0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1eaf-GHxg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:38:34.15ID:ggH0i0s10●?2BP(2000) そりゃそうか https://i.imgur.com/Yc5eOuZ.jpg https://approach.yahoo.co.jp/r/SwgTLr?src=https://news.yahoo.co.jp/pickup/6447156&preview=auto
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d00d-q/Jm)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:40:06.04ID:S8F+o+xG0 安倍ちゃんが実践してたよね
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-J6vM)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:40:44.13ID:ynuVsqUGH いや、だから返済にあてる現金すらも創出すればいいんじゃねって話なんだけど反論になってないだろこの授業
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d08f-HOyS)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:41:33.12ID:VkhmQPpF0 山上のおかげで目覚めたの?
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eec7-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:41:44.21ID:Dv4gfGYJ0 >>1 現在の借金を現在返すのが難しい ってことだろ?そりゃそうだけど現実は インフレが起きて兆が億の価値まで下がったら借金を返しやすくなるだろ 未来なら借金は返すのが楽だ、という歴史的な実績があるんで成り立つ理論なの 債権者もいつか死ぬしな
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 350d-Etet)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:41:51.20ID:vIgjUFl50 当たり前だろMMTなんか採用している国ない れいわカルトは馬鹿
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5487-D+d7)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:42:15.36ID:jXNIY/6R0 今現在進行形でガンガン発行してるやん
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b48c-I2Tc)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:44:42.96ID:XldbfxmK0 ベクれてんのやろなぁ
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d897-UGHq)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:45:08.96ID:5G4byDaX0 別に返さなくていいだろ 返さなくて困るの銀行だけだし
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMba-y6nl)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:46:08.52ID:adS6HiJ+M その場限りのうまい汁吸いたいだけの主張だと
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-lFvC)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:46:18.03ID:ftBDiRhDM これ大学のレジュメ? 現代社会レベルじゃねーか Fラン確定
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx72-48sV)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:46:29.37ID:K4nG6oqkx 日銀の財政ファイナンスとか実質MMTだろ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4c8f-12ZV)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:46:31.02ID:f9t3ju2j0 一番最後の文見ておかしいと思わないのか?
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce0d-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:47:40.96ID:W7F8gxpI0 MMTじゃなくてリフレ政策だろwww
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e19-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:47:45.25ID:+gs32zyl0 俺もMMTなんて真に受けちゃいないけど この説明じゃしっかり否定ってほどでもないし大学の授業なんて一教員のあなたの意見ですよねってだけ もっと高度で大きい集団の公式見解として否定せんとな
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:48:31.84ID:aAXaDr4L0?PLT(12001) いやMMTは既にやってるし既に限界超えてるしそれでも問題は生じてないんだけど… 間違ってるけど結論は合ってる
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-h4Us)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:49:12.70ID:ViKUVtpDM 今回防衛費増やすのに全部国債でやったらなにか都合悪いの?刷って増やした金をアメリカから武器買うのにつかっても市場に流れるカネの量は別に変わらなくね?
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMed-Tcgz)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:49:43.66ID:TC3Z+MvPM 法政大学生でもわかるように授業できるのすごいよな
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce0d-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:49:44.04ID:W7F8gxpI0 MMTが間違ってるならもう破綻してるはずだろwwww
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1eaf-GHxg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:50:00.93ID:ggH0i0s10?2BP(1000) >>22 オンライン授業初めてだから慣れてないんだ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f88c-BFgG)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:50:45.78ID:TKJepkvj0 その返済も国債で賄ってる国が現実にあって 国債が雪だるま式に膨らみっぱなし さらに防衛費と称して無駄遣いしようとしてるんだが
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d08f-/A36)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:50:45.87ID:KBt5doIZ0 明治時代からインフレしまくってるのに破綻してないことで証明できるだろ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eec7-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:50:52.22ID:Dv4gfGYJ0 まぁな そもそも今の国の借金どないしますねん 未来なら何とかなるって思い続けて1000兆円やろ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-3Xt0)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:50:54.76ID:Ty8Akzi2d 債務は返済しないで借り換えるだけって基本教えろよ ひどい教科書だ^_^
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e254-B98g)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:50:57.86ID:bE/s3SFT0 MMTはバカには理解できないからな
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f5b-CBjb)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:51:04.68ID:HzIbkbmV0 >>7 それで経済成長してないんだから失敗なんじゃね
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9e-npbb)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:51:04.95ID:m92jh5HHd 日本だと権力持ってるボケ老人が意地になって主張してるからな
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9faf-WT3S)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:51:32.31ID:a2BAKTt/0 MMTというよりジャップはただ単に景気が悪くても増税するという馬鹿なことを30年間続けてるだけ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-3Xt0)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:52:14.49ID:Ty8Akzi2d あと債務は名目GDP比という国の生産力とインフレ率で 相対的に価値が縮小することも教えろよ^_^
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:52:27.57ID:f1QY8lB+0?2BP(1000) MARCH「大学のせんせーが言ってたもん!」 wwwwww
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd94-gRtj)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:53:40.69ID:N8n9J8Q6d 徒手筋力テストかと思ったわ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1eaf-rBKW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:53:41.75ID:ggH0i0s10 MMTカルトが沢山釣れたwww
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd00-PnVv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:53:46.83ID:3GP77Ujhd 数式ひとつもないのおかしくね?
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-3Xt0)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:54:05.02ID:Ty8Akzi2d 円高デフレで実質金利が高まって 債務の価値が高まって税収が減って 名目GDP比で債務悪化したら 増税が必要になるってことも教えろよ^_^
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp39-cWFB)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:54:26.50ID:vNw3w4/Jp >>33 それは必要な所に刷ったお金を投入してないから。 お仲間だけにガンガン刷ってる。これじゃ失敗しない方がおかしいレベル。
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-3Xt0)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:55:15.38ID:Ty8Akzi2d アメリカは債務3000兆円あるが 返してなんていないだろ^_^
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f14-UCLR)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:56:19.73ID:Bx2dinVG0 >>1 償還期限が来たら税金で返さなければいけないはダウトだろ。どの国も新しい国債発行してその金で償還してるだけだぞ。明らかに事実に反する
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-3Xt0)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:57:27.72ID:Ty8Akzi2d この授業受けてる学生が可哀想だわ 間違った知識埋め込まれてる^_^
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f88d-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:57:27.81ID:LWSXd65I0 信者どころか山本カルト太郎自身が高校にも行ってない低学歴だからノーダメ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01af-C+eZ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:58:11.90ID:Ht9EwMxz0 通りすがりに経済についての正しい講釈をしてくれるおっさんみたいな漫画がTwitterにあったけどMMT猛プッシュしてたな 仮想論破相手みたいなのを論破していて気持ち悪かった
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b48c-I2Tc)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:58:57.51ID:XldbfxmK0 共産党でさえ否定してるのにMMT信者は異常やろこれw
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a4d2-DRYI)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:59:10.19ID:DBT69fak0 インフレ制御と無税論に答えられないんだから議論としては終わってるでしょ あとあれは実はMMTなんだといって都合よくMMTを見出す精神勝利法ばかりだしな アメリカの左翼が既存の経済論を批判するために机上の空論で生み出しただけのファンタジーを 真に受けるジャップ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-3Xt0)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 16:59:49.35ID:Ty8Akzi2d MMT以前に主流派の貨幣観からも逸脱してる 間違ってるぞこれ^_^
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e67-MOKb)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:00:27.11ID:BjCDFBMT0 これ授業では否定されてテストの問題では肯定されていたんじゃなかったっけ? だからみんな言うことバラバラ状態
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f5b-CBjb)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:00:33.62ID:HzIbkbmV0 >>42 必要な所ってどこ?
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a84e-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:00:42.77ID:65Ojf9jM0 MMTはカルト はっきりわかんだね
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6406-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:01:17.87ID:x7XIjK5x0 MMT信者は「国債は返さなくていい」と主張してるからノーダメージなんだよな そこをどうするか
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a6af-w8IJ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:01:26.28ID:lJzVaSoj0 そもそも今日本政府は既にMMTに片足突っ込んでて、 札束(国債)をガンガンに刷りまくってる
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a84e-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:01:26.73ID:65Ojf9jM0 >>48 そもそも共産党は無責任な財政政策主張せんからな 国債発行しまくりの自民よりまとも
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MM4a-dvrC)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:01:36.85ID:/thZjMCiM >>3 雪だるま式に利息分の現金が増えていってそのうちジンバブエになるじゃん
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 84f1-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:01:53.05ID:IqEKNYZe0 今までの間違った知識で順位付けて威張り散らしてた連中がMMTなんて認めたら自分がただの馬鹿になるからね
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e44-Pk5C)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:02:44.99ID:rtQHUG+v0 こいつの講義くっそわかりにくそう
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b48c-I2Tc)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:03:15.88ID:XldbfxmK0 「日本円はいくら発行しても価値は下がらない!日本は凄い国だからw」 これを底辺ネトウヨならともかく自称リベラルが言ってるんだよな
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a84e-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:03:21.44ID:65Ojf9jM0 >>58 MMTとか信じてる馬鹿がいて草
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d8f-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:03:38.25ID:5s9wfnIy0 国債を中央銀行に引き受けさせて無限財政出動だ!ってのはMMTじゃないよな MMTは国債なんか廃止しろって立場だから
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86ff-d7CQ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:04:02.88ID:kjV52PQp0 経済学ってぶっちゃけ科学じゃなくてただのオカルトだよな
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a84e-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:04:06.79ID:65Ojf9jM0 >>62 日本のMMTガイジはみんな国債発行しまくれって言ってるぞ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1eaf-rBKW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:04:34.59ID:ggH0i0s10 >>59 普段は達筆すぎる板書の解読作業から始まるからこれでもマシ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srea-WBE2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:04:51.39ID:oVKrBmhOr いい加減アベノミクスは失敗だったって自民党も認めるべきよね
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f5b-CBjb)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:05:21.06ID:HzIbkbmV0 片足どころか全身浸かってるじゃん https://i.imgur.com/dK4OGPv.jpg
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 350d-Etet)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:05:37.00ID:vIgjUFl50 >>56 わかっているなら消費税減税を公約にするのやめればいいのに
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b6e1-a1aX)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:05:47.47ID:3PG/X0b50 安倍ちゃん… どうして…
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 52a2-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:06:28.69ID:uZo1mG780 >>26 「人類」そのものが間違いを孕んだ存在 その間違いと上手く一致してるのがMMT
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b48c-I2Tc)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:06:36.15ID:XldbfxmK0 >>68 共産は法人税と内部留保に大増税するんだろw それはそれでヤバいけどw
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8c9f-yHhi)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:06:48.43ID:GcmXCLIL0 財政関連のヤフー記事には、MMTをドヤってるヤフコメ民が集結するんよな いつも何だかなあと思って流し見してるわ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fbd-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:06:57.74ID:Bw3P0GNd0 現実に日本は国債を再現無く発行してるわけだが
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a4d2-Znoa)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:06:59.23ID:SwJHXW/70 誰が書いたのこれ? 執筆者教えて
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 52a2-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:07:31.54ID:uZo1mG780 >>30 明日の自分が何とかしてくれると思ってる酔っ払いと同じ思考 破綻を先延ばしにすることで、その場では破綻しなくなるようにしてるだけ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a84e-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:07:37.32ID:65Ojf9jM0 >>68 共産党が消費税減税言えるのは軍事費無くす前提だからだ 軍事費を無くす前提なら消費税減税もギリギリ可能
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-OlJt)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:07:39.82ID:UB4L1AHyM >>3 インフレ不可避じゃん 賃金上昇との両輪を維持出来なきゃ無理無理 しかも人口減少と医療負担増という不動の要因もある
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa83-3HPC)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:08:21.43ID:bovw5wnea 当たり前だろ れいわとかネトウヨとかの馬鹿しか主張してない
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e3a-lq6n)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:08:30.32ID:WVvc/Q3G0 バカか? すでにMMTやってるのが日本だよ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 44a2-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:08:55.20ID:biK08nu+0 MMTで完全に無制限の国債発行ができて無税になるとか言ってるのは誰がいるの? 普通はインフレが制約になってその範疇でやるからプライマリーバランスその物は問題にならないって立場だろ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-3Xt0)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:09:18.30ID:Ty8Akzi2d 純債務のGDP比率や インフレ率や日銀の統合政府で考えずに 国債は返済しなければならない 政府は黒字経営しろってことは 政府が独立に利益を上げる産業をもってるか 増税だけで税収が増えてる国だぞ^_^
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spc1-gOJr)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:09:25.09ID:4DV/XGafp 誰に返済しなければならないの?中央銀行?返済しないと取り立てに来るの?
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a9a-LIGZ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:09:31.66ID:jLiyPPkx0 >>1 ハイ嘘 無限に国債を発行しろとか言ってない 国債の返済は税金だけでなく 日本銀行の国債買い取りによっても行われている はい論破
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91af-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:09:57.70ID:LaXQHKor0 それで成長出来てるならいいけどどうなのこれ よくやってるの?
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0a8f-g9a5)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:10:04.05ID:I1s6XPgC0 >>16 やめたれw
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-mR4h)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:10:43.57ID:s0+A4MBKM >>1 大学の授業を公開するのはやめとけ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 350d-Etet)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:12:06.72ID:vIgjUFl50 >>86 そもそも積極財政と経済成長は関係ない。世界一債務抱えるほど積極財政したのに日本は経済成長低いからね
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sac2-YDcJ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:12:39.06ID:Xn8yMUoia 案の定アメリカがえらい事になってますがな
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1eaf-rBKW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:13:27.34ID:ggH0i0s10 個人ブログソースで専門家に挑む一般人が絶えないらしいな それを散々バカにしてきたお前らがどう反応するか試してみたら案の定沢山釣れたわ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a9a-LIGZ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:13:50.95ID:jLiyPPkx0 MMT否定派っていっても 色々いるからな 財政破綻派 ハイパーインフレ派 国債発行は戦争への道派 ただの馬鹿
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bc73-HQ+H)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:13:51.22ID:8XE1WoZr0 ケンモメンもMMT信者って激減したよな あいつらどこ行ったんだ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a84e-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:13:52.66ID:65Ojf9jM0 >>89 日本は上級限定の積極財政やしな そら成長せんよ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8c9f-r3qF)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:13:58.14ID:yGEZU5WH0 >>57 インフレしたら国債の額面が目減りしてるのと同じになるから 国債発行残高はデフレ圧力にすらなるんじゃないかなぁ つまりデフレは金を貸してる資産家ほど有利なんだよ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 350d-Etet)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:14:33.62ID:vIgjUFl50 >>94 なにいってんの
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 84af-JsDr)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:14:47.01ID:LhYpKofL0 >>92 論破してみなよ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMb8-Sb6p)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:14:50.84ID:3NdG69IbM アベコインは永久不滅
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a84e-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:15:28.12ID:65Ojf9jM0 >>93 嫌儲のMMT信者ってほぼれいわ信者だろ れいわはマルチ商法擁護してから嫌儲でも支持されなくなってるからMMT信者も激減した
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a9a-LIGZ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:15:59.47ID:jLiyPPkx0 MMTなんてたんなる現実でありもはや常識 今更騒ぐようなものでもない 3年前くらいは現実を受け入れられないアンチ入り乱れて盛り上がってたけど
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 350d-Etet)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:16:14.20ID:vIgjUFl50 >>93 円安やイギリスの減税でれいわカルト以外目が覚めたからな
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f156-0Hqm)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:16:26.61ID:aTDMcqxd0 肝心なところの説明になってないじゃんw
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a4d2-DRYI)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:17:17.01ID:DBT69fak0 >>84 だから国債を中央銀行に引き受けさせて返済しなくて良いという理屈 だったらそのプロセスすら省略して政府自ら通貨発行すればいいだけなんだけど
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6d2-3vIb)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:18:03.64ID:HwXGMqdi0 その理屈だとどんだけ不景気でも国債が積み上がってきたら増税するべきってことになるけどそれで良いの? そんなのただのアホだろ
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a4d2-DRYI)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:18:17.45ID:DBT69fak0 >>100 お前の妄想な
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66d2-5EE5)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:18:27.23ID:WuEwlV1i0 >>1 それこそ「それあなたの意見ですよね?」が使える数少ない場面
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a9a-LIGZ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:19:08.16ID:jLiyPPkx0 >>106 なんでお前らって具体的な指摘しねーの? 頭悪いのか?
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 350d-Etet)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:19:18.33ID:vIgjUFl50 >>76 それで日米安保破棄は説得力ないわ。アイスランドのように軍隊無くてnatoに丸投げならまだわかるけど
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a84e-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:19:28.15ID:65Ojf9jM0 >>105 実際今の日本は金持ちから取りまくるしかないわ
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3a-uLry)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:19:30.78ID:xq+uNSkSa 学派が違えば異端と異様に叩くからな
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a4d2-DRYI)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:20:13.16ID:DBT69fak0 >>92 インフレ問題と無税論にろくに答えられないよね
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7d2-ZHqJ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:20:55.41ID:ni67QuKm0 こういうのって逆パターン考えればすぐおかしいことに気づくのにな
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a9a-LIGZ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:24:07.50ID:jLiyPPkx0 >>112 あのさあ お前がまずそれについて語るべきだよな バカなの?
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62a2-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:24:18.71ID:mBVdneCd0 金利を中央銀行が抑えてるからできることで マンデル=フレミングから金利があがったら 投資が萎縮して成長しない、MMTは成り立たない デフレ脱却できないってのが財政拡張政策の結果 だから小沢時代の公共事業政策で 雇用は改善せず非正規が増え続けた そんで名目GDP比債務が拡大し続けた MMTなんて絵に描いた餅で実証で間違ってた 結局正しいのはリフレだったってオチ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:24:47.76ID:yRPUOpvH0?2BP(1000) >>112 ゼロインフレより遥かにマシ 世界の平均経済成長率を2.5%だとすれば30年後には複利で2.1倍 所得が2倍なら物価も凡そ2倍になる そんな中で日本だけゼロインフレゼロ成長なら国内所得据え置きなのに輸入物価だけは2倍で破滅確定
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd2-m2tG)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:25:00.71ID:h+clyrQRM >>1 架空資本ってマル経の用語だぞ 今どきマルクス経済学の講義取るとは変わってるな、褒めてつかわす
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62a2-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:26:27.35ID:mBVdneCd0 主流派のスティグリッツが言ってるように 日銀が保有してる債務の無効化、相殺や 永久債に組み替えれば良いってのは MMTからはでてこないしな
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbb3-i17R)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:26:35.43ID:uBde2Nhf0 MMT村はインフレで住民全員畑耕してそう
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a8f-Znoa)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:26:42.62ID:CGGPB2b30 税金で返済しなきゃだめって根拠がわからないな べつに返さないでいいじゃないと思うが
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa08-yLPM)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:27:06.13ID:hqVKWp9ma >>93 れいわ信者は選挙前になると動員されるけど実数としては統一以下の数しかいないカルトだからなあ
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:28:15.92ID:yRPUOpvH0?2BP(1000) >>115 いや小渕政権は金融危機後だから金融緩和で金利下がってたぞ 景気回復してないのに速水で利上げしたのが問題なんだろ違うか?
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9c67-MYyS)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:30:23.16ID:DlEZstep0 返済は現金だし揃えられなかった時点で信用吹っ飛ぶもんね それ以上にMMTは「清く正しく美しく運用された場合に限る」という前提を忘れてはならない 原発や五輪ですら汚職にまみれて誰も捕まらないような国で安全に運用できるわけがない
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62a2-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:30:29.16ID:mBVdneCd0 >>123 小沢って言ってるだろ 91年から10年で430兆の財政政策のことだ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7910-OlJt)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:31:24.85ID:Cmw5opL20 架空資本って、マルクス経済学?
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62a2-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:31:34.32ID:mBVdneCd0 MMTが効くなら1995年からデフレに突入したりしてない
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42d6-Znoa)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:33:43.40ID:CIqAg7HZ0 9999999999999999999999999999999999999999999年債を発行すれば問題ない はい論破
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a9a-LIGZ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:34:42.92ID:jLiyPPkx0 インフレインフレうるせえのがいるけど 大卒初任給 1971 4万6400円 2021 22万5400円 インフレなんてずっと日本で起きてたことなんだが?
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62a2-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:35:15.64ID:mBVdneCd0 マンデル-フレミングから財政政策では 期待実質利子率があがってしまい 民間投資が萎縮する、クラウディングアウトによっても 建設資材が高騰して雇用増に直結しない 民間投資を刺激するような投資減税や 期待実質利子率を低下させるインフレ目標政策が必要 というのが主流派
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-BV3Z)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:36:13.47ID:c9g/yoQd0 国債は無限に出せる?新経済理論MMTは実は○○○だった https://www.youtube.com/watch?v=G0KvTvEEQeI
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:36:41.17ID:yRPUOpvH0?2BP(1000) >>125 投資額が少なすぎただけ 90年~96年で一般政府による投資額は13兆円増に留まる
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8c9f-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:37:39.04ID:Asj4d4aC0 どうでもいいけどMMT支持者ってやたらと攻撃的なのはなんでなんだ?
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62a2-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:38:03.72ID:mBVdneCd0 >>132 honkaw○a2.sakur○a.ne.jp/images2/5165.gif
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6d2-3vIb)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:38:19.31ID:HwXGMqdi0 >>110 なんで金持ちから取りまくるって不公平な流れになるんだよ そもそも政府が景気を良くしないのが問題なんだろ 増税を考える前にまずはそこをどうにかしろと思うんだけど
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bd2-ZPMU)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:39:30.23ID:jxky3Qdz0 この説明は誤り 政府傘下の中央銀行が直接引き受けた国債は原理的に返済の必要なし インフレ率だけが上限なのは変わらない
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4105-f/4o)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:39:35.27ID:NelVa2Bq0 11月のコアコアCPIは2.5% インフレ目標の2.0%を超えたけどどうすんのこれ
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6656-V8G8)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:40:02.88ID:Hd91v0jN0 >>16 一般教養ならこんなもんじゃねえの?
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:40:29.08ID:yRPUOpvH0?2BP(1000) まず第一に90年代前半の日本はデフレではない ゼロインフレだよ、GDP成長率も2%維持できていたしベア平均も0%じゃなかった
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a84e-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:41:23.29ID:65Ojf9jM0 >>135 金持ちから取りまくって分配して景気良くするんやぞ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a84e-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:42:00.80ID:65Ojf9jM0 >>137 れいわカルトはこれどう思ってるんだろうな コアコアで2パー超えた時点で山本の言ってた事は破綻してるんだが
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62a2-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:42:36.75ID:mBVdneCd0 バブル崩壊後に財政政策で下支えをしようとしたが 結局上手くいかなかった これが現実 財政政策をすると期待実質金利が上がり 民間投資が縮小する だから金融政策との協調が必要という 主流派の主張から考えれば当然だな
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:43:02.99ID:yRPUOpvH0?2BP(1000) どんな手を使ってでも恒久的に『実質経済成長率2%』を維持しなければジリ貧になる それ以外の選択肢は存在しない
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62a2-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:44:18.85ID:mBVdneCd0 主流派であれば コアコアのインフレ率だけにこだわらない 複数の資産を見る 事業投資、国債、株価、住宅、雇用、賃金 それらが好調で投資が加熱してる需要側の インフレかどうかで判断する
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:44:31.23ID:yRPUOpvH0?2BP(1000) >>142 いやバブル崩壊後もGDP平均成長率2%だったからまあまあ上手く行っていたよ ターニングポイントは97年金融危機な あそこから連鎖倒産して民間が信用創造しなくなった 民間が信用創造しないから政府が補うためにひたすら政府債務増やさざるを得なくなった
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr39-wbRJ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:44:33.90ID:s9Pa5Ck2r >>52 国民の生活に直接寄与するような公共財や社会保障
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM5a-DB4w)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:44:44.92ID:AumWEW1dM 日本の経済学が世界からはるかに遅れてるだけ マル経とか今でものさばってるし
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:45:23.25ID:yRPUOpvH0?2BP(1000) 経済成長率2%維持しなきゃ滅亡 異議あるやついるか?
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b660-3Kud)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:45:42.13ID:0XMmmN+50 MMT信じるってもう宗教信じるより頭悪いからな
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa08-H1TN)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:45:50.72ID:MmLl/ocMa >>6 自民党やってる金融政策を海外の学者が理論として整理したのがMMTな訳なんだが
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 350d-Etet)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:46:03.69ID:vIgjUFl50 >>141 スタグフレーションだからデフレとかほざいてたよ
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp72-tHKf)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:46:55.98ID:wiM7qmBTp >>1 金融実務やB/Sを知らない学者の戯言 こんなん教わる学生は可哀想
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-Znzs)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:48:46.65ID:BmXhbmbTM >>6 山本太郎はMMTやるなんてひとことも言ってないんだが このデマがやりたくてスレ立ってるようなもんだな
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sac2-YDcJ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:48:50.06ID:QmkcBbOIa MMT信者は増税段階に来てもまだ足掻くか 今迄やってたと言うなら素直に受け入れなさいな
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp72-cSF2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:49:12.45ID:X1GycLvNp まあ何の裏付けの無い通貨をばら撒いても 待ってるのはMMORPGと同じレベルの 超インフレだよな サルでも分かるわ
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-BV3Z)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:49:57.77ID:O/szz78Q0 >>145 90年代前半は停滞の時代 https://i.imgur.com/n6lylT2.png
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b798-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:51:01.59ID:HFZCUcTR0 いつもの誤解に基づく否定か まあこの辺りってまともに論じるに足るデータもロジックもねえもんな
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:51:31.94ID:yRPUOpvH0?2BP(1000) >>156 橋龍緊縮構造改革から停滞し始めてるね
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 350d-Etet)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:51:54.78ID:vIgjUFl50 MMT信者はチラシに1000000000兆円と書いてろw
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce0d-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:52:25.72ID:W7F8gxpI0 金貨銀貨の時代に作られた経済学が今も通用すると思ってんのかよ。 主流派経済学は宗教そのもの。
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acd1-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:52:47.37ID:IbbbDtS80 >>158 誤解言うより悪意に基づくやろな
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cea2-U040)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:53:25.47ID:No3mLLN50 >>152 知ってるとどういう理論展開になるの
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce0d-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:53:35.02ID:W7F8gxpI0 医学のはどんどん進化するのに、金本位制のままの経済学www
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acd1-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:53:59.10ID:IbbbDtS80 >>160 増税軍事費嬉しいでつやな ほんま希少な奴やで
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-BV3Z)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:54:28.54ID:O/szz78Q0 >>159 それ以前から停滞し始めてるし 財政の伸びも別に停滞してないから 結局金融政策だろうね主因は
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3a-eOvs)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:54:42.19ID:4kgP6rMxa でもさお札自体がすでにただの紙な訳じゃん あれって誰が何の保証があって価値があるわけ?
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-BV3Z)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 17:55:30.77ID:O/szz78Q0 アベノミクスで名目成長し始めて デフレーターが増税でも改善してることからもわかるように 金融政策が主因
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 36c5-4zCn)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:00:28.28ID:ISNP48GM0 金本位制ガーてどこにでも湧くよな
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-KiN3)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:01:28.15ID:unOBIyjea 「国債を無制限に発行する」って誰が言ってるの? そんなことしたら破綻するのは当然だしMMT側からそんな意見聞いたことない
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f29-1Qdo)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:03:41.17ID:cPams7lo0 MMTを否定? そもそも 今まで日本国はMMTと 全く無縁だけど? どうして突然否定し始めた? 突然だぞ
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f29-1Qdo)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:05:54.01ID:cPams7lo0 もう傷口を広げない方がいい やめておけ
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f056-EBYC)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:06:53.97ID:DuTZZPb20 MTT信者が目を背ける現実 ・日本の財政は破綻しない ← 現実は財政破綻寸前なので買い手がいない国債の金利はすでにゼロ。 ・国の借金は返す必要がない ← 借りた国々へ返済しなければ国家としての信頼がなくなる。 ・国債は無限に発行できる ← 銀行の貸出と同じく国債の原資は国民の預貯金なので無限に発行することは不可能。 ・現在はデフレの真っ只中だ ← 現実は急激なインフレの真っ只中。お値段据え置きでコンビニのお弁当やお菓子の容量が減ったのを見れば明らか。 ・インフレはコントロール可能 ← 安倍と黒田がインフレターゲット2%を掲げて金融緩和を行ったがデフレのまま。したがってインフレのコントロールは不可能。 ・100%自国通貨建て国債で破綻した国はない ← 現実は大日本帝国が破綻した例としてある。兵隊(公務員増加)と戦争(公共事業)のせいで金がなくなり破綻した。 ・消費増税は悪だ ← 現実は財政破綻寸前なので消費増税は絶対に必要。財政破綻するまでに25%まで上げる必要がある。 ・財務省は嘘つきだ ← 海外の格付け会社へ「財政破綻しない」と主張している財務省が嘘つきなら同じ主張のMMT信者も嘘つきだ。 ・借金は悪ではない ← 住宅ローンも社債もすべての借金は悪である。借金によって手持ち資金以上の金を得られるようになって消費や投資は暴走する。 ・公共事業で景気回復 ← 安倍がオリンピックを含む数々の公共事業に未曾有の金を注ぎ込んできたが景気回復とは程遠い状況。つまり、公共事業に景気回復効果なし。 ・消費減税で景気回復 ← 消費税の不足分を他で補うので減税効果は無し。さらに日本人に余分な金を持たせてもろくなことにならないのはバブル時代で証明済み。 ・公共交通機関への投資が必要 ← 東京以外は人口減少社会なので東京以外に公共交通機関は不要。格安の自動EV車が当たり前になるので東京でも公共交通機関は不要になる。 ・野党は反緊縮と減税で一つにまとまるべきだ ← 野党がポピュリズムを受け入れなければならない理由が存在しない。野党が統一すべき政策は財政再建とスタグフレーション抑制のための緊縮と増税。 ・国の財政を家計に例えるのは間違っている ← 国家財政の最小単位は家計なのだから家計に例えるのが正解。MMTを家計に例えると、手作り子ども銀行券を土方にあげれば自分の年収が増えると言っているようなもの。 ・日本は公務員が少なすぎる ← 現実は真逆で公務員が多すぎる。少子高齢化社会に公務員は不要。財政再建のためには少数の管理職だけ残して大多数を非正規化に置き換えなければならない。さらに管理職も将来的にAIに置き換える必要がある。 ・デフレは悪だ ← 物価を下げて庶民生活を豊かにするデフレは正しい。マクドナルドが59円で買えたデフレ時代の庶民生活は天国だった。 ・借金によって銀行預金が増える ← 国内のカネの総量は国の保有する金の総量によって決まるため借金で銀行預金が増えるわけがない。 ・GDP比政府債務残高が200%を超えても日本国債は破綻しない ← アルゼンチンとギリシャは日本の半分程度のGDP比政府債務残高で破綻した。だから日本国債も破綻する。
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d98f-OBj0)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:08:16.78ID:hlt8xhbg0 Fラン大学か? こんな授業やってたらそら学生も馬鹿しかいないわ
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa08-yLPM)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:08:52.12ID:gW1aXsKxa >>153 山本太郎に騙されてるれいわ信者はどうするんだろうなw 教祖にMMT否定されてるのに
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp39-cWFB)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:10:18.65ID:sVUSGKsAp >>52 お金が足りてない所、景気を下支えするべき中小零細企業支援とか貧困層支援とか。 例えば怪我してるのに、患部でも何ともない所に傷薬を塗りまくって、怪我が治らない!追加で傷薬買わなきゃいけないけどお金が足りないって言ってるのと同じ。
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 844c-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:12:06.68ID:hfw66UVU0 緩和はできるが引き締めるのができないからインフレがとまらなくなるというのを安倍のおかげで学んだ やっぱダメだわ
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6d2-3vIb)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:14:08.80ID:HwXGMqdi0 >>176 零細中小なんか支援する必要ないだろ 今ですら支援しすぎてゾンビ企業ばかりで新陳代謝が無いことが問題になってるのに
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb36-9sTB)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:14:23.89ID:RV3vrupa0 >>57 利息が国に入るのに?
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9651-uYvS)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:14:28.04ID:D9e5XlZN0 日本人しか信じてない理論www
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-KiN3)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:14:55.41ID:c2ugS+nCa >>175 MMTって言ってないだけで新電力含めた公共事業をどんどん出して民間にお金回す!財源は国債!だからMMT的ななにかではあるよ どっちもニューディール政策にも近いし そのくらいまでは考えて書かないといくら便所の落書きでも最低限の品位と知能は必要でしょ
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a9a-LIGZ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:15:42.55ID:jLiyPPkx0 >>173 久々に見たなこれ ・借金によって銀行預金が増える ← 国内のカネの総量は国の保有する金の総量によって決まるため借金で銀行預金が増えるわけがない。 この辺とか狙い過ぎだよ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4408-F3ET)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:16:28.18ID:aus90uft0 普通に円安になって海外から物を輸入できなくなって終わりだと思うのだが
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f29-1Qdo)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:18:57.65ID:cPams7lo0 その前に 国が破綻するとは? どのような状態? これを考えてみろ ハッキリと言っておく いつまでもこんなことを言っている 答えを出せない オマエ等には答えは出せない
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9651-uYvS)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:18:59.45ID:D9e5XlZN0 晋さん…どうして… https://i.imgur.com/zGGkDyL.jpg
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMb8-E2mn)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:19:01.26ID:6sZtIHGoM そもそもはMMTは政策ではないだろ 日本が今でも破綻してないのがMMTで説明がつくって話
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a8f-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:20:00.72ID:dsoo6ZZl0 破綻もしてないかもしれんが経済成長もしてないっていう だからなんなんだよ状態だよなあ
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f887-64DC)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:21:56.09ID:BN+kbxOX0 >>67 マジでデノミ来るな
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4434-/A36)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:22:39.66ID:rynlAL4F0 >>1 これは嘘でしょ むしろ現状が俗に言うMMT 国債を国債の借り換えで払っている状況なんですよ もちろん日銀に無限に国債を積み上げていって大丈夫なわけではないけど それは円安コスト・プッシュ・インフレという形で現れるので増税ではない
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae76-MW21)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:24:33.49ID:X+bZL/Zg0 未だにどんだけ借金しても良いかよく分からないクソみたいな学問
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-YG9A)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:26:15.97ID:2HeNIgYjM アメリカの現状は緩和して紙幣ばらまいて景気加熱してインフレ状態 金利引き上げで必死にインフレ抑制しても物価高騰してる 日本でこれが起きたら国債利払いが多すぎて金利上げられず放置するしかない 国債借金もその利子も返さないで紙幣発行なら毎年増える借金分と利子分は 市中に金の流通量増えるから永遠に日本円の価値は下がり続ける つまり石油も小麦も買えなくなる運命
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee7f-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:26:17.86ID:XnBzTLNS0 MMT否定するならどうやって通貨を発行してるのか説明しろよ なんで主流派は最初から民間にお金がある前提なんだよ 1970年から1000兆円増えたマネーサプライ(M2預金)はどこからきたんだよ 1970年から国債1000兆円増加しました 民間は偶然1000兆円があったから引き受けることが出来ました それこそ民間は打ち出の小づちがあるみたいじゃん
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee7f-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:28:20.08ID:XnBzTLNS0 民間の預金はどうやって増えてるのか教えてください ”国債発行すると同額の預金が偶然増えていました”主流派の理論てすごいよなwww
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01d6-yD3a)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:30:31.34ID:b0GRbkDf0?2BP(1000) 国債の償還が来ても同額の国債を発行し それで 古い国債を買い取るので 国民が 負担することはない。 また利息も日銀は政府の子会社なので 支払った利息は政府に帰ってくるので負担とはならない。
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4189-nbiQ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:31:44.42ID:XgSXTj0O0 >>1 国家が破綻しない限りいつまでも払わなくていいって理論だからおかしくね?
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd8f-prIr)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:32:04.21ID:ZC+VELBG0 そんな難しいことは言ってないのに日本人の知能ではまず理解不可能なのがMMT
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01d6-yD3a)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:33:14.02ID:b0GRbkDf0?2BP(1000) こいつ本当に大学の 先生なの?
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5caf-5PFg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:33:38.22ID:TgDTQsQW0 国民はインフレによって支払う なぜなら政府は国民の消費需要を満たせるものをつくれないから
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Src1-NmVr)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:33:56.59ID:XGNM/Ubfr 当たり前のことしか書いてないな。国債はあくまでも借金であっていずれ返さなきゃいけない 借金を返すために借金をしたところで貸し手が居なくなれば破綻するし、そもそも借金を返すための原資は税であってキリギリス財政のツケは国民生活に跳ね返ってくる 現に国民負担率の増加でそうなっている
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 44a2-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:34:18.06ID:FOhZkQex0 これってもしかして国債はごみって言ってる? これはたいへんな発言ですよねぇええ
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8c9f-BGgp)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:36:27.30ID:3u0OKmLp0 上級国民版MMTやってるのが今の日本だよ
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a84e-QG+p)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:36:47.84ID:lWRHLnrZ0 >>1 MMTって安倍晋三が好きそうなやつだな
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01d6-yD3a)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:37:22.03ID:b0GRbkDf0?2BP(1000) 国の借金とか国債の総額とか 関係ないんだよね 要するに 物価が上がってきたら 発光量を 減らさないといけないってだけで
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01d6-yD3a)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:38:58.26ID:b0GRbkDf0?2BP(1000) 国債を発行するということは日銀が通貨を発行するということなので 通貨が増えて インフレになることだけを 考えればいいので あって 借金の額とか 返済とか 考えなくてもいいんだよね
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee4e-BV3Z)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:40:15.92ID:MdDHq+1X0 反知性主義者は大学行かないから目にも耳にも入らないぞ
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd94-TV96)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:41:10.98ID:Rs2iUKcBd 利子が無ければ投資は成立しないからな
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cea2-U040)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:41:22.34ID:No3mLLN50 >>204 発行量を減らす=増税だから国債発行と増税はセットなんだけどな だから国債発行までは間違ってないんだよ、問題はその後の増税に耐えられるだけのGDP成長を遂げて準備しておく必要があるってことで アベノミクスの失敗は国債刷りまくったのにそれに見合う経済成長の下地を作らなかったことにあるわけで
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ac50-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:42:32.55ID:zuVfoat20 日銀、主流派「名目GDP増やせばいいぞ、貨幣供給するぞ」 財務省「増税して市場から貨幣回収するわ」 こんなことやってるからだろ
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1896-iryX)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:43:36.02ID:mJ/xsgUM0 いままさにジャップが実行してるんだけど?
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3fb-nbiQ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:48:19.53ID:IM58rQOo0 >>189 インフレは税と一緒だよ 民間の資産価値を下げると同時に政府の負債価値も下げてるんだから
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4434-/A36)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:50:41.93ID:rynlAL4F0 >>211 一緒ではないでしょ ダメージ受けるところが違うんだから MMTを否定するにしても理屈が間違っててはどうにもならない
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5c56-jUA5)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:50:43.60ID:OYaPXsSB0 あたりまえだ アメリカの経済学者が自国アメリカについてMMTを言うのは、自国アメリカ発の多国籍企業が世界中から富を搾取収奪して本国アメリカへ送金するから しかもアメリカの多国籍企業はあらゆる分野業種に及ぶ ところで日本は、世界で戦って海外で儲けて富を日本に持ち帰っている企業がどれほどあるのか? MMTはアメリカには適用できるが、日本には適用できない
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3fb-nbiQ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:53:51.88ID:IM58rQOo0 >>212 民間の金融資産で政府債務を相殺してるんだから税と理屈は一緒だよ ダメージ受けるところが違うって税をどこから取るのか違う程度でしかない インフレ税っていうしな
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cea2-U040)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:54:40.89ID:No3mLLN50 >>214 うるせえよバカ
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f122-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:54:59.76ID:NynyEZ9K0 お父ちゃんが借金して金回してたらニートのガキが稼ぐようになるという夢物語だからな 英一郎無理だったろ それ以外の要素が大きいのに猫も杓子もうまく行くわけがない MMTできるような国はそもそも成長期で調子が良くてこんなもんは貧富の是正に使うぐらいしか必要無いだろう
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMd2-YDcJ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:55:46.57ID:08f1XEzTM まったく相手にされていないトンデモMMT
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3fb-nbiQ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:57:20.26ID:IM58rQOo0 >>215 参考書に乗ってるような事に噛みつかれても困るw
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cea2-U040)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 18:58:13.89ID:No3mLLN50 >>216 >お父ちゃんが借金して金回してたらニートのガキが稼ぐようになるという夢物語 例え上手いな、これなんだよな
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4434-/A36)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:01:47.93ID:rynlAL4F0 >>214 だからその程度の問題で違うってことを言ってる まず国債を無限に発行して平気なんていう常識に反する議論は100%間違ってる これは俺やお前が誰でもわかってることだから言うまでもない 問題はどこまでやって悪影響がないかってことだけでしょ その程度の問題で議論が別れてるだけ いわゆるMMTの逆で国債は借金だから全部なくせっていうのもキチガイだし
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bdba-GC6+)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:04:15.67ID:zvgTIPln0 俺はMMT否定派だし魔法の杖などないと思っているけどこの説明はいささか乱暴だし間違ってるよ 国債を譲渡することで中央銀行の金融調節能力をリリースすれば国債の踏み倒しは可能だよ
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee7f-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:05:23.28ID:XnBzTLNS0 新自由主義って結局は先人達が築いたものを食い尽くす焼き畑農業でしかないから未来には何も残らない 借金をして投資して育てて収穫するという資本主義を避退している 下請けや労働者や先人が残した遺産による供給力をただ食いつぶすドラ息子に過ぎない 借金をして投資して成長するのが資本主義 新自由主義は投資して育てず人海戦術のプランテーション時代に退化してるにすぎない
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3fb-nbiQ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:06:06.48ID:IM58rQOo0 >>220 本質は税と一緒なのは否定せんのやな あと国債ゼロの国もあるし日本より経済成長率も高い 政府支出だけが国内で流通する通貨ではなくて大半が民間の貸し付けなんだよ 国債ゼロがキチガイって言うのがおかしい
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4434-/A36)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:08:50.04ID:rynlAL4F0 >>223 否定しないぞ 結果は一緒でもプロセスが違うんだよ そもそも日本でプライマリーバランスを取りましょう国債をなくしていきまましょうなんて現実に実現できる政党は存在しない ほぼ十割現実にできないことを延々と議論してるならMMT論者と変わらない
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcd2-2eJz)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:09:02.62ID:WFtxqirU0 >>1 なんで国債返す前提なの? この大学は知能に重大な欠陥をもってるね
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3fb-nbiQ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:10:30.35ID:IM58rQOo0 >>224 >円安コスト・プッシュ・インフレという形で現れるので増税ではない じゃあこれなに?w言いたいことあるならまとめてからにしな
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcd2-gRQU)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:18:27.96ID:WFtxqirU0 チョッパリには資本主義の本質を理解するのは難しいようだね 資本主義とは借金を増やしながら永久に成長していくことを目的としている 朝鮮人の孫正義さんを見なさい 彼は借金に借金を重ねて会社をデカくしていってるが 彼が無借金経営を目指せばたちまち成長が鈍るどころか会社を切り売りして生き残るしか道がなくなるわけ 資本主義とは借金でできてんだよ 借金は返さなければいけないという誤った教育を受けているチョッパリにはちょっと難しいかなぁ
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce0d-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:18:46.60ID:W7F8gxpI0 主流派が知らないもの 日銀当座預金、万年筆マネー いまだに金貨銀貨の世界を生きてるもんな。
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91fd-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:23:54.04ID:Iy6WvdlV0 参議院財政金融委員会質問 令和4年3月15日 youtu.be/N4hcBCOrE8Q もうここで日銀マンと自民党議員がどうやってお金が生まれるか証明しているんだよね 日銀は信用創造を認めてるけど財務省はお茶を濁すだけだという・・・
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c355-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:26:35.51ID:h7+zBjAE0 MMTが正しいのだとしたらなんで今増税論議なんかやってんの? 増税どころか税金全廃止して金刷ればいいじゃん もしMMTが本当に正しいというのならそういうことじゃないのか?
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a623-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:27:45.43ID:0BGxUZQX0 金刷れば万事解決と、未だ思ってそうなの方がまだまだ沢山おられるw
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53a2-ljqg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:28:24.70ID:vggDg7ab0 日本の借金、ここ20年で1.9倍に爆増!尚、中国は27倍、ウクライナは30倍に借金を増やし経済成長しまくっていた [806663888] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670581351/
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0169-d7CQ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:30:47.65ID:nh7SY2PN0 ちょっと考えりゃわかるけど人口減ってセックスも規制気味の国なんて債務帰す新世代が産まれないし移民も来ないから払ってくれる下っぱを新しく捜さないといけない無限連鎖講は破綻する
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91fd-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:32:18.39ID:Iy6WvdlV0 >>233 お前頭悪いだろ
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91fd-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:33:27.70ID:Iy6WvdlV0 >>230 お前何で岸田をそんなに信じられるの? 気持ち悪いんだが
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a623-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:33:36.82ID:0BGxUZQX0 人口減少・少子高齢化で生産力が減少していくなかで 生産性の上がらない無駄な事業を国債刷ってやってたら ヤバいのは明白だろ
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d98f-yd1V)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:34:08.98ID:mGMoXjtg0 深刻なインフレにならない程度の財政出動ってどのくらいなん?
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acd1-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:34:14.14ID:IbbbDtS80 >>233 古代ギリシア人のつもりなんやな やったら兵役はギリシア市民の義務やで
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91fd-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:34:36.46ID:Iy6WvdlV0 >>236 アホジジイたちはそうやって産業を潰してきたんだよな
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91fd-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:35:58.14ID:Iy6WvdlV0 アホに聞きたいんだけど金なしで何ができるの? 根性論か?
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acd1-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:36:22.88ID:IbbbDtS80 >>219 働かざる者食うべからず思うとるんやったらそら現代に合わへん言う事やな
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acd1-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:38:47.28ID:IbbbDtS80 >>240 貨幣頼らへん経済言うんもあり言うたらありやろけどな もっとも今のジャップにそれできるか言うたら大勢死人出るやろ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cea2-U040)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:39:03.23ID:No3mLLN50 >>241 ごめん何言ってるかわからん
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fe6-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:39:05.98ID:9bVkqzxp0 インフレが制約になるけど実際インフレ時に増税するやら雇用弄くるやら対策を政治的にできるのか? ってのが一番のツッコミどころじゃないの?
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c355-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:42:29.89ID:h7+zBjAE0 >>235 俺のレス読んでなんで俺が岸田を信じてることになるんだよ 俺は微塵も岸田を信じてねえよ どう考えてもMMT論おかしいだろという皮肉が読み取れないほどアホなのかお前は
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1af5-Rdlr)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:49:44.02ID:GIMheOJg0 MMT信者は独立国家作って無限に通過発行してGAFA買収したら?できるんでしょ?w
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ea2-7ns8)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:50:09.09ID:+CyAYWI/0 もう借金じゃなくて政府通貨でいいじゃん
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae51-HbnR)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:50:11.55ID:DKzUHZ6O0 経済が落ち込んでる時だけ限定的にやればいいだけだよな 長期やるのは無理
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr88-rBKW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:54:30.76ID:gZkzPp1jr 素人がウィキソースで専門家言い負かそうとするのやめとけよ そうしたつもりでもそれ呆れられてるだけだから…
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcd2-gRQU)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:57:48.85ID:WFtxqirU0 >>230 金の奪い合いの資本主義で奪い合うお金の量が多ければ勝ち残るヤツが増えちゃうだろ そうなると困る連中がいるんだよ 少ない金を奪い合わせる方が連中は支配しやすいってだけ
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcd2-gRQU)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 19:59:44.58ID:WFtxqirU0 >>247 いいえ、我々が取り敢えず目指すのは全ての国民がワゴンR買える程度のささやかな幸福だ なんで企業買収しなきゃならないんだよ
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ea2-7ns8)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 20:00:32.52ID:+CyAYWI/0 >>247 アメリカが外資規制してくるだろうし無理だ
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saab-wuTn)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 20:21:06.04ID:M7pZVxC0a 普通に考えていくらでも金刷って使っていいなら堂々とド派手に中抜き天国になるだけだと思うんだけど 山本太郎教祖は清廉潔白だから絶対にそんな事はしないってこと?
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ea2-7ns8)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 20:23:16.59ID:+CyAYWI/0 >>255 誰であろうとも中間搾取天国だったら辞めさせるしかないなそこは...
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd70-QaCD)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 20:27:05.30ID:U7sssNVUd MMTの嘘が現実でバレてきてからはMMTとマルクスの親和性とか言いだしてんの本当に草 要するにアカ共が自分の信仰隠してマルクスの布教を始めたのがMMT教団の正体だったんだろうな
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c0af-Qp9H)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 20:32:58.96ID:2LlR1cRm0 >>255 高市早苗もMMTを肯定するような発言をしてるんだけど結局誰が便宜をはかる権限をもつかという問題に集約する 日銀財務省の言い分を聞かないというだけで構造そのものを変えずに一応MMTは可能
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイーワ2W FF7a-rBKW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 20:42:37.05ID:pcs9HZ1/F MMTの主張通りなら今頃大増税しなきゃいけないはずなんだけどなw 実際そんなの独裁国家じゃなきゃ断行できないっていう
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41b3-r5Ma)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 20:54:37.40ID:3NTcIceb0 お金を刷りまくって経済成長しよう!というのは分かる もちろんインフレリスクはあるが、政府が機動的に成長分野に投資し、支出を上回る国内経済の成長があればいいんだからね でも、その金を貧困層やら福祉やらに使うのは、成長がある前提のMMTに反してる気がするんだが
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-pUBa)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 20:56:57.68ID:BNkBM3Iva 現実は超低金利で1000兆円借りられてるってこと そのお金を投資に回せば簡単に無から有を産みだわせるってわけ
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ea2-7ns8)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 21:06:50.37ID:+CyAYWI/0 >>260 福祉や貧乏人の生活改善は治安悪化対策
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae51-HE0p)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 21:21:58.76ID:HR+N9evm0 れいわが政権取ったら日本は超低生産性国となり終わります
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 21:27:31.43ID:O/szz78Q0 れいわってやること公共事業なんだろ それで成長できるわけないじゃん 林業介護なんて言ってた民主党と大差ない ロボット革命水素革命半導体復興を掲げてた安倍が 1000倍増し
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-IOAW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 21:33:36.99ID:0WNJBqRba >>1 >しかし、国債に最初に投じられた貨常は、現実には増殖する「資本」として運動するのではなく、国家によって消費・支出されて消えてしまうものである。 国家が国債を財源とした「適切な」財政支出を行うことでGDPが増えて税収が増えれば、その現象は「増殖する「資本」として」の運動では?
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ea2-7ns8)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 21:38:14.84ID:+CyAYWI/0 >>265 経済成長しても社会基盤ガタガタだったら意味ない
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-IOAW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 21:38:38.90ID:0WNJBqRba >>266 もしかしたら>>1のレジュメを書いた人は市場経済だけを評価して社会主義的な国家による介入を認めていないのかな
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-IOAW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 21:39:30.32ID:0WNJBqRba >>267 その基盤を立て直すためにもはり財政出動が必要だと思うが
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-QaCD)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 21:56:50.26ID:+Nspc1tLd つまるところMMTとは労働価値説の焼き直しに過ぎず福祉政策を軽視し失業対策として最低賃金雇用保障を謳っているのは古典的アカの面目躍如と言ったところか しかしその行き着くハテは失業が無い代わりに最低賃金労働が当たり前となり福祉政策も削られて馬車馬のように働くも日々の物価上昇に喘ぐ地獄のような生活であろう こういった隠れアカの策略に食い付いたのがマヌケなネトウヨばかりで良心的アカからはその胡散臭さを見抜かれてしまったのはマジで笑える
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4c8f-ZHqJ)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:05:09.69ID:1TZol+0z0 「償還期限が来たら国家はその額を必ず国民の税金で返済しなければならない」って部分を解決したのがMMTだろ? 世界のほとんどの国が国債を返してないって聞いたけどちがうのか?
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-IOAW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:05:21.38ID:0WNJBqRba >>173 皮肉が効きまくっていて良いね
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:07:15.92ID:O/szz78Q0 >>269 基盤ww JGPで??www 生産性もないただインフレに応じた需給調整する短期労働って 要は韓国でやった電気をつけたり消したりする仕事のようなもんで スキルにも結びつかない仕事だろw
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acd1-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:08:49.83ID:IbbbDtS80 >>273 やが皮肉わからへん奴多いんやろな
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:09:00.03ID:O/szz78Q0 公共事業ならインフレになったら橋を作るのをやめて 公共事業を途中で終わらせますみたいな 話で自治体にとったらとてもじゃないけど支持できる 内容じゃない
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acd1-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:10:13.32ID:IbbbDtS80 >>274 やが金は国内に回る
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:10:38.11ID:O/szz78Q0 >>277 出来上がるのは電気をつけたり消したりするしか 仕事のないおっさんなんだがww
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d4e3-++yj)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:13:09.85ID:gfBndyeZ0 株の信用取引の否定してるみたいなおかしな説明じゃね 金を借りることで大きな事業ができるというメリットがあるのに返済したらゼロだから借りても借りなくても意味がないって言ってるようなもん
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:13:35.64ID:O/szz78Q0 日本のMMTは公共事業を土建に使えると勘違いしてるフシがある 国土強靭化なんてMMTじゃできない
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-IOAW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:13:37.55ID:0WNJBqRba >>274 俺は公共事業による雇用の創出ではなく社会福祉の拡充が「基盤」たりうると思う 多くの国民が消費や民間投資、更には富の繁栄につながる挑戦を後顧の憂いなく行うためには、しっかりとした社会福祉が必要でしょう ここに公金を「投資」すればよい
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:14:07.75ID:O/szz78Q0 >>281 ただの民主党で草
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:14:52.59ID:O/szz78Q0 社会福祉ってのは短期の需給調整で できる仕事じゃないだろ インフレになったら福祉を打ち切るって アホか?
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a623-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:14:57.81ID:0BGxUZQX0 公共事業おじさん湧いてるな 今更、田舎に道路や鉄道を整備しても過疎化で誰も使わなくなる 労働力の無駄遣いでしかなく、無意味なインフレ要因にしかならんだろ
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcd2-gRQU)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:15:26.01ID:WFtxqirU0 貧乏人が金なくて売ってる物を買えないのは機会損失なんだよ 努力が足りないだの働けだのおまえらは煽るが じゃあどれくらい努力すれば欲しい物買えるのかは 国家が市中にどんくらいのお金を循環させているかである程度調整できるんだよ 今はお金が全然足りてない 余ってる所には余ってるがその金は我々庶民のところに循環される事は絶対にない金だ
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:17:10.53ID:O/szz78Q0 貧乏人が金がない! MMT「政府が仕事を与えて雇用を調整しろ」 主流派「うーん、所得が足りないなら所得を補助すればよくね?給付付き税額控除なら 官僚の差配や無駄な人件費が減る」
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ea2-7ns8)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:18:10.59ID:+CyAYWI/0 >>284 配送もできなくなっちゃう
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:18:13.01ID:O/szz78Q0 給付付き税額控除ならインフレ調整も楽だよね? 終わり
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 720a-KMZp)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:19:30.70ID:KZ7JByWY0 >>219 親父な国が国内経済をコントロールする前提か? 油断するとすぐ共産主義みたいな本音が出るのが面白いとこだよなw 国は通貨量コントロールして経済活動は企業がやるのが当たり前やろ まともに国内経済活動が回るような環境整える以上の国の役割あんの?
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:19:37.92ID:O/szz78Q0 長期的にはみな死んでいるという ケインズ政策なのに なんで長期政策の基盤にしようと考えるのか MMTerはバカしかいないのか
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a623-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:20:26.53ID:0BGxUZQX0 >>287 そんな生産性の低い田舎に好きで住んでるんだから 自己責任でしょ
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:21:17.73ID:O/szz78Q0 ちなみにアメリカのMMTでJGPが導入が主張されてるわけは ガチで底辺の職がないクソだという明確な雇用問題として 考えられてる
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 720a-KMZp)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:21:53.19ID:KZ7JByWY0 『MMT信者』って言葉を使うやつが経済を宗教と捉えて MMTをディスるのが自分の聖業と考えてるのはよく分かるよな 宗教家に論理を説いても無駄だというのはよく分かる
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-IOAW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:22:11.50ID:0WNJBqRba >>283 インフレになったら増税すればよい そして社会福祉の財源を国債から税収に切り替えればよい その引き締めが実際に上手くいくがどうかを疑いなしとはしないが、それは社会福祉への投資の是非とは論点を異にする 実際、俺も積極財政はインフレの抑制に関してのみ課題を抱えていると思っている けれどもこの課題はテクニカルな観点から吟味するべきであって、積極財政そのものを根本から否定する理由として持ち出すのは不適切で不誠実な気がする
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:22:28.67ID:O/szz78Q0 基盤を与えるとか社会福祉とか考えてる時点で間違いなのよ 全然MMTの問題意識と違う
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転裁は禁止です (ワッチョイ 1eaf-4FAg)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:22:34.18ID:D1Z4BXfj0 増税しないといけないからな 増税しなくても財政は破綻しないというMMTは最大の敵 チョン政府から学会にお達しが出てるんだろう
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:24:34.85ID:O/szz78Q0 >>294 そんな簡単に増税で公共事業を減らしたり増やしたりできるなら苦労しない
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f2e7-ma9N)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:25:51.73ID:6eNtKE2o0 >>1 MMTは置いとくけどこれは明確に間違ってるね そもそも借り入れと利子で駆動する資本主義である以上、 既発国債=根雪のような借り換えでロールオーバーするだけの ベースロード資本になっていくから、こんなものを税金で返済はしない 随分古臭く、かつもはや間違ってる理論を教えていて極めて低レベルだが、 残念ながら日本の大学の経済学部はおおかたこのレベルにとどまっている ht tp://abc60w.bl og16.fc2.co m/blog-entry-507.html >日銀の通貨発行が,国債を購入することによって行われている場合,財政を破綻させることは原理的にありえません。 「通貨の発行をしません」ということと同じだからです。通貨発行権は国家最大の権利の一つです。 それを放棄することは,ありえません。通貨の独占発行権こそが,国家を国家ならしめている最大の要素です。 この通貨を発行する際の,いわば「担保」が,現代国家では国債なのです。
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:26:38.48ID:O/szz78Q0 JGPはマクロ経済の安定化のために用意された 自動的なスタビライザー機能であって 社会保障政策じゃあまったくない MMTerがMMTを知らないってのが日本の笑どころだな ほんと宗教
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acd1-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:26:39.87ID:IbbbDtS80 >>278 大事なんは給与が入る言う事やな
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:27:10.93ID:O/szz78Q0 >>300 そんなの全然大事じゃない
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-IOAW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:27:58.93ID:0WNJBqRba 公共事業の是非を用いて積極財政を否定するのは完全に藁人形論法だよね 更に言えばそもそもMMTは国債を財源とした積極財政を指すのではない(Modern monetary “theory”、つまり「理論」であって実践ではない) だから俺はのこのスレでの政治的な議論でMMTの語は使わない
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acd1-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:28:06.42ID:IbbbDtS80 >>301 給与も否定するんやな そのうち貨幣経済まで否定しそうやで
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:28:12.53ID:O/szz78Q0 長期の雇用関係が締結されないのならば そんなもん就業しない、だから生産性が上がらない 将来不安が解消されない職ってのは 雇用のミスマッチが起きる
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:28:34.54ID:O/szz78Q0 >>303 >>304
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-IOAW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:28:54.47ID:0WNJBqRba >>297 いつ俺が「公共事業を減らしたり増やしたり」するべきと言いましたか?
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (イルクン MM56-ma9N)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:29:05.69ID:QjAO2YRNM >>181 山本太郎がそこまで深くは考えていないが、 国債ゴルディロックス理論も研究されていて 日本は格差を是正するか、それをしないならさらなる公債発行余地がある http s://himaginary.hatenabl og.com/entry/20220207/A_Goldilocks_Theory_of_Fiscal_Deficits
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:29:49.89ID:O/szz78Q0 >>306 そういう政策がMMTなんですが
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a4d2-wqKd)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:30:32.53ID:wnzG5tUm0 MMTつうか 国債は財源となり得ない 増税の先送りです という実にフツーの説明だよね いわゆるアベノミクスの否定でもある
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acd1-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:31:03.18ID:IbbbDtS80 >>305 次は生産性煽りやな 無い奴は死刑にするんやろ
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-IOAW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:31:49.06ID:0WNJBqRba >>295 それは理解している だから俺は「積極財政」、「財政支出」、「財政出動」といった語を使っている
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acd1-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:32:03.47ID:IbbbDtS80 >>302 そもそもMMT言うんはたたき台やからな
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:33:18.86ID:O/szz78Q0 MMTには時間選好という考えがないからなんだが まあそういうアホなカルト宗教なのがMMT
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acd1-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:33:33.52ID:IbbbDtS80 >>310 アベノミクス言うんを全否定したらそら景気は酷うなるやろな つくづくアベノミクス言うんは呪いの言葉やで
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-IOAW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:33:50.35ID:0WNJBqRba >>309 でしたら「そういう政策」を推している「MMT」論者に言ってください 俺にアンカーを付けるのは的外れも良いところです
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:34:15.86ID:O/szz78Q0 >>311 サーチ理論や雇用のミスマッチや時間選好という 基本的な考えを学んでから出直してどうぞ
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1d8e-BRun)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:34:33.37ID:/5hSnUAq0 全然MMTじゃないじゃん 否定するにもテキストの一つでも読めばいいのに
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:35:02.44ID:O/szz78Q0 >>316 はいMMTの教祖がいってるんだが
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acd1-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:35:47.62ID:IbbbDtS80 >>316 そないな奴はどこにおるんやろな >>309の脳内やったらいるんやろがな
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:36:03.40ID:O/szz78Q0 >>320 MMTの教祖だが
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b09a-2a7l)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:36:21.03ID:bfvHRwsB0 国債を返さなきゃいけないなんて誰も考えてないよね 実際に不可能なことを考える意味はない とりあえずハイパーインフレにならないように気をつけて金を刷れば良い ハイパーインフレになったらすべて諦めれば良い 今諦めるかいつか諦めるかの違いでしかないよね、現状詰んでるんだから
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1d8e-BRun)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:36:36.70ID:/5hSnUAq0 >>319 なんて人?名前書いてみて
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (イルクン MM56-ma9N)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:37:10.38ID:QjAO2YRNM >>301 おいバカ もっと勉強しとけ http ://blo g.livedoor.jp/sowerberry/archives/36794775.html >おそらく、実際はこのように考えているのではなく、今年給与が増えたから、 来年も続くだろう、という予測の仕方のほうが大きいと思われますが、 いずれにせよ、給与が増えたときには、それが永続するかどうかはっきりしなくても、 将来も増加した給与が続くだろう、と期待することがある程度はできるわけです。 そのため、現在の消費の増加につながります。 給与が増えて、来年も同じ額だろう、と期待することは、コインを投げて表が出て、 もう一度投げて表が出ると期待するよりは合理的なのです。 このことは(「消費の過剰平準化」と呼ばれます)、恒常所得仮説が想定するよりも、 ひとは過剰に(あるいは過小に)消費する、ということを意味します
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcd2-DiTS)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:38:41.37ID:WFtxqirU0 どこの大学なんだよ 金の仕組みもわかってなさそうだしどうせ慶応あたりやろ
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:39:01.18ID:O/szz78Q0 >>324 それはリフレの期待実質賃金率の話でインフレスパイラルの経路の話で MMTは政府が需給調整するんだからまったく全然違くて草
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:39:55.48ID:O/szz78Q0 >>323 ミッチェル
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:40:39.64ID:O/szz78Q0 なぜMMTerはMMTを知らないのか?
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-IOAW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:41:25.92ID:0WNJBqRba >>319 ステファニーケルトンがかかげるジョブギャランティーはMMT自体とは別個な 君は問題を切り分ける能力を養おう
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-IOAW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:43:54.06ID:0WNJBqRba >>329 いわゆる「発生論の誤謬」はこんな場末の議論においても見出されるのだと、一つ勉強になった
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcd2-DiTS)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:44:09.24ID:WFtxqirU0 MMTで敵が国民に知られると困る真実は主に2つ 財政における唯一の制約はインフレ率 税は財源ではない 特に税は財源ではないと国民にバレると財務省職員は生命の危機に瀕するからな
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1d8e-BRun)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:50:45.52ID:/5hSnUAq0 >>327 これ読んでも同じ感想? https://econ101.jp/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%80%8E%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AFmmt%E3%81%AE%E5%AE%9F%E8%A8%BC%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A8/
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:53:21.15ID:O/szz78Q0 >>329 不可分と言ってるのがそいつらだろ
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e9a-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:53:32.54ID:jCI9M1hv0 あれだけMMTうるさかったれいわ信者がすごい静かになったな お金を刷りすぎると物価高になるって馬鹿でもやっとわかったんだと思う
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-IOAW)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:54:13.12ID:0WNJBqRba ワッチョイ dfaf-7kHvさん、跼蹐してそう
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1d8e-BRun)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:54:51.59ID:/5hSnUAq0 >>332に書かれてある「空想のMMT」にまんま該当するやつばっか インフレ率を基準に財政を上下なんて言ってるのは単なるリフレ派じゃねぇの?教義的には
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:55:09.95ID:O/szz78Q0 >>332 マンデル=フレミングのないアホ理論じゃん
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:55:56.33ID:O/szz78Q0 >>336 租税が貨幣を動かすがMMTなんだが
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:56:45.17ID:O/szz78Q0 なぜMMTerはMMTを理解してないのか
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 720a-BV3Z)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:57:58.74ID:T7e7kIIE0 ケンモメンはMMTでいつも熱く語ってんな
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 22:58:42.40ID:O/szz78Q0 ちなみに日本のお前らにはまったく関係ない制度だからな 就業保証プログラムであって失業者に対して雇用を 保証するシステムであって 公共事業をして日本の基盤を整えるだので万々歳って政策じゃない
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee7f-R4o2)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 23:00:31.44ID:XnBzTLNS0 国債発行≒お金を刷る ということが常識になったな 一部の学者以外では
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 23:01:04.26ID:O/szz78Q0 公共事業をして社会基盤を整えろ 財政拡張しろってんなら むしろ主流派のクルーグマンとかだ
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 46af-0UiV)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 23:13:08.47ID:iYulJbgo0 >>1 うーん すべての債権は何らかの投資に消費されて無くなってしまうも飲んだってこの講師分かってないのか
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 23:29:54.16ID:O/szz78Q0 アメリカは完全雇用(均衡雇用量)になったりして引き締めたりしてるけど 全然失業者や底辺救われてなくね?その均衡や完全雇用という考えが間違いなんじゃね? ってのがMMTの根底にある、実際底辺はこの40年実質賃金あがってない(ってことは生産性があがってない) だから完全雇用になるまでじゃなくてJGPを作って雇用安定化プログラムにしようって言ってるわけ 主流派から考えたら均衡という考え方、概念がおかしいんじゃなくて、複数均衡があると考えるんだろうけど たとえばピーター・テミンはアメリカ国内を二重経済と見立ててルイス・モデルを適用してる MMTはそういうことを考えたりしない
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-ma9N)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 23:33:08.51ID:TuMpXTB8a >>326 MMTの話は全くしてないんだがアホか
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 23:34:26.76ID:O/szz78Q0 >>246 政府が需給調整する短期システムで長期的に賃金が上がると考える奴いるのかって話なんだがルイス・モデル
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 23:34:40.86ID:O/szz78Q0 >>346 政府が需給調整する短期システムで長期的に賃金が上がると考える奴いるのかって話なんだが
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-7kHv)垢版 | 大砲2022/12/09(金) 23:37:57.52ID:O/szz78Q0 経済でデフレスパイラルやインフレスパイラルが起きるのは 民間投資が生産を増やし賃金が上がり需要を増やしインフレ期待を増やし実質金利が下がり 投資を増やし生産を増やし賃金が上がり需要を増やしという構造だから デフレスパイラルはその逆実質金利が上がり民間投資が冷え込み生産が停滞し 需要が冷え込みインフレ期待が下がり実質金利が上がりってなるからだ
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4787-gw6/)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 00:26:36.85ID:SDQJFHN40 >>331 国民にMMTが知られて困るのはモラルが崩れることだと思うね。自分たちの払う税金が国を支えてるという誇り(あるいは幻想)がないと労働意欲や納税意識がなくなってしまう可能性がある。
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fc7-wgx/)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 00:52:24.33ID:7QIZmrwP0 >>1 レスしてる頭お花畑多すぎ
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f13-arOL)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 03:47:31.33ID:4+VmH8mO0 現代資本主義の本質やろな 実際の生産によって価値が創造されるのではなく金融による信用創造そのものが価値になる。 結局資本主義というのは信用創造を無限にドライブしていくだけやから、放っておくとバランスシートはドンドン膨らんでいく。 あるレベルまでいくと借り手に限界がくるので実投資でリターンが取れなくなって低金利が恒常化するわけや。 行き先を失ったマネーはあちこちでバブルを引き起こし最後は弾ける。弾ける事で、負債と債権を相殺してバランスシートを適正化しようとする。 ここでしっかりハードランディングさせればいいのだけど、中途半端に救済しているのが現実。一番いいのは戦争だったり、革命だったりするんやけどな。 物理的にハードランディングさせて、多くはインフレで全てをチャラにしてしまう。そうすると同じスタート地点からよーいドンとなって経済は再び活性化する。
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4761-FUlb)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 03:56:14.09ID:SZr2q/nJ0 デフレのせいで政府債務額の陳腐化が起こらないだけでさぁ
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7d2-KKgq)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 07:12:06.51ID:AN/g5XiE0 税金は財源ではなく インフレの調整弁でしかない
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a75b-5jVS)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 07:15:24.93ID:RqdxovEF0 >>176 貧困層や零細企業なんて助けてもなんの役にも立たないよ 零細企業なんて赤字だから税金納めてないし貧乏人助けたって彼らが富を築いてくれるわけじゃない
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-nLYZ)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 07:43:02.65ID:z3cBNnrMd いくら金刷ったって物品にアクセス不可能なら意味ねンだわ 実際ロシアの資源がおおっぴらに購入できなくなってアクセスできなくなったからこの景気なんだろ
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-PGv2)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 07:48:27.62ID:PwjxE3lj0 >>351 お花畑はお前だろw
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df5d-3lrN)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 08:06:24.90ID:Fm063mQl0 Ω ΩΩ<ナ、ナンダッテー!!
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-d3mc)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 08:58:34.34ID:JUOM8SDm0 >>286 給付付き そんな事した事ないでしょ 主流派の妄想はファンタジー
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-XiDo)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 09:52:24.19ID:drvANDue0 MMT信じてる奴って本当壺信じてる奴と脳みそに大差ないアホだよな
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM7b-m2sV)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 10:34:01.08ID:5rRyoIf4M 別に財政破綻したとこで死ぬわけじゃないし 破綻しないならしないでいいしmmtを否定する理由なんてないだろ そもそも国の借金を税金で返せると思ってる方がトンデモじゃん
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM1b-2Da2)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 10:48:24.28ID:B2D8LIhWM 通貨発行権の話と円建て国債の話がないからやり直し
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a70d-FUlb)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 10:59:02.90ID:fLasNFPw0 国会で西田昌司が財務省を完全論破したんだけどね。 政府が支出すると、無からお金が作られると日銀も認めてるよ。
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウウィフW FF6b-XiDo)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 11:23:54.58ID:/p+3CaGCF インフレとセットじゃん 無限に発行出来るかもしれないが 結局庶民が苦しむ 何故なら日本から世界に金はでていくからね
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-d3mc)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 11:37:23.04ID:JUOM8SDm0 >>362 新自由主義者って資本家を豊かにする以外の案を何も持たないじゃん 我々国民を豊かにする案の1つも考えてからMMTを批判する事だな おまえらって出来ない理由を考えるのが仕事だよな 安倍晋三さんも処刑される直前に言ってただろ
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-LE12)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 11:46:47.81ID:A8W8JHP40 >>178 規模だけの大企業の方がよほどゾンビ企業だろうが
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdff-7DoE)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 12:31:59.10ID:NKU/l2rTd もう遅いんだよ、コレからオレたちはこの借金を働いて返さなきゃならない
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67e8-GD9R)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 13:15:58.03ID:XzzePS7j0 >>361 給付付き税額控除(きゅうふつきぜいがくこうじょ)とは、負の所得税のアイディアを元にした 個人所得税の税額控除制度であり、税額控除で控除しきれなかった残りの枠の一定割合を現金にて 支給するというもの。ミルトン・フリードマンの「負の所得税」を応用したものである[1]。 勤労税額控除という形式で導入している国家が存在し、アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、 スウェーデン、カナダ、ニュージーランド、韓国など10カ国以上が採用している。
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f51-nuww)垢版 | 大砲2022/12/10(土) 16:46:49.31ID:jZwialwI0 なんでこんな極東の島国だけで流行ったんだろうな 他の先進国は相手にもしないのに