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どう考えてもEV車より水素エンジンの方が優れてるけど実用化は難しいのか🚙💨🤔 [805238285]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 12:42:28.66ID:CwcVcZiz0
水素で核融合してるんだっけ？
安全なの？
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-9ylf)
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2022/11/26(土) 12:42:54.75ID:GF8fgbty0
世界中がEVになると電気が足りなくなって
そのうち水素に飛びつくようになるから
最後にはトヨタが笑うんだぞ？
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-lZL7)
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2022/11/26(土) 12:42:56.99ID:3r8h3k/La
製造コストや燃料供給のインフラ整備は電気の方が圧倒的に有利
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 970d-+cCo)
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2022/11/26(土) 12:43:09.56ID:Nqylk5mN0
ごく僅かに二酸化炭素だすんだっけ
タクシーや運送業は水素だよな
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-9ylf)
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2022/11/26(土) 12:43:28.67ID:GF8fgbty0
ガソリンも爆発炎上するけど？ｗ
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 970d-+cCo)
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2022/11/26(土) 12:43:34.79ID:Nqylk5mN0
>>4
原発増やせばいいじゃん
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf4e-9tUl)
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2022/11/26(土) 12:44:47.74ID:jqm3nICv0
液化してタンクに入れれない以上航続距離はEVに毛が生えた程度だよ
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17a4-lTuY)
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2022/11/26(土) 12:45:11.01ID:XiH3sVFJ0
今 原子炉で水素作る実験やろうとしてるよな
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-tmyp)
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2022/11/26(土) 12:45:29.20ID:sEqtdIdA0
またニホン人は
統一アベ党と癒着してるカルト企業に
騙されてさらに弱体化していくんだな
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7a2-0PHR)
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2022/11/26(土) 12:45:33.72ID:GeDEfKAA0
水素脆化とかあるんじゃなかったか
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-TQWu)
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2022/11/26(土) 12:45:54.69ID:6+3NqcWmM
一時期話題になった太陽光とマグネシウムで蓄電するやつはまだ実用化されないんだろうか
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f95-5tkw)
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2022/11/26(土) 12:46:56.49ID:g4uRnw030
水素こそ次世代の油田だからな
中東産油国のオイルマネー成金の
やりたい放題にはいい加減ウンザリだ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9787-gTZn)
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2022/11/26(土) 12:47:12.34ID:PiHOQqv00
そうなんだ
じゃあ早く投資して進めればいいんじゃない？
トヨタはなにやってんのw
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b772-JadS)
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2022/11/26(土) 12:47:13.49ID:7umbKlsX0
トヨタ製の水素エンジンって爆発しそうなイメージなんやが
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-ykd8)
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2022/11/26(土) 12:47:40.97ID:fbc1I4JG0
もうトヨタのMIRAIとかいうのあるけど普通にガソリン車同等の性能
ただEV推進は欧米がトヨタ潰しでやってるから水素が勝てるかは微妙
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-1LKx)
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2022/11/26(土) 12:48:55.95ID:6I+ula+wd
EVは簡単な構造だから修理代とか安くなるだろうな
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f95-5tkw)
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2022/11/26(土) 12:49:40.20ID:g4uRnw030
>>15
それは液体水素やちょう高圧水素の話低圧の水素では金属脆化は問題ない
あと燃料水素タンクの内側を樹脂や炭素繊維で
コーティングすれば問題ないよ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff05-SfCp)
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2022/11/26(土) 12:50:22.00ID:u/RiK0Gx0
水素作るのにめっちゃエネルギー必要でCO2出すわエンジンとか燃費クソやわゴミやん
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FDxV)
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2022/11/26(土) 12:52:53.15ID:DUo+F2aia
いくら技術や仕様で優れていても
広く普及している既存のものの置き換えは大変だからな
mp3とか未だに現役だぞ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 975b-TcZ6)
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2022/11/26(土) 12:53:50.68ID:fUs/EgIV0
水素エンジンの利点て充填時間が短いくらいじゃね
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-ykd8)
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2022/11/26(土) 12:54:36.94ID:fbc1I4JG0
水素の利点は航続距離の長さじゃないの
EVは話にならないじゃん
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf4e-9tUl)
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2022/11/26(土) 12:54:42.08ID:jqm3nICv0
>>21
タンクの張り出しは大きくて車内は狭いしトランク容量は321Lしかない因みにフィットは427Lある

実用性は低いと思うよ
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f74e-xtck)
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2022/11/26(土) 12:55:12.19ID:1a2Sluct0
月や火星で車走らせようとすればEVしか選択肢ないんじゃないの？
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-tmyp)
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2022/11/26(土) 12:55:22.53ID:sEqtdIdA0
ニホン人って
最近やたら一発逆転狙いの行動が増えてる気がするの気のせい？
それとも昔からか？
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-9ylf)
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2022/11/26(土) 12:56:39.50ID:80SSO6pDM
冬がキツイだろうなってのは素人でもわかる
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-OuaK)
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2022/11/26(土) 12:57:59.62ID:jI37TjML0
オレは大型牽引クラスはバッテリー重いのに詰むの無駄だろって土壇場で水素行くと思ってる
あのクラスなら爆発しても平気そうだし
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-OuaK)
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2022/11/26(土) 12:59:32.12ID:jI37TjML0
バッテリー熱持って爆破は逃しようないけど水素はやべえつってもなんかあったら高圧でタンク解放すれば済むからな
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-m5mV)
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2022/11/26(土) 12:59:42.93ID:U4nwwomh0
今さら新しくインフラ起こすのは難しいだろうなあ
電気ならどこでもあるから尚更
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-8l7z)
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2022/11/26(土) 12:59:50.78ID:bVmhh1UZ0
まあ水素もショボいけどまだマシだわ
電池なんかでガソリンの代わりするEVって頭悪すぎるよ

https://i.imgur.com/bsj3Sri.png
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 178f-yr90)
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2022/11/26(土) 13:00:25.18ID:RZaGdJqO0
どっちが優れてるかは知らんけど
まあ安いほうに乗るんだろうな
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-tmyp)
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2022/11/26(土) 13:00:54.54ID:sEqtdIdA0
>>40
初期プリウスのニッケル水素バッテリーじゃあるまいし
リチウムイオンポリマー系は軽いよ
さらに形状の自由度が高いから低重心化にもつながる
悪いところなし
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf4e-9tUl)
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2022/11/26(土) 13:02:00.79ID:jqm3nICv0
>>31
レース用だとしてもガソリンのレースカーは後部座席とトランク潰して燃料タンク載せないし異様だと思う

水素エンジンってガソリンエンジンの技術を流用出来るのが強みだって話だけど逆に言えば燃費やパワーの極端な向上は期待できないって事にもなるんだよね将来性あんのかな？
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-vS5x)
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2022/11/26(土) 13:02:36.29ID:RxIQL8QGp
トヨタが水素捨てた瞬間、欧米が「やっぱ水素いいわ〜」と再評価して、トヨタの水素事業を二束三文で買収した新興企業が第二のテスラとして躍進することになるんだよ
欧米がジャップに第二の車の覇権をオメオメと握らせるわけないだろうが
トヨタが水素を選んだのは間違いなく正しいが世界がそれを許すわけがない
トヨタはそこが分かってなかった
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff05-SfCp)
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2022/11/26(土) 13:02:47.66ID:u/RiK0Gx0
>>40
水素「エンジン」は無いわ
SOFCとか燃料電池やろな
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-AQvu)
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2022/11/26(土) 13:02:59.76ID:rsNWZPh6a
水素スタンドの場所と営業時間で察しろ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-OuaK)
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2022/11/26(土) 13:03:32.39ID:jI37TjML0
>>48
現物見た事ないだろお前
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-OuaK)
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2022/11/26(土) 13:05:36.80ID:jI37TjML0
戦争で電気自動車おもちゃだって証明されたからな
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-OuaK)
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2022/11/26(土) 13:06:56.54ID:jI37TjML0
311起きてみんなEVだったらって思うとゾッとするわ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-tmyp)
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2022/11/26(土) 13:06:59.12ID:sEqtdIdA0
>>55
水素カーの実物見ても水素スゴイやってる
連中のほうが盲目すぎると思うけど…
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-rfgC)
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2022/11/26(土) 13:07:15.24ID:7O5uUumL0
ＥＶ否定マンはどうしてガソリン車やめるって話になってるのかを理解してないからｗ
だから矛盾してるのに水素マンセーしてしまうｗ

化石燃料で水素取り出すｗｗｗ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1707-HRFy)
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2022/11/26(土) 13:08:18.62ID:FtI0VHUu0
どっちにしてもインフラ整備必要ならもうEV路線でイイじやんと思う
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-OuaK)
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2022/11/26(土) 13:08:33.97ID:jI37TjML0
>>64
もうEUもカリフォルニアもガソリンもディーゼルも作らせるつもりない
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fa4-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 13:08:40.16ID:Yyryi1xp0
俺も今考えたけど空気エンジン作ったらどう考えても優れてると思う
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97c1-RPwI)
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2022/11/26(土) 13:08:46.68ID:qPeL8Vtv0
フォルクスワーゲンが新たにタンク1個で2000kmを走行可能な水素自動車の特許を申請

結局水素でも日本負けそうでワロタ
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77d2-DgjO)
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2022/11/26(土) 13:09:18.96ID:xRmFDPFj0
>>17
無理かな
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-tmyp)
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2022/11/26(土) 13:09:20.35ID:sEqtdIdA0
トヨタのやることなすこと全て正しいと思ってるマンが多いからね

山上さんのアベ殺しのときのアイツの
「民主主義への挑戦」
表明でアノ会社のこといろいろ察したわ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-rfgC)
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2022/11/26(土) 13:10:29.14ID:7O5uUumL0
水　→　水素

水素　→　水

このエネルギー収支を理解してないｗ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf85-YdPc)
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2022/11/26(土) 13:11:51.57ID:QuW8GjE50
水素エンジンは性能もコストも環境性能もダメダメの救いようが無い代物

まだ、天然ガス自動車をウンコ💩から抽出したメタンガスで走らせたほうがよっぽどエコだよ
※メタンガスより二酸化炭素のほうが温室効果が低いから、温暖化防止効果は最強
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-OuaK)
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2022/11/26(土) 13:12:18.06ID:jI37TjML0
只軽量固体で超急速バッテリーが出てきたら終わる場繋ぎの産業だってみんな思ってたけど結局電池作れてないじゃん
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-oK/K)
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2022/11/26(土) 13:12:41.99ID:svGl8iTUM
土星エンジンはまだですか？
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77d2-DgjO)
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2022/11/26(土) 13:13:01.19ID:xRmFDPFj0
トヨタだけ日本だけで水素エンジンの普及はできないからな
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-OuaK)
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2022/11/26(土) 13:13:47.53ID:jI37TjML0
ジャップのスタンドでもE85入れて欲しいけどなんも知らないバカが非対応の車に入れて燃料系壊すからやらないんだと思う
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-rfgC)
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2022/11/26(土) 13:14:27.73ID:7O5uUumL0
電池の性能は物理法則の範囲だけど
水素をコスパ良くするってのは物理法則超えないといけないからｗ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-/o8m)
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2022/11/26(土) 13:14:52.94ID:+aMK7Swu0
水素エンジンは窒素酸化物を規制されるから無理
法律の問題
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffdc-YZoR)
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2022/11/26(土) 13:15:59.45ID:lgSxoHZb0
ガソリンで良くね？ってなるから
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-7E5L)
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2022/11/26(土) 13:16:30.08ID:xsFzD2sg0
所詮エンジンだからな
CO2は出す
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 377b-W3Qq)
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2022/11/26(土) 13:18:00.21ID:d24zKDUn0
アクセルブレーキのところペダルにして自分で漕げばめっちゃエコやん
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-1LKx)
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2022/11/26(土) 13:19:55.90ID:6I+ula+wd
EV化で燃料運搬コスト削減できるのは大きなアドバンテージだろうな
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-RPwI)
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2022/11/26(土) 13:22:12.93ID:sgpGOWZo0
電動アシスト自転車でいいです
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-/o8m)
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2022/11/26(土) 13:22:44.00ID:+aMK7Swu0
>>89
オイルが高熱に耐えられない
無理
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-TLRG)
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2022/11/26(土) 13:23:24.26ID:0NTZFL9P0
>>94
その代わりに各車でクソ重いバッテリー運んでるんだが
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1784-s+D0)
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2022/11/26(土) 13:24:00.21ID:pci/4hpU0
中国の一部の省で推進してるから、結果見てから真似しても遅くない
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-1LKx)
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2022/11/26(土) 13:25:12.66ID:6I+ula+wd
>>100
エンジンないからその分軽いよね
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-RPwI)
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2022/11/26(土) 13:25:28.14ID:6J26p4vp0
水素は水素社会のインフラが整うのが2050年と予想されてるレベルだから
欧米もいずれ水素社会が来ると思ってすでに大金かけて研究しまくってるけど

あと自動車に関しては「環境規制に適応したエンジン開発」があまりに費用がかかりすぎて
欧米の自動車メーカーがついていけなくなったのがEV推しの原因

水素エンジンの開発やハイブリッドなどエンジン開発が必要な形式は
欧米メーカーは選択肢として選ばないと俺は思ってる
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fce-2eod)
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2022/11/26(土) 13:25:41.32ID:jz0cEIPn0
>>60
自宅にソーラーパネル付いてたら逆になるんだよなぁ
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-635b)
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2022/11/26(土) 13:26:27.20ID:9I8txFAi0
君ィ、リッター1000円払ってeフューエルを給油したまえ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4WFB)
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2022/11/26(土) 13:26:57.39ID:boOzAcFVa
水素ステーションなるものを各地に作るのがまずだるい
EVなら電源引っ張るだけでコンビニでも山奥でも充電できる
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-5nAj)
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2022/11/26(土) 13:27:03.45ID:niay4kzM0
>>23
ギガプレスだから修理代は高くなりそう
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fce-2eod)
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2022/11/26(土) 13:27:21.05ID:jz0cEIPn0
水素エンジンかよ

とんでもなく燃費が悪くては航続距離短いから実用化さえ不可能だよ
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffdc-YZoR)
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2022/11/26(土) 13:27:21.94ID:lgSxoHZb0
>>94
今の発電施設、送電施設じゃ足りなくなる
ガスや火力発電所を新しく作る必要があるし
企業や家庭にも末端の高速充電器を置く必要がある
無駄に金も労力もかかるしめんどくさい
だからやらないんだよ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4WFB)
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2022/11/26(土) 13:27:23.87ID:boOzAcFVa
水素ステーションなるものを各地に作るのがまずだるい
EVなら電源引っ張るだけでコンビニでも山奥でも充電できる
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-g7/i)
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2022/11/26(土) 13:29:00.27ID:uEhu2co+M
>>48
リチウムイオンポリマーに悪いところが無いってのはおかしいだろ
あんな不安定なもんを過信するのは良くない
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff05-SfCp)
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2022/11/26(土) 13:29:32.37ID:u/RiK0Gx0
>>111
出来ない理由を考えるのではなく
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfd6-mcsp)
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2022/11/26(土) 13:29:44.45ID:U8pNTD/t0
もともと水素発電が本命でそのまま車にも転用できればいいねって発想ではなかったの？EVにしても発電が軌道に乗ってからだと思うしそれまでに重量や充電時間なんかのデメリットを潰していけるかだよね
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 13:29:49.79ID:PqwQy0Pz0
タンクの容積が4倍必要なんじゃなかったか
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f4c-zf1H)
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2022/11/26(土) 13:29:56.33ID:H58oaVJI0
水噴射で出力出せるって話どうなったの？
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-3fyE)
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2022/11/26(土) 13:29:56.72ID:w0tm4Z7f0
「Vehicle」だけで「車両」って意味があるのに
EV車って書く人多いのなんなんだろうな
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfad-L9hK)
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2022/11/26(土) 13:30:36.07ID:j1pUs5140
水は低いところに流れるんだよ
HVが天下を取れなかったのも一緒
トヨタ以外が作れなかったから欧米メーカーがディーゼルに逃げて排ガス偽装
今回も他社はFCVや水素エンジンを作れないからEVに逃避で環境汚染
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f4c-zf1H)
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2022/11/26(土) 13:31:16.91ID:H58oaVJI0
>>112
ガソスタ置き換えるだけだが
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ZA8d)
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2022/11/26(土) 13:31:45.60ID:RCpeZLPKd
10年20年前ならまだしも、現在のEVなんか相当高いレベルにあるのに馬鹿じゃねーの？逆張りにも程があるわ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f13-rz9L)
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2022/11/26(土) 13:31:50.84ID:GmDqHyG20
結論的にはEVもだめみたいだし水素なんてもっとだめなんだろうな
人類の文明が発展したところで宇宙の再構築はできないだろうし人類なんて大人しく農耕狩猟時代で生きてればいいと判断された
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 970d-I4KR)
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2022/11/26(土) 13:32:48.39ID:RZtSYhHS0
水爆エンジン・ミライくん
ガソリンスタンド的なやつは日本に１５０くらいしかないらしい
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffdc-YZoR)
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2022/11/26(土) 13:32:48.93ID:lgSxoHZb0
>>23
皮肉で言っているんだろうけど
新車代も高いし電気関係の修理(工場にレッカー移動)も多いしバッテリー交換とかあるから維持費も高いぞ
メリットは燃料費の安さだけどそれもガソリン税抜いたら実は今どきのエコカーと大して変わらんしな
走行税できたら終わりよ
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fce-2eod)
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2022/11/26(土) 13:33:26.67ID:jz0cEIPn0
水素エンジンの時代は絶対に来ない
何故なら燃費が悪すぎて液体水素前提だから

液体水素なんて液化にとんでもないエネルギー消費するからエネルギー効率が無茶苦茶悪い
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff05-SfCp)
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2022/11/26(土) 13:34:06.34ID:u/RiK0Gx0
とりあえず出来る所からEV化せえや
路線バスとかBYDのJ6かK8でええやん
ディーゼルのバスとか臭えしうるせえし乗り心地最悪やしはよ消えてほしい
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f4c-zf1H)
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2022/11/26(土) 13:35:05.79ID:H58oaVJI0
>>130
発電と充電も喪失大きいし
水素はアンモニアとして液化できる
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-RPwI)
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2022/11/26(土) 13:35:27.43ID:6J26p4vp0
そう、水素社会は水素発電こそが本命
規模も自動車とは比較にならないレベル
欧米も中国も大金を投入して研究してる

水素社会が来るかというのとFCV(燃料自動車）の話は全く別もの

自動車の方式については、欧米メーカーが環境規制に適応したエンジン開発で
利益をひっ迫し続けてるのがEV推しの根源なので
ハイブリッドも水素エンジンも欧米は選択しないと俺は思ってる

エンジン開発がないEV天FCVなら究極どっちでも良かったんだろうとも思ってる
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fce-2eod)
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2022/11/26(土) 13:35:39.01ID:jz0cEIPn0
液体水素て水素エンジン動かすとか言ってるトヨタは頭おかしい
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-BFrQ)
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2022/11/26(土) 13:35:41.05ID:vXnOEKcXd
そもそもそこまでしてタイヤの上に乗ってどこそこ行きたいか？
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77d2-7YAX)
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2022/11/26(土) 13:36:08.05ID:OZv+wH7v0
水素だろうとEVだろうと日本にはインフラがないから
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff05-SfCp)
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2022/11/26(土) 13:36:28.64ID:u/RiK0Gx0
>>137
お前車のエンジンのクソ効率知らんやろ？
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfd6-mcsp)
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2022/11/26(土) 13:36:32.03ID:U8pNTD/t0
>>130
別に俺が決めたわけじゃなく世界的潮流なんだからそこで戦って行かないといけないねって話だよ
超高効率石炭発電が実現性してもEUなんか感情論で認めないでしょ
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17e3-2HHV)
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2022/11/26(土) 13:36:41.05ID:3E9lx8ws0
>>111
なんで各家庭や企業に高速充電器置く必要があんだよ
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffdc-YZoR)
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2022/11/26(土) 13:36:49.87ID:lgSxoHZb0
もうこうなったら自宅で電気分解すっかw
モメンも中学の実験でやったろ
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Sj7M)
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2022/11/26(土) 13:36:51.08ID:kTlYv2hEd
元々要素技術で日本がぶっちぎってたんだからEV時代は日本の勝ち筋だったのに
なんでEV化は日本潰しみたいなネガキャンが横行したのか不思議でしかたない
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f13-rz9L)
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2022/11/26(土) 13:37:09.21ID:GmDqHyG20
小型核融合とか空間転送とかもっとやばいもの作らないとだめだわ
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff05-SfCp)
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2022/11/26(土) 13:37:56.44ID:u/RiK0Gx0
>>149
車載電池も最初は日本勢強かったのになぁ
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77d2-7YAX)
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2022/11/26(土) 13:37:58.99ID:OZv+wH7v0
>>149
EVは電池勝負だから
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-RVlR)
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2022/11/26(土) 13:38:23.46ID:BpzgvN9a0
海水からも水素は出来るんだぜ
海水からなら無限
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fce-2eod)
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2022/11/26(土) 13:38:43.59ID:jz0cEIPn0
>>111
家庭なんて普通充電で十分だぞ
寝てる間に充電するんだから
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f4c-zf1H)
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2022/11/26(土) 13:38:49.87ID:H58oaVJI0
>>143
お前が公営団地の駐車場まで充電設備作ってくれるのかよ
あへあへEVまんってなぜかみんな一戸建てのガレージに電源ある前提だよな
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17e3-2HHV)
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2022/11/26(土) 13:38:51.54ID:3E9lx8ws0
>>116
そんな発想ではない

>>144
実用化されてない最先端の石炭火力でさえ
普及している天然ガスに負けてんのになぜそんな妄想してんだか
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ZA8d)
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2022/11/26(土) 13:39:14.17ID:JvWBMQs1d
御大層な御託並べる前に地に足ついたEV開発からやれよw
ハイブリッドのノウハウあるから！ってパワートレイン載せ替えるだけってノリで出したbz4xがズッコケて大火傷したんだから懲りろや
まともなEVひとつ作れなかったって現実を受け止めて、量販EV車出してから水素だの抜かせや
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-635b)
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2022/11/26(土) 13:39:21.46ID:9I8txFAi0
石炭の超高効率発電って安い石炭で天然ガスに追いついたぞウワーイみたいなもんでしょ
ロシアからガス買え
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fce-2eod)
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2022/11/26(土) 13:39:25.35ID:jz0cEIPn0
>>148
超高圧や液化しないといけないから無理だぞ
まず認可が取れない
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff05-SfCp)
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2022/11/26(土) 13:40:11.42ID:u/RiK0Gx0
>>157
作ったらええやん
別に1日で全部いっぺんに作れやって話ちゃうやろ？
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-3fyE)
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2022/11/26(土) 13:40:20.94ID:w0tm4Z7f0
>>126
その辺と区別するならEV四輪と書くべきだな
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf56-RPwI)
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2022/11/26(土) 13:41:39.63ID:tDmPl9W30
>>1
ステーションの安全を確保できねーよ
馬鹿みたいに金もかかる
実用性は低いんだよ


>>4
世界中で太陽光がどんだけ伸びてるか理解してる？
てか、ＥＶてのは、バッテリー技術の向上、太陽光（電力無料化）との3つセットで進んでるんだよ
ＥＶの搭載バッテリーだけじゃなく、巨大電気プラントの蓄電池も含めてな
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffdc-YZoR)
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2022/11/26(土) 13:41:41.22ID:lgSxoHZb0
結局自分が悪者になりたくないだけ
自分の車からの排気汚染は無くなって気分が良くても
発電や電気分解する工場の負担はその分増えてる
目に見えないところで同じだけ環境は悪くなる
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-OvhX)
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2022/11/26(土) 13:41:58.18ID:rHGHvubQa
水素は化石燃料に混ぜて使うんだろ
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-RPwI)
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2022/11/26(土) 13:42:57.73ID:5wSeL/GP0
プロパンガス車を普及させたほうがよくねーか
ガスの中に水素入れとけばいいんだし
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff4e-fXEH)
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2022/11/26(土) 13:43:04.12ID:1V+WqZnD0
水素タンクの圧力ってどのくらいなんだろな
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1feb-na20)
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2022/11/26(土) 13:45:06.14ID:kv1an+dU0
馬鹿ウヨさあw時代はEVだぞw
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-635b)
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2022/11/26(土) 13:45:35.88ID:9I8txFAi0
>>162
各社持ち回りで開発してみんなで使う方式をもっと追求すれば？
ベンツもルノーもEUの委員会で決めたエンジンだけで商売する
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7760-EAQx)
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2022/11/26(土) 13:48:30.04ID:JkUMeXCv0
水素とかEVって要素も込で面白いもん出してくれよ
アホみたいに同じ顔のサイズ違いとか
既存の車高高くして新型とか
中国の格安車とかR1Tとかボリンジャーの3mクラスの角材積めるみたいなエンジンじゃなくなったら色々出来ましたみたいな新世代感が無さすぎる
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-3fyE)
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2022/11/26(土) 13:49:25.99ID:w0tm4Z7f0
>>174
そのあたり全部EV車で表記出来るわけだけど
126で自転車やキックと区別するためと読み取れる書き込みしてるのなんだったの？
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf85-YdPc)
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2022/11/26(土) 13:50:00.55ID:QuW8GjE50
>>162
欧州メーカーでも急激な電動化にノリノリなのはボルボとジャガーくらい
大衆車メーカーはどこも反対してるよ

ノリノリなのは欧州理事会
電気自動車の世界でも規格や規制は俺らが決めてやる、って意気込んでる
アイツら、アジアを下に見てるから、電動車で中国やアジア勢に先行されるのが鼻持ちならないってのが原動力
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-/o8m)
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2022/11/26(土) 13:50:24.69ID:+aMK7Swu0
水素1kg(55kwh)で走れる距離

水素エンジン　50㎞
FCV　120km
EV　350km

勝負にならない
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-mYZB)
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2022/11/26(土) 13:50:41.15ID:atlm7W40a
>>149
自民党の再エネ普及阻害と、古い原発の延長押しのせいで乗り遅れた
太陽光パネルも国策で大量生産する中国に価格で負けた。ナトリウムイオン電池も日本が先行してたが中国のCATLが量産化に入る段階。
日本人が発明したペロブスカイト太陽光電池も中国が量産化しようとかなり研究が進んでいる
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7760-EAQx)
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2022/11/26(土) 13:51:22.51ID:JkUMeXCv0
>>105
しかも初期のインフラダメージ不明の状態でも車から供給で頭動く奴らくらいは延命できるんだよな
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-lQ1s)
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2022/11/26(土) 13:51:36.65ID:pyRv/Yls0
車以外なら行けるよ水素
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-635b)
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2022/11/26(土) 13:51:40.42ID:9I8txFAi0
衝突安全基準を下げ、速度規制を強化し、1トン未満の車しか販売できないようにするっていうのがSDGsの精神に基づく環境対応だ道路にも優しいからね
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd3f-2ZKO)
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2022/11/26(土) 13:52:37.18ID:pyWMrSs6d
EVはまだ実用性がいまいちだから厳しい
ハイブリッドでええやん
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17c6-L9hK)
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2022/11/26(土) 13:53:25.63ID:os8S7Kj+0
物流系は水素にしろよ
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d78f-9HDO)
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2022/11/26(土) 13:53:25.99ID:BedVJ2ZL0
>>4
トヨタが水素つくってるわけじゃないだろ
トヨタは水素エンジンつくるだけやん

水素どこから調達するんだ？
水素は製造や輸送にコストかなりかかるから
ハッキリ言って糞高いぞ
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffdc-1ffu)
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2022/11/26(土) 13:54:20.15ID:5y0GgqWA0
電気は送電網あるけど，水素はどうやって運ぶの？
ガソリンでさえ四苦八苦してるのに
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf85-YdPc)
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2022/11/26(土) 13:54:26.74ID:QuW8GjE50
>>192
15年くらい前に、日本メーカー連合で世界に先駆けて統一充電規格を作ろうとしたのに、政府と電力会社が邪魔したんだよな
600Vを超えると高電圧設備になるから、って色々と邪魔して、充電速度で後追いの欧州規格に負けてしまった
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f779-RPwI)
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2022/11/26(土) 13:54:27.68ID:2QlInPLD0
>>119
奴
力
力
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-RPwI)
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2022/11/26(土) 13:54:39.62ID:3j15gXAQ0
>>56
wikiより

2021年現在、メイヤーの特許は全て失効しており、
彼の発明の全てがパブリックドメインとして制限やロイヤルティの支払い無しに全ての人が利用する事が出来る状況となっている
しかし、エンジンや車両の製造メーカーで彼の研究を採り入れた会社は存在しない
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-3fyE)
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2022/11/26(土) 13:55:42.60ID:w0tm4Z7f0
>>198
三輪だのなんだのはただの揚げ足取りだな
それにまずそもそもの結局EV車と表記する合理的な理由説明出来てないじゃん
ここを答えてね
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf85-YdPc)
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2022/11/26(土) 13:57:25.57ID:QuW8GjE50
>>206
VWもステランティスも欧州理事会提案の新規制（EURO7）には強固に反対してたよ
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b70d-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 14:00:45.63ID:fpLOA51E0
>>4
https://www.youtube.com/watch?v=qM4GtMftQ9c
【技術の日産】水素・白金を使わない『燃料電池』を開発【e-Bio Fuel-Cell】

多分、トヨタの水素燃料電池車は、日産のこれに負ける。
日産が新型エクストレイルで、似たような形状のSUVのEV専用車であるアリアの後に、わざわざ電気駆動、エンジン搭載車両
（エンジンは駆動には使わず、あくまで電力モーター駆動走行で、発電と搭載電池の充電用途のみ）を出してきた戦略なのか
これ見て判ったわ。恐らく日産は、この新型燃料電池搭載車両とリチウムイオン電池の組み合わせで、走行しながら水素ではなく
バイオ燃料の燃焼で充電可能な車両を開発するつもりの様だ。これが出されたら、現行のガソリンスタンドで、燃料給油が可能で
エコ的にも、水素燃料電池車やEV専用車と同レベルになるから、恐らくトヨタ激推し水素燃料電池車は出番が無くなるｗ
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-qfV/)
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2022/11/26(土) 14:02:21.66ID:U5fLUG1Nd
>>212
住宅の電気も燃料電池化するような話もあったなあ
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff05-SfCp)
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2022/11/26(土) 14:05:21.74ID:u/RiK0Gx0
>>216
日産が推してるSOFCは小型化が難しいけど効率はいいから
乗用車レベルまで小型化出来んでも大型車に載るくらいまで小型化出来たらおもろいよな
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM4f-ahNV)
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2022/11/26(土) 14:09:04.93ID:/R0iMFIxM
社会インフラとしての価値はともかく
　
車単体で比較したら
EVに対してFCVってメリットゼロだろ
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf85-YdPc)
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2022/11/26(土) 14:11:10.92ID:QuW8GjE50
>>222
可能性があるとしたらウンコから発生するメタンガスの改質だな
メタンガスそのまま使ったほうが圧倒的に楽で高性能だけど
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-ykd8)
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2022/11/26(土) 14:11:58.50ID:fbc1I4JG0
EVは充電時間が長いし航続距離がカス
充電時間の長さはバッテリーパックの交換でどうにかなるけど航続距離はどうしようもない
現状水素のほうが優れている
ただシェアが低すぎる
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b735-t4tr)
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2022/11/26(土) 14:12:17.28ID:D7B2G+Ug0
>>191
水素燃料でFCVとEV分けるってどうなってんの?
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM4f-ahNV)
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2022/11/26(土) 14:13:07.67ID:/R0iMFIxM
>>226
航続距離なんてもう500km走るEVどんどん出てきてるのに
いつのEVの話してんの？
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-3fyE)
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2022/11/26(土) 14:14:26.55ID:w0tm4Z7f0
>>213
EVの意味わかってる？
> EVとは、Electric Vehicleの略で、日本語では電気自動車と言います。
EV車ってことは、「電気自動車車」と書いてるのと同じだぞ
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ff7-WthK)
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2022/11/26(土) 14:14:31.17ID:gngxig860
エタノール使えないの？
バイオエタノール
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-ykd8)
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2022/11/26(土) 14:14:57.26ID:fbc1I4JG0
5年以上経過して北海道並みの気温でもそのカタログスペックが出るのかね
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM4f-ahNV)
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2022/11/26(土) 14:15:28.16ID:/R0iMFIxM
>>231
石油の流通網と水素の流通網なんて一切関連なくね？
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf4d-lZL7)
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2022/11/26(土) 14:16:12.76ID:/QqovffF0
>>4
水素を作るのに電気が必要な件
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM4f-ahNV)
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2022/11/26(土) 14:16:23.04ID:/R0iMFIxM
>>233
太陽光や風力も半永久に使えるぞ
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b70d-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 14:16:24.76ID:fpLOA51E0
>>219
最大の利点は水素とプラチナを使わない事。プラチナが要らないから低コスト、水素じゃなくバイオ燃料でOKだから

現行のガソリンスタンドの数倍の建設コストと安全管理が必要になる水素ステーションもいらなくなる。

ただし、余熱に時間食うと言う欠点が有るらしいが、この動画で言うように、日産は駆動は搭載するリチウムイオン電池でのモーター駆動

で、この燃料電池は、新型エクストレイルでのガソリンエンジンと同じで、リチウムイオン電池の充電専用で考えてる様だな。
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf4d-lZL7)
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2022/11/26(土) 14:17:05.23ID:/QqovffF0
水素は構造がガソリン車と変わらないからコスト的に不利
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM4f-ahNV)
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2022/11/26(土) 14:18:34.08ID:/R0iMFIxM
>>238
FCVはバッテリー&モーター駆動だが
水素エンジンもあるが50年後でも使い物にならんレベル
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574b-pJdv)
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2022/11/26(土) 14:21:21.75ID:8k1Wt5Zv0
社会は車のバッテリーをスマートグリッドの一部にするつもりなので、
水素はそのメリットが無い
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM4f-ahNV)
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2022/11/26(土) 14:23:09.67ID:/R0iMFIxM
結局水素を作るのに電気を使う時点で
水素がEVの効率を越えるのは不可能
　
産業副産物の水素なんて微々たる量しかないし
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b70d-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 14:23:12.12ID:fpLOA51E0
>>240
そもそも水素を燃料にするのが無理。水素の爆発危険性はガソリンの比じゃないから、建設コストは一か所で最低5億円もするらしいｗ

通常のガソリンスタンドの数倍。今現在のスタンドですらやってけなくて、どこもかしこも潰れかかってるのに、新規の燃料スタンドが

その数倍のコストで建設しなきゃならんし、安全管理もより厳重って、こんなの採算採れる訳無いから、普及無理でしょどう考えてもｗ
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b735-t4tr)
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2022/11/26(土) 14:23:29.40ID:D7B2G+Ug0
>>223
充電時間なくなるからメリットあるやん
今の発電所じゃEVまかなえないんだし
水素作る施設と水素ステーションでインフラ済むんだけど
駐車場全部に充電施設とか大変すぎだろ
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf4d-lZL7)
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2022/11/26(土) 14:24:23.05ID:/QqovffF0
>>240
燃料電池が実用化するアテはまだまだ先だからな
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM4f-ahNV)
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2022/11/26(土) 14:24:30.15ID:/R0iMFIxM
>>247
石油のトレーラーで水素運べない貯蔵施設も全く使えない
水素を扱うには何もかもイチから新設だよ
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b735-t4tr)
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2022/11/26(土) 14:26:05.00ID:D7B2G+Ug0
>>248
こういう時の太陽光だろ
ネックになってる貯蔵が出来るようになったら心配いらんのだが
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM4f-ahNV)
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2022/11/26(土) 14:27:12.68ID:/R0iMFIxM
>>250
EVは充電時間は掛かるが充電待ち時間は極めて少ない
寝て起きたら満タンだよ
　
もちろん遠出などはその限りではないが
単純に比較出来る話ではない
400km走れば99%の人は一日にそれ以上走らんからね
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-aWkY)
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2022/11/26(土) 14:32:04.96ID:AaQ/Rgcm0
>>250
ガソリンスタンドは1台当たり5分もあれば充填できるが水素は1台30分だ
1時間当たり数十台充填できるガソリンスタンドと比較して水素ステーションは大型店舗でもたったの6台
ただでさえガソリンスタンド減ってるのにガソリン車全てを水素自動車にするなら水素ステーションをガソリンスタンドの二倍以上にしても全く足りないぞ
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d751-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 14:34:50.63ID:LKsqpWhR0
VHSよりベータのほうが優れてるみたいな理論か
勝ったほうが正義なんやで
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-UKDf)
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2022/11/26(土) 14:41:50.58ID:PT5vpiIFa
>>202
水素って輸送するの？
電気使って水を電解して作るんじゃないの？
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-NZIw)
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2022/11/26(土) 14:44:31.22ID:lkQo9HkB0
それより原発が必要になるやろ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf4d-lZL7)
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2022/11/26(土) 14:45:43.54ID:/QqovffF0
>>264
太陽光で水素を作って貯蔵して水素発電でEV充電すればええんや
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1773-RNEe)
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2022/11/26(土) 14:45:59.34ID:PNU1Yiem0
日本で強大な権力持ってるトヨタ様ですら日本で普及出来ないんだから相当大変なのだろう
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf4d-lZL7)
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2022/11/26(土) 14:46:48.38ID:/QqovffF0
>>266
普通に電気スタンドの方が簡単で便利やん
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f787-SfCp)
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2022/11/26(土) 14:47:27.42ID:u531EQUi0
どちらにしろ水素関連はあまりに技術が発展途上すぎ
最終到達点はEVより上でも現時点で及第点レベルまで技術が成熟してきてるEVには勝てんわ
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-/o8m)
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2022/11/26(土) 14:47:54.31ID:+aMK7Swu0
EVの運用でのデメリットって
もう充電時間ぐらいだと思うけど
たった30分が待てないの？

製造でのデメリットの
公害や資源消費は詳しくないけど
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-oWJK)
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2022/11/26(土) 14:48:28.22ID:Kn96+3zUp
水素はこの宇宙でありふれた元素ってのが良いよな
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-oWJK)
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2022/11/26(土) 14:50:43.52ID:Kn96+3zUp
1台の充電は30分だけど4、5台待つことになると2時間待ち＋30分になるからな
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f87-DDtO)
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2022/11/26(土) 14:51:18.50ID:HJz61FrH0
製造でCO2を大量に出す水素を使って走る車を環境に良いと環境キチは本気で思っているそう
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-eALE)
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2022/11/26(土) 14:52:27.93ID:WOldNxy+0
短期的にはEVは分かるけど
この先永遠にバッテリー生産して廃棄し続ける未来は想像できない
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-rDkZ)
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2022/11/26(土) 14:55:48.66ID:3HRH66j0p
>>1
ブルー水素を使うなら 国内の埋蔵石炭を活用して自国内で賄えるので
こだわる気持ちは分かる たしかEVは車両火災がヤバいらしいから
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-rDkZ)
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2022/11/26(土) 14:57:40.33ID:3HRH66j0p
>>279
超小型核融合炉を動力化してコストダウンし 安全対策をはかるって
かならハードルが高そうだけどな その時代には完全自動運転かな
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM4f-ahNV)
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2022/11/26(土) 15:02:52.29ID:/R0iMFIxM
>>285
現在のEVの火災発生率は
HVの1/1000以下
　
発生数じゃなくて割合でな
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf4d-lZL7)
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2022/11/26(土) 15:04:31.62ID:/QqovffF0
>>288
構造が複雑になるから消耗品の数や故障率が上がって生産コストやランニングコストが高くなる
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf4d-lZL7)
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2022/11/26(土) 15:05:50.62ID:/QqovffF0
>>286
災害や不法投棄なども考えないと
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-cOb5)
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2022/11/26(土) 15:11:53.66ID:cWlzY9NHM
>>288
エネルギー効率ならEVが一番いいけど？
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-cOb5)
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2022/11/26(土) 15:12:31.60ID:cWlzY9NHM
>>284
それは日本製のゴミだけw
テスラやヒョンデはバッテリー管理システムが優れてるから劣化しないよ
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-GtUr)
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2022/11/26(土) 15:12:58.73ID:wqCLgNdzM
田舎なので1番近い水素ステーションまで車で40分かかる
2番目に近い所は90分
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f5b-6qjC)
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2022/11/26(土) 15:21:20.44ID:63KptAn40
e-fuelでいいじゃん
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 178f-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 15:24:53.56ID:DIlxivsQ0
GSですら維持できずに数減ってるときに水素の供給設備とか到底無理だろ
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9734-bNCv)
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2022/11/26(土) 15:28:48.47ID:Uh5atkLq0
>>294
そんなの嘘に決まってるじゃん
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-f0pT)
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2022/11/26(土) 15:29:25.09ID:6SGEWA0Ua
だから何回言ったらわかんだよ…

水素の調達作先がねーんだよ
天然の水素は採掘ができてなくて
電気と触媒から製造しなきゃいけないけど

だったら最初から電気で走れや　ってなるだろ
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-B4YA)
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2022/11/26(土) 15:30:07.46ID:Zm0RS9ov0
スタンド側の費用が電気とは比べ物にならん。
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77d2-2n79)
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2022/11/26(土) 15:34:54.92ID:OYnBR5TG0
>>304
これな
危なくないし
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-635b)
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2022/11/26(土) 15:38:12.64ID:17H1eOFLM
内燃機関の燃料として使うと爆発速度が早すぎるらしいよ
あと大きいのがタンクの問題
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-rfgC)
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2022/11/26(土) 15:39:34.34ID:LS6t2aZ40
日本の場合は
電力会社＋自動車会社で原発利権＋水素利権ってのを企んでたっぽいけど
日本自体が衰退しちゃったからｗ
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f0e-D0jm)
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2022/11/26(土) 15:48:01.26ID:cqAmYYuB0
水素を作るために天然ガスを分解して大量のCO2を排出します
水素を超高圧で貯蔵する際に莫大な電力が必要です
貯蔵タンクは大きく高価で水素脆化により15年で交換が必要です
水素ステーションはGSよりも遥かに高コストで簡単に普及させられません

水素燃料なんてEVよりも遥かに普及させるためのハードルが高いのにまだ夢見てるアホがいるのか
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-rfgC)
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2022/11/26(土) 15:51:55.82ID:LS6t2aZ40
壷ウヨは何十年も統一自民に騙されてた程度の知能なんだから
科学が理解できるわけないｗ
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-RPwI)
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2022/11/26(土) 15:56:10.73ID:8qR5UCUE0
水素推しケンモミンの誰もFCV買わない時点でお察しだろ
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9796-1ffu)
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2022/11/26(土) 16:10:32.45ID:hBKQoWje0
>>2
何度の何気圧にする気だｗ
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-EfkF)
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2022/11/26(土) 16:21:05.74ID:S3GfeEPoM
>>252
同時に運ぶ必要もないと思うけど
EVなんかも新設だろ
雇用も失われるし
だから本当に一番いいのはバイオ燃料や合成燃料
雇用も維持できてユーザーも今まで通り
何ならマイナスエミッションまである
大気中のCO2を使えればタンクに貯留してる分はマイナスになるから
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 77d2-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 16:23:01.59ID:nkeeEPdt0
電気の未来が想像以上に暗いのがな
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57af-jket)
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2022/11/26(土) 16:28:59.85ID:gElxkS4d0
出来上がった水素エンジン車の動画観たけど後部座席までつぶして水素タンクやで
実用化とか無理じゃね？
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b756-/2FA)
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2022/11/26(土) 16:29:57.98ID:NmUWIFeI0
水素はガソリンに比べてカロリー低いから燃やしても大して走らないんだよ
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-RPwI)
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2022/11/26(土) 16:38:56.17ID:2Q6D+OBE0
水素じゃなくて水で走れるようにしないとそもそも普及させるの無理だろ
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 178f-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 16:41:32.56ID:DIlxivsQ0
>>316
電力網という既存のインフラベースで作れるものが水素供給設備と同列とな
自宅用充電ポートとかあんなん一日で付くのに
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-fXEH)
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2022/11/26(土) 16:54:33.10ID:SzhM/GbW0
水素エンジンは効率最悪で、原発全部止めても再エネ有り余るほどならわかるけどそうじゃないのに水素ゴリ押ししてるトヨタはやべぇだろ
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 16:56:05.23ID:1rirhnD/0
プロの世界でやっていけてるんでしょ
別に水素でいいと思うがそこはグローバル政治の話になっちゃうからなんとも
ステラ次第かなという印象
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 16:57:02.61ID:1rirhnD/0
ネトウヨ界隈では圧倒的に水素押しという印象
俺も水素の方がいいと思うけどね
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-NZIw)
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2022/11/26(土) 16:57:04.29ID:RF+Zfu/vM
>>267
オーストラリアで作った水素を輸送してたニュースを見たぞ
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf73-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 17:02:46.36ID:+wvO+F6q0
欧米と中国がどの方式を採用するかがすべててだろう
どんなに優れていても国内だけでは成り立たない
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7a0-R/SA)
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2022/11/26(土) 17:09:20.25ID:Et/8iZ2O0
水素はエネルギー密度が低いから大きなタンクが必要になる
しかも水素は扱いが難しい
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-5x9X)
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2022/11/26(土) 17:11:57.03ID:sNMILY58a
>>2
普通の原子力発電定期
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-2ris)
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2022/11/26(土) 17:13:53.87ID:xBgbxXEd0
EVには送電ロスや充電ロスまで言及してめっちゃ厳しい目を向けるけど
水素のこととなると生成コストや輸送コスト充填コスト販売コスト
スタンドまで入れに行く手間や時間や走行による燃料ロスなどなど
一切含まんことになるのはなぜなんだい？

EVなら家のコンセントに指すだけで全部完結するよ
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf73-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 17:15:08.90ID:+wvO+F6q0
>>336
トヨタが情報空間を歪めているんだろう
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9796-1ffu)
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2022/11/26(土) 17:20:24.82ID:hBKQoWje0
そういえば粉塵爆発ってあるじゃん
あれってコンスタントにできないのかな？
出来たら小麦粉とか木炭の粉末でエンジン動かせるって未来が来るじゃん
あとは昔の蒸気機関車をコンパクトにして木材とか枯葉で動かせるようになるとか
そうなったら木材だらけの日本は資源の山だろ
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 178f-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 17:21:04.44ID:DIlxivsQ0
>>336
自動車エンジンは常に最高効率出てることになってるしな
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-5F9c)
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2022/11/26(土) 17:27:33.23ID:sU1muK+a0
>>340
1行目はその通りでその考えには賛同するが2行目は間違っている

水素はそう簡単に液化しないよ
いくら圧力を高くしても-250℃でも液化しない
燃料電池車に搭載するつもりの水素ボンベは気体を高圧で圧縮しているだけ
溶媒に溶かすという意味で液体と言ってるならそれでいいけど
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9734-bNCv)
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2022/11/26(土) 17:30:05.59ID:Uh5atkLq0
普通にガス車でいいじゃんって思うのだけど
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-5F9c)
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2022/11/26(土) 17:32:34.65ID:sU1muK+a0
自動車に限らずモノになる技術は10年も経たないうちに実用化されるもの
燃料電池車は見込みがないと思う
水素エンジンなんかの流行はそれよりだいぶ前なんだから当然のことながらダメ

一方で電気自動車もどうなのかねえ
普及して当然のタイムリミットをとうに超えちゃってる

何だかんだで内燃機関が生き残るというマツダの見立てが正しいと個人的には思うが
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-EfkF)
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2022/11/26(土) 17:33:17.78ID:S3GfeEPoM
>>321
そういう話じゃなくて順調に移行できるどうかって話
石油や自動車部品関連の雇用の話とか脱石油なら燃料以外の石油製品はどうすんのとか
特に石油製品の代替は電気では無理だし
電気って物質じゃないから
そういう諸々含めて水素や人造石油がいいよねって思うけど
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-WmGd)
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2022/11/26(土) 17:43:47.72ID:LK4W41Nj0
EVは電池の素材資源がやばそう
ガソリンや軽油を化石燃料やレアメタルに頼らず安く作れんもんかね
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffd1-yVDk)
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2022/11/26(土) 17:44:56.58ID:d81vapkM0
>>350
水素エンジンのカローラでやってたよ
圧縮水素では水素全く足りないから
BMWが失敗した液体水素タンクを採用して
航続距離を無理矢理伸ばした

トヨタ、マイナス253℃の液体水素を用いて走る「液体水素カローラ」を世界初公開 圧縮気体水素燃焼カローラの進化形で航続距離は2倍に
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1414442.html
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b70c-MN/P)
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2022/11/26(土) 17:45:59.17ID:dNk+Mf160
水素燃料車に乗った高齢者が店に突っ込んだらえらいことにならない？
爆心地から一帯が更地になったりしないか？
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf13-Qfv1)
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2022/11/26(土) 17:46:41.46ID:vt4n/O8g0
水素FCVと水素ICEVのハナシがごっちゃになってて草
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-RPwI)
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2022/11/26(土) 17:47:11.28ID:ga0bKEzv0
素材の理論耐久性はクリアしていまは実証段階だろコストは知らん
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 178f-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 17:53:27.36ID:DIlxivsQ0
>>346
君は馬車が自動車にとってかわられるときにゴネてた連中と同じだな
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2022/11/26(土) 17:55:04.08ID:LK4W41Nj0
>>354
水素ステーションの電力のことも考えたら大変そうね
給油ホースも100～1000回給油ごとに廃棄で交換必要だとか
エコじゃないねぇ
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff51-Zu4G)
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2022/11/26(土) 17:59:31.96ID:kVsxiSA30
何言ってもおせーよ
インフラこれから整備？ww
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9734-bNCv)
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2022/11/26(土) 18:00:05.97ID:Uh5atkLq0
水素を低コストでメタンガスにできないの？
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-dJoR)
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2022/11/26(土) 18:09:51.17ID:/m1k6SEO0
ガソリンスタンドですら儲からずに激減中でインフラ壊滅確定的
ガソリンスタンドより遥かにコスト高で扱いにくい水素スタンドが普及する可能性がまずない

政府にも普及させる気が全然ないので、ＦＣＶも水素エンジン車もインフラレベルで普及が絶望的
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-eple)
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2022/11/26(土) 18:16:24.17ID:YpdnEiwja
>>66
同僚のev見てると夏場も冬場もエアコンとか節約しまくっててかわいそうになるわw
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17a2-UJB1)
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2022/11/26(土) 18:17:06.93ID:xr0Js3k30
ゴミで走る車はまだかよ？
街からゴミが消えるぞ
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-eple)
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2022/11/26(土) 18:18:16.06ID:YpdnEiwja
>>190
もうEVって欧州入り込む余地なくてほとんどテスラと中国産やろ？w
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-JQqD)
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2022/11/26(土) 18:19:05.04ID:ZGrGS8mA0
水素推してる連中は物理学的な検討を真面目にしてないと思うわ
保存ですらリークやら蒸発損が多くて難しいし、圧縮にもエネルギーが必要だから燃費は最悪
単純に金がかかりすぎる
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Qfv1)
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2022/11/26(土) 18:19:30.24ID:3fLaOw6hd
そもそも日本車が欧州車に対してなんか優位に立ってる部分あったっけ？
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-NJKL)
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2022/11/26(土) 18:25:11.39ID:2ZFkPMeR0
自家用車は庶民が持てなくなる未来が正解。
新エネルギーとか技術革新とか寝言は寝て家()
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-JQqD)
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2022/11/26(土) 18:25:43.26ID:ZGrGS8mA0
>>375
エネルギー密度で言えばそうだろうが、十分実用の域に達してる
エネルギー効率とかなら、一カ所で発電して送電、充電を行うことでむしろ有利かもしれないレベル
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-rfgC)
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2022/11/26(土) 18:26:50.09ID:LS6t2aZ40
燃料の場合はその生成保存運搬で大量のエネルギー使うので
それ考慮してないで３分クッキングみたいに
ここにできたのがあります

ってのが完全に　非科学　の発想ｗ
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-ahNV)
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2022/11/26(土) 18:31:11.57ID:+Qtens1q0
>>374
そんなに日本車が優秀なのに近年は全然奮わないね
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b756-/2FA)
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2022/11/26(土) 18:44:02.24ID:NmUWIFeI0
FCV→電極の白金の埋蔵量が全然足りません
BEV→充電に時間かかります
内燃機関→エコじゃない雰囲気があります

少なくとも水素選ぶやつはいないだろ
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-rfgC)
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2022/11/26(土) 18:48:56.07ID:LS6t2aZ40
ＥＶもソーラーパネルも否定マンが頑張ってる裏で
中国に抜かれてるのがほんと草

なぜ安倍信者なのに
できない理由を考えるのではなく！
これを金科玉条にしないのかｗ
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-RVlR)
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2022/11/26(土) 18:50:43.84ID:OXSrUgwLM
水素がまったく勝てなくて泣き言か？ｗ
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-rfgC)
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2022/11/26(土) 18:53:47.04ID:LS6t2aZ40
そもそも昔は水素エンジン研究しててダメだったから
燃料電池車（水素）ってなったのに

水素エンジンに関しては優れてもないｗ
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf73-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 18:54:05.58ID:+wvO+F6q0
つかBEVの流れが変わる可能性ってあるか？
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-1GaV)
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2022/11/26(土) 18:54:29.79ID:ZjG5vLPYr
正直どうなるんか分からんやろ
今の時点でのケンモメンの意見なんぞ全く信用ならん
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf17-RPwI)
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2022/11/26(土) 18:54:45.80ID:EzvEp/Kg0
原発ケトションはどんくらいCO2出してんの？
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-JQqD)
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2022/11/26(土) 18:55:12.25ID:ZGrGS8mA0
充填速度しか優れてるところがないんだよな
水素は他のほとんどの部分で劣ってると言えるんじゃないかな
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-RVlR)
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2022/11/26(土) 19:00:09.85ID:OXSrUgwLM
>>46
そもそも日本のシェアは4割軽自動車で
人気軽自動車は航続距離500㎞しかなくてユーザーは月に一度くらいしか給油しないんだよ
よって置き換えは容易であるが正しい
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf73-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 19:17:00.85ID:+wvO+F6q0
いちばんの心配はBEVが主流になったとき
日本の自動車産業が生き残れるかどうかだろう
トヨタがダメになったらマジで地獄が来るぞ
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-y/54)
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2022/11/26(土) 19:17:58.15ID:Tgr2bGUk0
燃料電池の方がいいんじゃない
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f0d-f6Zu)
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2022/11/26(土) 19:36:52.26ID:5IhntI7c0
LNG車がガソリン車に勝てなかった時点で水素に勝ち目ないだろ
電気自動車関係ない
LNG車知らない人も多いだろ
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-qb6z)
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2022/11/26(土) 20:17:02.08ID:rnlxlKzEr
そもそもアンチEV派が航続距離云々、充電時間云々って本当にEV乗った事あるのか疑問だな。
Model Xの中間グレードでも400km走ってたけど、いちどに400km以上走る事なんてあるか？
年がら年中東京から大阪ぐらいの距離をノンストップで走る奴なんて極小数だろ。
現状のバッテリーでもコレだけのメリットがあるのだから、10年も経ったら一気に主流になるのは予想つく。

ただ、FUEL CELLは産業発電機として応用が沢山あるから実用性は十分あるでしょ
飛行機だっていつまでも石油使うわけじゃないし。
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-635b)
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2022/11/26(土) 20:32:30.78ID:17H1eOFLM
>>310
どうせインチキしてるんじゃね？トヨタ
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1776-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 20:45:47.85ID:rkT1Xdbw0
EVがある程度普及してきたらガソリン需要が減るからガソリンが安くなってガソリン車が大勝利になるってことはないの？
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-rfgC)
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2022/11/26(土) 21:01:16.57ID:LS6t2aZ40
産油国が価格のために生産調整するのと
そもそもガソリン車を許さないから税金とかで損するように仕向けられるだろう
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d79a-6qjC)
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2022/11/26(土) 21:13:00.59ID:eQh5i+NR0
まず水素は再エネ電力から作るグリーン水素と化石燃料からつくるブラウン水素がある
ブラウン水素はCO2を回収する技術があればブルー水素になるが、見通しは立っていない

よって現実的にはグリーン水素しかない
グリーン水素には安い再エネ電力が大量に必要になる
ドイツでは2030年に再エネが8割になると、1年のうち半分以上の時間は電力が余る
この余った電力を水素に変換するなら意味がある
（ただし、そのときにはＥＶ充電電力のほうがもっと安くなるので誰も水素自動車には乗らない）

原発と水素を同時に推進するのは意味不明なんだよ
既得権企業の利権しか考えてないクソ国家のやりそうなことだろ
プルサーマル計画と同じだよ
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d79a-6qjC)
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2022/11/26(土) 21:15:13.32ID:eQh5i+NR0
>>394
別に農業とかやればいい
自動車産業がなかったときに失業者だらけだったのか
通貨価値に見合った産業が増えるだけだ
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-0AJu)
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2022/11/26(土) 22:16:02.94ID:3zYGIu5+0
実用化というかトヨタ陣営しか作れない。

今回の騒動はトヨタしか作れないPHVを
なかったコトにするためのもんだから
二度手間になる水素採用はありえない。
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ff7-WthK)
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2022/11/26(土) 22:24:07.76ID:gngxig860
疑問なんだが、空気中や廃棄ガスによる二酸化炭素を直接還元する技術はないのか？
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd3f-+bjW)
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2022/11/26(土) 22:28:47.00ID:jYxEJndud
水素って水素スタンドのホース一本数百万とかノズルも結構な値段するから、割に合わないんだよな
水素だから劣化も早いし
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-rfgC)
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2022/11/26(土) 22:36:12.01ID:LS6t2aZ40
大気中の二酸化炭素（炭素）を固定する技術の研究はよくやってる
あと地中に埋める
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d79a-6qjC)
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2022/11/26(土) 22:53:46.95ID:eQh5i+NR0
世界は過去10年間の再エネ革命に続いて次の10年としてＥＶ革命を捉えている
日本の水素社会は自民維新系企業が補助金にたかる手段だから環境性も経済性も低くいつまでも実用化しない

再エネ、つまり安い電力が多い国は経済性も高まり、日本を突き放していく
すると日本はますます水素で一発逆転の妄想で既得権を強化する

実に日本らしい滅び方だろ
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-RVlR)
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2022/11/26(土) 22:55:08.52ID:BpzgvN9a0
ＥＮＥＯＳは全国のスタンドに充電設備を置くんだと　
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d79a-6qjC)
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2022/11/26(土) 23:05:29.83ID:eQh5i+NR0
>>412
あるけどそれにもエネルギーを使う
太陽光・陸上風力が一番安い時代にわざわざそんなことをしないで発生源の火力を減らせばいい
再エネをできない理由を探しまくった挙句に無意味なことばかりしてるのが日本
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f0a-RPwI)
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2022/11/26(土) 23:07:18.15ID:YFCzs3iZ0
さすがに電気を充電するみたいにはいかないだろ
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf30-635b)
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2022/11/26(土) 23:14:39.19ID:nUD9onxy0
>>414
キューティーハニーか
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-0AJu)
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2022/11/26(土) 23:55:38.99ID:3zYGIu5+0
>>416
再エネ革命とかじゃなくて
EUの自動車業界が今後どう
生き残っていくかを基準にやってるだけ。

ここ20年くらい大嘘のクリーンディーゼルを続けたせいで
ドイツフランスイタリアの夏の気温が50度を超えてきてる。

これを解消するという理由でEV移行を始めたけど
材料も技術中国に押さえられてしまった。
このまま移行すればワーゲンもフィアットも即座に蒸発。
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-/o8m)
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2022/11/26(土) 23:56:44.93ID:+aMK7Swu0
>>422
ディーゼルエンジンがどういう仕組みで気温を上げたのよ？
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf17-RPwI)
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2022/11/27(日) 00:01:40.25ID:5BfBaPh50
>>422
だから国家ごとワーゲンが中国に接近したんか
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-0AJu)
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2022/11/27(日) 00:04:24.68ID:nrneS6QR0
>>423
あれは別にクリーンでもなんでも無い旧来のディーゼルだから
煤煙による温室効果だよ。
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-0AJu)
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2022/11/27(日) 00:15:52.67ID:nrneS6QR0
拾った数字を勘違いしてたみたいね。
欧州の中心部では夏場はまともな生活ができなくなってる。
あの古い町並みはエアコンを付けられないからね。
熱中症との戦い。

シベリアも夏の最高気温が38度だと。
ここらも欧州のとばっちりだろう。
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-/o8m)
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2022/11/27(日) 00:22:06.33ID:jsg05s5J0
嫌儲板なのに
ネトウヨがガソリン車押ししてるのな

ツイッターでは誰にも相手にされないからなｗ
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d79a-6qjC)
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2022/11/27(日) 00:23:34.42ID:7CG7cz2U0
>>422
化石賞を連続受賞している偽装クソ国家に対して
たった一つのディーゼルゲート事件で逆転できると思ってる倭人ｗ
普通にクリーンディーゼルはガソリン車よりマシだぞ
反再エネ倭土人の低知能ぶりがすごい
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-z4a2)
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2022/11/27(日) 00:25:40.74ID:aB33d9gM0
全国で過疎が進んでガソリンスタンドすら町に一つも無いなんて事になってるのに
水素ステーション全国に設置できるわけなかろうｗ

一方
どんなに糞田舎は山奥でもなぜか電気だけは通じてるからな
つまりＥＶはどこでも充電が出来る
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d79a-6qjC)
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2022/11/27(日) 00:30:10.64ID:7CG7cz2U0
>>435
日本の1700年くらいの歴史の中で唯一成功した記憶が「欧米先進技術の改良」だったから
既存のものを置き換える発想しか無いんだろうな
ヘンリーフォードの「大衆に何がほしいか聞いたら、もっと早い馬車をほしがる」と同じ
だから小規模分散型電力である再エネ革命も全く理解できず、「高効率の火力発電」等に固執する
そして文明人から化石賞を授与されるわけだが、理由も理解できないから陰謀論に走る
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-GWi9)
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2022/11/27(日) 01:29:39.17ID:8sc4S0A00
なんであのトヨタが負け確な水素に手出したのか謎すぎるわ
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-GWi9)
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2022/11/27(日) 01:32:30.10ID:+OA4h936a
HVもPHVも一流なトヨタが漸く出したBEVがゴミだったのには本当に驚いた
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz)
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2022/11/27(日) 01:34:58.24ID:fa/R0//r0
水素自動車が出来ない理由を考えるのではなく
どうやったら実現できるかを考えていくべきだろうな
何でも反対していては技術は前に進まないからな
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bZ+n)
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2022/11/27(日) 01:42:12.65ID:Jnm6Mh+nd
そもそも水素ってタンクとか配管の金属に浸透してボロボロにさせる脆化問題解決したの？
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f744-74w6)
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2022/11/27(日) 01:43:58.21ID:KmaIlzfX0
水素作るのに電気使うんじゃ？
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz)
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2022/11/27(日) 01:51:52.24ID:fa/R0//r0
>>442
再エネ＋原発再稼働という手段が日本には残されてる
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-4jrx)
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2022/11/27(日) 01:57:42.84ID:eqJpUGES0
水素エンジンとか優れてる要素がないだろ
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-fXEH)
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2022/11/27(日) 02:41:28.02ID:Y/QrkRvq0
>>380
こういう日本すごい系の臭い動画がソースって馬鹿なの？まともなメディアのソース出せよ
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fff0-L9hK)
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2022/11/27(日) 02:46:56.34ID:1k7ODSfG0
結局BEVの時代も来ないまま終わるな
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f95-5tkw)
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2022/11/27(日) 02:51:33.08ID:dQQ7SYxS0
>>31
それは圧縮した気体水素タンクだからな
液体水素タンク積めば段違いに伸びるぞ
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-tBFV)
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2022/11/27(日) 02:53:00.33ID:iVAi5W3z0
水素発電所を使ってEVに充電した方が良くないか？
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f95-5tkw)
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2022/11/27(日) 02:53:30.31ID:dQQ7SYxS0
>>114
事故ったらカンタンに発火爆発す炎上るからなあ
リチウムポリマーバッテリー
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f95-5tkw)
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2022/11/27(日) 02:57:17.64ID:dQQ7SYxS0
>>442
水素は色々作り方あるんだわ
水を熱分解しても作れるぞ
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-6qjC)
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2022/11/27(日) 02:59:56.20ID:diX2XvMu0
予断を持たずにルールなり環境なり最低限整えて
後は競わせればいいんだよ

トヨタが代名詞になってるけど他所もやってるからな
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-tBFV)
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2022/11/27(日) 03:01:41.93ID:iVAi5W3z0
水素エンジン車ってまだ市販のめどもたってないじゃん
既に走っててインフラ整備の始まってるEVを押し除けて売れるわけない。
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-tBFV)
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2022/11/27(日) 03:02:48.45ID:iVAi5W3z0
EVの方が圧倒的にコスト安く済む仕様だから売れない。
インフラでも負けて売れない。
水素のメリットってなに？
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9734-bNCv)
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2022/11/27(日) 03:49:34.68ID:AU4/xEYG0
>>381
これなんだよな
雰囲気（なぜか変換できた）で動いてる世界が怖い
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf56-RPwI)
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2022/11/27(日) 04:55:09.42ID:aLYlhnej0
>>455
最終的にガソリン並みのパワーが出るのと
燃料の安さ

でも、電力自体が無料になる未来が確定してんのに
「ガソリンより安くなる未来」なんて意味は無いし
カースポーツをみんなやってるわけでもないんで、水素エンジンなんかいらないね

運輸に関しても、水素の固有のインフラと設備投資するなら
レールやチューブ型の電動運輸システムを作ったほうが安いと思うわ
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 774e-RPwI)
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2022/11/27(日) 05:37:26.91ID:89DYULyW0
https://youtu.be/OLKrshG3WoA
ポル
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-zcjD)
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2022/11/27(日) 06:40:09.74ID:0GlyBA8S0
真冬はスリップ事故多発しそう
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff87-dbP5)
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2022/11/27(日) 07:07:53.74ID:kN2jXVNO0
運用考えたら電気は電線で運べるけど水素ってタンカーやトラックでしか運べないやん
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-RYjm)
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2022/11/27(日) 08:32:24.62ID:QypVuiNQ0
>>70
今後の研究に期待して、補助金も出て企業イメージも良くなるから
evのリスクヘッジとして手を出してるだけで
現状でevより優れているから研究開発されている訳では無い

つーかトヨタ日本ホルホル動画貼ってる精神朝鮮人のガイジは何がしたいんだ？
太陽光と電池で電気事情も変わっていくのに化石燃料に依存した現時点の発電割合が10年後も続いてると思ってるマヌケ
太陽光を載せずに電力買ってる人のco2排出割合のままevを運用する試算しかしてない
ガソリン車からevに置き換えるだけで、何もしなくても再エネ率が上がる毎にco2排出量も減るのにな
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-w+vm)
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2022/11/27(日) 08:54:00.82ID:sK6WiB1Ha
船ならワンチャンぐらいかな
港内作業船はEVでいいけど
外洋航行する貨物船はバッテリーだけじゃ航続距離足らないから
水素エンジン活用出来そう
まあジャップの造船業は壊滅しているから意味ないけど
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-9m7j)
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2022/11/27(日) 08:58:03.69ID:QypVuiNQ0
>>461
スタンドひとつとってもそうなんだよな
evなら最悪ほとんど設備の更新なくても低速でも良ければ200v電源引っ張ってくるだけで充電できるし
何百万かかけて太陽光と電池買っとけば電気の低圧契約を維持したまま急速充電もできるし
電線は通っているから補給も要らない
水素はタンク総とっかえ設備総とっかえになるからスタンド1箇所置き換えるだけで億単位とかかかる
そんで補給も要る

水を電気分解して水素を作ればどこでも補給できるとか言ってる奴もいるけど
水を電気分解して作った水素を自動車に補給して
補給した水素を燃やして作った電気で走ってって効率悪すぎなんよな
水素作る電気をそのまま充電して走れよっていう
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-9W4n)
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2022/11/27(日) 09:42:11.23ID:mK61OPyy0
ボイラー燃やして蒸気作ってタービン回して
発電して、送電して、変電して、充電して
放電してモーターを回すのは効率が悪い。

エンジン回して、発電して、
充電して、放電して、モーター回すのも
効率が悪い。

エンジンで直接タイヤを回せば効率がいい。
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-JGPw)
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2022/11/27(日) 09:48:59.48ID:0GZb8Id50
内燃エンジンとEVのいいとこ取り感が素晴らしい
設備、重さがクリア出来ればなぁ頑張ってほしい
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2022/11/27(日) 09:58:28.38ID:3xocctf90
>>30
その利点は大きくね？
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-/o8m)
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2022/11/27(日) 16:52:19.42ID:jsg05s5J0
>>477
なんで低学歴って
自分が賢いと思いこんで
反ワクチン
反EV
反ソーラー発電
になるんだろうねえ🤭
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfcd-8Q0M)
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2022/11/27(日) 17:00:55.48ID:ni16eD6H0
実用化とかどうでもよくて誰が売るかだわ
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