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映画『ジョーカー』、山上容疑者に大きな影響を与えていた。山上「ジョーカーという真摯な絶望を汚す奴は許さない」 [157470334]
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2022/07/27(水) 18:36:07.91ID:W6Afmj/W0?2BP(2000)

山上徹也容疑者のTwitterが閉鎖 明かしていた『ジョーカー』への感情移入「真摯な絶望を汚すやつは許さない」


 山上容疑者は、NEWSポストセブンが2019年10月に公開した作家・橘玲氏の寄稿〈映画『ジョーカー』が描いた「下級国民の反乱」〉を
リツイートしており、この記事について複数の投稿があることがわかった。山上容疑者は映画『ジョーカー』に何を感じていたのか。
犯行に至った心理と背景を読み解くべく、橘玲氏にあらためて話を聞いた。

──山上容疑者が橘さんの書いた映画『ジョーカー』に関する記事をリツイートしていました。続けて別のユーザーとのやりとりの中で、
〈ええ、親に騙され、学歴と全財産を失い、恋人に捨てられ、彷徨い続け幾星霜、それでも親を殺せば喜ぶ奴らがいるから殺せない、
それがオレですよ。〉という書き込みもありました。これは、犯行に至る背景を語っているようにも思えますがいかがでしょうか。

橘:銃撃事件とその直後の報道で、映画『ジョーカー』と似ていると感じていたので、容疑者が私の記事を読んでいたというのは驚きました。
『ジョーカー』では、主人公のアーサーには政治的・思想的な背景はなにもありません。たしかに格差拡大への怒りで群衆が反乱を起こす場面が
描かれてはいますが、アーサー自身にはエリートや富裕層に対する憎悪もなければ、アンチ・グローバリズムや反資本主義などのイデオロギーも
まったくありません。

 同様に今回の容疑者も、安倍元首相の政治信条にはなんの関心もなく、カルト宗教団体に人生を破壊されたという個人的な恨みが犯行の
動機とされています。しかし、背後からなんのためらいもなく2発の銃弾を浴びせるというのは、自分の行為が絶対的に正しいという確信が
なければ不可能です。報道でもそこがよくわからなかったのですが、〈ジョーカーという真摯な絶望を汚す奴は許さない。〉という投稿を見て、
自分とジョーカーを重ね合わせていたのではないかと感じました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fa46731ec1f21b005516bb6baff7d87636dc4b6b
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59a2-enBS)
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2022/07/27(水) 19:22:15.87ID:N3O2v+qU0
ジョーカーって上級国民殺したんか?
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59d0-+sI/)
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2022/07/27(水) 19:23:36.99ID:zck0XV010
リアルでジョーカーを超えた男
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2022/07/27(水) 19:26:37.00ID:sgeIOeXZ0
弱者をリンチするのが悪い
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2022/07/27(水) 19:27:09.82ID:w00g1xNe0
>>106
結局それは人殺しに走る程の絶望感がお前にないから客観的にしか見れないんだよ
山上の境遇はジョーカーより悲惨かもしれないが程度の問題じゃないんだよ
真摯な絶望と山上が言ってるけどそういう実際に犯行に走る人間にしか分からない
共鳴があったということだ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8122-ni9q)
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2022/07/27(水) 19:27:56.89ID:ndBTEkw/0
>>121
まあ、わかりやすいよねジョーカー
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8122-ni9q)
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2022/07/27(水) 19:30:05.62ID:ndBTEkw/0
映像的にはタクシードライバー
まあ…監督の映画力が段違い
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2022/07/27(水) 19:33:56.72ID:q/IUMQo90
山神は映画なんか超えている
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2022/07/27(水) 19:36:47.78ID:Y5jkT3jZ0
タクドラは時代背景が古いでしょ
ベトナム戦争からの帰還兵として漠然とした疎外感と言われても
今の人にはピンとこない

ジョーカーのように社会的弱者が感じる絶望感の方が
今の人には共感される
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8122-ni9q)
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2022/07/27(水) 19:37:15.97ID:ndBTEkw/0
>>129
クライマックスで心情をあんなペチャクチャぶちまけるなんて愚をマーティンスコセッシがするはずもないわけで
ただわかりやすーく全てを説明してくれるのが合ってる人にはそっちの方がいいみたいだね
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2022/07/27(水) 19:37:48.25ID:leUOU0mh0
あれはジョーカーの作り話だと思うよ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8122-ni9q)
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2022/07/27(水) 19:40:02.32ID:ndBTEkw/0
>>132
ジョーカーの立場ってそんなに共感できる?
コメディアン目指してピエロのバイトしてて暴行されて母親が狂ってて呪われた出生で
どこにいるんだよこんな奴
ただ母親が狂ってるのは山上になんらかの影響与えたとは思うけど
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8122-ni9q)
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2022/07/27(水) 19:41:42.63ID:ndBTEkw/0
病的な何かのせいで辛い時に笑っちゃうとかも全く大半の人には共感できないんじゃないかね
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2022/07/27(水) 19:41:46.55ID:OFLt7wHe0
>>48
放送どころか

配信禁止になってもおかしくねえな
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-FhKk)
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2022/07/27(水) 19:44:06.58ID:x4Twn4ZB0
>>111
すごくいいな、それ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7bcd-SlPW)
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2022/07/27(水) 19:44:31.36ID:bUSMsrzk0
ジョーカーリスペクトならラストシーンにはケンモメンが乱痴気騒ぎするわけか
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM33-926n)
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2022/07/27(水) 19:45:15.70ID:5VXctjfkM
タクシードライバー
大統領をテロしようと思ったら失敗
そのまま街のダニを片付けたら英雄になる

ジョーカー
ラスト近く
恋人未満の理解者のはずの女に
初対面の他人事で言われたのと
害をなさない限り何もしないポリシーのはずが
カウンセラーを殺した事で妄想進行がバレる
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-FhKk)
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2022/07/27(水) 19:47:22.67ID:x4Twn4ZB0
>>37
母親にとってのハッピーエンドじゃないからなぁ
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM33-926n)
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2022/07/27(水) 19:48:14.75ID:5VXctjfkM
>>141
親の言動も認識も妄想か精神障害の可能性が高いが
親もアーサーに嘘をついてたのは事実
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d989-p5mP)
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2022/07/27(水) 19:49:24.75ID:a3LhARq80
>>137
なんかお前のレス読んでると笑えてくるわ
まともな連中からは社会のダニのことはほんとに見えてないんだな
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1a2-DMuQ)
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2022/07/27(水) 19:50:37.20ID:czT9Vl5X0
まーた最近あった作品だけで影響がーとか馬鹿すぎるだろ
試しに地上波で流してみればいいじゃん何もないから
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8122-ni9q)
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2022/07/27(水) 19:56:53.63ID:ndBTEkw/0
>>150
俺はトラヴィスが真面目に働いててえらいなって思うぐらいには底辺だが
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b57-bJ4Q)
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2022/07/27(水) 19:57:28.27ID:goBrIo1y0
もう地上波では望み薄だな
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-bp0C)
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2022/07/27(水) 20:01:24.64ID:1asTF8yv0
何の躊躇いもなくってそんなことわかんないだろ
銃を取り出す前の段階で躊躇ったかもしれないし
まるで真実かのように語るな
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8b-Zvli)
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2022/07/27(水) 20:02:35.74ID:WvRjsbrSM
>>39
ワロタwwww
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMeb-4XUa)
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2022/07/27(水) 20:03:15.37ID:EEPZff/tM
そりゃはじめから地上波でやるわけないでしょ
一般受けしにくい作品で視聴率とれるわけないし
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b38c-enBS)
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2022/07/27(水) 20:07:26.56ID:rWWO+WN10
作品としてすばらしいから彼も感動したんだろうけど、ジョーカーの行動には終始狂気ってのがつきまとっていて実際作中でも大したことやったわけじゃないんだよね
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-mjeY)
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2022/07/27(水) 20:08:27.90ID:qg7AkYLp0
普通は疲れてると内容が頭に入ってこなくなって映画ドラマアニメ漫画ゲームどれもやらなくなるんだけどな
逆に疲れてる時にスッと頭に入ってくる作品があるんだが山上にとってはそれがジョーカーとかだったんだろう
あの神聖な感覚は健康的な生活の中じゃ絶対体験出来ない
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H73-ee6a)
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2022/07/27(水) 20:13:20.51ID:E/N8cMpoH
ほんもの現れてて草
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa5d-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:15:41.50ID:71g7760Ya
安倍ちゃんのビデオメッセージの映像とかさ
なんか本当に映画の世界を超えてるよな…
映画の世界でああいう演出したら陳腐すぎて失笑モノだろうに
実際にそれを見て犯行を決意するまでに至るとかさ
リアリティがなさ過ぎて、ネトウヨたちが困惑するのも分かるよ
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-Bgld)
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2022/07/27(水) 20:17:10.84ID:MzoLaukYM
負のエネルギーがあるのは仕方がないとして、ジョーカー的でなく、もっと健全に、よく生きる方向に向かう希望を持てる映画ってないのか?
お花田畑なパッピーエンドにならずに、少しでも現実的な救いを見せてくれる映画ってないよな
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 413a-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:24:08.72ID:Y5jkT3jZ0
>>171
殆どの作品においてちゃんと作品のメッセージ性を汲み取れば前向きなメッセージでしょ
ジョーカーですら本来はもっと社会的弱者がなぜこうなるのかに目を向けてほしいというのが
本来の作品の意図であるのに
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-kreO)
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2022/07/27(水) 20:27:56.64ID:MH2Z+OmQ0
橘玲ってすぐこういうのに噛んでくるな
この人好きじゃない
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMeb-4XUa)
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2022/07/27(水) 20:30:58.09ID:++SJ2bv+M
>>174
萎えるってどういう感覚で言ってるのか理解不能だわ
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-Vjsd)
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2022/07/27(水) 20:55:10.73ID:j3WPT5AUa
田中最低だな
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ba2-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:05:23.21ID:JuJ/oi7G0
正直山上自体がフィクション超えた存在だからフィクションに影響~とか言われてもふーんってなる
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2995-CD/G)
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2022/07/27(水) 21:10:27.27ID:11L/Fnbt0
トンビが鷹を産んだ
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b3a-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:21:56.15ID:4L9gxEMq0
ジョーカー、アメリカより日本に影響与えすぎだろ
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b3a-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:32:22.06ID:4L9gxEMq0
ザバットマンのリドラーのように山上に影響を受けたファンネルみたいのが大量に出てこないと
創作を超えてるとは思えないな
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1378-1HOL)
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2022/07/27(水) 21:35:09.67ID:hVupyVUZ0
タクシードライバー、キングオブコメディを先に見てたせいかジョーカーで感激はしなかった
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bb6-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:35:11.26ID:ROS5bXbW0
母親に人生狂わされてるからな
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-BBGU)
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2022/07/27(水) 21:41:41.48ID:WveC16u+0
ジョーカーの不幸レベルは虐待&いじめで一般的ケンモメンと同レベルだろ
山上の方がずっと濃厚な絶望してる
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2022/07/27(水) 21:45:01.36ID:oJ3Mepv10
・「オレがJOKERを観たのは鶴子がやって来る前日、名古屋でだった」
「コロナ渦でjokerも隔世の感がある。今年はおそらく鶴子は来ないだろう。それはオレにとって吉か凶か」(2020年8月12日)

・「原作やダークナイトの純粋な『悪』というジョーカーから考えるとアーサーはジョーカーではない、というのはあり得る。彼はジョーカーに扮した後でも、自分ではなく社会を断罪しながら目に浮かぶ涙を抑えられない。悪の権化としては余りにも、余りにも人間的だ」(2019年10月16日)

山上は鶴子狙って名古屋に火炎瓶持って行ったんだよね
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-F0Un)
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2022/07/27(水) 22:00:02.65ID:/ptcm05GM
ジョーカー3回見たワイは異端か?
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2022/07/27(水) 22:00:41.44ID:C4+nk9Z80
>>193
3回見て何を感じたの?
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2022/07/27(水) 22:03:27.64ID:7ISoGK5E0
>>37
爆弾かなんかでトップを何人か殺しても誰かが後を引き継ぐだけ
それよりは安倍という影響力マックスの存在をやることによって世間の統一叩きのスイッチが入ることに賭けたんだろう
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2022/07/27(水) 22:05:22.11ID:56NxRZIcM
>>195
意図したのかよく分からんけど
結果的には大成功だな
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMeb-4XUa)
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2022/07/27(水) 22:10:35.51ID:56NxRZIcM
>>198
100%やらないからレンタル配信でみた方がいい
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MM63-Y6CL)
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2022/07/27(水) 22:14:44.42ID:8RYOifJdM
山上のはうまく出来すぎていて映画にならないよ
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-Zln4)
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2022/07/27(水) 22:22:51.60ID:8LuWnpzh0
でも本人はとっくにジョーカー超えてるだろ
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2022/07/27(水) 22:30:38.01ID:D66In7z7M
ジョーカー見ようと思ったらネトフリでもアマプラでも有料になってやがる
安倍逝去記念で無料にしろや
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2022/07/27(水) 22:32:29.17ID:C4+nk9Z80
ジョーカー超えてないだろ、
ジョーカーは最後に革命のような暴動を起こしたが
山上はしょせんテレビで統一教会批判が増えたぐらい
宗教への個人的恨みとか話がしょぼい
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b98f-97P+)
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2022/07/27(水) 22:45:58.02ID:Hbz0zSbq0
>>39
こういう邪悪なネオリベ自己責任論はマジで笑えない、
弱者のためにも徹底的に叩き潰すべき危険思想だ。
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMeb-4XUa)
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2022/07/27(水) 22:53:31.81ID:sJf0m4gPM
>>206
ジョーカー自体に思想はないからな
そこが不気味なところなんだが
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bdc-enBS)
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2022/07/27(水) 23:35:25.34ID:PH6KTTqW0
ジョーカーよりジョーカーやんけ
あいつが殺せるのはせいぜい市長レベル
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMeb-4XUa)
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2022/07/27(水) 23:37:45.23ID:MroR00yeM
>>211
元首相だって大したことないだろw
現役首相や天皇でも殺せばともかく
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-enBS)
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2022/07/28(木) 00:11:53.30ID:6pRxNBu/0
>>108
まったくだ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b98f-BBGU)
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2022/07/28(木) 00:17:05.35ID:D3Z+DLLS0
何者にもなれなかった男の努力は
自作銃w
いろんな偶然重なって暗殺成功
そしてさえないおっさん達のヒーローに
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-e87n)
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2022/07/28(木) 00:22:30.54ID:S86I04Rv0
ジョーカーが山上に影響を与え山上が誰かに影響を与える

まさにバタフライエフェクトだな
水面に石が投げ込まれると波紋は広がり続ける
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 810d-SXL5)
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2022/07/28(木) 00:37:52.56ID:OabDQB2F0
ジョーカーの映画は日本の底辺層に大ブレイク
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 934c-9URK)
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2022/07/28(木) 01:03:26.79ID:ZH+zORY20
タクシードライバーだろ
ジョーカーは「金持ちを殺せ」というムーヴメントを起こしてしまい、その神輿にされるという喜劇だよ
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