もう言っちゃうけどいいか？必死こいてロシアを擁護してた奴らって何を根拠にロシアが圧倒的勝利を収めると思ってたん？ [314039747]
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(ヽ°んﾟ)「ロシアは核保有国だし絶対負けん！」 俺「アメリカはベトナムでもアフガンでも負けたけど？」 (ヽ´ん`)「…」 なぜなのか [314039747]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651935724/ >>17
やらんとウクライナが西側ユダヤの支援で軍事大国化するからやらんと詰んでたのもガチ >>61
バルト三国やポーランドはNATOに入って軍事大国化したんか？ >>62
そいつらウクライナほど詰んでないし
ウクライナは東部取られてから経済破綻確定してたからユダヤに売国したんだろ
大手を振って乞食してるじゃんこいつら 西側は何年も掛けてロシアを制裁して消滅させるとか熱くなってるが
既にイギリスで生活負担の電気代の値上げにギブアップして
電気代のデモが相次いでるか西側は何年も持つのか？興味あるわ
先進国が自ら経済や成長を捨て石器時代に行ってんだから他国は笑い止まらんよな >>65
ロシアの経済規模なんて韓国以下なのに何言ってんの >>65
他国は笑いが止まらんというか気候変動対策はどうするのって感じだなぁ今更新冷戦だの始めて いや最初はアメリカの軍事アナリストですら2、3日でキエフが占領されウクライナが降伏すると思ってただろ
今もロシアが勝てると思ってるのは日本の左翼くらいだけども ロシアの目的はウクライナに傀儡政権を作ることだったわけで
それが達成できないならロシア負けだろ
もしドンバス地方だけ獲っても（現状獲れてないが）
それだけでは相変わらずロシアとウクライナは
何百ｋｍも国境を接し続けるので緩衝地帯には不十分すぎる
それでもプーアノンは「ロシアという国が消滅しない限りロシアの勝ち！」などと喚いてるけど
それならアメリカもベトナム戦争やアフガニスタン紛争で負けてないことになるし
そんな定義を使ってるのはロシア政府とプーアノン以外にいないっていうね >>66
それはその通りだがロシア人の半数はダーチャと呼ばれる菜園付きの別荘を持っているらしいぞ
ウサギ小屋で暮らす俺ら日本人より精神と物質的な豊かさはロシアの方が上なんじゃないだろうか >>72
はいはい、本当にそうなら何百万人もロシアから逃げ出さないからｗ
ロシア、388万人が国外へ 反プーチン・生活苦…わずか3カ月で
https://www.asahi.com/articles/ASQ5666J1Q56UHBI024.html >>70
傀儡政権作れなくてもロシアにとっていい条件の停戦終戦協定にいいと思ってるんじゃないかな
ドンバスとクリミアだけは譲らんと思うわロシア そのロシアからの資源で国の経済成長や生活基盤のほぼ全てを
担い依存してるのが西側なの本当にギャグだよな >>74
そんな逃げてたのか
ウクライナから国外へ逃げたのが530万人だから殆ど変わらないのかマジか >>77
まぁ気候変動対策は終わっちゃうだろうなぁ
代替が原発増産ってロシアやテロリストの脅威は怖くないのかよって >>75
> ドンバスとクリミアだけは譲らんと思うわ
それ開戦前と同じやんけｗ >>80
ロシアが侵攻する直前はウクライナ軍が挑発するかのように反体制派支配地域への砲撃増やしてたんだよなぁ
https://i.imgur.com/YAtmHHk.png >>81
つーかお前どうせ反ワクだろ？
頭おかしいわマジで >>82
いや、OSCE欧州安全保障協力機構の公式な報告やで つか経済力も無いのに
よく戦争しようと思ったな
初撃防がれたら勝ち目無いやん >>83
反ワクじゃないけど
ワクチンは成人は打たなきゃいかんだろ このスレ立てたの発狂して似たスレ乱立させまくってんな
何がしたいんだよこいつw これと同じことを中国が台湾に対してやったら米軍はブチギレるよね
https://i.imgur.com/YAtmHHk.png
ロシア軍はブチギレちゃったんだ
ロシアを非難するなら中国への内政干渉は控えなきゃね？
中国を非難するならロシアへの理解を示さなきゃね？
そういうことでしょ？ >>88
そういう意味じゃロシアを擁護しまくってる幸福の科学って筋が通ってるのか
クリミアドンバス住民の意思尊重と台湾住民の意思尊重という観点から ロシアを擁護してる奴なんているか？
ウクライナもクズって言ってるだけ >>91
はやくウクライナ降伏してくれってやつならおるで
経済的理由とか橋下みたいな感覚かもしれんが (ヽ°んﾟ)「ロシアには核があるんだぞ！ウクライナはどんなに抵抗しても無駄だ！さっさと諦めて降伏しろ！」 これマジで何なの？ [314039747]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651935242/
こういう奴はめちゃいたわ確かに 理想を掲げたり他国を非難をしながら自国の国力を育む←右翼
自国を省みたり他国を見て良い点を取り入れたりしながら自国の盤石な地盤を固める←左翼
反米親露←こいつの正体 >>95
親米右翼は残り僅かの自国の経済力の全てを軍事に注ぎ込んで
その穴埋めを公衆便所料金徴収でなんとかしようとしとるぞwwwwwwwwww >>97
一市民としての意見だけど徹底抗戦して何が残るの？ 真夜中に構ってする神経がようわからん
本当に一日中いるんだな >>98
こういう奴な
ロシアの蛮行を棚上げしてアメリカの悪い点を唐突に強調し始める会話の通じない奴
本来の論点を曖昧にしつつ都合の良い主張を強引に議論に組み込もうとする世論工作の常套手段 ロシアがウクライナに侵略戦争始めたのって
沖縄が日本から独立して親中に 北海道が日本から独立して親露になって日本が沖縄北海道に侵略戦争仕掛けるみたいなそういう話？ >>102
>>95はロシアの蛮行に関するレスだったの？
蛮行はそりゃいかんよ、ブチャの虐殺にしろ国際刑事裁判所でプーチンは裁かれるべきだね
これでおｋ？ >>104
沖縄が日本から鹿児島県を貰って独立してその鹿児島地方に中国軍を配備しようとしたら日本がキレたみたいなお話
鹿児島住民は中国軍配備に反対し独立を宣言するものの首里政府に弾圧されるといった状態 >>105
いいやお前はまずどうしてこのレスをしたのか、スレタイや俺のレスと絡めて説明することから始めるべきだな
> 在日米軍基地どう思う？ ロシアが侵略したクリミアは68年前、ドンバスは100年前はロシア領だったからね
琉球政府が鹿児島地方に中国軍を配備するようなもんなんだよ >>107
米軍基地反対しないのって話なんだけど
米軍基地に反対したら反米なんでしょ？ ウクライナ側の一方的な情報信じてるバカを煽ってたら自動的にロシア擁護にされたんだが 嫌儲民は常に間違っている
という客観的データに基づいてる >>110
それな、俺はプーチンもクリントンもブッシュもオバマもゼレンスキーも戦争犯罪で裁けと言ってるに過ぎないのに >>111
ほんと向いてる方向は違ってもみんなどこか間違えてるわこの板のやつら >>109
は？俺は米軍基地の話なんて一言も議論に組み込んでいないんだけど
お前があのレスに反応したってことはつまり元からお前自身に米軍基地への反発や親露感情が宿っていて
それを起点にこの議論を進めているってことか？
一体何の得があって？ ロシア軍が強いって噂だったから弱くてガッカリだよ
まあ今でもウクライナの肩を持つ気は全く無いけど >>114
お前が組み込んでなくても俺が一方的にお前に米軍基地どう思うか聞いてるだけだよ？
親米か反米かに米軍基地の存在って対して重要な問題じゃないの？ >>114
そう言えばプーチンは沖縄県民は米軍基地に反対してるって言ってたな
どう思う？ 冷戦時代で頭止まってるアカジジイだから
大戦車軍団とかずっと構想してたんだよｗ >>117
俺はさっきからお前が「親米か反米かに米軍基地の存在って対して重要な問題じゃないの？」ってこう考える理由を
スレタイや最初にお前が反応したレスと絡めてまずは説明しろって言ってるんだが？
どうして重要だとお前は考える？どうしてそれを俺に投げかけたんだと思う？ ゼレンスキーが有能だからな。武器出させるのも世界の為に出してくれと言ってる。戦後のことも考えてるわ。
それに比べてプーチンは戦後のことも何も考えてない。 こうやって唐突に耳心地の良い情報を並べ立てて本来の論点を曖昧にしながら
自分で強引に引き直そうとした議論の道筋すら説明できずに反米感情ばかり煽ってんだからしょうもないわ そんなことよりお前らの祖国大変そうだぞ
30代未婚率が初の4割超え…結婚しない人が増加する韓国 フリーライターが語るリアルな婚活体験談
https://www.tokyo-np.co.jp/article/173769 いや勝つやろ、つか圧倒的に勝っとるやろ実際
ウクライナが勝っとるとか本気で信じてる人いるなら踊らされすぎやろ >>120
米軍基地の是非は右翼か左翼かわける分水嶺的なとこあるでしょ
中には反米な一水会、親米リベラルホークみたいなのもいるけど
俺のスレタイへの返答は>>19だぞ
何故米軍基地の問題かって日本の主権に関わる問題かつ人権侵害の温床となってるからだよ
お前に米軍基地の是非を投げかけたのはお前が米軍基地をどう思ってるか聞いてみたかったからだな
で、どう思う？ >>122
本来の論点ってなんだっけ
ロシアの蛮行か？
米軍基地どう思うか聞いたら反米感情煽ってることになるのか？ ロシアの蛮行によって米軍基地を抱える地域は消し飛ぶリスクがあるのに米軍基地の問題を議論に組み込んじゃいけないのか？
なんで？ >>126
右か左かを分ける分水嶺となるのは国家の安全保障を追い求める方法であって
米軍基地はその考えの一要素に過ぎない
右が「米軍基地を排除して自立すべき」と言えば左は「ならば国家の安全はどのように守る」と反発する
左が「沖縄県民の被害」を唱えれば右は「沖縄以外への移転」を模索する
右が「軍拡を進めよう」と言えば左は「不要な財政」だと反論する
その左右どちらにも国家の安全を蔑ろにする結論なんて本来は存在するはずが無いのに
お前はどうしてこの論点を曖昧にしながら米軍基地に焦点を当てているんだ？ >>129
＞米軍基地はその考えの一要素に過ぎない
そうか？一番重大な要素だと思うが
憲法の上には日米地位協定、国会の上には日米合同委員会
左翼の常識じゃないか？
＞右が「米軍基地を排除して自立すべき」と言えば左は「ならば国家の安全はどのように守る」と反発する
現状一水会くらいの右翼しか排除して自立すべきと主張してないよね
左派なのか右翼なのかよくわからん共産党は日米同盟事実上容認したけど
＞左が「沖縄県民の被害」を唱えれば右は「沖縄以外への移転」を模索する
左が沖縄の負担を訴えても右は構わず沖縄県内で基地をたらい回してるよね
＞右が「軍拡を進めよう」と言えば左は「不要な財政」だと反論する
これはそうだね
＞その左右どちらにも国家の安全を蔑ろにする結論なんて本来は存在するはずが無いのに
お前はどうしてこの論点を曖昧にしながら米軍基地に焦点を当てているんだ？
ちょっと何言ってるか分からない
右派も左派も米軍基地容認してるよって言いたいの？
お前の安全保障の考えを聞いてるんだが
俺は米軍基地いらねーけどね >>95
お前自身は右翼に分類されるの？左翼に分類されるの？
どっちなんだい？
米軍基地に反対する俺は反米親露派かい？
俺が聞きたいのはこれだけだよ？ >>130
> そうか？一番重大な要素だと思うが
そりゃあ米軍基地を起点にすれば安全保障の有り方の議論を強引にスキップできるからな
お前が今まさにしているように
だから俺はまずお前が最初にしたあいまいなレスを文脈と絡めて論理的に説明しろって再三言ってんだけど
米軍基地を排除した後のことはどう思ってんの？
とても露中が攻めて来ないなんて希望的観測は信用できないし、露中に侵略されることが国民にとって是なんて１ミリたりとも思えないんだけど >>132
俺はなんでも答えるしあいまいにしてるつもりはないよ
論理的な話はできてないかもしれないがそこはすまないな
＞米軍基地を排除した後のことはどう思ってんの？
中露北のターゲットにされずハッピーに暮らせるでしょ
不介入主義を徹底すればだけどね
＞とても露中が攻めて来ないなんて希望的観測は信用できないし、露中に侵略されることが国民にとって是なんて１ミリたりとも思えないんだけど
尖閣は棚上げ状態に戻すか話し合いで解決するしかないね、北方領土もね
逆に聞きたいんだがロ中が日本を攻める時の口実ってなんなの？
米軍基地のない日本がどうしてロ中の脅威になるの？ >>133
攻められるも何も現に北方領土、尖閣諸島、対馬を取られている時点で不介入に移行したら
ただ黙って北海道や沖縄を占領されていく日本が出来上がるだけだと思うが
その後は「我が国の国民が不当な扱いを受けている」なんていいがかりを付ければ露は攻めてくるって証明が出来てしまったばかりなのに 戦争に圧倒的勝利なんてないわけだが
わざとそーいったミスリードでロシアを貶めてるだけ
日本を含む国連オールスター軍が
非正規軍と戦ったイラク戦争
8年かけても国連軍は勝利らしい勝利もなく撤退だよ 攻める理由なんて露が勝手に作れるなんてこと歴史が証明してるからな
フィンランドなんて「国境線が都市に近い」って理由だけで攻め入られて領土を取られた過去があるのに
米軍が日本から完全撤退したら
・露が燃料費や生活費を立て替えて国民を北海道や沖縄に送り込む（モルドバのように）
・沖縄や北海道に親露派の政治家を送り込み、独立宣言の後、勝手に独立国家の承認（ドネツク、ルガンスクのように）
・スパ/イが大手を振るって日本で活動できる（既に大企業の被害多数） 100対0でロシアに非があるのにどっちもどっちとか言ってる奴もプーアノンだからな
独立国がどこと同盟結ぼうが勝手 >>134
尖閣と対馬は取られてないが竹島な
北方領土は二島返還で妥協していたらとっくに旧ソ連と領土問題解決できていたでしょ
ダレスの恫喝もあって許されなかったが
中国は周辺国と国境線画定させまくりなのにわーくにといったら情けない有様だわ
中国を侵略国家と見てるんだろうが今の中国の版図も清時代や中華民国が自国領とする版図と比べたら妥協の産物であることがわかるぞ
そうやって周辺国とは折り合いつけて生きてかなきゃならないだろ
わざわざ核向けあってどうすんだよ
米軍の存在が結局自国の安全保障を傷付けてるんだよ、許可がなきゃ自国で何も決められないからな
まぁウクライナも全面降伏したらこうなってしまうんだが
北海道や沖縄が占領されるって陰謀論そのものじゃん
ロシアも中国もそんな今繁殖力ないし中国は国外の華人にほとんど関心ないだろ
ロシアはアイヌを口実に攻めてくる可能性僅かながらあるかもしれないが友好関係維持してれば万に1つもありえないだろ >>95
理想を掲げたり自国を攻撃しながら敵対国の国力を育む←日本の左翼
なので >>136
ちなみに沖縄の大東島はロシア人が発見した島な >>137
ソロモン諸島が中国と安全保障協定を結んだことに対して米豪がレッドラインって発狂してるのどう思う？
オーストラリアから2000キロしか離れていなくて安全保障上の重大な脅威なんだって
ちなみにロシアとウクライナは2000キロどころかくっ付いてるんだが >>47
長期化するとこうなるな
ロシアは国際的な支持もあるし
英米はかなり孤立している ロシア国民は日本に九条があることを日本がPRしないから知らない >>138
どこに妥協点があったかなんてそれこそ神のみぞ知るなのに今までだって折り合い付けようとしながら全て奪われていってよくそんな言葉が出るな
清時代の極論を持ち出したり過去に起こった事実と向き合わずに陰謀論と断定するあたり、議論の出来ない姿を省みる様子は無いようだし
お前の口から出てくる理論の根拠が全て希望的観測なのがいかに話のできない人間かを物語ってるわ
お前の頭のお花畑では全世界が親露に染まることこそが世界平和とでも思ってんだろうな
今までの世界が各国の国力や政党、思想による均衡を元に平穏を保ってきたことから何も学ぼうとしていない 実際に事例があって将来起こりえるかもしれない事態に備えることを陰謀論だと断定するなんて
それこそ安全保障を放棄したいだけの右翼でも左翼でもない国賊にしか言えないことだわ >>137
>>141 でも指摘があるが
https://www.chunichi.co.jp/article/461690
"南太平洋の小さな島しょ国、ソロモン諸島が米中対立の新たな火種になっている。中国が安全保障協定を結び（中略）中国の基地設置も予想され、米国や近くのオーストラリアなどは猛反発。"
国際社会は独立国の主権を無視するような米豪の態度を大いに批判するべきだよな 日本人は戦争のことを考えたくなかったから戦時にどうするのかという議論も無ければ国民側の覚悟もない
万が一攻撃を受けた場合にどうするべきかという想定も普通の市民はしていないししたくは無かった
ところが昨今のテレビ解説者の話を聞いているとロシアの侵攻は絶対に許すことはできないまでは理解できたが
ロシアの核の威嚇に対しても一切ひるむことも許されないし妥協すべきでは無いと最新の状況では解説しだした
これは多くの日本市民にとって見解が分かれるところではないのか
ただここで反発しても日本政府がそう動くと決めたらもう日本国民にはそれに反対でもそれを止める方法が無いということだな
選挙までの間に仮に日本が深刻な戦災ダメージを受けたとしても
この夏の参議院で与党が仮に負けても衆議院では過半数取っているしな ウ軍が雑魚すぎてまともに戦えないから
肉盾
ドローン１本足打法
これしかできてないよね 米大統領選挙でも最後までそれでもトランプが勝つって言ってた連中だし >>149
不正選挙だからな
西側の選挙も国連監視団入れてやらないといけないレベルまで不正が横行している >>147
最近ロクにTV見てないけどそんなこと言ってるんだ
まぁ毛沢東ばりに「核戦争で日本の人口の半分が死んだって6千万人残る。何を恐れることがあるか」
と言い放つのもいいかもしれない
原文あたってみたら「中国6亿人，死一半还剩3亿，我怕谁去。」だそうだ 勝ち負けで言ったらウクライナごとき制圧するのに
こんなに時間がかかるって照明された時点でロシアの負けだよ >>147
ヤクザ相手に日和ったらそれこそ核が落ちて来る
そしてその後はやられ放題よ
プーチンって男を何も分かってねえなお前ら まあ核なんざ使わんでも普通にロシアが勝つから安心しろよ鉄オタ君たち
夏頃までには大方決着がつき、後はウクライナが停戦と言う名の降伏をいつ言い出すかになる
ロシアを裏支援してる連中が思った以上に多く、まだまだ余裕があるんだ
一方で西側は既にピンチ、ウクライナへの支援どころじゃなくなるだろう >>144
1956年の日ソ共同宣言でブルガーニン首相は
「ソ連は歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。ただし、これらの諸島は平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする」
と言ってるので二島返還は神のみぞ知る根拠の無いものではない
過去に起こった事実って日露戦争まで遡っていいか？日本が侵略者になっちゃうけど
断言するが中国ロシアが攻めてくるーは完全なる陰謀論だよ
台湾有事で米軍が介入したら中国は日本を攻撃するだろうけどね
日米同盟ってリスクしかないよね
プーチンを裁けって言ってる俺が親露なのか、つまりお前の言う反米親露ってまさに俺の事を指してたのか
米軍基地に賛成だったから俺が米軍基地どう思うか聞いてもなかなか答えてくれなかったんだな
まぁ頭お花畑だと思うわ、お前がな
>>145
じゃあ聞くがどうやって中国は琉球沖縄を統治する？ 日本語がヘタすぎｗ
自分の脳内会話をそのまま文章に起こさないほうがいいよｗ >>147
小泉悠とか東野篤子とかやばいよな
核戦争も辞さないって態度だもの
>>151
マジで言ってるよNHKで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
