鳥山明「キメラってよく分かんねえけどこれでいいだろ」 [584964303]
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このモンスターをキメラって思ったことないわ
完全に鳥類のモンスターと化してる 他に鵺っぽいモンスターがたくさんいる中シンプルに留めるというセンス。 >>6
化石とかじゃ無いか?
今もう生きてないだろうし これ鳥山が解説してて、もともとキマイラというキャラを作って欲しいと言われていて、参考資料で出されたのが太った鳥だったってやつ 「色んな獣を合成したモンスター」なんだから鳥山の解釈でなんら間違いない
スライムにしろキメラにしろ既存の概念に捉われず新しいデザインを作り出せるところが真のクリエイターって感じするわ ドラクエで初めて見てから、羽根つきギョウザを見る度に思いだしてしまう 司馬遼の坂本龍馬ばりにスライムの好感度劇的に変えたことになるな ドラクエ123のデザインはセンス○にも程がある
ゴーストとか手抜きもあるけど 鳥山って本来ファンタジー物よりメカ物のほうが好きな人種だよな キメラって合成獣って意味でしょ
鳥と蜂の子の合成だから合ってる キメラって中盤の敵だからこのくらいがちょうどいいだろ
ガチのイカツい奴出された方が困る >>1
よく考えたら首にあるマフラーみたいなのってなんなんだ マンティコアってキメラの一種なだけでそれがキメラって訳じゃないだろ ドラクエのは何か強いハゲワシくらいにしか思ってなかったがよく見たら胴体は🐍なんかな FFなんかサボテンモルボルくらいしか記憶ないけどドラクエはすげえよな ここまで大胆な翻案は中々できない
プロの中のプロだわ 確か堀井がイメージイラスト描いて鳥山明に全部渡して
鳥山明がそれを元に描いてるから多分の堀井のイラストが
最初から鳥だったはず
キメラの翼なんてアイテムあるくらいだし >>21
どこにもアント(蟻)要素が無いの狂おしいほど好き マジマジと見ると滅茶苦茶さっぱりしてるデザインだなw >>59
ドラクエは主要モンスターのデザイン使いまわしてるだけやん🥺
ファイファンは全部一新してるから印象薄いだけ キメラ「こんな真っ暗な世界嫌だ…そうだ、上の世界へ行こう…この翼の魔力で!」
上の世界の商人「おっ、また翼が降ってきた。ラッキー!これ高く売れるんだよね」
キメラ「くっ…翼だけ行きやがった…」 ドラクエのモンスター→記憶に残る
FFのモンスター→残らない キメラって複数の生き物の遺伝子を持ってる生物のことだからどっちも正解なんだよな キメラって言ってライオン頭が思い浮かぶのはキマイラ >>17
元々はキメラしかいなかった
DQ6でモンスターデザインが一部改訂されてキメラはキマイラになった ギガゾンビの逆襲の終盤にキマイラ出てきたが
そういや映画の作中でのび太が作ってたわ >>74
かわいくないからな
だからチョコボだとかモーグリだとかをアピールする 5のキメーラlv35ってなんでキメラじゃなくてキメーラなの? >>81
ほんとだよねぇ
スライムって言ったらあれだしRPGの冒頭に出てくる敵っていったら大概スライムちっくなやつよねぇ >>78
逆だ
ギリシア神話で複数生物の掛け合わせみたいな化け物モンスターをキメラと称してたから、その呼び方が現代生物学でも流用されてる
遺伝子の概念とか近代以降のものじゃねーか >>61
スライムなんか堀井バージョンと似ても似つかないやん ゴーレムをレンガ作りの城壁みたいな巨人にしたのもセンスあるわ キャットフライ
アルミラージ
ここらへんのモンスター好き
あとロマリアのキャタピラー、旅の扉に飛び込んで、封印の壁も隙間をくぐって来たのか、アリアハンのいざないの洞窟周辺にも棲息してなかった? 鳥山 ドット絵になった自分の絵を見たあと、自分の絵が画面に現れることを考えて、モンスターのデザインをするようになった。
それで、どうせドット絵で見えるんだから、最初からドット絵風に描いたらどうか? と考えて、IIのイラストをドット絵風に描いたことがあったんですよ
堀井 そうそう、あれは、イラスト見た瞬間に『鳥山さん、どうかしちゃったの?』と、スタッフの目が点になっちゃった。(笑)
https://i.imgur.com/qgvpyHy.jpg
>>6
ピュアモメン >>1
DQのキメラはジャンプ編集者の木村(禿げ)がモデル
>>7
お前は正しい >>98
単なる馬鹿だと思ってたのにめっちゃ賢くて泣いた😢 これ逆だろ
鳥山明が描いたイラストに、堀井が適当に名前つけてるだけ >>87
モンスターズで説明文が付いた
空の王者となったキメラを、人は畏怖の意味をこめてキメーラと呼ぶ 鳥山のキメラはもろにギュスターヴ・モローの影響だろ
1884年の水彩画「キマイラ」と被ってる
「羽が生えててなんかよく分からん尻尾状の下半身?で、頭もよく分からんからハゲにしとこ」 https://i.imgur.com/FM9Yb3B.jpg
上が堀井のイメージのスライム
下が鳥山が書いたスライム
鳥山以前と以後でスライムのイメージ一気に変わったよな >>6
メソポタミア時代のピレネー山脈の麓のダコバとか言う神殿 >>109
これだと微妙なのに鳥山が描いたら凄くよく見えるの何なんだろな 本物ってなんだよ
合成生物ならなんでもいいのじゃないの? マントゴーアってマンティコアだろうしな
ラゴンヌはわからん >>110
不定形ゆえに打撃無効の強キャラがザコ筆頭のシリーズの顔に そもそも本来の伝承のキメラは「山羊の胴体+ライオンの頭」
頭だけ立派で体は相対的にしょぼい
やせた哀しい姿なんだわ >>110
そして大量のエロなろう系のお陰でスライムは新たなステージにいった 2020年代の今風の絵で伝承のキメラをその通りに描くと
ものすごく残念なビジュアルになる >>124
それはケンタウロスに羽を生やしたバージョン
発表年が違う同タイトルの別作品な >>110
頭の尖りはツノなのか、それとも(粘度のある)液体がしずくとなって落ちる瞬間の姿なのかみたいな論争を呼びそうな形だな
あるいはその両方で、しずくのまま凝固し、頭部にツノのような形状を獲得したので、武器として使っているとか? >>80
ミッションインポニでキメラウイルスってあったけどナニ? アクアブレス、ラーニングして使ってみると
燃費ワルすぎてぜんぜん使えないんだよな(´・ω・`)
MP増えてきたころには
他の強い技いっぱいつかえるようになってるし >>1
「実物大ガンダム」と言ったことのない者だけ石を投げなさい >>140
そこまで無茶(体組織や構造が違う)な遺伝子編集が可能だったらこの世からもう遺伝病は一掃されている
というより今の人間より遥かに頭の良い超人種に置き換わってるよ
50年先の技術はしらんが 初代ドラクエ1のキメラが登場するフィールドで初めてエンカウントした時はまじビビったね
>>45
バトエンじゃん ハゲワシと蛇と鳥のキメラやな
こいつのつうこん酷かった >>45
5のモンスターほとんど名前覚えてないや
他の作品は大体分かるのに >>128
スライムって体当たりする時顔面か下腹部で攻撃するし頭のてっぺんは柔らかいんじゃない? >>1
本物w
ほwんwもwのwwwww
だめだこりゃw >>45
これ見ると積み上げとかあったの4までって感じだな
5はなんかファンタジーから逃げてる気がする >>157
ドルアーガの塔で既に水滴がぷるぷる動くスライムがいたので、
鳥山明はそれに準拠しただけだと思われる ドラクエ9にアルマトラというキメラモンスターいるけどな
>>156
たぶん影響あるとしたらモンスターズじゃね時系列知らんが >>160
キメラのつばさというアイテムを前提にデザインしろと言われた結果。
消耗品の翼を落とすわけだから雑魚臭も必要。 >>45
シドーやギガンテスあたりのデカさが分かる演出は秀逸だったな 実際の鳥類も恒温動物だけど卵生だったり、足が爬虫類っぽかったりキメラ感あるよな >>16
gotta make it loveだっけ
ヤラセろと誘うメス猿の歌 >>131
流石にドラクエと無関係な作品の話まで知るかよ🙄 神話に出てくるキメラじゃなくてもともと蛇の体で鳥の頭で翼のある生物がいて2つの生物が合成されてるからあれはキメラだって地元の人が言ってたのが広まったと考えれば別におかしくない 鳥山明のキメラって、下半身のイモムシ部分は何の動物なの? >>172
落雷に撃たれて死んだ(ドラクエの)キメラから取れるらしい
>>175
ヘビとハゲタカの合成獣らしいよ >>164
思いつきレスにしても雑過ぎる
黙ってればいいのに もしかして「ベルセルク」は、「バーサーカー」と同じ意味じゃないか?
FF(ファイナル・ファンタジー)にはバーサクという魔法(攻撃力を上昇させるが操作不能に)が
あるんだけど、これってまさに狂戦士(ベルセルク)じゃん。
言っとくけど俺、ファンタジーには結構詳しいよ(FFシリーズ全作プレイしてる)。 >>180
キマイラとキメラは言葉同じ
メシアとメサイヤ、ロバートとロベルト、コーヒーとカフェ
みたいな日本人の読み方が違うだけ
FFですらゴーキメラ、ゴーキマイラと表記の揺れがあった >>159
ハイドライドもグミみたいなスライムだった気がする
ゲームだと半固形の方がうごかしやすいのかも >>147
キメイラは幻の大地のほうに生息する生物だから誰かの夢なんだろう おまえらが想像する鵺は鵺のような声を出すだけで鵺じゃない 単純に堀井がこんなの描いてよってウィザードリィのキメラ見せたんじゃないの
https://i.imgur.com/uyVKz5L.gif
すみませんでした ジャンプで連載しながら手探りで日本式のファンタジー完成させたからな。凄すぎ。
今のソシャゲのキャラとか手癖で描いた美少女に偉人とかの名前付けるだけで絵師も無職同然のくせして遅れたりするんだろ >>189
7000年前のシュメール文明ででっち上げたバケモンが
陰陽師経由で流れ込んだとかそんなんだろうね。 誰かがモト冬樹とか言ってから
それにしか見えなくなって仲間にするのもヤになったわ ちゃんと鳥山のキメラも蛇要素あったって気付けたありがてぇスレ
ドラゴン系の未成熟体かなんかだと思ってたわ キメラは異種混血という形容詞。
人間で言えばハーフみたいなもんだな。
白人ハーフだけがクローズアップされるように
有名なワンパターンだけがクローズアップされてる。 >>70
まあ鳥山のデザインが良いってのはあるけど
ドラクエも後のタイトルの敵キャラは全然記憶に残ってねえしな ドラクエでも獅子との合成獣はキマイラロードだろ
キメラはあれでいいのかは知らん >>71
鳥山の日本人離れした色彩感覚はFC~SFC時代の方が上手く再現されていたな コミカルさと怖さがギリギリのラインで同居してるのほんとすごい >>213
ドラクエ自体はすべてがでっち上げだからな。
最後は女戦士でやらかして
PC市場でコツコツ積み上げていたD&D世界観を完全破壊。 >>222
すでにD&Dによってイメージは出来ていたけど
ドラクエに関してはそれらを無視してやってたんだわな。 描いてみると分かるけどスライムってむずいよな
目のバランスが取れない 鳥山のちょっとかわいいモンスターデザインのおかげでドラクエの世界観も定まってるよな
すげーよ >>45
すごいよな
絵もうまいしキャラデザもできる
まさに天才 >>61
11で堀井が渡した絵見たがめちゃくちゃヘタクソだぞ
ほぼ丸々無視して描き直してるレベル ドラゴンボールにピアノって名前でバラモス出てきたよな >>71
キュいーんドカーンばきゅーん
わっははわっはは >>227
週刊連載やりながらこれだから凄い
冨樫との差
尾田くんもよく休載してるし なんかスパイファミリーの作者ってたまに鳥山明っぽい絵を描くよな
アーニャもたまにアラレちゃんぽい ドラクエ5の仲間になったキメラは意外と強かった
ベホマラーまで覚えるし ドラクエも4あたりから段々と新モンスターが記憶に残らなくなってくるよな >>45
こんなもんでええやろっていう天才の直感だけで作り上げたんだろうな >>234
そういう見えないとこのすごさもあるよな
鳥山氏のキャラはなんかウキウキ感がするものばかりなのもすごいな
モンスターつったらなんかおどろおどろしいものを描いてしまいそうなもんだがそうならないし >>45
ごろつきとか虎の着ぐるみ着てるやつはモンスターじゃなくて人間なのかな ドムドーラの橋渡ったところで出てくるんだけど、今までの敵と明らかに違うオーラ放ってるんだよな。
まあその通りで2ターンぐらいでやられるんだけど。 結構強いよな
トルネコのダンジョンでも会いたくない敵だわ ドラクエで最初にボコされるモンスターってキメラじゃね?
キメラ出るから強くならないと進めないみたいな記憶 奇形あいのこってニュアンスとしてはそれで合ってねえか 本来の意味から離れてユニコーン企業とか言うしなあ
あんまり起源に拘るとネトウヨみたいな偏狭なやつになるぞ >>240
ちゃんとおどろおどろしく描いてくれたほうが嬉しい
ラスボスをしょぼいハゲガリにされたドラクエ10民の悲しみを知れ スライムとか一部クリティカルヒットするデザインがあるだけ、基本ゴミやろ
ドラクエというゲーム性ありきのものだし >>45
色違いだけかと思ってたけど向き反転とかでもバリエーション増やしてたんだな >>256
複数のホモが合体と空目してホモの狂宴映像が浮かんだ
俺はもう駄目だ グリフォンを鳥山風に描いたら名前を変えられて採用された説 >>1
ライオンのような歯並び、山羊のような首元、蛇のような尻尾
ま、まあ、まあまあ要点は押さえてあるよな ドラクエとか適当すぎだな
やっぱウィザードリィだな >>234
週間連載やりながらだからこそ出来たって側面もある気がする
サボらず常に脳を動してるからどんどんアイデアが湧いてくる状態
だけど時間も無いから出てきたアイデアをあれこれ考えずそのままぶつけていく感じ
これで富樫みたいにサボってると脳は停止状態で何か思いついても時間はいくらでもあるからダラダラと推敲し始めて結局まとめられずグダグダになる >>80
6だけに出てくるのはキメイラじゃなかったか
5にはキメーラLv35とかもいたな ファイティングファンタジーのゲームブックとかで本場のおどろおどろしいモンスターを見てたから不満だったな ドラゴン(翼がない)を見た時のボク「これただのデカいトカゲじゃね?」
グレイトドラゴンを見た時のボク「これよこれやりゃできるじゃねえか」 鳥山を採用した敬意が知りたいわ。ジャンプ繋がりとかあったんかな スライムだってそうだろ
鳥山明のイマジネーションの勝利だよ >>103
ミルメコレオはキマイラとは完全に別種の魔物だけどね
古いFFだと色違いだったことはある でもキメラの翼を12Gで販売させよう、としたエニックスも悪いんですよ? >>271
初代ファミコンはもっと高い。確か60Gぐらい ハゲワシの頭部と翼に蛇の胴体だからキメラと呼んでも間違いではない >>45
こうやってまとめてみるとやっぱりスライム類のデザインは秀逸としかいいようがないわ >>110
あーたしかに
でも今って異世界転生ものの氾濫のせいでドラクエのスライムって影薄くなりつつあるな このモンスターの翼便利過ぎ
狩り尽くされて絶滅してもおかしくない >>45
固定絵でちょっと足を上げてるだけで
踊る魔王という設定にされちゃったバラモスさん可哀想 >>247
パチンコにさんざんハマったからこそ自分のマンガをパチンコにしたくないのかな >>45
真ん中辺りにライオンみたいなキメラおるやん >>268
マシリトのマーケティング
鳥山さんのモンスターの目はこちらに向けられてるというコメントも事ある毎にしている
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/2#i-1
鳥嶋氏:
ただ、誌面づくりにはフックが必要じゃない。その一つとして鳥山明さんにキャラ絵を描いてもらったら、
それだけで目につくと考えた。それで、鳥山さんに『ドラクエ』のデザインを頼んだの。 >>278
子供向きのネタをパチンコにするもんじゃないという確固たる信念があるらしい
確かにガチ子供向きでパチンコになってるのってあまり見ないな とりあえず大事なのはハゲはキメラなのか?なんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています