【悲報】 山形の某団体、最上川にアメリカザリガニを放流して炎上 [875588627]
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アメリカザリガニを水路に放流 「外に流れた」自然体験の主催者謝罪
山形県酒田市の地域団体が7月下旬に開いた自然体験イベントで、外来生物のアメリカザリガニや
金魚を最上川水系につながる水路に放っていたことが分かった。
土?（どのう）で水路をせき止めていたが、朝日新聞の取材に「一部が越えた可能性が高い」といい、謝罪した。
後略
https://news.livedoor.com/article/detail/22722873/
問題のシーン
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/5/15541_1509_4107299b_21ea8d94.jpg ピラニア放流すればアメリカザリガニとか金魚を食べてくれるんじゃね？ 川は海に繋がってるからどの道アメリカから泳いでくる固体もいるし 食えよ
この時期に成田あたりの鰻屋行くと湯でザリガニ置いてるぞ アメリカザリガニが外来種とか言われないと分かるわけ無いでしょ 最上川水系にアメザリおらんの？
既におったら問題ないやろ 駆除兼ペットの餌取りしてる生き物系ユーチューバーに直接あげろよ ザリガニに食われるオタマジャクシの体験学習もやれよ 逮捕案件じゃないの？
わざとでも「間違えちゃった～めんごめんご」で許されちゃうの？ >>26
たしかに台湾ラーメンも日本の食べ物だからな >>33
低脳でも間違いじゃないらしいが低能を使ってほしい 罰則ねーなら中国人の為に近所の用水路でアメザリ養殖するけど >>32
法に触れてはいない
そもそも騒ぎ過ぎなんだよ
アメザリいないとこに放すのはあかんけど
既にいるとこに流出しても何も変わらないんだから わざとってのがわからん
そんなことして何の意味があるんだよ >>26
たしかに難しいよな。アメリカザリガニって名前だけ聞いても外来種っぽさないし 別にいいだろ
日本だって外国人が入ってきてるし
コロナだって共生して死ぬことを選んだ 自然体験させるぞー。って組織でも外来種に疎い組織もあるのか >>43
法律改正されてアメリカザリガニ放流するの禁止になっただろ アメリカザリガニは日本固有のコメディアンだから仕方ない 自然環境保全法第三章第二節第十七条十一に違反してる
一年以下の懲役か100万以下の罰金
だってさw https://www.env.go.jp/press/110649.html
アメリカザリガニは改正決定しただけで1月からだから法律的にはいちおうセーフなのか アメザリの繁殖力半端ないからな、これでこの流域の多くの在来種はじわじわと数を減らして絶滅するかもな 流すなら鯉とかニジマスとかチョウザメ流せ
本当は川魚 >>67
もしかして来年から禁止だから今年やったんか？ >>27
多分当該の場所は居るんだろうけど、とはいえイベントとしてこういうことを許容するといずれ未侵入地域にうっかりってこともあるし、教育的にも良くはない ケンモってドヤ顔でサラッ嘘吐く奴いるよな
特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律（平成十六年法律第七十八号）
施行日：
令和四年七月一日
（措置命令等）
第九条の三 主務大臣は、特定外来生物による生態系等に係る被害の防止のため必要があると認めるときは、第四条、第五条第五項、第八条若しくは第九条の規定又は第五条第四項（前条第六項において準用する場合を含む。）の規定により付された条件に違反した者に対して、その防止のため必要な限度において、当該特定外来生物の飼養等の中止、当該特定外来生物に係る飼養等の方法の改善、放出等をした当該特定外来生物の回収その他の必要な措置を執るべきことを命ずることができる。 >>69
なるほどキチガイだな
わざわざ水路でやるなよ >>69
こんなもんビニールプールでやれよ
水路に放して何が自然体験だ
脳みそついてんのかこいつら 自然体験として程度の低いことを学ぶことで子供の自然のハードルや認識が歪むのは自然保護に対してはマイナス 少なくともプラスになることはない
アメザリしかいない水路を見て何かを変えようと思う子もいるかもしれないが >>81
イベントのタイトルと趣旨が分からなさすぎて怖い まあいいじゃん
ブルーギルを放ったボケもいるんだし >>82
壺かどうかはともかく専門家が絡んでない保護団体は何らかの宗教が関わってる可能性は高い
普通は活動に際し詳しい人に協力仰ぐか詳しい人が発起人だったりするから >>83
馬鹿なことやったのに何が叩かれて悲しいだ
県外の人間だとマットで包んで殺すのに身内だからと庇いやがって 少し前の大雨で地域一帯浸水してたとこだろうしどうでもよくね? >>95
そんな象徴的なことするやつは日本人の風上にも置けないな 子供に網持たせてどこか水路にいる生き物でも採らせて遊ばせりゃいいのに無意味なイベントだよ >>92
摑み取りさせてるからガキが家に持って帰っても飼えるようにじゃねえの >>69
イベントそのものが酷い
川ですら無いのか こういうの反対する人もいるんだろうかど、地域の自称ご意見番みたいなジジイの機嫌を損ねるみたいな理由で強行されてそう >>105
泉佐野市の金魚放流イベントもそんな感じだったな これの何が悪いか分からん・・・
アメリカザリガニなんて外来種じゃないだろ、もう
いい加減、外来種は新しいものだけにすべき
戦前から普通にいたからね、アメザリなんて >>103
子供が握った金魚なんてすぐ死ぬでしょ
アユだのウナギだのなら理解できるが 生態系が乱れるーとかいってる馬鹿に限って
肉とか食って地球環境破壊してんだよな
アホくさ >>107
アメザリが入ってない地域もまだそれなりにあるんだよね
そしてアメザリが入って増えると水生植物相とか昆虫相は本当に壊滅する
だから対策をする必要は依然としてあるし、外来種の定義は元来の生息域外から人の活動とともにやって来て定着した種だから、どんなに馴染んだと思う人が居ようがそれは揺るぎないし、別に悪のレッテルというわけでもない
無論生態系への影響が未知数だからみだりに外来種を入れたり拡げるのは駄目だけど、既に居る外来種でも影響が小さいか問題が顕在化してないために対策されてない種なんて、ごまんといるし、割合としてはそっちのほうが多い
長文ごめんなさい どうせ元からアメザリいるし金魚も祭りの翌日には水路泳いでるんだからいいよこれぐらい >>111
そんなに単純じゃない、アメザリが入ってない地域にも他の外来種は既に入っている
早稲田大学名誉教授 池田清彦氏
「『外来種＝悪』みたいな単純な思想を植え付けていいのか。例えば、ブラックバスは悪の権化のように扱われる特定外来種ですが、一方で、同じく特定外来種として嫌われるアメリカザリガニの個体数増加を抑える側面もある。
かつて金沢でブラックバスを駆除したら、アメリカザリガニが増え、在来種のゲンゴロウが減ってしまったことがありました」
生態系とは人間が思うより、ずっと複雑で連関し合っているもの。決して「善悪」二元論で語られるようなものではないのである。
「そもそも『外来種』という定義自体が、非常に恣意的に用いられていますよね。一般に、明治以降に日本に入ってきた生物を指しますが、その意味で言えば、コスモスだって外来種。
繁殖力が強く、生態系への影響がないとは言えませんが、“駆除せよ！”とはなりません。中禅寺湖はマス釣りで有名ですが、ブラックバスが増え、商売に影響が出るので駆除された。
その時に用いられた論理も“外来種だから”。でもマスだって外来種なのですが……」 川の生態系破壊の王者ブルーギル持ち込んだのもいるんだから許してやれよ 新しい外来種を入れるのは有害性が未知だからやめるべきだが
もう日本に居ついている外来種は、無害なんだからいいだろ 川なら普通に川で自然に触れさせるイベントやりゃいいのに、水難事故が怖いなら虫取りイベントにでもすりゃいい ジオパークのシャツ着てるけどジオパークの関係者でも市の関係者でもないって言い張ってたけど結局なんだったのこの団体
なんでシャツ着てんの 「あのとき放ったアメリカザリガニが10万匹に増えた」
「日本の生態系破壊するの楽しすぎ！」 わざわざこんなことしなくても山形なら鳥海山やら最上川やらで自然体験になるだろw
というか山形住みな時点で自然体験状態だろ >>114
池田清彦かよ
前のレスにも書いたけど外来種自体はアメザリやバス以外にもいくらでも居るよ
そして、ブラックバスとアメリカザリガニが増えた池で在来の生物を増やしたかったらブラックバスだけじゃなくてアメザリにも強い駆除圧を同時にかけるしかない
ただ仰るとおり問題は複雑で実行にも予算や人手の問題で難しい面は多い。
ただ、その文章からも、上に述べた現実からも、尚更アメリカザリガニを今の侵入した分布域から拡げないような水際対策が必要だと分かると思う。
池田清彦は逆張りのためなのか知らんのか分からんけど、敢えて既に現場で沢山されている議論や事実を隠すからあんま当てにしないほうがいい。 >>107
意味のない逆張りするなよ
この企画はそもそも部分隔離して放流生物を回収する名目でやってるのに全然回収しきれていない
その手法の杜撰さも批判されてるだろ
第三者が流していい、良くない、の論議をする以前の問題で、主催者は流しては良くないという論理のもとで実施してるんだよ 在来種が駆逐されていく。
まるで国民が駆逐されるかのようだなw 池田清彦は参考に値しないよ
恣意的に外来種の定義が用いられてるってそりゃどんな言葉でも自分の都合が良いように使うやつは居るが、侵入年代が古すぎたり、記録されたのが最近だけど昔から実はあったものも居たりして判定が難しいものこそあれ、外来種の定義自体は揺るぎないし、水産関係が外来種を産業利用するために無秩序に放流していることも、その実態を変えるまでは進んでないものの問題視されてない訳ではない。
あと、明治以降渡来したもので影響の大きいものを特定外来生物として扱うのは外来生物法だが、外来種自体は別にいつ入ってきたかは関係無い。 >>90
後処理が面倒で流しちゃえってことなんかね？ >>90
元々そのプールの時も終わったらそのまま流してたんじゃないの？
どうせ流すんだからそのまま川でやればいいじゃんって感覚でプールやめたとか 恐ろしいほどの繁殖力持ってるからどえらいことになるぞ
生態系をぶち壊すために存在しているような奴らだからな こういう人為的な大量放流って在来種でもダメだろ
やってることヤバすぎ 昭和のクソモラル時代の記事じゃねーのかよこれw頭悪すぎるだろw >>145
これ
スズメバチみたいなもんだし
何でわざわざこんなアホなことするのか、某団体ってどこかのカルト団体かな？
わざわざおかしなもの流す変な団体ってたまにみかけるけど 昔からのイベントで何も考えず続けてるのかと思ったら
生き物放流は今年からで草
アメリカザリガニとか散々話題になったのにありえんだろ >>81
農地・水・環境保全組織w
最高の冗談をかましてくれるぜwww アメリカザリガニなんて既に水系のそこら中にいるんじゃないの >>156
特に下流域はほぼ侵入してると思う
上流域とかため池や丘陵地には侵入地域付近でも未侵入の場所があったりする ザリガニというとちびまる子のグッピーとの話を思い出す 別に最上川だろうと利根川だろうと相模川だろうとどこにだっているからたかだか数十匹流した所で問題ないだろ >>69
こんなん小型のプール貼ればいいじゃん・・・ >>1
その団体に回収させたらいいだけだろ、もし外で繁殖したらその回収もさせるか行政が回収する場合は費用の支払いを求めればいいだけ >>81
最高の皮肉だな
訳のわからんYouTuberじゃなくて
税金で活動してる団体だろこれ？
マジで安倍仕草を許すなよ >>50
ニホンザリガニが外来種なら混乱もわかるけどアメリカザリガニだぜ？ 天皇が積極的に外来種を放つ国で気にしてどうすんだ
気にするなら日本列島最大の外来種こと日本人を全員殺処分するのが先だろ 馬鹿だね、馬鹿としか言いようがない
発案したやつ吊るせ >>170
ちなみに、発見地が和名になった外来種は存在する
野田市で見つかったノダアカバナ、江東区夢の島で見つかったユメノシマガヤツリ
など
いずれも外来種 >>69
まさかのコンクリート舗装済みの水路かよ
こんなもんに自然感じるな youtuberと吉本芸人に駆除してもらえばいいよ
そいつらが獲った動物全部殺すところまでちゃんと撮れ 大昔みたいに農薬や薬品でヤバいから食うなって訳じゃないしなあ
寄生虫はちゃんと調理すりゃどうもこうもない 別にいいだろ
近所でグエンが住み始めるようなもんだろ カッペって本当に救いようのないバカっているんだな、アフリカ人くらいと知能大差ないだろ 人間が行ってる自然破壊を体験するイベントだったんだろ ググってもろくな情報がでてこない
嫌儲のほうが詳しいのがでているのはどういうことだと困惑 そもそも特定外来種を生きたまま移動するのがいけないんだろ放流以前の問題じゃん 最上川水系にはすでにアメリカザリガニもウシガエルもいるってのに、いちいち目くじら立てるほどのことかよ
こうやって善意でやってることにいちいちケチつけてるから、誰も何もしなくなるんだろ >>69
頭が悪すぎる
山形って頭悪い人しかいないの？ >>117
「在来種がいなくなったのは外来種のせいだ！！！詳しくは知らんけど」
人間の影響なんて微塵も疑わせず責任転嫁し続けてるのが重要 >>14
うまくね
食べられる部分が少ないし殻を剥くのがテマ
オマケにどこで食ってもガーリックバターか辛い麻辣味でワンパターン
値段もここ数年でどんどん上がってるし食う価値ねーよ 繁殖力の無いケンモメンよりは地球に貢献してるよこいつら 数匹流れた位で大騒ぎすんなよ
ザリガニなんかもうすでに日本全国に繁殖完了しちゃってるしこの水域にも昔からいるだろ 金魚やアメリカザリガニを楽に消滅させる方法ないやろか
せや！カミツキガメ放流すればええんや！ その辺のドブにいくらでもいるのに放流する意味がわからん 未だ主催者代表の名前が出てこないんだよな
結構前から活動的してるはずなのに 炎上狙いのYouTuberが土人町内会かなんかがやってんのかと思ったら環境保全団体なのかよ… こんなことやってる田舎者がネットで必死にトンキン連呼してんだろ？
これだからカッペは（笑） 特定外来生物であることを 知らなかったということ？
このレベルの情弱に 選挙権与えていいのか？ という気がする
日本の置かれた状況など、何も分かっていない気がする >>85
本当は川魚は食ってウマいから野生化しても食えるもん放流しろと言いたかったのでは
ニジマスもチョウザメのコイも外来魚で放流してはいかんけど
食用の経済魚として成立してはいるしな 外来種って人間のせいでいるはずのない場所にいる生き物でしょ
自然への影響は計り知れないし、正直君らの子供の時より昆虫が目に見えて減ってるの感じてるんじゃない？
特に実家に帰った時とか
そんな研究も大量になされてるし30年前と比べて75%減ったところもあるってよ
人間も生物もあるべき場所にあるのが一番だよ
絶妙なバランスってのは各自然、人間界にも確実に存在する
統一みたいな左翼思想だと外来種肯定しないといけないけど 中国人が食うから大丈夫だろ
住んでる中国人に教えてやれ これか
http://o-machikou.jp/
農業用水路にザリガニ逃げてもあんまり影響ないかも知れんな >>491
ちんぽ小さすぎ
短小は何やってもだめだわ 何が何でも川じゃないと自然体験にならないんだとか言い出した時点で
誰か止めるべきだったな。フールプルーフを考えてない。 私以外経験者いなくて不慣れとかわけわからんこと言わずにまずやるなよ そもそも金魚は野生下で生きられない生き物なのに
無責任過ぎるわ 50年前に釣具屋とバサーが結託して全国の河川にゲリラ放流したからな
釣具屋なんて反社ばっか >>69
若者がやったのかと思ったらオッサンばっかりかよ
わざわざ土嚢置いてるってことは流したらまずいこと自体は分かってんだよな
自然体験でも何でもないし何このイベント アメリカザリガニの駆除の一環として
ミシシッピアカミミガメやマレーシアオオトカゲ、ブラックバスを放流しよう >>201
まだ侵入してない場所も残ってるんよ
守って欲しいんよ… >>69
自然体験イベントって規模でもないな
何の団体何だこれ >>244
今回話題になった場所にはもう居るだろうけども
ただ環境教育かというとやっぱ微妙だよね >>81
女の子3人しか参加してないイベントにどんだけ補助金出てるんだろ アメザリなんてもい全国に定着してんだから今更騒いでも～っていうひとたちっていつも現れるけど、何を見てるの？大して生物を探してもなさそうだけど
冷笑主義者？ マジかよブルーギル日本に持ち込んだ大馬鹿野郎誰だよ許せないよ！ アメザリお向かいさんにもらったけど強すぎだろ
絶食も水質悪化も低酸素も屁でもねえって感じ 普段ツイッター民って環境保護とか馬鹿にしてるけど
自分が知ってる事になると途端に環境保護団体みたいになるな アメリカザリガニが特定外来生物じゃないのもおかしい 外来種殺せキャンペーンってただのナショナリズムでしかないからな
実際はニジマスやホンビノス貝放流しても批判されないし生態系は後付け >>255
ナショナリズムを端緒として騒いでるやつも居そうだよね。
ただ生物の保全として侵略的（在来生態系への影響が大きい）外来種の駆除が大きな課題であることは知ってほしい。
また、ニジマスやホンビノス貝なんかも問題視されてはいる（特に北海道ではニジマスは定着して競合する在来魚類やニジマスの餌になる生物を脅かしている）。利益になるから都合良く問題視しないやつも当然いるけど。 >>254
アメザリは飼育者が子供含め沢山居て、指定して飼育禁止になると既に飼ってるのを逃がすやつが沢山出るからみたいな理由で見送られてきたけど、それなら飼育は可能な特例を最初から作れば良かっただけなのに、なんでここまで先延ばしにされてきたのか不思議だよね
それとも何か他の理由があるのか？ ザリガニ「信教の自由を弾圧するな！我々の生存権を侵すな！」 特定外来生物を許可なく野外に放ったり、植えたり、まいたりした場合には、3年以下の懲役もしくは300万円以下の罰金またはその両方の刑が科されます。 法人の代表者によって行われた場合には、当該法人に対して、1億円以下の罰金が科されます。2021/04/28
ほ～ん、地域団体が放流すると刑罰が免除になるんか？ >>259
アメリカザリガニの特定外来生物指定はまだ施行されてないからね……個人が放流してもまだ刑罰対象にはならないよ 良かれと思ってやってんだし許してやれよ
ブルーギルを良かれと思って放流してた上級だって居たじゃん
鯉やきょんとかもな ニコ生でザリガニ生で食ってたやついたけど寄生虫大丈夫なのかな？ >>266
最悪脳まで達して安倍化するヤバイ寄生虫の宿主だな
別にザリガニに限らず川魚は必ず加熱しなければならない アメザリは外来種でもトップクラスの問題種
こいつが侵入した水域はバスや雷魚のような上位捕食者がいない限り水草類はほぼすべて駆逐される
魚類と違い渇水にも長期間耐えるから駆除も難しい >>69
すまん、我々日本人の知能で考えるのはこれが限界だったんだ… >>274
山形だと普通
ザリガニはないが、うちんとこは鯉のつかみ取りがあった アメリカザリガニって繁殖力と適応能力があってその地域の動物根絶やしにするからな
ウシガエルが天敵みたいに言われるが卵やオタマジャクシが狙われて最終的にはアメリカザリガニが勝つらしい
今は川の上流や水源にも進出してて希少生物根絶やしにしまくってる >>266
茹でれば大丈夫だけど綺麗なとこに住んでるやつじゃないと嫌だわ >>278
飼育禁止にはならないっぽいから、食べるつもりなら浴槽に1,2週間泳がせておけばヨシ つーか放流しなくてもザリガニなんてそこらじゅうにいるだろアホかよ >>241
危険じゃねえよ
人間は特別でも神でもなく生物(猿)なんだよ
調子こいて自然を操作できるとか白人優位とか黒人は奴隷とか、クジラは可愛くて賢いから保護すべきとか思い込んでる方がよっぽど危険 >>286
ごめん なんかそういう意味で言ったわけではない
当然人間も生物だが他の生物への対応や論理を同一視するのは社会的に問題が生じることが多いという意味での「危険」
貴方が例で出したような歪んだ特別視とかじゃなくて、人間が人間のことを考える以上生じる違いというか… 人間が与える影響はあまりに大きすぎるし不自然だし、人間に害となるのも含めて地球の問題は人間から生じてる
人間の営みも自然とするなら早く滅びるのも自然だな >>287
まぁ同じ対応はできないけどさ
人間への対応を自然への対応に近づけるっていうより、外来種含む環境保護に関してもマイナススタートでもっとヘコヘコしながらやるべきだと思うわ
対応を人間並に近づけるなりした方がいいんじゃないか >>289
開発による生息地の喪失とかもっと重く扱ったほうが良いよね 現状、猛禽類とか一部の希少種みたいな目立つ生物しか重要視されないけど
外来種問題然り、生息場の不足然り、人間社会の他の諸問題と同じ重みで扱ってほしいことには強く同意 採集・観察会とか清掃活動が地味かもだけど一番だよね
子供もいろんな生き物見られて楽しいし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
