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【悲報】大物絵師さん「技術的に上手いだけの絵はAIに淘汰される」 [121769341]
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2022/12/19(月) 18:03:14.95ID:fDEQh+uO0?2BP(1000)

■ベテランの作家がAIを使い始めた！ 　漫画家・イラストレーターとして活躍している七瀬葵が、AIを使ったイラストをTwitterにUPしたところ、賛否両論様々な意見が寄せられている。七瀬の絵に長年親しんできたというファンの間からは、否定的な意見も上がっているようだ。


――私も、AIが描いた絵を純粋に凄いなと思いました。

「これまで何時間も時間をかけて描いてきたものが、AIなら一瞬でしょう。しかも、AIの方がちゃんと流行りの絵柄を学習しているし、目を引く絵を作るのが上手い。これまで自分が時間をかけてやってきたことは、何だったんだろうと思ってしまいました。AIが描いた絵を見て、私は流行りの絵を追いかけてきただけなんだと自覚したのが、一番辛い体験でした。私の絵は、技術はそれなりにあってきれいだけれど、個性では劣っている。だからAIに負けるんだと思いました」
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2022/12/19(月) 18:03:44.51ID:fDEQh+uO0?2BP(1000)

■AIはイラストレーターの仕事を奪うのか？

――そんな時代に、イラストレーターに求められることは何だと思いますか。

「技術よりも個性が大事な時代になると思います。あとは、イラストレーターが絵にかける情熱ですよね。私は自分で言うのも情けないのですが、情熱がほかの作家と比べて圧倒的に足りないと思ってしまいました。だって、AIの絵を見てショックを受けて、自信をなくしてしまうくらいですからね。仕事がある限り続けていくつもりですが、一度抱いた気持ちをなかなか変えられない性格なので。淘汰されるのは時間の問題かもしれません」


AIの進化にショックを受けたイラストレーターが激白 「技術的に上手いだけの絵はAIに淘汰される」
https://news.yahoo.co.jp/articles/db2aa16f8b6f0411c2aa94c3ca87a7af80d166e7
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2022/12/19(月) 18:04:14.02ID:fDEQh+uO0?2BP(1000)

AIの進歩は凄いよね
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2022/12/19(月) 18:04:42.38ID:U1Gvdx1oM
まずはAIに描かせて細かいところを人間が修正すればラクで完璧💯💮
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-leeb)
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2022/12/19(月) 18:05:41.11ID:8Z20qZqka
絵が描けない奴でもこれからは呪文があれば絵師になれるからな
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2022/12/19(月) 18:06:02.58ID:Vqv4bDZX0
当たり前
構図やポージング、躍動感を考えない奴はエロ漫画家にも劣る
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6aa0-eTGR)
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2022/12/19(月) 18:06:15.10ID:SveyPLVu0
クリスタが搭載を止めたのはなんなんだ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-jK6K)
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2022/12/19(月) 18:06:23.82ID:3hrP76thd
古塔つみ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fec-v/gj)
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2022/12/19(月) 18:06:56.73ID:N+VpVfOZ0
まぁ写実的に描くだけの画家もカメラの登場によって路頭に迷うか画風を変えることになったしな
もう200年ぐらい前の話だ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-ajs8)
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2022/12/19(月) 18:07:37.15ID:qNaPO2LCp
歌の方のAI（きりたんとかそうだな）はパラメーター調整とか自在にできるのに、
比べると絵のAIのほうはまだまだ遅れてると思う

何が出てくるか、ブラックボックス過ぎて使いこなせない
まだいまのところそんな感じかなー
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2022/12/19(月) 18:07:57.62ID:VfMaly+Y0
>>10
そんなもん付けたらクリスタで描いたら全部AI扱いされるやん
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-pYoL)
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2022/12/19(月) 18:08:51.49ID:IfPw2KSVa
だとしても画集にして売るのはナシだろ
本人が書いたものだから価値があるんであって
AIが書いたやつを冊子にして出版するなら自分でAI打ち込んでプリントアウトしるわ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-//jQ)
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2022/12/19(月) 18:09:19.98ID:Vqv4bDZX0
>>10
クリスタは元々3Dモデル入ってるから漫画家もよく人形配置してから描いてるよ
AIに絵柄吸収させたら違法なコピー作品産みそうで辞めろって作家たちからクレーム来たんじゃねぇかな
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-UqVa)
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2022/12/19(月) 18:10:09.75ID:a0m0DROs0
まあ時間の問題だよな
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b0d-0WW0)
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2022/12/19(月) 18:10:34.95ID:JCyOhl6u0
絵にコンテキストを乗せるのは人間にしかできないしな
あくまでまだという話かもだけど
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-Kkp9)
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2022/12/19(月) 18:11:17.78ID:5JQKJ8j60
カメラに写実が殺されたのと同じじゃん
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM4f-MjNS)
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2022/12/19(月) 18:11:31.54ID:a+Jk1vdnM
自分の手で描くかAIに描かせるか、あるいは他人に発注するかはあくまで手段に過ぎない
コンテや設計が切れないやつの仕事の単価はいつまでも上がらない
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-ajs8)
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2022/12/19(月) 18:13:42.25ID:qNaPO2LCp
>>12
あえて抗ったハイパーリアリズムが登場するのは1970年代。半世紀前のこと

つうか、いつまでたっても写実至上なところから抜け出てないよな
特に日本の観客層。いつまでたってもデッサン講義から抜け出られないから
AI登場でドツボってるところある
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3baf-CLTW)
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2022/12/19(月) 18:13:59.21ID:r03AVfXR0
絵を描いたことがない人間でもプロンプトのみでそれっぽいものを生成できる
絵を描く知識を持ってる人間じゃないとその絵を修正したり編集したり更にクォリティをアップさせることは出来ない
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-fz0m)
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2022/12/19(月) 18:14:31.15ID:NBNFxNs70
クリスタは有料ソフト
開発費はそこから出てる

使えるＡＩってのは学習させる大量のデータがあるから
だから使えないＡＩか無許可学習させたものどっちかになるだけ
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-JDfe)
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2022/12/19(月) 18:16:31.00ID:VW+Tv3il0
いや七瀬葵かい
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-Z6GS)
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2022/12/19(月) 18:17:02.85ID:sRPH2XBU0
（ヽ´ん`）「AIさん、微妙にヘタクソだけど抜けるエロ漫画描いて」
AI「あああああ！！！（発狂）」
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b0d-0WW0)
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2022/12/19(月) 18:17:21.46ID:JCyOhl6u0
>>32
してないと思う
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-ajs8)
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2022/12/19(月) 18:19:21.25ID:qNaPO2LCp
>>28
正確に言うと、フェルメール、レンブラントの時代から画家たちは
暗箱（仕組みはカメラと同じ）使って写実的な絵描いてたんだよな
いま絵師が3D人形使ってるのと同じように

写真の一般化は後からやってくるわけだけど、
一般化された技術が画家の持ってた秘匿技術に追いついた、と言える
まあいまAIで起こっていることも同じ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3772-H8X8)
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2022/12/19(月) 18:19:31.78ID:8KFnH8xU0
七瀬葵ってペンネーム？
平成のAV女優みたいな名前
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-ajs8)
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2022/12/19(月) 18:20:36.25ID:qNaPO2LCp
>>36
それは間違いだよ
芸術観念はもっと前からあるからな
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-leeb)
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2022/12/19(月) 18:21:25.10ID:/KWVCwLpa
そのうち声優もAIで良くね？ってなるんだろうな
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b34c-eSoi)
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2022/12/19(月) 18:22:28.80ID:orMx6U820
使ってみれば分かるけど、AIの苦手分野はハッキリしてる
あまりにもニッチなシチュエーションとか、複雑な姿勢とか、ブスとかヘタな絵はAIでは再現できない
今後はニッチで下手な絵の方が需要があるのではないだろうか？
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BGor)
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2022/12/19(月) 18:22:44.46ID:e088aqPVa
アニメAIに「君の名はを超える売上のアニメ映画作って」って指示したら作ってくれるんかい？
これが出来なきゃ人間の仕事を奪うことなんて無理だよ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-JDfe)
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2022/12/19(月) 18:23:27.75ID:NiTIZ02va
>>13
nijijorneyならもう米山クラスの綺麗な絵は出てくる
言語化されないデザインやきれいなパターンはAIの得意分野

これからのAIの課題はどれだけ人間の意志を反映させる仕様にできるか
「もう少しおっぱい大きく」「もっと白目剥いて獣みたいにイキ狂う」
こういう細かい人間の指示を反映できなければなんとなくキレイな絵が出てくるガチャにしかならない

ただ人間の意志、情報は言語として伝達可能だから
AIから出てきた微妙な絵でも「んほぉ！！！」とか吹き出しを入れてやれば
情報密度が強化されてユーザーの需要に合致したコンテンツを生み出すこともできる
その辺を俯瞰的に考えられる人間がAIを使いこなすだろう
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e05-R9JA)
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2022/12/19(月) 18:25:48.83ID:PCp+pWyw0
手が苦手やん
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-JDfe)
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2022/12/19(月) 18:27:21.71ID:NiTIZ02va
AI生成物はもう企業に採用されている
AI画集もすでに多数出版されている

名前：名無しさん＠アフィいっぱい。[sage] 投稿日：2022/12/15(木) 13:54:52.2
ネット広告ではAI生成画像を使用し始めてるみたいね
小さな仕事からAIに取られちゃうね

https://twitter.com/shintaso_illust/status/1601166628812562432?s=46&t=9eLwUKqTWZLb0GwVOblWnQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2022/12/19(月) 18:35:22.28ID:klPgrzVp0
大物🤔
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2022/12/19(月) 18:35:41.83ID:eAPah/+S0
AIの示せない方向性の絵を描いても結局描いた時点で学習素材として取り込まれて終わりのような気がするが
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2022/12/19(月) 18:39:23.48ID:v/DMWVKOd
描いてるやつがいうならそうなんだろ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ea2-q7kF)
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2022/12/19(月) 18:40:49.17ID:0eZ1K0F20
必要なのは上手さじゃなくて、性癖がにじみ出てる絵だからな
ヘッタクソなのに抜ける絵はあるし、上手いのに抜けない絵もある
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2022/12/19(月) 18:44:31.85ID:zTkxpccF0
確かにAIは俺より魅力的な絵を描けるけど俺の絵は俺にしか描けないんだよ（ヽ´ん`）
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2022/12/19(月) 19:02:32.16ID:wIG4qqyp0
>>67
当面は手コキもので食いつないでおいてＡＩに追いつかれるまでに性癖への表現を探求していくのがベストか？
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2022/12/19(月) 19:03:53.11ID:b8t6Verx0
ぜんまいこうろぎさんは生き残るってコト…？
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2022/12/19(月) 19:09:48.03ID:5WHSp06A0
今でもそうだけで一定以上技量がある同士だと結局絵を描く以外のところも如何に精力的にやって
名前を売るかの部分のウエイトが重くなっていってるから
上手い絵が描けるソフトだけだと支持者のいない数多くの作品群ができるだけだと思うのよね
そもそも作品出しても受け手は人間で人間のそういった作品評価へ使える時間
なんなら数秒の閲覧機会ですら限界があるのだから
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2022/12/19(月) 19:18:09.97ID:a+Jk1vdnM
例えば今でもガッツのある作家は他人に描かせてるわけ
自分で作画するよりコンテと原作を別の作家に回した方が生産性が高いから。その人らにとって人もAIも同じ
自分の作家性に自身があるから、誰が作画しようと売れるんだからね
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2022/12/19(月) 19:22:44.12ID:Vqv4bDZX0
>>74
我が子を売るなよ！
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2022/12/19(月) 19:26:43.58ID:5GnlMiBp0
岡くんの絵を学習させまくってくれ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-VPQR)
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2022/12/19(月) 19:48:37.19ID:j6iGcLWwa
>>6
ラクにならんが
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2022/12/19(月) 21:06:38.79ID:4PebYl7y0
>>66
いいこと言うね
それでいいんだわ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-zyNx)
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2022/12/19(月) 21:11:02.76ID:XkDx5fQc0
技術的に上手くなくても
別に完璧じゃなくてもいいんだよね
門外漢には巧拙なんてわからんし
大半の人は細かい事は気にしない
aiじゃなくても
そんな適当な仕事はたくさんある
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2022/12/19(月) 21:22:55.27ID:0+4le0df0
ヲタ絵師にも教養が求められるようになる
新聞はきちんと読んでほしい
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cace-e5AJ)
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2022/12/20(火) 00:05:33.88ID:M4byMPFU0
>>87
こういう事言ってる奴が自分でAI画像を出してるところを見たことがないんだよな
AI絵は誰でも凄い絵が出せる！お前が言ってるようなのも出来る！
じゃあ、お前がさっさと出せば？ってならない？
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2022/12/20(火) 00:19:50.96ID:hpDj6o+S0
問題は、ニッチだの個性だの
それほど評価する土台なんてないってこっちゃないかい？

教養が求められるのは絵師より観客側な気がしてならない
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 26a2-3AsS)
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2022/12/20(火) 00:22:49.53ID:hpDj6o+S0
>>86
日本は写実にばかり権威があるって話だぞ？
欧州はアヴァンギャルドや現代美術に割と広い権威がある
そういう違いよ
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2022/12/20(火) 00:29:47.14ID:Ca8sM7Q50
上手いだけの絵も描けないやつが大半だからヘーキヘーキ
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2022/12/20(火) 00:33:08.91ID:TWeXquj20
お話作れなきゃお金にならないよ
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2022/12/20(火) 02:14:55.85ID:h8UbqfUu0
漫画雑誌は画力のある作品へのニーズが高まっていることをビジネスにつなげてほしい
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2022/12/20(火) 02:19:38.37ID:9iK2DZLm0
使えばわかるけどぜんぜんまともなポーズ取らせられないしエロ含む複数人での絡みを全くと言っていいほど描けないから
そのへんを乗り越えて漫画描いてる人らは大丈夫よ
もちろん絵柄に個性もあればいいけどその個性をあっという間に学ぶのがAIだからそこはあまり重要じゃない
それより複雑な構図を描けるかどうかの方が遥かに重要
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