なろうは何故文章力が低いのか、日本人自慢の言語力とはいったい、またホルホルのウソがばれる [844330491]
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なろうはキンキンキンが大人気で、書籍化、漫画化までされてるのだから、なろう読者の読解力は低い
そして、なろうは日本でアクセス数15位のサイトで国民的小説サイトだ 文章力低いほうが俺らには読みやすいンだわ
高名な小説家とかが書いた文章は頭使わないと読めない
万人が理解できる文章を書けるって点を考えると、ある意味なろうのほうが文章力高いっていうこともできるわ いくらなんでも拙い文章ならまともな読解力を持つ読者は拒絶反応を示すはずだぞ
大人が絵本をろくに見られない様になろう小説を拒絶するはず
そうじゃない以上、日本人の読解力はけして高くないのでは? >>3
なにやっているか分からない拙い文章から読み取れるなら読解力は高いことに いやそれなら、上手い文章の方がいいじゃん
拙いけど分かりやすい文章(下手な文章とは言わない)を好むなら日本人の読解力は高くはないことになる
子供が絵本を好むように日本人は拙い短文を好むってこと ググったらキンキンキンを2000字程度で語ってたオピニオンエッセイがあって面白かった 面白い物語を作る能力は別だわな
文章力ってただの技術屋だろう あえて詳細な描写をしない事で、この戦いはこういうものだ、という決めつけを取り払い読者の楽しみを広げるのである。
台詞や地の文である程度の方向性は決められているが、誰がどのように戦いその結果になったのか、その過程は読者が自由に決められる。
これは想像力豊かな者にとって良い点と言えよう。
・難解な描写を排除し、結果のみを簡潔に伝える事で生まれるテンポの良さ
たまに、あーこのシーンだるいな……読み飛ばすか、という事は無いだろうか?
擬音はその全てを解決させる。格下との盛り上がらない戦闘をあっさり終わらせつつ圧倒感を簡単に出す方法。
それはキンキンキンである。 よくアンケート調査とかやって手書きの自由回答欄みるけど、まともな文章書いてる奴なんかほとんどいないぞ。
日本人の自慢の言語能力ってなんだよ? >>11
文章力は漫画家の画力みたいなものでいくら面白い物語や世界を構築しても、文章力が不足してるなら表現力不足で表現できない
だからなろうの拙い小説は説明、表現できないからアクションが簡単で世界設定も共有している作品ばっか。
それでは独自の世界を表現できないし、アクションが簡素なものになりがち。 そもそも日本人って言語能力に自信あったのか?
コミュ障だらけだし世界的な文学賞取れる人もいないし有名な詩もないし
自信持つ要素皆無だと思うんだけど 識字率が高いからとかいう嘘はよく見る、
言文一致の言語なら、ローマ字で話し言葉を書くだけで言語を使えることになっちまうから
スペイン語ポルトガル語が多い世界でもそんなに文盲はいないと考えらるが >>15
こういう風に考えていると思うんだけど
日本人の文章力が低下→なろうというレベルの低い文章が大量に生産される
このように考えるのはどうだろう
なろうが生まれた→日本人の文章力が低下
そうすると、なろうが生まれた背景を考えることが出来る 司書とか初期の頃は一人称と三人称がごっちゃになってたな
今でも半数とは言わないが三割くらいはそういう作品が占めてそう >>16
この国大正時代の小説家達をこれでもかってぐらい神様扱いしてるけど、アレも「日本で初めて難しい話つくれた!」って発達過程自慢なんかね?
勿論大正時代の作品も他の有名な作品と変わらず名作だけど 「我が剣技を受けよっ! はああぁぁぁ!!」
「ふ、かかって来るがいい」
キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン!
「ほう、なかなかやるな。剣速も一撃の重さもそれなりだ」
キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン!
「ぐぅっ!? 剣術検定B級の私の剣を、無資格者の貴様が全て捌いている……だと……? そんな事があってたまるかぁ!!」 https://ncode.syosetu.com/n7271gv/
総合ポイント: 44 pt
ブラック・スミス 〜探偵と妖精泥棒と馬の蹄鉄
なろうの中でも文章がまとも
それでも44ptしか取れない ちょっと古い岩波の訳とか読みにくいの多いからなあ
あれが日本語上手いかというと違うしな >>18
なぜ小説家やラノベ作家は素人の書く駄文に負けてしまったのか
本質はここだろうね >>20
文豪と呼ばれるような人達の作品の話しだと、
当時は現代の口語に合わせて平易に書かれた小説という評価。
それまでは漢文や漢詩のノリでかたっくるしかったと >>1
自閉症に自己愛性パーソナリティ障害が多いから >>15
ドラえもんとかすごいからな
ていど
ひくい
えいきゅうに
かりておく
だけだぞ
こんなんで大体わかる 小説を読む日本人
←1割、1200万人ほどの市場
小説を読まない日本人
←9割9800万人ほどいる
と考えるとなろう小説が流行った理由が分かる、
大半の日本人の言語力は低かったのに一部の小説を読む人員だけ取り上げて
「日本人の言語力は高い」などと喧伝してホルホルしてただけで、
ネットで誰しもが文章を読む時代になると実態が表に出てきたってだけ >>24
負けないと思ってラノベ作家目指していた連中が参入したようで、今は何を描写しているか分からないような作品は減ってきた >>28
その約1億に文章読ませたのは偉業だと思うわ
字→脳内の絵
という作業を初めてやった人も多いのでは
問題はなろうじゃなくて、なろうの次のステップを用意できるかってとこなんじゃないの? >>24
え?カネがかからないからと思っていたけど違うの? >>24
大衆社会ではレベルの低いモノがレベルの高いモノを駆逐していく
アホほど数が多いし、アホほど金を使うのが下手だから、参入障壁が低くて宣伝の詐欺度が高いものほど後から増えて流行る
音楽でも映画でもなんでもそうだね >>28
これから5G6Gの時代になって動画主体となれば文字で理解できない人口はさらに増える
冷静に未来予測すればそうなる
我々も漢字を書く能力を失って昔の人のように達筆ではないように そんなことよりどうやったらなろうのPVが増えるか教えて欲しい。
七話目にして10ptしかついてない。 これは今俺のクラスで流行っているゲームだ。俺をボコボコにし、一番泣き叫ばせた奴が勝ちらしい。
他にも流行のゲームがある。
まず複数人が順番に俺に金を要求してくる。その時の合言葉が「金額はバラバラにしろよ」だ。
この言葉に逆らえば殺される。なので俺は全員に違う額の金を渡す。
すると少ない金額を受け取ったやつは「なんであいつより俺の方が少ないんだよ!」といって俺を殴ってくるのだ。
奴らは金額の大小で俺の忠誠度とやらを判断し競っているらしい。全くくだらない奴らだ。
さらに奴らは俺に『ミッション』というのを課してくる。
『ミッション』とは奴らが俺にしてくる様々な命令のことだ。詳しくは書かないが俺はそれにより様々な奇行をさせられた。奴らはそれを見て楽しむのだ。
そして恐ろしいのが定番の『ミッション』の一つである、他のいじめっ子に悪口を言えというものだ。
俺が悪口を言えばそいつにボコボコにされ、言わなければ命令した奴にボコボコにされた。奴らは本当に最低のクズどもだ。
山下や田中は友人のままだったが、俺が『ミッション』によりあいつらを殴ったり悪口を言ったりしたため気まずくなってしまった。 能書きは良いから>>21よりもマシな純文学(笑)とやらを貼ってみろよ
文学は人の心動かしてなんぼやぞ Youtuber もなろう小説もバカにするならお前やってみろよの世界で。
そういう個人の力で勝負しているところにTV局や出版社という大企業が後乗りしているようでは企業の組織力どうなってんのよと 日本は読者より
マンガの国だからな
そうなると書き手のレベルにしろ読者側に合わせるにしろマンガをそのまま文章化したようなものが増えてくのはしゃーないのよ。 物書きのサイトなんだから、そも前提として読める日本語で書かれてなきゃおかしいじゃん?
なのに投稿物の半数近くが小学校の国語すら怪しい物になっている。
つまるところ文学が云々以前の問題が何があるってことだろ 一人称口語体が多すぎて文章力のちゃんとした評価はできんわ
構成力もテンプレに依存してるからよく分からん >>34
ほぼ正しい、そして金がかからないということはそれだけ質も下がる
つまり>>1で言っていることは当たり前のことなんだ
しかし今起きていることは、もう少し複雑だ
フリー戦略(最初は無料で提供し、後にマネタイズする)と呼ばれているものは10年20年前から言われていたけど
クリエイター系では特に難しい、無料とは言えわざわざ質が低いものを読もうと思わないだろうし
読まれてもお金を稼ぐことができないのでは、クリエイターがモチベーションも維持できない
それにクリエイターは無料だから手を抜く、有料だから質を高めるというようなことができない
手を抜くという行為に対して批判家の存在もあるだろうし、クリエイターのプライドや、一旦表に出せば経緯はなんにせよ、それが実力だと思われるということがある。
そいう言った問題を回避しつつ、インターネットではフリー戦略はほぼ必須なので、(それかブロックバスター戦略)
今までアマチュアしか手を出せなかったが、プロに近いクリエイター(+プラットフォーム)はそれに適応しつつある、
問題は適応する場所だ、今までの話を含めればなろうに適応することになる
それはアマチュア(隠れプロもいるだろうけど)が育てたものだろうし、そこに適応するということは
種々の問題はあるだろう、そういう面ではまた>>1の話に戻ってくるのだが
話がループしてしまて頭がこんがらがってしまったのでやめるわ 小説業界が漫画が流行り始めた頃に負け惜しみで悪書追放運動やったり、漫画なんて見てると馬鹿になるとかやったり
マンガなる侮蔑用語を作り出したりしててたけどこの惨状を見ると多少は合ってたような気がしないわけでもない。
当然負け惜しみでそんなことしていて、小説は漫画に敗北したのだろうけれども。 ブックマーク10万こえてるのだけ読んでりゃそんな酷いのには当たらないだろ
日本語おかしかったら即ブラバだし、高尚すぎてもうざいブラバだし
普通に読めて面白ければ何でもいいタダでできる暇つぶしなんだから いやブックマークが多くなればなるほど文章力は低くなる傾向があるぞなろうって
女性向け作品は文章力が男性向けから比べると高いけど、それでも、きちんとした小説やってるとは言い難い
文章力がとても低い転スラが一位ってことを考えたらすぐわかりそうなものだけどな >>52
色々見た上でだけどなろう小説のブクマ数と日本語力にそれほど強い相関があるとは思えんわ
上位でも普通にゴミがゴロゴロ転がっている そら書く側も馬鹿になってるけど、読む側はもっと馬鹿になってるからハイレベルな文章なんて作ったら意味が伝わらないだけだしな
読解力の低下が叫ばれる事もしばしばある昨今のご時世を象徴するようになろう系が台頭してるしな
ガチな三人称の小説なんて大半の人が理解できないんじゃない?
三人称なのに心の声が混ざってたり爆笑するしかない物にすら違和感覚えない馬鹿ばかりだしな >>53
文章力が低いと描写が適当になるから想像で読者のが自分の理想を組み込みやすい
漫画化した時も自由度が高いので良い漫画家に当たると人気作になりやすい
こういう理屈じゃないかと勝手に想像してる >現在、俺がスライムに転生して90日が経過した。
まず1行目からおかしいって言う。 >>51
オリコンの週間BOOKランキング(写真集とかも含めた総合)見ると、
小説は、
3位と6位に直木賞受賞作品、その次が14位(小説としては3位)の、
『服飾師ルチアはあきらめない 〜今日から始める幸服計画〜 2』
で、なろうじゃないけどその後追いのカクヨムに同じ題名の作品があるし、
同じ作家の作品がなろうにあるから、
Web小説の書籍化(編集者が付いてリライト済)が売れている状況だと思う 大型肉食恐竜型ハンターは、小型獣型ハンターに振り向いて大きく口を開けて吠える。
まるで獲物の邪魔するなと言われているようで、攻撃を止めて戸惑う小型獣型ハンター。
小型獣型ハンターは大型肉食恐竜型のハンターに牙を向けて威嚇したり、吠えて威嚇している。
大型肉食恐竜型ハンターはぶるぶると頭を振って小型獣型ハンターを片足で踏み潰す。
大型肉食恐竜型ハンターに踏み潰された小型獣型ハンターは頭を上げて吠え、頭が地面に突く。
小型獣型ハンターの紅い眼が点滅して消え、小型獣型ハンターからばちばちと火花が散っている。
大型肉食恐竜型ハンターがオレに襲い掛かろうとしている小型獣型ハンターを銜えて放り投げ、口の中の砲口が伸びてキャノン砲で小型獣型ハンターを撃つ。
小型獣型ハンターが空中で身体を起こすのも虚しく空中爆発する。
大型肉食恐竜型ハンターは尻尾で小型獣型ハンターを薙ぎ払い、口の中の砲口からキャノン砲で小型獣型ハンターを撃っている。
小型獣型ハンターが大型肉食恐竜型ハンターと戦っている。 日本語自体は美しく高度だが難解だからな
だから知能上級と下級で別の日本語が生まれてると思う 日本語の言語特性として、曖昧でも運用できるって言う利点はあるが、その点、下手くそになりやすい欠点はある
英語は語順が決まってるし主語が必要だから、そこまで酷い文章になり辛い傾向がある 稚拙な感動と稚拙な文章でしか享受出来ない層がいるんだよ >>57
無職転生凄いな。
1万文字くらいある投稿ほぼ毎日やってたのか。 20世紀まで一部の人しか読み書きできなかったし21世紀まで出版するしか文章を世の中に広く発表する方法がなかった
誰でも読み書きできるようになり簡単に小説を発表できるようになったから文章力の低い人間の存在が大量に見えるようになっただけだぞ もう国語の教科書は漫画で良くね
文学より理解しやすい >>49
多分、なろう系は漫画流行ってなくても異世界転生最強化で女当てがいまくりの話ばっかになってたんじゃね?なんせ社会で生きる辛さの反動で起きてんだし
まあ、なろう系の作品が影響受けてるのはゲームのドラゴンクエストだけど >>61
どうやら小型は数体いるみたいだな。
そのうちの1体を大型が踏み潰して口で放り投げ、口内キャノンで完全破壊。
そしてほかの小型達との闘いは続く…ってところか。
オレってのは小型に襲われてた第三者なのかなあ。 >>72
なってないよ、今の一般文芸そんな話ほとんどないから >>74
憶測だけど、一般文芸は敷居高く感じるから個人の欲望丸出しの話書きにくいとかかねぇ? >>70
なんか日本ホルホルの一つとして大昔のホルホルがずっと続いてるのあるよな
スペイン語やポルトガル語は言音一致してるから話せれば誰にでも使えるのにそれを報じてなかったりだとか >>73
たぶん、この文章の前に大型と小型で獲物を攻撃していて仲間割れが始まったのだろうから、
前の文章があればもう少し分かりそう 都心からもアクセスしやすい郊外、再開発エリアの住宅街。
そこにある、ありふれた家屋の一室。
愛梨はローテーブルの前でスマホ片手に手帳も広げ、眉間に皺をよせていた。
今日で秋物の撮影も大体終わったから……明日の午前中の打ち合わせさえ終わったら、しばらくお休みが取れるかなー? ……ももっち先輩、明日のこと憶えてるかな?」
これまで消化した仕事とこれからの予定を睨めっこ。
スマホと手帳の両方でチェックをして、漏れなどが無いよう気を付ける。
やがて色々と都合をつけた愛梨は、ぐでーっと両手を上げて伸びをしながら、ポスンとベッドのふちに寄りかかり、頭を預けた。
https://ncode.syosetu.com/n5869gh/188/
集英社のコンテストで金賞取った作家の文章
酷い >「いくぞッ!」
>「うむ」
>キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン!
>むっ、さすがは〈剣技・中級〉スキルだ。
>巻き毛や小太りとは、剣速も重さも比べ物にならない。
>キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン!
>赤髪が跳び退って間合いを取った。
『無職の英雄』第四話より
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これの一体何が文芸なのだろうか。 ちなみにそのキンキンキン書いたのラノベ作家だぞ
なろう以前からの なろうはタイトルやあらすじの方が本文よりも文章力が高い結果になってるからな そうやって批評家ぶってるから何も生み出せないんだぞ 知能が低くて差別心が高く、扇動されやすい性質が問題であって、ネトウヨかどうかが問題じゃないんだよな なろうの特徴としては短文が異様に多いんだよね
二行以上にまたがる長文は少ない傾向にあってそんな作品ばっかり人気が出る なろう系はどんな人が読んでるか知ればこんなこと言わないぞ
そういう人たちにはこういう文章の読み物が必要なんだよ 日本でアクセス数15位の超人気サイトですよ
5chどころかfacebookよりも上 >>78
よくわからんなこれ
片手にスマホ、片手に手帳なのか、
片手にスマホ、机に手帳なのか
片手にスマホと手帳なのかもハッキリしてねぇしな
スマホ片手に手帳「も」ってのも、も?って感じで謎が深まってる
両手上げて伸びしてる時も空手なのか、上記の何れかなのかマジでわからんし描写全く足りてなくね?
素直に読み解くと最低でもスマホ持ったまま行動してるだろうなって感じではあるけどw >>78
の文章は、自分でもっと上手く書き直せるかと考えると自信ない。
>>61
の文章は、もうちょっとなんとか出来そうな気がする なろうってかネット投稿サイトは文章が下手な人でも通用するからな >>90
>>57
にあるような初期は文章に難ありでも人気出たけど今はそれなりに分かる文章でないと厳しそう いや下手な文章多いよ、解読不能な文章はもうないと思うが Youtuberやなろう作家に対しての基準は自分が出来るかどうかだと思っているから、
自分基準だと明らかに下手とは言い難く 少なくとも全世界に公開するレベルじゃない程度には下手 全世界に出して文学として通じるレベルってかなり高いよ。
プロの作家でもどのぐらい居るのか 娯楽作品については、どういうものを文章力が高いと言ってるのかがよくわからない
たとえば文章力が高いラノベって具体的にどんなのがある? >>87
なんら信頼できない無責任な数字でしかない
どんなミスやバグやイカサマがあっても誰も責任をもたないというテキトーな数字だ >>97
想定されるメインターゲットは中高生だからいいのでは >>96
文章力というのは作者の伝えたいことを効率よく文章で表現できる能力だと思う。
>>65
の作品のイメージは昭和でチープだけれどもそういう作者の発想力とは別に技術として、
そのイメージを伝えられているかどうかで考えるとそんなに無茶苦茶でも無いかなと 字の文の方が多いにきまってる
それで中学生みたいな文章(中学生に読ませる文章ではない)が書かれてるだからそら、文章力低いって思うだろ >>85
なろう以前からその傾向はあった
視点がブレる等の書き損じ防止とリズム優先のためにさ そういや昔嫌儲でちょっと話題になった自分の悲惨な人生を綴った天涯孤独のなろう系作家のブログってどうなったんだ? >>104
日本人の読解力が落ちてきていたからそれに合わせるためじゃね
でも信じられないほど短分の集まりだぞなろうは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています