフェイクニュース！ウソライナ！欧米のプロパンダ！(ヽ°んﾟ)」
プーチン「だってアメリカもすぐ落ちるって言ってるもん！(ヽ°んﾟ)」
↑たぶんこんな感じ 会社でもこういう体質のところたくさんあるよな
そして嘘つきだけがはびこるようになる こういうの会社でもあるよな
やらかしを隠す人ってたまにいるけど発覚した時には取り返しのつかないケースに発展する場合あるからね
おれもミスるし気持ちは解るけどさっさと正直に報告しないとな >>203
そして全く学んでないんだから救いようがないわ >>205
＞プーチン「だってアメリカもすぐ落ちるって言ってるもん！(ヽ°んﾟ)」
これは本当にありそう アホか
ここに来て正しい情報が来てないとやっと気づくとか
プーチンも情報統制されてんだよ
お前が粛清するから >>1
よくこんな嘘をすらすらと書けるなこの記者
精神系の病気なんじゃないか？ 世界最悪の作戦が歴史上塗り替えられ、わが国の汚名が晴らされるかもしれない。 「粛」も「清」もいい字なんだけどなぁ
「粛清」となると悪いイメージ以外ない 太平洋戦争当時の大本営発表こと言ってるの多いけれども
日本の社会は上から下まで現在進行形でこれだからな？ >>208
正直に言ったところでシコタマ怒られるじゃんｗ
どうせ怒られるならバレない可能性にかけて黙っとくｗ こんな事起こらないように出来損ないを殺しゃいい
そうすりゃたまの部下のミスも上の人間でどうにかしようって気にもなる
自分の事しか考えない上に能力もない寄生虫がのさばるから上の人間は激怒し中間の人間は忖度しなけりゃならなくなる >>219
粛清という言葉も本来は良い意味なんだよ
不正を厳しく取り締まって社会を正すという意味だからね
これを独裁者が使うから悪いイメージしかない 不良パイプ量産した安倍を処分しなかった神戸製鋼は無能 重要な決断する上で判断するため必要な情報が間違っているのは致命的だな プロレスだよ
プーチンはそこまで馬鹿じゃないからわーくにの聖帝とは違って一次情報くらいチェックしてるわ 独裁って絶対こうなるわね
独裁者一人にそれ以外の人間の生殺与奪の権を預けるってやつだ >>56
前者は正しい
後者を怒るのは愚帝
徳川家康とかはそんなことはしない 「巧言令色すくなし仁」とは孔子先生も仰ってた事
論語読んどけよプーチン 忖度情報が嘘とバレて粛清したとして
じゃあ間違ってたんじゃん？ってなって
マクロンくんと長電話したら普通はよやめなあかんやんけてならん？ そりゃあイエスマンばっかり周りに集めてたら正確な情報なんか上がってくるわけ無いわなアホプーチンww 正直に言う→叱責されて軟禁
嘘を言う→バレて軟禁
詰んでる >>33
官僚は自民党じゃなかったから情報上げなかった 現場「これ絶対やばいっすよ」
ヒラ「やばいらしいですよ」
主任「やばいかもしれないって」
係長「懸念すべき事項が一つ」
課長「一つを除き問題ありません」
部長「実に順調です」
プー「うむ」 >>210
維新信者って何言ってんの
認知障害調べてもらった方が良いよ プーチンひょっとして経済制裁なんて
進攻すぐ終わるからまあいっかって思ってて
今頃焦ってるん？ しかし
・正直に報告したらすぐに粛清
・隠したらバレてから粛清
なんだろ
どっちでも詰みじゃん FSBも金を持って逃げるくらいなら
プーチンをやっちゃえば良かったのに >>248
現場程物事を正しく伝えてる前提なのが笑える 現場の実情を真心を込めて伝えても通じなかった時代の成れの果てなのかな
その実情を作った当事者共殺してくれないかな こんなんで騙せるならプーチンも案外チョロくて
周りはおだてて私腹肥やしてんじゃねえの？ どの情報が正しくてガセなのか全然判らんよな
話半分に聞いとかないと ヒトラーの映画でよく嘘吹き替えされてる周りに切れ散らかすシーンだな。 （地面に掘った穴に向けて）「おうさまの身長は168cmーーーー！！！」 >>222
上が正しいと思ってるのが笑える
プーアノンらしいわ >>18
本来の意味でのほうれんそうで部下が聞こえのいい報告しか上げないのは上司のせいとされてるな >>33
もう二度と5ch書き込まなくていいよ 無知は見てて痛々しいから
「有事の知」、動員できず 事故検証の焦点に
「とにかく、歯がゆかった。震災時はたまたま東京にいて、緊急事態宣言が出される経過をテレビで知った。指をくわえて画面を眺めるだけで、自分には地獄だった…」
放射線防護の専門家で東北大名誉教授の馬場護は東日本大震災発生時、東京にいた。馬場は、原子力安全委員会が事故時に「直ちに招集する」（防災基本計画）はずの「緊急技術助言組織」のメンバー。
福島での事故発生当初、助言組織は本格招集されず、防災基本計画にある助言組織メンバーの現地派遣も４月中旬まで行われなかった。
原子力安全委員５人と外部専門家４０人からなる助言組織は、原発事故を想定してプールされた専門家集団。しかし、そんな「有事の知」は即座に動員されず、多くのメンバーが馬場同様、「歯がゆい」思いをした。
なぜ原子力先進国の「知」をすぐに総動員できなかったのか。政府の危機管理対応は事故検証の焦点だ。（敬称略）
別ソース
安全委が専門家の現地派遣行わず 防災計画、不履行
https://web.archive.org/web/20110428101843/https://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000718.html
原子力安全委員会（班目春樹委員長）が、原発事故に対処する国の防災基本計画で定められた「緊急技術助言組織（委員計４５人）」の専門家の現地派遣をしていないことが１６日明らかになった。
また緊急助言組織は事故があれば「直ちに招集」されることになっているが、一部しか集められていなかった。
緊急助言組織の委員の間では「助言できるのに、呼ばれない」「招集の連絡がない」と戸惑う声があり、政府・与党内からも批判が出ている。
緊急助言組織は、原子力安全委員５人と、全国の大学教授や研究機関幹部など「緊急事態応急対策調査委員」４０人で構成。防災基本計画は、事故報告を受けた場合「直ちに緊急技術助言組織を招集する」と規定。「あらかじめ指定された原子力安全委員及び緊急事態応急対策調査委員を現地へ派遣する」と定めている。
（中略）専門的知識を持つ調査委員が現地で「情報の収集・分析」をするとともに国、自治体、電力会社などの「応急対策に対し必要な技術的助言等を行う」となっている。
政府当局者の一人は「専門家が現地入りしていないのは問題だ。今後の事故調査でも検証すべきだ」と語った。
（中略）複数の委員が「招集の連絡を受けていない」と話している。ある調査委員は「即時に対応できるよう準備していた。事故直後に安全委に問い合わせたが、招集予定はないと言われた」と明言。別の調査委員は「早い時期に招集の議論があったが、集まっていない」と語った。 そもそも相手の士気の高さを見誤って侵攻開始したプーチンが悪いんだろ >>容疑は資金の着服のほか、
>>ウクライナの政治状況に関する誤った情報を報告したことが挙げられ
ミスしたら処分されるとか、ショッカーよりきつい >>278
正直に報告しても粛清されるし
金持って逃げるしかねえ ロシアもウクライナも実務者がバンバン粛清されてどんどん変な方向に向かってるな 毎日嫌儲で侵攻作戦を披露してるバカ左翼軍師がプーチンの下に居たら即死してるなｗ >>273
正しい事言い続けるだけの能力がなければ上には上がれない
下から目線やめな？見苦しいよ？ >>153
バカな戦争を始めるべくして始めて、
負けるべくして負けた国だなと理解した。 西側では「更迭」というのに
なぜ東側では「粛清」っていうの？ チェルノブイリ原発事故のときのゴルバチョフと同じだな。
たぶん違うのはゴルバチョフはその後グラスノスチをはじめソ連を改革開放しようとしたことだが。 >>290
プチーンはネット嫌いで有名だ
今時スマホも持ってないんだぞ 自民党独裁政治の日本で言ってもアレだけど
独裁政治国家は必ず失敗すると社会学ではもはや80~90年代くらいから定義ができている
もしも世界一有能は人が独裁者になったとしても国家は経済、外交、治安、安全保障などなど
多岐に渡るから部下が実際には事にあたる
独裁国家は権力が独裁者に集中するから部下は失敗すると他の人にすげ替えられたりするが
さらには独裁者について苦言を言ったらだけでもあらぬ噂をたてられ失脚させられる
権力が集中する意味の怖さ
部下は失敗している独裁者の政策も「上手くいっている」という報告をするようになる
「付託」するか自分が失脚、悪くすると殺されるという選択肢だからね
そうして全て間違った「上手くいっている」という報告を下に有能な独裁者は新たな政策を
策定実行するからどんどん間違っていく
これが独裁国家が絶対に失敗していくというパターン
ソ連もそうだけどロシアもプーチンでまた同じ道を歩んで国家破綻 戦争は無理です止めた方がいいですゼレンスキーの支持率低いから
時間かかるけど選挙で親ロ派政権作る工作した方がいいです
と正直に言っても粛清されんでしょだったら嘘ついて時間稼ぎするって 大日本帝国がって言うけど
核を持ってる事は確かなんだから
他国の広範囲を道連れに出来る手段がある時点で大分違う こりゃアフガニスタン侵攻の二の舞いで
プーチン失脚するまで引くに引けず西側ネオコン軍需産業丸儲けですわ まさに安倍一味をさらに大きくしたのがプーチン
同じ未来を見ている もう軍部とFSBでクレムリンを制圧して
ウラル山脈のプーチンは無視してれば良いんじゃないの >>302
ベネズエラ、ロシア、大日本帝国、ドイツ、イタリア、北朝鮮、ソ連とか
大量に国を破綻した例がありますけどね
シンガポールじたいは大阪みたいな小さな地域で所詮はマレーシアとか
東京の糞尿で生きている地域では多少の独裁国家でも選択肢が狭いから
生きられるという程度 >>96
スターリンでさえ戦争で苦戦してるのはお前が粛清したからだ！って怒鳴りつけた部下の将軍がいたぞ 「本当の事を言えば先生怒りませんよ」
絶対怒るでしょ
せいぜいその場では怒ってないフリをするだけのやつでしょ チビガリハゲのコンプゆえ傲慢に威張り散らす（自己愛性人格障害）
→まともな情報をもらえなくなる（無知）
→独善と慢心に陥る（楽観バイアス）
→失敗
→部下のせいにする（自己奉仕バイアス）
皇帝ケンモメンだろこれ 側近が皆でプーチンをボコれば問題解決するのに
何をビビってるんだ このパワハラ会議が日常だったんだろうな
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022022300414&;g=int
詰問プーチン氏にたじたじ 「ロシア編入」と混同 トップの失態を隠すために
公文書改ざん
統計偽装
甘々見積もり プーチン本格的にやばいだろ
自分に忠実な側近は嘘ばかりだし
かといって命を狙われまくってるから
ちょっとでも信用できない人間は側に置きたくない これ戦争に勝ったら勝ったで軍人の権力が強まってプーチンの脅威になるってんで2014年のクリミア後みたいに功労者が殺されるんだよなｗ
地獄やで 耳の痛い事をいう部下を粛清し、イエスマンで周りを固めてきた報いだろ
独裁者はみんな最後こういう状態になる >この情報を報じた記者はメドゥーザに対し、「第5局は指導者を怒らせるのを恐れ、プーチン大統領が聞きたいことだけを報告していた」と指摘している。
回りにイエスマンばっかり置いてるプーの責任だろ… >>270
証拠としてプーチンがウクライナ軍に寝返るように演説したでしょ本当に
無能な参謀を信用しすぎた
ウクライナ人からしてみて100%ありえないことなのに >>325
ひとりの人間をそこまで追い込むってどんな状況か想像できる？恐らくお前は自己中が我儘し放題さた結果だ位にしか思っていないだろうけれど >>276
菅直人が国会で外国人献金事件で責められている
真っ最中に311大震災は起こった
その報を聞いた菅直人は
「天佑だ！」と叫んだそう ＞この情報を報じた記者はメドゥーザに対し、「第5局は指導者を怒らせるのを恐れ、プーチン大統領が聞きたいことだけを報告していた」と指摘している。
記者の妄想じゃねーかｗ 普通に考えたらFSBが英国に漏らした報告書云々の流れだろ
あれが本当にFSB発の文書ならスパイが居るってことだからな 無能なリーダーほどイキり散らすことしかできないので部下を敵に回してしまうんだよなあ
んで大失敗
有能は真逆のことをやる 現場が状況がうまく進んでないと報告して何が足りない？とか上司が聞かないといけないよな
現場が沈黙したり嘘の報告したら今回のようになる >>336
あれ詳しい翻訳読んだけどスパイとか重要な情報の流出とかではなく
内部でやり取りしてたブラック国家への愚痴って感じなんだけどなぁ
愚痴で粛清されるならプーチンももう長くないと思うわ チェルノブイリって海外ドラマでもゴルバチョフまで大した事ありませんって情報しか上がってきてなくて変わってないよな >>336
東欧各国の情報機関ってKGB時代の支局ベースでお互いにシンパ飼ってるからな
流出は大いにありえるし意図的に流してるかもしれない >>110
ラトビアに拠点置いてるけど、実質ロシアの独立系メディアだよ。
ラトビアのメディアだったら独立系って付ける意味ないじゃん。
メドゥーザはコメルサントの編集者やってた人が立ち上げてる。
ラトビアを拠点にしたのは単純にロシアじゃ独立系メディアの運営は
困難だと思ったから。 国連でロシア大使が嘘ばかり並べ立ててるがあのレベルでプーチンに報告してたらそりゃあ可怪しくなるわ 「プーチンに怒られたくないから」という理由で
核ミサイル発射命令もなにも考えないまま実行しそうだなあいつら >>319
プーチンは全然ヤバくない
20年間同じことをやってきたるからプーチンは平常運転だぞ
本格的にヤバくなってるのはプーチン周辺
能力ある人間はどんどん粛清するからバカなイエスマンばっかりになっとる
ネムツォフみたいな有能な野党政治家は当然暗殺
一番まともなのはナリシュキンだろうけど開戦前にドネツクとルハンシクを
独立国にすることに賛成しなかったことでプーチンは公衆の面前で彼を恫喝した
その数日後にはナリシュキンはプーチンのプロパガンダを垂れ流すだけになってしまったｗ
https://twitter.com/i/status/1495787829196206080
この時のナリシュキン、絶対殺されると思ってただろな
側近にとっては事実かどうかは問題じゃない。プーチンが気に入ることを言えるかどうかが問題
そんな国がまともな政治できるわけない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 核爆弾ポチッ！よりも内部粛清で反撃でプーチン終わる可能性の方が高くなって来たか 上司に怒られるのが怖いから「実装は順調」って報告してる俺じゃん >>33
んで実際は原発の監視室内でも情報が錯綜していて東電にすらまともな情報が上がってこないというね >>353
TVで見たら、意見を言う前にまずプーチンを讃える文言を言っていて、皇帝かよと思った 人口が多い資源国というチート国を20年支配して
私腹しか肥やせなかったプーチンは
やっぱり経済音痴なんだろうな ロシアや中国が暴走しないように睨みを利かせるのが米共和党
米民主党は相手を暴走させておいて非難し、潰しにかかる
ロシアはハメられた
同情はできんけどね >>360
ロシアに対して憧れはないからね。
経済成長につながる才能のある人間を集めることは無理だわ >>75
今のウクライナの降伏条件ってリヴィウ陥落ぐらいだろ
絶望的に遠いぞ ロシアップもやっとジャップ仕草できるようになったか >>360
中国はお隣で東の方はアジアに近いのにアジアの経済成長に乗れていない。
中国の発展を横目に国内のロシア人の生活は発展せずで国民の不満も溜り この嘘で世界の歴史変わったのでは？
ソ連時代の核誤報と似たようなことやってんねw >>33
そもそも菅が非常時の連絡手段の存在を知らなかっただけだけどな >>366
> ロシアに対して憧れはないからね。
日本のオタクの人たちってロシアに憧れ持ってる奴しかいないよな
最近のロシア美少女モノもだし、プーチンをどれだけ美化して描いてたか。
普通に社会とか歴史とか知識があったらどんでもないことが分かってることを
「オソロシア」なんていって笑っていたの、日本のオタクだけだよな。 >>331
よくもまぁアホみたいな妄想を書けるな
恥ずかしくないの？ Daisuke Tano@tanosensei·16時間
あるロシア人歌手のヨーロッパ・ツアーの告知ポスター。
https://pbs.twimg.com/media/FNoxc_oaAAEQ5yv.jpg >>378
ドイツ東側→ドイツ西側と、ドイツ→フランスが
それぞれかなり時間かかっててそれ以外はあっさり行く当たり
実にリアルというかｗ コンピューターの障害で営業が客のいう事に全部、ハイハイと良い返事してしまうと、
現実と合わない措置をしないといけなくて後始末が大変だった ウラジミール、君と僕とは同じ改竄文書を見ている
強いソ連の復活まで駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。 員数主義だな
実体がどうであれ書面や報告の体裁さえ整えばヨシ！という態度
当然客観的事実抜きに有効な計画が立つはずもなく、ごく短期的な葛藤の回避が悲劇的な結末を呼ぶことになる プーチン強権だけど有能風に振る舞ってきていて、日本のロシア通もその尻馬に乗っかってたけどかなり滑稽になった
佐藤優とか見てられない >>382
ポーランドの方がルーマニアより先じゃねえかな >>327
クリミアの時の
当時のクリミア管区ウクライナ軍が根こそぎロシア
に寝返った成功体験があるから >>390
佐藤優さんは、ムッソリーニの頃からの歴史を踏まえて
https://president.jp/articles/-/55227?page=3
『点を押さえて政権を麻痺させてしまおうという戦術に、
プーチン大統領のインテリジェンスオフィサーとしての本領が出ていました。』
とスパイの感覚でプーチンは戦争やっていると見切っているの優秀だと思う。
ただ、だからプーチンは有能となっちゃっているのが変なだけで知識はある まるでジャップだな
陸海軍、連戦連勝
B29飛んできて嘘だとバレる >>360
本来なら中国よりも有利な立場だったのにな 安倍政権末期を彷彿させる
安倍ならお腹痛くなってる頃 ウクライナなぜあれほど精神が強いのかとよく考えた
コサックの末裔だからなのかナ コサックの末裔はどっちの国にもいたりする
ロシアの方は熱狂的プーチン支持者 >>409
成功体験にこだわるところが旧日本軍ぽい 幕引きの理由と戦犯探しの段階に入ってる
第41諸兵科連合軍の幹部はみんな責任取らされて自決になるんじゃないか？ >>373
単なるポカミスが美談にされてるのが怖いわ
ただちに影響はないの一言が全てを表してるよね 不当なハラキリを命ぜられてブチギレ反逆したりないかなぁ ？？る「南洋戦線は3ヶ月で片付きますよ」
昭和天皇「おまえ支那は1ヶ月で片付くって言ってよなあ？なんで何年もやってんの？」 >>421
名誉を保ちたければ今のうちに戦死しておいた方が良い
生き残れば責任を問われる >>395
それはさすがに的外れかとｗ
今回軟禁されたベセダ（ばか）はゼレンスキーは人気なくて親ロシア感情が強いから大した抵抗にあわずに
占領できるってプーチンに言ってたんだぞ
だからろくに作戦も立ててなかった
捕虜になったロシア兵が戦争になるのを知らなかったって言ってたけどプーチンは戦争になるとは思ってもいなかった
そういった見方に懐疑的だったのがナリシュキン >>409
内応工作で小早川みたいに寝返る奴がいると思ったらそんな事なかった 苦境です
はい死刑
嘘つかなくても終わりなら嘘つく 結局プーチンがあの論文とか何とか見れば分かるように
おかしな歴史観の信奉者になってしまったことが原因でしょう
独裁者がこうなっちゃうと、これに意見できる人間は少ないし
しかも意見しても相手が受け入れるとは限らないし
むしろ不興を買って「粛清」されかねないと 5ちゃんだって歴史戦とか信じている頭おかしいやつ多いし、「人間暴力で動く」と行っていればリアルと思い込める妄想の歯止めが少ない どこの国のトップでも今はネットを使いこなす時代。プーチンは裸の王様なのか ＞そもそも作戦が軍事戦略ではなく、政治的な思い込みに基づいて立てられたことに問題がある。
＞「ウクライナは国家ですらない。ロシア軍がキエフに入れば、ナチズムの圧政に苦しむ市民は
＞歓声で迎え入れる。ゼレンスキー政権はすぐ崩壊する」というプーチン氏の願望を前提に
＞作戦は立てられた。
＞側近中の側近であるセルゲイ・ショイグ露国防相はプーチン氏への忠誠を示すため
＞荒唐無稽な作戦に同意したとみられる。しかしウクライナ侵攻作戦が最終的に失敗に終われば
＞プーチン氏はスケープゴートを探す必要性に迫られる。
＞ショイグ氏が「戦犯」として真っ先に処分される可能性はかなり高いだろう。
https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2022/03/post-141_2.php
ショイグさんからクリメント・ヴォロシーロフ元帥みを感じる… プーチン自体は普通に優秀だろ
ただ独裁体制が進んで腐敗したので、きちんとした判断材料がプーチンまで上がらなくなって今回の事態に陥ったと専門家が見ている ロシア寄りのアナリストも、ウクライナの国民国家としてのまとまり舐めてたしゼレンスキーが即ヘタれると思ってたから、これプーチンが懐疑論に耳貸しててもでかいミス冒してたっしょ ウクライナはネオナチという滑稽プロパガンダを佐藤優も未だに言っとるし その国の狂った右翼を基準に国家そのものの危険性まで言うのはアホなんだが、ロシア関係のアナリストそんなのばっかやん ／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ そんなこと言われても
／ （●） （●） ＼ どうすりゃいいのさ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
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|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」 ロシアがウクライナに侵攻した一番の理由はウクライナが軍備を強化したせいだろ
モスクワの近くなのに プーチン失脚したとして、後任誰がいるんだ？
まだジュガーノフっているのか？
ヤブリンスキーとか30年くらい前の名前だけど >>433
ショイグもつい先日までは軍改革に成功した優秀な人材とみられてたのに >>443
こういうやつがエセ地政学に囚われている典型
「ロシアは臆病なので刺激してはいけない」とかいうけど主語土地かよw 心理的安全性を確保出来なかった上司であるプーチンの責任だろ じゃあなんで 自殺すんの？せくはらじゃねーか
５８００円 ロシアにとってみたら西側の武器で強化されているウクライナが安全保障上の脅威に映ったはずだぞ
実際クリミア併合のときまで弱かったウクライナ軍に今回ロシア軍が苦戦を強いられているんだからな
つまり指導部の暗愚だったウクライナの末路というわけ
実際ゼンレンスキーも相当な馬鹿だろ
市民に武装させてロシア軍の標的にしているんだから でも悪いのは失敗するような作戦を立てた軍部の連中でしょ
なんで諜報部がビビって嘘言うのよ? プーアノンの先導役も給料ルーブルになったり粛清されたりするんだろ？ 本当のことを言った子には偉いねって言ってあげなきゃ >>451
まずプーチンが変な歴史観に染まっちゃって
「ウクライナとロシアは同じ！だから一緒になるのは当然！」みたいなことを言い出した
独裁者がこういう状態なので、周りも「はいそのとおりでございます！」
という流れになり、諜報部もプーチンにとって都合の良い話ばかり持ち込むようになる
都合の悪い話持ち込んでもプーチンの不興を買いたくはないしね キエフはルーシの故郷！みたいなことはまともな歴史家でもたまに言うからおかしな歴史観との差がわかりにくかったんじゃないの >>452
頭Q
工作員がいて情報ながしてるんだよな？ｗ >>450
ポジショントークのお手本みたいな文章だな
特に前半と後半の論調の乖離が素晴らしい 普通に考えてロシアからの情報なんて信用性がゼロに等しいのに
ロシアプロパガンダガーって言ってるんだもんな
頭が悪いとしか言いようがないｗ 結局自分では情勢判断のできない情弱が自分とは異なる相手にレッテル貼りしてるだけのことなんだよｗ
だってプーアノン連呼厨って頭幼稚の上にQそのものだろｗ 本当でも嘘でも答えると殺されるとくさん並のトラップ 切れ散らかすくらいしか能のないやつほどホウレンソウとか言いたがるんだよな >>37
集計方法を変えたのと二重計上を指示したのを混同するなよ
民主党時代から集計方法を変えただけだよ >>454
遠回しにそれ無茶ですよと言ったナルイシキンは詰められて涙目で賛成させられてたしな ほうれんそうで部下がちゃんとした情報あげてこないのは上司の責任だぞ >>455
天皇家の祖先は朝鮮半島から来たから朝鮮と日本は一体化すべし！で上手くいくと思うか？ 共産国は失敗すると処罰されるからウソでも成功というんだよな
ソ連は崩壊したがそのままを踏襲してるんだろう (ヽ´ん`)「正直に言って。プーチン怒らないから」
↓
(ヽﾟんﾟ)「粛清！！」 キエフはルーシ人の文化的故郷かもしれんが、その後の歴史を見るとまったく別の存在として確立してるのは明らかなんだよな
イランイラクはペルシャ文化が今でも残ってるけど、完全にイスラム教をベースとした生活してる
今の東京の上級のルーツは薩長が多いけど、その上級は鹿児島県や山口県なんてド田舎として見下してるだろ とは言うもののこの状況でもなお引かないんだから全くの想定外でもなさそうだがな
ウクライナ全土を実力で制圧するのが規定路線でなければ19万人なんて大軍を動員しなかっただろうし >>1
>> プーチン氏は侵攻2日目の2月25日にウクライナ軍に対してクーデターも呼びかけた。
これは恥ずかしい。 >>456
お前は頭Qって言われると図星で効くのかもしれないけど
俺は頭Qって言われても効かないの。分かる？w >>450
経済や市民の暮らしまで捨てて軍事極振りにした末路だな
結果的にそこまでやっても守れてないんだから
この8年間ウクライナの人たちが軍事費のために払ってた税金も無駄に近い
最初から戦争になる前に折れておけと >>474
プーチンがどんな”夢”を見てたかわかるよね… >>467
俺はそういう妄想嫌いだからロシア関係の識者も大半はアホだと思ってるよ
神話と歴史の区別が甘い 歴史やってるやつは古く由来がある「ことになっているもの」の権威に弱いからしょっちゅうバグる 長く権力の座に居座るやつはみんなこうなる
まわりにはイエスマンしかいない
正確な社会の現状を把握できなくなって
世間との乖離が大きくなる で、結末までちゃんとシナリオが書きあがってんの？
無いならさっさと停戦しろ
コントロールが効かなくなるぞ ワンマン社長のブラック中小企業がダメな理由そのものでワロタ
何かと怒鳴り散らす高圧的な小物社長のパターンじゃん >>482
あとは誤魔化すしかない
だから情報統制して批判を全部封じてる プーチンがここまで糞ダサおじさんになるとは誰も予想出来なかった このまま分断国家になるのかな？とも思ったけど
そんなことしたら東西ドイツの再現になるから
プーチンとしては何がなんでも全部獲ろうとするんじゃなかろうか
ロシア側が正確な戦死者の数なんて出すことは無いだろうけど
かなりの損害を出していることは確かだろうし
いくら隠そうとしても全てを隠すことは無理なので
何としても損害に見合った成果を出さないといけない >>474
クリミアの時はそれで上手くいったから
そういう下工作をやってると思ったら
やってなかった事に驚いた 独裁者の元にその独裁者にノイローゼにされた政府高官が居て、彼らが核戦争起こせるって怖い ロシアに限らずだけど、
黒井津さんとこみたいな上司っていないもんな >>475
いや普通におまえは頭がQだぞ
＞プーアノンの先導役も給料ルーブルになったり粛清されたりするんだろ？
頭がまともなやつがこんな妄誕言うわけ無いだろ
おまえは常識がないからわからんかもしれんけどｗ プーチンは本気で「歓迎」されると思っていた...幻想を打ち砕かれ、本格攻撃へ
https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2022/03/post-141.php
プーチンのせいでもうめちゃくちゃだよ プーチン体制が崩壊した後、ロシア国民に支持される勢力がどういうものなのか、そんなのがいるのか スターリンのほうがヒトラーなんかよりやばいと思ってるんだが
スターリンは領内でひたすら虐殺しまくってるからまだマシ扱いなのか？ >>490
メギストス様みたいなのは民主主義国でも希少だろうw
ああいう上司ほしいわ けっきょくプーチンが独裁者として君臨し続けたことが
ロシアにとって一番の不幸だったってことじゃん
あとロシア国内の保守派の退役軍人ですらNATOを理由にしたウクライナへの進行を批判しているのに
ここでプーチン政権の主張を垂れ流してる奴って何がしたいんだ？
プーアノン？
2022.02.16
全ロシア将校協会が「プーチン辞任」を要求…！ キエフ制圧でも戦略的敗北は避けられない
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/92504
イヴァショフは、プーチンが強調している「外からの脅威」を否定しない。しかし、それは、ロシアの生存を脅かすほどではないとしている。
〈 全体として、戦略的安定性は維持されており、核兵器は安全に管理されており、NATO軍は増強しておらず、脅迫的な活動をしていない 〉
では、プーチンが「ウクライナをNATOに加盟させない法的保証をしろ」と要求している件について、イヴァショフはどう考えているのか？
彼は、「ソ連崩壊の結果ウクライナは独立国になり、国連加盟国になった。そして、国連憲章51条によって、個別的自衛権、集団的自衛権を有する。
つまり、ウクライナにはNATOに加盟する権利があるのだ」と、至極真っ当な主張をしている。
ロシアは、ウクライナを自分の勢力圏にとどめておきたい。どうすれば、そうすることができたのか？
イヴァショフによると、「ロシアの国家モデルと権力システムが魅力的なものである必要があった。
しかし、ロシアは魅力的なシステムを作ることができなかったので、ウクライナは、欧米に行ってしまった」のだ。 トップが怒るだけまともじゃん
日本なんか指摘した方が悪人扱いだしな
認知症疑いのプーチン以下とか笑えんわ日本 何でなん？、求められるを答えを言っただけなのに
正直に話したら粛正やん😭 普段から怖えから部下も正直に言えねえんだろ
そんだけ怖いからトップ立てたんだろうけど >>375
菅直人言うんが外国人献金言うんで詰み寸前やったんはほんまやで
震災発生時も国会で詰められとったやろ
菅直人は今も変わらへん悪い意味でや >>507
ああ、それで妄想をふくらませちゃたのか可哀想に
頭Q～ 独善的な理想妄想ばかりを追いかけて、現実が見えない無能リーダーの典型じゃん
ブラック零細の社長並みだったとは だ、だ、だ、大日本帝国！
だ、だ、だ、だ、大日本帝国！ >>509
膨らませる必要なくドスレートにロシアがバックにいる組織と書いてあるわw
あ、ロイターは闇の組織だから光の戦士はそんなプロバガンダはソースと認めないかw >>512
いや、普通に常識ある人間なら世の中の複雑さや煩雑さは理解して
おまえのように短絡的に決めつけないもんだよ？
頭Q～ >>214
海外の連中もニコ動みたいなことやっててワロスｗ >>513
この問題に煩雑さと複雑さは無いンだわ
Qの拡散にロシアをバックとした組織が関わっている。その組織の資金がルーブルしかなくなったら？
どうなると思う？ それマジなら余計迷惑やん
嘘伝えられたら対策もできん プーチンが失脚したら世界中にQアノンをばらまいたのが
バレるから、西側でもビクビクしてる奴がたくさんいるやろうな >>33
東電は菅直人が「恐くて」情報をあげなかった・・・？ >>451
作戦なんて最初からなかった
なぜならFSSが軍を勧めたら住民は歓迎して迎えてくれるはずという報告を上げたから
軍部に責任なんてないよ ヒトラーに擬えて、プットラーと揶揄されてるらしい
ヒットチンじゃだめかね？ こんな情報が漏れるようじゃ政権末期
無能な組織だと世界中に宣伝しているようなもの >>524
海軍と陸軍の権力争いとか大日本帝国と似ているところもあるけどロシアはソ連時代の伝統を受け継いでてちょっと特殊なんだよね
独裁者プーチンの下に三つの権力がある①政府と②FSS（FSB）と③軍部
政府は機能していないからまあいいとしてFSSは実質的には軍を監視する組織
つまりロシアの軍人は社会的地位が低くて国民から馬鹿にされる存在
んで仮に優秀な軍人が出てきて戦争に勝ったりしたら真っ先に粛清される
実際、チェチェンやクリミアの後、上級将校が大量に不審死を遂げた
最初は手の込んだ工作してたけどクリミアの時は全部自殺で済ましててあからさまに不自然ｗ
独裁者にとって軍部は一番危険な存在だから国民から軽蔑されるように仕向けて
有能な人間を粛清することで無能な人間しか生き残れないようにしてる
さらに軍人は昇進できない仕組みになっててFSSの要職や国防大臣は軍の経験のない文民出身者がなる
その中では軍部の改革をしたセルジュコフが唯一まともだったけど当然のように粛清された
だからロシア軍は本当に弱い
とは言えここまで弱いとは思わなかったけどｗ
プーチンにとっての一番の脅威はロシア軍でその次がロシア国内での世論
プーアノンはNATOの東方拡大も悪いとか言うけどNATOの脅威とかプーチンにとっては軍を動かす口実に過ぎずほんとどうでもいいこと
とりあえず戦争しとけば支持率が上がるんだし
>>454
変な歴史観も無関係とは言わないけどプーチンの歴史観の大枠は最初から変わってないしあまり関係ないかと
こういうのはレーニン時代から受け継がれたことで今に始まったことじゃない
プーチン個人で見ても20年前首相就任直後に偽装テロで同胞のロシア人を殺してまでしてチェチェンに攻め込んでる
だからウクライナに対する歪んだ歴史観も単なる口実に過ぎなくて本質じゃない 昔Excelで編集してたら
上司「編集の過程を見せろ」
俺「中身がプアなので見せられません。完成するまで待ってください」
上司「絶対に怒らないから見せろ！」
みたいな押し問答が続いて
ほんとに仕方なく見せたら怒鳴ってきたから
「ふざけんなよてめー上司なのに約束破るのか！」って
襟首掴んだことがある
いくら上司だからってこれは許せない
こんな会社辞めてよかった どこに貼ろうか迷った記事
ロシア対外情報局創立100周年、プーチン氏が称賛 苦言も
https://www.afpbb.com/articles/-/332249
＞また、SVRがロシアに対する「潜在的な脅威」と対抗し続けることを期待しているとした上で、公の場では珍しく、「分析報告書の質を上げるべきだ」と批判的な指摘も行った。
何を言いたかったんだろうねこれ >>528
もう今はコミッサールみたいな職業軍人を監視する政府直属の組織ないの？ >>532
コミッサール → ザンポリットとなってソ連崩壊とともに消滅したはず
間違ってたらゴメン 最近ロシア軍が突撃しないやつを背後から撃つ"督戦隊"を使いだしたとのこと
きっとプーチンの指示なんじゃねえのかなこの感じだと 粛清重ねてそういう体制にしたのはテメーだろ、チビ助 ワンチャンプーチンが暗殺されれば助かるのに賭けたか >>326
ヒトラーとかスターリンの末期もこんな感じだろうな 俺も証券に居た時糞投信営業怠くて毎回これやってたわ ウクライナなんかチョロイっすとか言ってたんだろうなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
