プーチン「シナリオ通りに戦争を始めたのは西側。ロシアは戦争回避に全力を尽くしたが、やむを得ず軍事作戦を行った」 [452836546]
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[モスクワ ２１日 ロイター] - ロシアのプーチン大統領は２１日に演説し、ウクライナ紛争の平和的な解決を望んでいるものの、西側諸国が裏で「異なるシナリオ」を用意していたと表明した。
「われわれはこの問題を平和的に解決するため可能なあらゆることをして、この困難な紛争から抜け出す平和的方法を交渉していたが、背後では非常に異なるシナリオが準備されていた」と述べた。
ウクライナ紛争を始めたのは西側だと非難し、米国を筆頭に西側諸国は世界において「無限の力」を求めていると述べた。
西側諸国が紛争をロシアとの世界的な対立に発展させようとしており、ロシアの存立が危ぶまれているとの認識も示した。
「彼らは地域の紛争を世界的な対立に変えるつもりだ。われわれはこのように理解しており、それに基づいて対応するだろう」と語った。
また、前例のない制裁によってロシア経済を破滅させようとする西側の試みにロシアが対抗しているとし、西側にとっては数兆ドルもの金がかかっているが、ロシアの所得フローは枯渇していないと述べた。
プーチン氏はウクライナでの戦争を継続する意向を表明。米国を中心とする北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）が、世界対立でロシアを打ち負かせるという誤った信念を抱いて、紛争をあおっていると主張した。
「直面する課題を慎重に一貫して解決していく」と発言。
ロシアは戦争を回避するため全力を尽くしたが、西側の支援を受けたウクライナが、ロシアの支配するクリミア半島の攻撃を計画していたと述べた。
西側諸国が世界各地で混乱と戦争を引き起こしているとも主張。「ウクライナ人は、事実上、この国を政治的・軍事的・経済的に占拠しているキーウの体制と西側の大領主の人質になっている」との認識を示した。
ロシアを打ち負かすことは不可能だとも発言。社会を分断しようとする西側の試みにロシアが屈することはないとし、大多数のロシア人が戦争を支持していると語った。
戦死者の遺族に特別資金を支給する方針も示した。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-putin-donbas-idJPKBN2UV0M0 どんなことがあっても24時間以内にキエフを落とす作戦をしなかったのがすべての原因だろうが 常任理事国が侵略戦争やるんだからもう戦後の平和を守るはずだった国連なんて無意味
第3次世界対戦もすぐに始まるよ 自衛権のための侵略とか言ってたくせに
私は被害者ってか
地域の紛争で
これより以前に半島を領有化して
その正当性がないから
紛争に介入された侵略者の言い訳 なんかWW2の時もそんなこと言って戦争おっ始めた国がなかったか？ >>4
アメリカなんて特に動いていないどころか
対中やるから仲良くしようスタンスをとりという欧州への無関心ぶりをアピールたがために
それが隙になったとバイデンが叩かれてるくらいなのに 本当にやむを得ずか？
ウクライナ2日で制圧されるとかいう西側のいいかげんな予想に釣られて始めただけじゃないのか？ 我々は戦争をしたくはない。
しかし敵側が一方的に戦争を望んだ。 自分から仕掛けて被害者面ってアスペがよくやるやつ
本気で自分は被害者だと思ってるから怖い 予定通りのはずの西側諸国がボロボロになってるんだが。 LGBTアンチのアノン陰謀論で被害妄想のメンヘラとか、リアルにおったら相手にしたくないなｗ ガスの元バルブを閉めるだけでEUは言う事聞いたのに
基地外は何を言ってもダメ 我々は戦争をしたくはない。
しかし敵側が一方的に戦争を望んだ。
敵の指導者は悪魔のような人間だ。
我々は領土や覇権のためではなく、偉大な使命のために戦う。
我々も誤って犠牲を出すことがある。だが、敵はわざと残虐行為におよんでいる。
敵は卑劣な兵器や戦略を用いている。
我々の受けた被害は小さく、敵に与えた被害は甚大。
芸術家や知識人も、正義の戦いを支持している。
我々の大義は、神聖なものである。
この正義に疑問を投げかける者は、裏切り者である プーチンの言ってる方が一々正しいってのが笑えるわ
ミンスク合意すらウを戦争準備させる為のイカサマだってメルケルすらゲロってるし 完全に認知症だよね。なんか太って顔が横長になってるし。 アメリカが世界戦略としてロシアを孤立化させ欧州の競争力を削ぐため分断するそれをウでやるってのはもう何年も前から色んな人間がハッキリ言ってる >>25
あんなんチェンバレンか「私はヒトラーをみすみす見逃したわけではない」と言っているようなものに過ぎない
具体的にドイツがなにをやった？何もやってない
そもそもミンスク合意自体ロシアがウクライナ領内に干渉したことによるものだろうが そう言っても日本が南海トラフでポシャッたら北海道上陸するんやろ 大日本帝国「シナリオ通りに戦争を始めたのは連合国側。日本は戦争回避に全力を尽くしたが、やむを得ず軍事作戦を行った」 >>29
補足するとウクライナに何もしなかったどころかLNG輸入でロシア依存を高めている 西側のシナリオ通りロシア側から攻め込んじゃったの？ただのバカじゃん とか言いながら今まさにモルドバで工作活動を始めるロシアさん >>25
ウクライナ東部紛争自体をプーチンが引き起こした分際で？w あいつら隠してやがったんですよ！という言い分はロシアじゃ肯定的に受け止められるのだろうか
自ら間抜け宣言してるように見えるけど >>32
NATOがやったことなんてアメリカが多少ジャベリン輸出したとか小規模な共同訓練をした程度
防衛で多少役に立つ程度のもの でもゼレンスキーの呼びかけ無視して侵略していくのリアルタイムで見てたしなあ裏では違うと言われても こんなのウクライナを犠牲にして平和を貪ってきたことに対するカスみたいな言い訳にすぎん ロシア国民も愚かだよなあ
勝ったとしても明るい未来なんかない
ましてや負けたら莫大な賠償を間接的にロシア国民が支払うことになる
でもわかってないから地獄の底まで落ちるんだろうな ぼくの思い通りにならなからったから癇癪起こして暴れました
こういうことやし 別にロシアの言い分も間違ってないし、実際合同演習とかウクライナでやってたのもあるんだし、この程度と思うかどうかは見てる視点でバイアスかかるだけだろうしね
全くの荒唐無稽じゃない時点でロシア側の見立てはこんな感じ程度の話しであって、同じように西欧やアメリカの見立ては別にあるわけだしな 他の後進国みたいにいくらでも豊かになれるのに、
最近の中国といい、ロシアといい、食糧くれ！言いながらミサイル発射する北朝鮮といい、
自ら失敗ルート選択してるのにぜーんぶ「アメリカが仕組んだ！」だもんな
アホかと >>53
というストーリーがロシアにとって都合がいいが、
実際はロシアが選んだ道だよ
別に開戦しなくても普通に世界の国々と歩調合わせればいいだけだから。 >>53
って言いながらここ十数年ロシアはウクライナ東部にPMCを送り続けてたんだよな
「PMCはロシアとは無関係」「ウクライナがミンスク破棄してる！」って情報戦を展開しながら
そして今はモルドバ東部に武器を運び込んでいる真っ最中のロシアさんｗ そしてこの次は
飛び地領土の「カリーニングラード」まで繋ぐために
バルト3国、特にエストニアの「サーレマー島 ヒーウマー島」を
『クリミア半島の収奪』と同じ手法で併合 >>53
プーチンのノヴォロシアの妄想を前提とした世界観の言い分の何が間違ってないんや？
ウクライナは独立した主権国家だしどの国と仲よくしようとも自由
プーチンのノヴォロシア妄想に付き合う義務もないんだけど？ ロシアが回避に全力を尽くしたかどうかはわからんけどロシアを挑発してウロチョロしてたのは事実
第三者ヅラして正義ぶってるアメリカはガチクズ ロシアが挑発しすぎなんよな
ロシアはは他国に工作員送り込んで親ロ派にテロ起こさせるのまずやめろ >>1
＞われわれはこの問題を平和的に解決するため可能なあらゆることをして
なら一年前にNATO加盟しない宣言した時点で進行止めろやw
民間人虐殺するなやw
何度も繰り返し言われてる停戦合意に応じろやw
インフラ施設にミサイル打ち込むなやw 滅茶苦茶必死で草しか生えんな
単純にプーチンやロシアの認識を語ってるだけなんだしそうなんだで流せば良いだけだろ
欧米の言ってる事が全て真実なんだ！他の解釈は許さん！とか言ってるなら客観的に物事見れない馬鹿ですって自己紹介にしかならんしな まあ台湾でもやる気満々な今のアメリカ見たらなあ
ウクライナは遥か彼方の国だったからどうでもいいけど
台湾の場合は日本も確実に被害を受けるからアメリカは煽るの止めてほしいよ オバマが甘い対応取ったからロシアはウクライナに侵略しても何もしてこないと考えたんだよ >>59
ミンスク合意でもワグネル撤退させるのが条件だったもんなｗ >>70
ミンスク合意はロシアも守ってないからなｗ >>25
クリミア取られたり自国領土内にロシア軍の力で変な国作られたら
備えるに決まってるだろう
何を言ってるんだ おっ今日は嫌儲には珍しくウク信バカがいっぱいいるな >>53
まあたしかに過去にソ連として存在した領土ではあるから荒唐無稽ではないかもしれんが
独立した以上はロシアが決めることではないというだけの話で「虐待されてるロシア人を助けたい」という方便を守るなら領土削り取りではなくロシア国内へ亡命させる作戦と政治でやりなさいというお話
ウクライナや西側は好きじゃないがかといってロシアのやってる事も褒められたもんじゃないんでポジトークする気も起きんわ ロシアとウクライナは親戚ではあるのかもしれないけど
あくまでウクライナは独立国家だしアメリカにつくかロシアにつくかはウクライナが決めることでは
アメリカが工作で頭の悪いウクライナを誑かしたんだって考えなのかもしれないけど
躾けるために家に乗り込んでDVしたから本格的にウクライナから嫌われて全力抵抗されたということでは プーチンの言うとおりだな
ウクライナに親露派虐殺させて、そんな政権に軍事支援を続けたわけで
ロシアはずっと東部2州の自治権、つまりミンスク合意を守れとしか言ってなかったのにウクライナが一方的に破ってきた 自国民保護で侵攻って第二次のポーランド侵攻でナチスドイツがやってるからな。
これがOKなら、ロシア系住民と主張してるアイヌ系住民の保護を理由にした北海道侵攻もOKって事になるからな これはその通り
引くに引けない所まで挑発して先に手出させて自分らが正義みたいな顔するのがアメリカのやり方なのはわかりきってる話 壺「何言ってんだこのハゲ」
対米戦で同じこと言ってるよなこのカルトども… >>76
アメリカがウクライナ国内でクーデター起こして親露派と内戦状態にしたのにか？
ユーロマイダン以前は親露派が過半数だったのに
東部がなくなったせいで親欧米が過半数になった国
それでいて分離した東部をウクライナの一部として攻撃していた国だ >>78
ロシアもミンスク合意守ってない
ワグネルもロシア軍も残っとるし、東部の武装解除も進まなかったし、国境も勝手に管理してた >>76
独立国家云々でいうとウクライナから独立した地域はその地域の主権の問題であってウクライナが武力で鎮圧しようとする根拠に欠ける事になるぞ
独立にその地域が属していた国家の承認が必要でもないんだし、その独立地域や国家が後ろ盾にロシアに庇護を求めるのも自由。としかならんでしょ >>82
決定的に違うのは
選挙で選ばれたウクライナ大統領だったヤヌコビッチがロシアに親露派を保護するために派兵を要請しておるんだがね
ウクライナ憲法上大統領は外交の最高意思決定権をもっており、憲法の手続きによらず解任された2014のクーデターをロシアは認めていないからな オバマが悪い
共和党だったらこんなことにはならなかった >>91
ロシアなんかの意見はどうでもいいウクライナは主権国家だ
黙ってろよ糞プーアノン ナニを言ってもジャップはアメリカ様が正義だから届かない
ご不満は北海道へどうぞ いや戦争始めたのはお前やん😅
どんだけ挑発されても最初に殴った方が悪いんだよ >>15
頭の病気でしょキミ
ヌーランドがウクライナを傀儡国家にするために動き回ってたのは世界の常識でしょ
人事決めてた音声データ流出も否定しなかったしクーデターに関してアメリカが介入してたのはオバマも認めてる >>67
肝心の日本が捨て石になる気満々だからな
心の中の大日本帝国が疼くんだろうまーた損するのは一般国民よ
支配層はアメリカから身分保障されて戦後もぬくぬくやる訳で >>85
ロシアはもともとはちょっとウクライナに攻め込んで上層部を叩いたらウクライナ人がロシアを歓迎して丸く収まると思ってたんだろ？
こんなに戦争長引かせる気はなかったんだろ？
たしかゼレンスキーをやっつけろ支援するぞみたいなウクライナ国民に向けたメッセージ流してたよね
でもそうはならなかったわけで
もともとはそこまで親米でもゼレンスキー支持でもなかった人たちもロシアのやり方に反発したんだろ DSだかイルミナティだか国際金融資本とか
ほんとくだらねぇユダヤ陰謀論だわ アメリカもイスラエルも言ってる詭弁だろ
問題は片方は現在進行形でもスルーされてるという点 まぁアメリカは確実に共和党が次勝つからそれまでにロシアとしては可能な限り領土取っておけば共和党大統領がウクライナに和平を押し付けるだろ
あと2年のがまんや >>88
ロシアがミンスク合意守ってない？
それは紛争地域でどちらが先に攻撃したの水掛け論の話だろ
欧米の援助を受けてたウクライナ政権が優勢で、親露派のが圧倒的に被害が大きいんだからウクライナが仕掛けてんだろ
そもそも8年もの間ミンスク合意に定められた東部2州の自治権の立法をせず
付帯条項で禁止された航空戦力のバイラクタルで先制攻撃して
さらには合意で定められた停戦ラインを超えて進軍してたのがウクライナだ 韓国軍が対島に自称独立国家作っても
プーアノンは「まぁ、権利だしなぁ」って言うんだろうか >>90
独立した地域っていったって国際社会で独立国家として認められてたわけではないだろう >>100
ロシアがどう思ってたかなんて西側が適当言ってるだけで真実は不明
はっきりしてるのはロシアは親露派の保護と、ネオナチ政権の妥当を目的に軍事作戦を始めなると最初に明言してること >>109
国際社会が独立国家として認めるとかは国際法上国家の要件とは関係ありません
君、中国の台湾侵攻支持してんの？ プーチンが戦争回避してなければ2014年のクーデターでウクライナ大統領がロシアに助けを求めてきたときに開戦してる
このときクリミア併合だけで済ましたのが間違いだった
親ロシア派が独立を主張して内戦状態になったらもうウクライナが正気に戻ることはないんだから戦争を決断すべきだった >>113
侵攻は支持しないけど中国が台湾を独立させまいと文句つけてる事自体はそりゃ中国はそう動くだろうなとは思ってるよ つまりロシアがクリミア併合したのが原因なのね、自業自得じゃん
自分らが攻められるかもしれんから攻めたってことでしょ、自分らが先に領土奪っといて >>115
だからロシアも欧州も別に戦争はしたくないんだって
そこをかき回してパイプラインも爆破してまで無理やり戦争にもっていくのがアメリカってだけ
バイデンが負けてれば今回の戦争は無かったよ ソ連の領土を奪ったのがウクライナ
その時は奪ったというよりソ連が与えたという話だったはずだけど >>122
しつこいわくだらないデマを信じてないでロシアが悪いと認めろよ >>109
独立国家は自主独立した決定権があると言ってるんだから他所に認められてるかどうかは関係ないでしょ
aの自主独立性を重んじると言いながらbの自主独立性は認めないでは話しにならんってだけだぞ
しかもこれは見解の相違でぶつかってるんだから益体もない多数の意見（）なんてしょうもないもので押しつぶすのは武力と大差ない数の暴力にしかならん
個としてその権利を認め擁護してるロシアが独立勢力からの要請を受けて庇護を受け入れるのもまた自由でしかないだろ
何より、本気でそう思ってるならまずは武力じゃなく話し合いから始めれば良かったのに進軍を理由に武力闘争に移行しちまったから是非を問うほどの議論もなされてないでしょ >>28
クリミア占領しなければ経済制裁も無かったのでは 侵攻前はロシア人もウクライナ人もついでに中国もみんな「ロシアかウクライナに侵攻するなんて有り得ない！西側のプロパガンダだ！」って主張してたし
侵攻したすぐ後も東部だけだろうみたいに言われてた
それをウクライナ全土に攻め込んじゃうのはやりすぎとしか 正論すぎる
西側が一線を越えたんだからそりゃ自衛するしかないわな >>53
クリミア侵略した後の話なら当然としか言えないけどな >>127
オバマがマイダン革命仕掛けなければ平和だったのに >>117
国際法上、国家とは領土国民主権の3要件を満たす地域のことだ
ドンバス2州をロシアが国家承認して、集団的自衛権に基づき参戦することに何の障害もない
これは台湾も同じで、日米が台湾を国家承認して集団的自衛権を行使しても何のルールにも抵触しない >>130
ロシアが危険だから先に侵略するって欧米が言い出しても正当化されちゃう理屈だぞ
中世かよ >>131
クリミアは投票まで行ってる時点でアウトだからなんともだな
民主主義勢力は絶対に結果を認められないからその実態を話し合っても永遠の平行線でしょ 俺たちの！！！！！！！！！！
リベラルロシアさんだー >>126
侵攻初期に予想されてたように東部にだけ軍隊送り込んでサクッと占領して独立支援ならまだわかるけどさ
今のは台湾の独立のためとか言いつつ中国本土に攻め込んで北京狙いしてたりするやつで
本音ダダ漏れでは >>129
戦争は外交の延長
日本は80年近く戦争してないから両者は明確に別物と認識してるけど、そんなのむしろ例外 史上最悪のゴミクズ国家アメリカを追い出さないとまた同じ事が起こるからな
嫌儲はロシアを全面的に支持するよ >>132
先にロシアが圧力かけてEUから切り離そうとしたからだろ
ヨーロッパ最貧国だからEUとの取引増やそうとしてたのに国民もキレるわ >>121
ユーロマイダンで親露派を迫害すると公言する連中が政権握ったからクリミア併合に
東部2州が独立したんだが
時系列確認せよ 世界中がロシアを支持してるからな
どちらが正しいかみんな分かってる >>138
それだとウクライナがロシアから離れようとするのは当然の話になるな >>141
親露派大統領が決まってたEUとの協定を破棄させた結果が革命だろ ロシアが貧乏でクズだから東欧はEUとNATOに入りたいんだよw
アメリカの陰謀じゃないよw ロシアはいつだって正論を述べてるな
もしかして西側気取りで名誉白人の俺たちジャッピーの頭がおかしいんじゃないか？ 大国はどちらにも正義があるから緩衝地帯でなんとかしようって感じになってるわな 正論の！！！！！
リベラルの灯台ロシアさんだーー！！ 91年にソ連から独立して2004年にオレンジ革命、2014年にマイダン革命
単純に親露のままだと先が無いと思われてるだけだろ、こんなの >>140
ウクライナの立場では150億ドルの支援をすると約束したロシアを選ぶのが当たり前
EUが約束したのは5億ドルだ
そしてユーロマイダンのせいでウクライナの一人当たりGDPは半分になった
https://cigs.canon/article/20140410_2494.html ラトビアとか直接関係ない近所の国でもロシアへの警戒心を強めて
ソビエトの記念碑を撤去したりロシア語を制限しまくったりしててロシア系住民が居心地悪そうにしてるってニュース見たし
やっぱりロシアがやばいと思ってるのでは >>1
ユーロマイダンの経緯を見ると、確かに戦争を煽ったのは西側だけどな
ただ侵略したらいかんわ >>144
キューバと一緒
大国の近隣諸国は好むと好まざるとにかかわらず大国の影響圏下に置かれ、結局それが大国周辺国双方に安定をもたらし、ひいては世界平和につながる
そこに敵対国がちょっかい出しちゃ駄目なんだよ
ウクライナの国民感情には反するかもしれないが、ウクライナのためでもある >>148
嫌儲だとジャップばかりでジャッピーって見た覚えが無いな 結局のところ米帝支配に抗い続けたロシアのほうこそ正気だったわけだな >>152
ユシチェンコが毒殺されかけてロシアを信用しない人も多いだろ、ウクライナ人
そんなに親露派が多かったらそもそも独立してねーよ >>137
本音なんてわからんからそこはどうしようもないし、片側の意見だけ見て善悪決める必要もないからな
サクッと占領して云々も単純にそれが出来てないから今もこうして紛争状態になってるだけとも言えるしな 今回の件でいかにアメリカが狂ってるかをまざまざと見せつけられたな
それでもまだ目が覚めないなら、もう手遅れの脳死状態なのだろう >>133
この建前だから特別軍事作戦なんだよね
ウクライナがロシア領土を遠慮無く攻撃したら全面戦争になってロシアの方は制限がなくなる こいつまだ勝って元の立ち位置かそれ以上の場所に戻れるとか思ってんのか？ ウクライナがクリミア攻撃しようとしてたからロシアが先制攻撃したのか
クソバカ自民党も先制攻撃とか言ってるけど大丈夫なんですかね >>157
北朝鮮みたいな国になるのは誰だって嫌がるだろ >>159
旧ワルシャワからNATO入りした国が幾つもあるのに？ >>151
中東の春もしかり、中途半端なことして現地政権を崩壊させたが後継政権の面倒を最後まで見ずに放り出し統治機構の崩壊と生活の混乱を招いただけ
それなら手を突っ込むなって話だ >>157
ヤクザと同じだよな
そもそも広域暴力団ソ連会の構成組織だったウクライナ組がソ連会と対立するNATO組から盃をもらおうとしたのが間違いの始まり >>166
マイダン以前のウクライナはそんな国になってないが 日本から離れてアメリカとロシアどっちに住みたい？ロシアだと徴兵されるけど？
って聞いたら10人中10人アメリカ選ぶだろ。 まあ当たり前だけど侵攻したほうが悪いわけだが
侵攻させようとする作戦能力はアメリカが長けているんだよね
これはアメリカが大洋に隔たれた大陸にほぼ一国という地政学的に最強な位置に居るからできること
他の大国はこれに抗う方法は難しい
せいぜいアメリカ国内に工作して分断を狙う事ぐらいしかできない >>168
中途半端に突っ込むからだろ
アメリカは協力しておいて途中で手を引くからそうなる
日本で成功したのはずっと影響下に置いてたからだろ ノルドストリームを爆破する正真正銘のクズだからなアメリカは
そりゃみんなロシアを支持しますわ >>170
EU入りしたらそうなったと思ってるのか？ >>170
プーアノンはロシアによる2004年大統領選挙工作から発生したオレンジ革命を絶対に見ようとしないよなｗ >>161
別にサクッと占領できなくても軍を送り込むのはドンバス２州だけで良くないか
ドンバス２州の独立を守ることが目的ならば >>160
だったら、選挙で親欧米のリーダー選べばいいだけ
ヤヌコビッチは選挙を約束してたし、何の障害もなかった
ロシアだって親欧米政権ができたオレンジ革命のときは何も言わなかった
それを極右勢力に武器渡して起こしてクーデターさせるのが正しいことだけは断じてあり得ない アメリカが崩壊する瞬間を世界中が待ち望んでいる
もうアメリカの犬をやってる場合じゃないんだよ >>173
アメリカ的には地域をズタズタにしておけば自分たちの介入余地があるからそれでOKって事では？
日本はアジアをグチャグチャに掻き回す最後のピースとして大事に育てられてきのではないかなｗｗ
ここで日中をぶつけて潰し合わせてアジアをグチャグチャにしたらアメリカの天下はだいぶ安泰
ロシア擁護意見は全部 ↓これ で潰せる
2月26日、ロシア国営放送公式サイトが誤配信した対ウクライナ戦争勝利宣言記事
https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
Did someone in the old European capitals...
パリ、ベルリン、あるいはそれ以外の、古くからある首都に住むヨーロッパ人よ。モスクワがキエフを諦めると、本気で思っていたのか。キエフの放棄は、すなわち我々ロシア民族に永遠の分裂をもたらすものだと理解できていないのか。今、ドイツとフランスのエリートがヨーロッパの主導権を握り、団結したひとつのヨーロッパを作ろうとしている。それが可能となったのはドイツを統一に導いた善良なロシア人のおかげではないのか。それを忘れて今ロシアの行動を非難することは、恩知らずであり、地政学的に愚かなのだ。西側諸国、特にヨーロッパの国々は、ウクライナをその勢力圏に留めることができなかったし、そのための能力を欠いていたのだから。ここまで説明して分からないのであれば、地政学的に愚かとしか言いようがない。
↑
これこそがロシアという国の偽らざる本音であり、願望なんだよ
このお漏らし勝利宣言はロシアという国の正体、真実の姿を完全無修正でモロに晒している
帝国主義時代の領土拡張願望に取り憑かれた狂気の国
反論できるならしてみろ
この勝利宣言も西側の陰謀なのか？
>>173
そうだよ
後継政権のケツを最後まで見る自身がないなら手を突っ込むな、だよ
米民主党は米式の民主主義に夢見過ぎ
共和党みたいに現実的にならないと 今回も手順的にはNATOが旧ユーゴにやったのと同じことをやってるだけだからなぁ
NATO諸国に悪く言われる筋合いねーよ、とはなるわなぁ >>179
ロシアはネオナチ政権の排除をしないと親露派弾圧が止まないと言ってるからね 米帝及び勝共カルトが台湾でなにかやらかしたら
流石にネトウヨ日本人の目も覚めると信じたい
でなきゃ本物の馬鹿だよ ロシアに不足しているのは自分たちもWW2でとんでもないことをしでかした悪という自覚 もうロシア兵20万人4んでるんだと
アメリカ軍のベトナム戦争13年での合計戦死者が五万8000人
１年で20万人とかプーカス無能過ぎん？ それでもジャップは中国ロシアが悪いと信じてアメリカの正義に殉じるから ウクライナの領土欲ほんと半端ないよな
別に独立させればいいだけの話なのに
フィンランド人ですらスカンジナビア半島の制覇を夢見ながら就寝してるらしいからなｗ >>192
こんな大戦争はWW2終わってから一度も起きてない
規模だけなら朝鮮戦争すら超えてるから戦争が長引けば余裕で100万人くらい死ぬよ >>186
まだ侵攻したばかりの頃にロシアがウクライナ国民に一緒にネオナチ政権を倒そう的な発言してなかったっけ
ロシア的にはドンバスみたいにあくまでウクライナ人の手伝いをしただけって形で済ませる気だったんじゃないのか
でも違ったからウクライナ人から抵抗されてただの侵略者になったわけで >>8
ていうかそれで日本の戦争は仕方なかったとか防衛戦争としての側面があったとか言ってるネトウヨ達が
デカップリングだの対中制裁だのでキャッキャしてもっともっとって言ってるの意味がわからないんだが。 開戦数日でキエフ落とせなかった時点でもうどんな言い訳も通用しないぞ >>179
日本的発想してるようだが進攻を防ぐ為にもある程度押し返す必要はあるし、独立圏内に被害を出さないためにも対抗するのは普通でしょ
専守防衛とか意味不明な事言ってる国と同じ事しても脅威は収まらないから停戦までは今みたいに殴り合う事になるのは仕方ないよ
さっさと争いを終えるために首都落として講和に持っていこうってのもなんら変じゃないからね この戦争はバイデンの旧態依然とした
世界観から生まれたものだろう >>199
抵抗してるのはネオナチと西側から募った義勇兵だけな
これが現実 もうお互い納得のいく平和的解決法なんてないんだから決着が付くまで１０年でも２０年でもドロドロの泥試合したらええねん ロシア側の交渉担当も回避できそうな感じにもって行ってたのに
プーチンが開戦に固執したみたいな話見たけど 台湾進攻はどういうシナリオが描かれているんだろうか
ウクライナと違って親中派が占拠しているような地域もないし紛争が起きているわけでもない
台湾が独立宣言に類する行為を行うぐらいしか中国も動かないよな？ 5chの知性たるケンモメンがネトウヨと一緒になって
連日のジャップ大本営発表発表報道に興奮し
ロシア弱し、ウクライナ支援を叫ぶようになったのに驚いてる
小泉竹中改革やアベノミクスを支持した愚民と同じじゃないか >>203
別に日本だけがロシアはおかしいって言ってるわけじゃないだろう
西側だけでなくロシアに隣接したラトビアとかの周辺国もロシアに対する警戒を強めてるニュースあったし ロシアを勝たせると国際法破っていいんだ力の現状変更してもいいんだってことになるから負けられないんだと ジャッブが引き起こした太平洋戦争も自衛のための戦争だっけ 連日のジャップ大本営発表
小泉竹中改革やアベノミクス礼賛を冷笑し
日本スゴイですね番組を嗤った
ケンモメンの知性はどこへ行った?
ネトウヨと一緒になってロシア弱しを叫ぶケンモメン
知性あるケンモメンは消えた >>210
お前いつもそのレスしてるけどそういう"お仕事"でもしてるの？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676827373/560
560: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(ｽｯｯﾌﾟ Sd43-BEpW) sage 2023/02/20(月) 14:44:54.00 ID:qYOH4LvLd
5chの知性であったケンモメンが
ネトウヨと一緒になって
メディアリテラシーもなく
ウクライナの戦争支援を叫んでる姿に驚愕
小泉竹中改革や
アベノミクスに喝采を叫んだ愚民と同レベルに墜ちたか >>210
逆張りで侵略擁護するようになったら人として終わりだよ
そもそもケンモメンは欧米の民主主義を信じる立場でジャップやネトウヨを叩いてきた
欧米懐疑主義やってたのは糖質のれいわ信者だけ マジで他人事じゃないよな
だから勝共ネトウヨ自衛隊は解体すべきなんだよ
こいつらが唆されて暴走した時点で戦争を望まない大多数の日本人の意見は無視される >>192
日中戦争の戦死者数
日米開戦までの4年間で19万人だった
世界大戦終結時で総数41万人 不当に奪われた危険な国を救うために侵略したのだ
最後は原爆落とされる方じゃねえのかロシア >>214
ウクライナ勝っても
アメリカ「よーしこの成功体験を東アジアでもやったるかー」ってなるだけだから
どっちにしろ日本にとって良い事は無いんだけどねｗ
ウクライナが長引いてくれることを祈るしかない >>209
台湾のビジウヨを使ってメディアやＳＮＳ工作を展開し
世論を対中国戦争に煽る。
エコーチェンバー化して主張を１００回くり返せば
忙しい大衆は次第に洗脳されて行くのだ。 >>212
防衛という観点で日本的な専守防衛方針を是とするような認識してるねという指摘をしたんだが、お前は何を言っているんだ？ 大嫌いなソ連人たちで殺し合いをさせる
欧米にとってこれほどの娯楽は無いよ >>218
大本営発表に興奮するネトウヨレベルに墜ちたか
情報統制で黒塗りのアベノミクスを支持する愚民レベル
大本営発表戦果に興奮しロシア弱しを叫びを北方領土、樺太奪還を叫び国士さまと同じたぐい ウク信のせいでジャップもじきにこうなる
バフムト前線のウクライナ兵士の寿命はたった四時間、アメリカ人義勇兵が証言 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677003613/ >>225
> 台湾のビジウヨを使ってメディアやＳＮＳ工作を展開し
> 世論を対中国戦争に煽る。
主語が無いのはそういう事ですか？ｗｗ >>218
欧米の民主主義を信じるなら
ロシアの言ってることが正義になるはずでは？
今のウクライナ政権、2014年の民主的に選ばれた大統領を憲法違反の手続きで追放した選挙によらないクーデター政権の後継だが 開戦であっという間に“国の気持ち”を塗り替えられたのを見て
ウクライナ難民はどんな気持ちなんだろうな 小泉竹中改革がアメリカの指示であったので
読売から朝日まで日本の報道は左右関係なく「構造改革」の名の下に経済的自殺を礼賛した
今のウクライナ報道も全く同じ構図だと断言できる
日本の報道は表向きの左右関係なく全てアメリカの支配下にあることが
明らかになった1年 トランプが2期目も大統領だったらこの戦争を遅らせることは出来たかもしれん
ただトランプが2期目を終えた時点でロシアはウクライナに侵攻したかもな
結局はプーチンが目指す大ロシア帝国の復活シナリオは誰にも止められない さすがに旧日本国と似た言動だ
ネトウヨが支持するわけだ 例えるならメキシコの親米政権をクーデターで倒して
反米放送しまくって国民を親中に洗脳して
アメリカ支持派を建物ごと放火して皆殺しにして
英語の使用を禁止して、中国軍と軍事同盟を協議して
中国軍をメキシコに入れてアメリカ国境に展開させようってことだからな >>233
なりません
ロシア擁護派の論理は大日本帝国がアジア解放の聖戦をしたとか言ってるキチガイのそれと同じで全く話にならない
理性のある人間は全員それがわかるから糖質陰謀論者以外は誰一人としてロシアを擁護したりしないんだよ 冷戦時代の一時期は対米GDP比でも、いい線いってた
ソ連は衛星国多かったけど軍拡に金使いすぎて経済力で
西側との差が絶望的に開いてロシアになっても開く一方で
衛星国が離反していく現実を
ロシア人が受け止められていないだけだからな。
いつまでも冷戦やスプートニクの夢をみている
ほうが、おかしいと思うけど
ロシア人からしたら、経済力の差が開き
衛星国が離反していくのが
西側の謀略、支配なんだろうね。
極東には経済停滞しているのに軍拡しようという
バカ国が北朝鮮と日本と2カ国もあるけど
これらの国の経済力は衰え国際的影響力も
落ちる一方だろうね >>199
親ロ派住民もまとめて攻撃略奪してたから住民もドン引きしてたよ ジャップ仕草でロシア偉い！
晋さん！ロシアが一緒に時代を駆け抜けてるよ！ >>238
確かにウクライナは勝算ゼロでアメリカに戦争おっ始めた日帝と同じだな
そりゃ世界中がロシアを支持するわけだわ >>232
ズラしてないし、ちゃんと答えてるだろ
軍を送り込むのはドンバスだけでも～云々に対しての返答に対して、別に日本だけがロシアを非難してるわけじゃないとか話しを勝手に変えてきたのはそっちでしょ
見方によっては当然不当な侵略と認識する側もいるんだから緊張感は増すし警戒する所も当然あるよ >>240
まったく論理的でない感情丸出しの意見だな
ウク側はこんなのばかりだ
ユーロマイダンで民主的に選ばれた大統領を暴力で追放した現ウクライナ政権が民主的とは言えない
なんてのは当たり前じゃないの >>241
ドル換算GDPという指標が国力の全てを見ていないのでは?
万年貿易超絶赤字国たるアメリカが国力を水増しできてるのはドル基軸体制のおかげ
サウジアラビアが人民元で中国に石油を売り始め、ロシアがルピーでインドに石油を売り始めた
ドル基軸体制が崩壊すると万年貿易赤字アメリカの水増し国力の蜃気楼は消える 擁護する必要は無いけど対話の必要も無いってやったらそらいつまでも終わらんやろ
相手の言い分聞くのは打ち負かすにしても重要だぞ
ロシア国民を一人残らず皆殺しなんて現実的じゃないんだから ソ連が崩壊してワルシャワ条約機構が解体された時にNATOを解体しなかったのが全ての元凶だわな
しゃーないからロシアはオブザーバーとしてNATOに参加したが相変わらず敵視され続けてんだもの >>182
移民が流れ込みまくってアジア系だらけになるだろ >>207
ソ連崩壊以前からずっとドロドロでもあるがな >>248
原油決済をユーロに変えた後に死んだオッチャンいたのに時代も変わったもんよな >>247
お前の中の当たり前はどうでもいい
糖質の中では自分が陰謀に巻き込まれてて集団ストーカーに追われてるのが「当たり前」で「常識」なのと同じこと
現実に国際社会や日本のあらゆる政治家や知識人はそうは思ってないしお前の考えは糖質の妄言としか見なされない
お前はアノン界隈でエコーチェンバーしてるのがお似合いの病人であってそれ以上でも以下でも無いんだよ >>251
そうそう世界支配国側の軍事同盟だからな
こんな枠組みあるから自分らと違う陣営とも仲良くするって選択肢がない
イジメの標的つくって自分らの結束をより強めるって子供がよくやることと同じ
まったく幼稚で馬鹿げてる >>251
エリツィンとかいう稀代の無能がこの状況を作り出したと考えられる
ロシアの急速な衰退と衛星国の離反もあの時代に行われてるし
正直10年代辺りまで持ち直すって知ってたら同盟国のままで良かったわって国は結構あると思うしここまでミリタリーバランス崩れる事も無かった ウクライナはネオナチを容認したのではなく
ロシアとの対抗上利用したに過ぎない。
いわばウクライナにとってネオナチは
「必要悪」なのだ。
じゃあそもそも何でネオナチがウクライナに
いたのかって話はおいといてｗ
ドラマで大統領を演じた芸人をモノホンの
大統領に選んでしまう国のことなど
内心どうなろうが知ったことではないのだ。 >>251
でも資源依存は強めてたし、ドイツは軍縮だろ
ロシアの軍備が対外的に喧伝してきたほどじゃなかったのを自覚してたから過敏に反応してたのか？
それだと自業自得だと思うが >>255
フセインもカダフィも出来なかった事をプーチンは実現してるからな
腐っても世界を二分した大国だけはある >>259
ネオナチそのものはソ連崩壊後すぐにロシアにも現れてるからな
ロシアに限らず他の国でも 自分達の指導者を完全に信頼できるっていうか、
まぁ多少は怪しくても全力でついて行けるってのはうらやましいかな >>262
資源を買い叩かれて赤字になってるが
GDPがそこまで減ってないのは戦争で大量消費してるからだろうし >>259
それがウクライナの民主主義で選んじゃった結果だからねぇ
愚衆が増える事の怖さよ >>247
いわゆるウク信ってマジで言葉通じんよな
いくら諭しても論理破綻した言動を繰り返すばかりで絶対にウクライナアメリカの非を認めずこちらをプアノン認定
ここまで反共に固執するとか統一信者としか思えんわ >>259
ウクナチを利用したのは米英だろ
クーデター起こした後ウクナチを容認しないウクライナ人は親露派という事で弾圧しだした
ジャップも明治維新で通った道だ 日本のネトウヨと同じこと言ってるが侵略した時点で負けだから お前が始めた物語だろ
クリミア盗まなきゃ良かったんや >>270
非はあっても現在進行形の侵略と比較したら後の話になるだけ >>272
よう言われるけどキレたら負けだけどキレさせたら勝ちじゃないから
ウクライナが死ぬほど殴られるのは既定路線 バイデンとしては中間選挙があったりジョンソンはパーティーとでのピンチもあったけど急ぎすぎたな
ウクライナ側の準備が中途半端だったしロシアの経済的な能力を見誤った
こうなると落としどころが難しくて停戦までウクライナの人が相当数亡くなることになる
元々ロシアの資産狙いというゲスい企画のためというのがなんともやるせないね >>265
買い叩かれてと言うのも実は統計のマジックで
ロシア側は輸送費や保険料を資源価格に上乗せする事で
ほとんど遜色無い収益を得てるんだよな >>278
基金取り崩して赤字どうにかしてる状況なんだけど
ロシアの資源はそんなに採算性良くないぞ ロシアが戦争せざるを得なかったのは欧米のやり方のせいなんだーっての戦前日本を肯定してるネトウヨのやり方とそっくり同じだと思うんだがなあ
なんでかそのロシアを肯定してるのがいるという不思議 >>258
＞正直10年代辺りまで持ち直すって知ってたら同盟国のままで良かったわって国は結構ある
あるわけないじゃん
民主化しようとすると戦車で轢き殺す奴らなんか好かれるわけがないｗ この戦争はウクライナ国民の意思に関係なく
あと２年から５年は続くだろう 調べたら為替の計算にもよるみたいだが
この100年間で対米GDP比でソ連が
いい線いってた時のピークが5割なんだな。
それに比べて今のロシアは、人口のぜんぜん少ない
韓国以下の雑魚だから
経済から見たら、ロシアの求めている国際的地位への望みが高すぎんだよな。
これをロシア人の視点から見ると、経済なんて西側の陰謀で
核弾頭の数で国際的地位を決めろとか思ってんだろうから折り合うわけもないわな。
衛星国は経済力になびくにきまってんのにね。
なお、この100年で対米GDP比で、アメリカにもっとも挑戦したのは
ジャップランドで、なんと人口でアメリカに負けてるにも関わらず
ピーク時は対米7割と肉薄していた。
対米で経済を維持しつづけた国は少ないとは言え、ドイツのように繁栄を維持している国は世界にあるから
急激な衰退を招いているだけの今の自民党は退場してほしいわな 勝手にクリミア取ったり、殴りかかっておいて、この言い方だからな。とんでもねぇ国だよ。
ウクライナは自国のためだけではなく世界のためにも最後の一人まで戦い抜かなければならない。 あ、この100年は間違いで
20世紀中ね。
21世紀は、最近の中国のほうが
GDPの伸びはすごいから
中国の国際的地位が上がるのも当然だわ >>283
GDPというのが実態を反映していないことからくる話だよ
例えば今の中国インドはアメリカより実体経済ではおそらく完全に上 >>282
意思が関係ないとまでは言わないけどプーチンのいうウクライナの非ナチ化やウクライナとロシアが一体なんだだの欧米との戦争だのの考えが変わらないのであればまぁ続くよな >>287
結局人口とそれを活用できるインフラがあれば強い国になる
なのでインドはまだしも中国は人口減少が始まってるからまずい
日本と同じ道を行ってしまう 自分の悪事を並べ立て
主語を敵対する者にすげ替える
かんたんなおしごとです >>288
貿易で経常黒字だから儲かってるとは言えないぞ
海外から物を買わなければ黒字
そこにも書いてるだろ
>輸入が縮小する一方、石油・天然ガスの輸出で外貨が引き続き流入した。 ロシアの言い分もわかるけど即時決着してりゃの話
長期化の影響でかすぎて世界の敵でしかないからこそ中国も及び腰なんだろうし >>280
頭Q系のケンモメンは元ネトウヨとかも多いからじゃないの
考え方として親和性が高いのだと思う。
反ワクチンも多そうだしな 恥ずかしくないのかな
それとも頭トチ狂ってるからマジでそう思ってるのかな >>31
反米左翼「大日本帝国は悪だけどプーチンは悪くない」
親米右翼「プーチンは悪だけど大日本帝国は悪くない」 >>293
だから稼いだ分だけ財政支出してるんだろｗ
経常黒字出しておきながら財政赤字ガーとか馬鹿の言うこと 平和的に解決するためにどういう努力をしてきたのかを説明して各国の理解を得られないと駄目だろう
まあ結局理屈なんてどうでも良くて欧米側に与する国は西側に付くし反米の国はロシア側に付くだけという空しさしかないか
こういう風に簡単に世界を二分出来てしまうのはよろしくないんだろうな
そういう対立軸はあってもあちらのあの国とは経済的にお世話になってるし簡単に敵対は出来んぞという各々で複雑に経済的な繋がりがあって
簡単にお前は敵だと切り捨てられんようになるべきだよな これもうすぐアメリカも同じことしそうって思ったけどあっちは今の時点で戦争するぞ戦争するぞって煽ってるから違うか 俺もこの認識だね
ドンバス合意を守らず煽り倒してロシア呼び込んで合意よりはるかに多い領土取られとるやないか >>277
別にウク人がいくら死のうが西側にとっちゃどうでもいいからな
むしろ減ってくれるほうが移民を受け入れさせられるし都合がいい
米英欧はスラブ人同士で殺し合わせてご満悦だよ 最近の日本のメディアで中立的な立場をとるインドの首相を難癖をつけて叩いてるでしょ
あれがわーくにのマスコミの実態で影響力を有するどこかのスポンサーのための今回の戦争をよく表しているよ
アメリカ政府は対中を睨んでインド政府とそこまで関係を悪化させていないしインド経由で石油も買っているしね 全てはアメ公が悪い
ウクライナ人がこんな戦争望まないだろ 速報！サウジがBRICS加盟！変わりゆく世界。
サウジアラビアとイランは自らBRICSに加盟申請していて現在ロシアと中国からの正式な承認待ちだがサウジアラビアはまもなく承認される見込み
これに対しアメリカは発狂しイスラエルに中東諸国への攻撃命令をだす模様
Saudi Arabia joining BRICS: A strategic game changer
https://www.pakistantoday.com.pk/2023/01/17/saudi-arabia-joining-brics-a-strategic-game-changer/ >>293
世界の敵はアメリカだろ
制裁に付き合わされてるせいで物価高に喘ぐ国民が各国にどんだけ生まれてると思ってんだ ソ連をトリモロスというお前の野心ひとつの話だろうに ウクがドンパス地方の独立を認めれば戦争は回避できた だからといって戦争を始めたのはお前だろ
戦争始めた時点でお前の負けだよ
責任逃れするんじゃねえよ糞が >>307
ここ何年かのサウジ面白いよな
絶対王政なのにようやっとる >>312
今起きてるのはロシアへの併合だから、ウクライナはロシアへの割譲をしたら戦争はなかったが正しい >>312
そんなの関係ねぇよウクライナ全土狙って進攻してきたのだから >>314
考え方によってはベルリンの壁崩壊の頃から勝手にビビってて
着々と権力奪取＆｢西側｣への復讐を企てていたようにも見える
あと半歩間違えば西側どころか人類の敵になりそうな核厨 >>320
ウクライナ負けの条件は何になるのかな？全土掌握？併合州を諦めての停戦？ キエフ占領してさくっと終わらせられたらその言い訳通ってたけど、もうここまでグダっちゃうとなあ
何やってんの？もう撤退しておw理にしようぜとしかいいようがない ロシアがもうちょっと筋を通す国なら日本も味方したのにな >>16
こんなレベルの低いレスよくできるな
そこらの酒飲み親父が予想屋に乗せられて馬券買うのと同レベルの事だぞ >>321
これはたぶんそう
NATOという存在をNATOが思ってる以上に恐れてしまってた ぶっちゃけ西側もエグいからな
マジで戦争起こさないと国が持たない >>319
流石に人口5000万のウクライナ全土ってのは一発じゃ無理だろ
国土が広すぎる >>327
その割に軍備がボロボロすぎるだろ
本気で考えてたようには思えないから病気説が出てくる >>329
最初から無理なのを狙ってる時点でおかしくなってる >>323
領土失ったら負けじゃね？
別に領土失っても勝利宣言してもらっても一向に構わんが NATOが侵略してくるって完全に糖質のソレなんだよな
NATOがイクサふっかけるワケないじゃん
んじゃ逆に言うけど、ワルシャワとか今やってるCSTO？は侵略団体なのかって話だよ >>315
責任逃れせずダイレクトに制裁しなきゃなｗ
＞トランプ氏、米軍の戦争犯罪捜査のICC職員に制裁
＞ドナルド・トランプ米大統領は11日、米軍がアフガニスタンで戦争犯罪を行った疑いについて捜査している国際刑事裁判所（ICC）の職員に、制裁を科す大統領令に署名した
https://www.bbc.com/japanese/53018550 >>312
もう言ってることが強盗とかのそれなんだよな
おまえのモノを寄越せそうしないならぶん殴るぞって… >>335
言うこと聞かないとぶん殴ってきたアメリカと同じだで >>333
NATOはそうだとしても他に戦争起こしたくて暗躍するやつだっているだろ
NATOもロシアも正義なのはそう
隙間でごちゃごちゃやるヤツだよ企んでるのは >>329
だからね情報機関に乗せられてキーウに攻め込めば市民が加勢してくれるって信じてたくらいアホなのよ 最初から被害者ムーブでやっとけばいいのに
先制攻撃ってこういうリスクがあるんだよ
岸田聞いてるか？ ウク信は短絡的なのが多すぎる
侵攻前はウクライナの首都すら知らなかったような奴が堂々と発言しとる
ロシアとウクライナの生い立ちとまでは言わんが
せめて最近のオレンジ革命ぐらいまで遡って調べてから発言しろよ >>336
アメリカ相手に正面から殴りかかってもな >>341
歴史をチラ見しただけでもウクライナがロシアを嫌がり続けてるのは分かるぞ ウクライナ戦争の最大の目的は
ドイツと日本を潰す事だろ？ >>343
資源高で一時的に景気が良くなってたから大人しかったのを
欧米や親露派は完全に大人しくなったと勘違いしたのか >>339
乗せられたのか忖度的なことがあって正確な情報がなかったからなのか
あるいはちゃんと情報あったけど都合のいいとこだけつまみ食いして信じなかったのかはわからんけど
プーチンがいろいろウクライナナメてたってのは間違いないよな >>344何をチラ見したのか知らんけど
ウクライナはただのガス泥棒だぞ そうやってちょいちょい本当のこと言っちゃうから攻められるんだよ >>348
情報機関上がりなのにそこを掌握できてないのがやはり権力は腐敗するいい例だよな なんでプーチンって敗戦国の大日本帝国と同じことばっかりやってんだ >>329
元々侵攻はウクライナを掻き回す事が目的でゼレンスキーが逃げた後にあらかじめ忍ばせてたスパイがクーデターをでっちあげて2日で傀儡政権を作る計画だった
ロシアの目論見が外れたのはただのコメディアンと侮ってたゼレンスキーが全然逃げなかった事
スパイが1日目でほとんどがバレて捕まった事
ベラルーシから入った戦車隊の進行が思ったより遅く脅しが最大限には効かなかった事
そこで一旦撤退すればまだ何か出来たかもしれないけどたとえ全土制圧したとしてももうロシアが「勝つ」という状況がないので
ただメンツが潰れる事の確定を先延ばしにしてるだけ >>333
コソボとかリビアは無かった事になってんの？
無知って恐ろしいね >>349
ソ連時代からやってるけどホロドモールの賠償金のつもりなんだろう 開幕、東部だけ占領しとけばよかったのに
キエフまで突っ込んでいったから言い訳できねえよ >>332
領土失って勝利宣言はないよなぁ
逆にロシアは併合地を侵略されたら負けか
両方負けもありえるな 1年間兵役についた外国人にロシア市民権を与えることを定めた法案にも署名した。
https://www.bbc.com/japanese/63003768
プーアノンはなんで早くロシアの義勇兵にならないんだい？
最高の国の市民権が手に入るのに >>355
元々ウクライナのスパイ組織もロシアのスパイだらけだったらしいけど
戦争前に何とか軍部の諜報組織だけは排除できたって記事を見た
それが無ければそのままやられてたのかもな 仮にアメリカが悪い奴だったとしても独裁国家よりはマシなんだよ >>362
政権内のスパイを排除できてたのは大きいな
侵攻後に捕まったスパイはほとんど市民に紛れてた奴らだし >>15
2021年3月 ウクライナ支援のためにNATOの軍艦が入港
10月 アメリカ軍はウクライナ国内に対戦車ミサイル・ジャベリンを180基設置
それについてロシア「レッドラインを越えるな」と警告
12月 300人のアメリカ軍事顧問団が入り、ウクライナ軍（アゾフ大隊含む）の戦闘訓練を開始する
ロシア激おこ
バイデン「ウクライナで戦いが起きても、米軍派遣は行わない」と世界に向けて発表
アメリカは2014年マイダン革命以前からウクライナに40億ドルの軍事援助を提供し、2014年以降は25億ドル以上資金追加
NATO信託基金から10億ドル以上の軍事支援
イギリスから17億ポンドの軍事支援
ロシアのウクライナ侵攻始まる前年の段階でこの有様 >>364
そしてジャップランドみたいに政権内がアメリカのスパイだらけになる訳だｗ >>365
ウクライナには中国も支援しまくってたぞ >>366
日本なんて冷戦期には東西スパイ天国だったらしいじゃん
今でも大して変わってないのでは >>366
なんの話？ 関係ない事いきなり語り出すのって頭おかしく見えるよ
別のスレ立てれば？ >>352
掌握は出来てても独裁だとダメなんだろうな
開戦前に自分の意に沿わない閣僚を半ば脅していたりちょっと前に飛行機の契約で3ヶ月かかると言っていた閣僚に1ヶ月でやれと言ってたり
たぶん似たような脅しや最悪解任とかを情報機関にやっていたんだろうし
そうなればプーチンの処分が怖いから現場の報告書はこの確率50%にしてるけど70%にしておくかみたいなことするし
そういうものの積み重ねがあったら現場の報告書とプーチンがみるものがまるで違うなんてこともある プーチンは正しい
ありとあらゆる詐欺師を見抜いてきたオレの直感がそう言ってる >>369
政権中枢にまで堂々とスパイが入り込んでるのはアメリカだけだぞｗ >>372
やっぱりチェチェンの自演テロあたりから
ファンなの？
よく300人も殺したよねロシア人 >>360
プーアノンのダサいところはこれだよな
アメリカに与えられた民主主義と言論の自由の下でギャンギャン騒いでる
ロシアよりアメリカの庇護下のほうがマジだとわかっててやってんだよな >>370
アメリカに都合の悪い人間をロシアのスパイと称して
排除してるだけだという視点が持てないのが
骨の髄までアメリカに支配されてる属国ジャップの悲しいサガなのよね >>376
いや、ジャップランドの話してるんだけど
文脈読めなかった？ 約束を破ったのは西側だ
ロシアってのはよ顔と看板で商売してんだよ
それが何より大事なんだ
あの場で泣き寝入りしちまったらどうなる？
ロシアの看板が下がっちまう
ロシアは一度でも弱いとこ見せたら終いだ
あの場でけじめ付けるには戦争しかなかったんだよ >>380
お前それ毎回非NATOの小国相手に
いってんな？
恥ずかしくないの？ >>360
そういや日本人でこういうロシア義勇兵に志願したみたいな人いないのかな
ウクライナ義勇兵になった人やボランティアやってる人いるし
イスラム国に参加した人(未遂だっけ？)すらいたし >>378
宗男は目立ち過ぎてスパイとは呼べないけど
国会議員700人以上も居る中で宗男くらいしか親露派が居ないのがジャップの属国ぶりを物語ってるよね
アメリカですらもっと居るのにｗ >>379
前後全然読んでなかったわw
ロシアの金で大統領なれたトランプとかスパイ以外の何者でもないだろ >>384
そらロシアがそこまでの金がないからよw >>385
ゼレンスキーがウクライナ人の民意なんだから
トランプもアメリカ人の民意では？ｗ >>388
ついでに安倍晋三もジャップの民意だなｗ 弱いロシアはさっさと和平交渉しろや
ウクで特してんのゼレだけじゃね ほんとのことだしな
ミンスク合意無視してたのはゼレンスキーだし >>381
シリアを助けてるのはロシアだからよ
ロシアがでかいのは周りの助けを求める小国を傘下に入れてきたからだからよお
歴史くらい知っとけよ
筋を通す国だからよロシアは ？
メルケルも言ってただろ？
ミンスク合意はウクライナとロシアを戦争をさせるための嘘だったったてな？
プーチンの言うとおり西側の計画だよ ロシア「クリミアがロシアであることは歴史的事実」
日本「北方領土が日本であることは歴史的事実」
これ何か違うか？ >>397
違わないよ？
だからプーチンも返還しようとしてた
邪魔したのは日本の外務省 メルケルとオランドがウクライナへの支援強化の時間稼ぎに騙したって告白したからね しょうがない >>401
キューバやパナマ グレナダはいつアメリカを侵略しました？ >>403
ロシアは散々レッドラインがどこにあるか発信してきたのに踏み越えさせたのは西側やろ まさか現代に大日本帝国がよみがえるとか誰も思わなかったろ >>347
逆だ、資源高で調子付いて生来の大ロシアムーヴが押さえられなくなったんだよ 国民も指導者も愛国愛国で過激なことしかやらんのはどこの国も同じだな >>365
10月以降はロシアが20万弱国境に貼り付けたからだし
その内容もジャベリンや歩兵の教育で防衛に多少資する程度
ロシアが侵略目前の行為をしても何もするなと？
それ以前の軍艦入港なんて意味のない行為じゃん ロシアシンパが一生懸命上げるものもウクライナが自国を防衛するための戦力整備でしかないんだよね
さらに現在ですらようやく西側の車が届く予定になったレベル
自国を防衛する程度の戦力整備をしたら侵略していいという理屈はなに？ >>410
どういう経緯でこの戦争が終わるにしても側近には本出して欲しいわ
憶測ではあるけど言われてるようなプーチンがコロナで引きこもりになってトンデモ歴史本を読み漁ってへんな方向に行ったみたいな話あるし(ゆっくり解説見過ぎたなんて揶揄されてる)
実際のとこだれがなにをどう考えて戦争やるという決断になったのか気になるしそれはきっとほかの国でも役立つ >>375
親露派からしたら日本をみすみすアメリカに明け渡すだけのガイジ理論で草 >>411
そのずっと前からアメリカNATOはウクライナの軍事支援してる
2014年からのドンバス戦争中もずっと
ミンスク合意はウクライナがロシアと戦争するための軍備を整える時間稼ぎだったとメルケルが暴露している
そんなことわかった上でお前は見当違いなこと言ってるんだろうけど 核ミサイルが配備されました
NATOの機甲師団が大量に集結しました
NATOの機甲師団フルスペックの装備が数個師団分渡されました
ならまだ分かるよ（安倍の敵基地攻撃論よりはるかに先制攻撃だけど）
歩兵中心の支援
装備もジャベリン程度
防衛能力としても貧弱レベルの支援で攻撃肯定なんて無理 今は台湾にアメリカ製兵器を配備してシコシコ戦争の準備してるからな >>415
複数年合計で6500億円なんて軍事費としてカス
ロシアに侵略できるレベルどころではない
ドンバスだってロシア軍こそ一切履行していない
メルケルなんてウクライナを犠牲にしてLNG安く仕入れてきたことの言い訳
ロシアとウクライナの戦争を意図していてLNG依存強化しますか？ >>416
その核配備にしたってふつう外交交渉なり軍事的な圧力で実際に自分たちが手を出す前にやめさせるのが普通だし
仮にそういう状況としてもプーチンが言ってることと合ってないし… マジかよ…
大国なのに最終手段である武力での侵攻まで追い詰められてまんまと乗せられるって実質始まる前から負けだろ… >>418
論点ずらし上手いなお前
シーライオニング気味に枝葉に話を広げてるから、そっちの話はしない
そもそもアメリカNATOがウクライナをずーーーっと軍事支援してたこと自体がおかしいってだけの話 昨日のプーチン演説中にメドベージェフは居眠りしてたそうじゃん
こりゃ近いうちにプーチン逮捕くるで 「でもでもロシアだって〇〇じゃん！」はウクライナ、NATO、アメリカの正当性には結びつかない、DD論レべルの擁護にしかならんよ 大日本帝国「ハルノート突き付けてきたアメリカが悪い」 >>426
逆なんよ
ロシア側にもウ・西側にも外から見た正当性なんかない
大事なのは内側から見た自勢力側の利益ってのが戦争の在り方だもの >>405
歴史上たくさんある国の一つに過ぎないだろ、アホ >>434
イラク戦争のアメリカより筋は通ってるけどな
大量破壊兵器捏造してイラク人殺しまくったけど
今でも世界の覇権国家やってるわけだから勝てば官軍
プーチンが正義になるか悪になるかはウクライナ戦争の結果次第
核使うしか勝てないけど ソ連の国営企業をユダヤ資本がまるごと手に入れてる時点で
もう周辺国を乗っ取られてるよね
全てはCIAの手のひら やってることの正当化どうこうより作戦目標達成できてないことのほうがヤバいでしょ こいつ嘘しか言わねえからもう何の動揺もねえわｗ
狼少年ならぬ狼ボケ老人が >>436
ポグロムの恨みを200年ぶりに晴らすのか胸熱 >>438
そもそもキエフを急襲して２日で終わるつもりの戦争だったんだもんなw >>429
どんな理由があっても侵略戦争する方に大義なんてないぞ ウソしか言ってねえ、アベと気が合うはずだ
ロシアにもYAMAGAMIを！ >>442
『侵略』と『集団的自衛権の発動』の違いを述べよ 【検証】 プーチン氏の年次演説、中身は正しいのか ファクトチェック
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b4b44a00c550ac1163ef26cf3dfa8918a58cfd7
■「ウクライナで2014年以降にネオナチ政権がつくられた」
2019年にあったウクライナの前回の議会選挙では、極右候補の支持率は2％で、
他の多くの欧州諸国よりはるかに低かった。
■「ウクライナ軍の旅団が（中略）エーデルワイスという称号を受けた。ヒトラーの師団のようだ」
ロシアにさえ、「エーデルワイス」と呼ばれる特殊部隊があった。国家親衛隊ロスグヴァルディアの
第17特殊目的分遣隊が2011年、この称号を受けた。
■「ウクライナ政権が核兵器を手に入れようとしたことも覚えている。公然とそう言っていたからだ」
ウクライナが核兵器を入手しようとした証拠はない。プーチン氏は以前も同じ主張をしたが、証拠を示していない。
■「2022年のGDP（国内総生産）は2.1％しか減少していない。2月か3月に
はロシア経済の崩壊が予測されていたのに」
ロシアの統計局によると、GDPでみれば経済は昨年2.1％縮小した。これは、
国際通貨基金（IMF）が最新報告書で推定した2.2％に近い。
IMFは昨年7月、ロシアの昨年のGDPは6％減少すると予測していた。 >>448
(c) BBC News
公正なファクトチェックなんかできるはずもない >>1
戦争回避に全力だったかは知らんが戦争の原因を作ったのは西側ってのは間違いないわな 原因がなんだろうが攻め込んだ時点であかんよ
明確に国境越えて侵略戦争したわけだからな ロイターにしてはかなり言葉を選んだ中立的な記事だな アメリカ「石油不足どうしよう…せや！シリアの石油盗んだろ！」 中国「えぇ…(ドン引き)」
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1658576852
アメリカってこんなんだからなイラン戦争見てみろ
NATOの親分はアメリカ
ロシアは資源大国でもあるからアメリカにビビるのも無理無い >>446
他国の領土を奪い取るために戦争を仕掛けるのが｢侵略｣
自国の領土を侵略から守るために他国の力を借りるのが｢集団的自衛権の発動｣ >>449
ファクトチェックが違うというならその証拠を出したらいいんじゃないの？
ウクライナの核武装なんてIAEAも否定してて国連で取り上げられることもなかったと記憶してるが 勝った方が正義だからなロシアがなにわめこうがアメリカが正義なのよ 安部が死んだのがきっかけやろ
山上の１発は世界を動かした
彼が嫌儲民だったことは誇りや いい加減、目覚めなさい。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが楽しく幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が安い給料で働き、
高い税金を払うことで成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。世の中の仕組みや不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと
見て何も考えず、会社に入ったら上司の言うことをおとなしく聞いて、戦争が始まったら、真っ先に危険なところへ
行って戦ってくればいいの。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1129582089836277761/pu/vid/640x360/7_iqeqolJ6Evr1S9.mp4 >>455
ならロシアの言い分で解釈すれば
ロシアの行為は集団的自衛権の発動になるね
ドネツクルガンスク両国の安全を確保するために
これら領土の保全並びに、攻撃を仕掛けてくるウクライナ政権を妥当する必要があるのだから >>280
石油産油国のロシアと
石油全くない日本へのABCD包囲網同じに考えるやついるかよ >>460
集団的自衛権の行使で相手国の首都まで攻撃しに行って良いの？ とりあえず台湾有事が始まったらここで一年中暴れてる無職プーアノンと中国の工作員は全員牢屋にぶちこんどけ 戦争は勝った方が正しいけど厄介なのはロシアは絶対負けないということなのよね >>460
ドネツクルガンスクはそもそもウクライナの領土ですけど？
その理屈なら大日本帝国が勝手に承認した満州国への介入も侵略じゃなくて集団的自衛権になりますよね？ >>393
モルドバや旧グルジアで露骨に侵略
しといて筋がどーとかw >>465
ロシア帝政時代からロシアの領土として存在してきたウクライナと
大陸となんら関わりのない日本が満州の領有権を主張するのは訳が違うからなぁ
日本だって沖縄が独立しますとか言い出したら全力で止めるでしょ >>468
ロシア帝国なんか成金平民での
プーチンに関係ないだろw キエフはロシア人にとってのエルサレムだからね
西側は知ってか知らずか踏み込んじゃいけない領域に踏み込んじゃったんだよ
イスラエルがエルサレムを強奪してアラブ諸国から未だに恨みを買ってるのに
欧米人の歴史に対する敬意のなさと傲慢さはほとほと呆れるよ >>468
ロシア帝政時代にウクライナ人とタタールクリミア人の土地に侵略したってだけですね
そんでスターリンが飢餓虐殺と強制移住で人減らしてロシア人を送り込んだわけでね
それがソ連が崩壊して独立されたってだけ
ロシアがウクライナにやってることは朝鮮や台湾や満州に統治時代の日本人が残ってて、日本人保護の名目で再び日本がアジアを侵略するのと同じだよ >>472
ウクライナって国がいつ作られたかも知らないアホ
ロシア帝政時代にタタール人の土地にロシア人が侵入したのは事実だが
ウクライナ人なる人種はその時代には存在すらしていないし
そのウクライナに現在住んでるウクライナ人こそがタタール人を虐殺して土地を奪った張本人 >>473
何でウソつくのかねえ...
｢ウクライナ人｣という名前で呼ばれるようになったのは17世紀からだが、同民族はそれまでルーシ人、小ロシア人、コサックという名前で存在してるし
あとウクライナ人はタタール人への虐殺どころかタタール人に奴隷として売られてたからクリミアにいたんだよ
>クリミア・タタール人は、13世紀から18世紀にかけてクリミア半島を中心に南ロシアを支配したクリミア・ハン国のテュルク系ムスリム住民を起源とする。
>クリミア・ハン国時代のタタールは、クリミア半島中央部を中心とするクリミア・タタールと、黒海北岸にかけて広がるノガイ（ノガイ・タタール）の二大グループに分かれており、タタール人は主に農民、ノガイ人は遊牧民であった。
>この時代のクリミア経済を支えた重要な柱にウクライナ人奴隷の貿易があり、クリミア・ハン国の宗主権下で自立的な行動を行っていたノガイ人たちは15世紀から18世紀にかけて、毎年のようにリトアニア大公国とポーランド王国の支配下に置かれたウクライナへの襲撃を繰り返し、捕虜を奴隷としてタタール人に売却していた。
>1768-1774年の露土戦争の結果、1783年に、クリミアはロシア帝国に併合され、旧クリミア・ハン国の有力者層の多くは、オスマン帝国領内に亡命した。 >>474
じゃあ琉球は？薩摩は？
別の国の別民族とでも言うのかな？
ロシアとウクライナの民族的差異なんてその程度でしかないんだが プーチン「日本は正しかった だからこそアメリカの犬になった現状を脱してほしい」
俺ら「うおおおおお！」 >>475
琉球や薩摩がいつ独立したの？
ウクライナに例えるなら台湾や朝鮮でしょ
アホなの？ そもそもウクライナという国がソ連の共産主義に対抗するために
戦後西側の意図で無理やり作られただけの新興国に過ぎない
両者は北朝鮮と韓国くらいの差異しかないのに
民族的分断を煽ってるのが西側とバンデラ主義者 ウクライナとロシアで戦争する必要ないのにねー兄弟同士での殺し合いだな。 ウクライナの人口統計の歴史を見ていると旧ソ連時代にウクライナの人が散らばったというのが多分正解
オデッサは19世紀末だとロシア人のほうが圧倒的に多かったのでその特徴がよく出ている >>479
ロシア領土のウクライナをどうやって戦後に西側が介入して作るんだｗ
メチャクチャだな、プーアノンはｗ >>486
ウクライナ人民共和国も知らないアホ
なんでバカはちょっと調べたらわかることも調べないの？ 戦後というのは間違えてたわｗ
すまんすまん
正しくはロシア帝国崩壊後の共産革命時代のことな 
色が白いのと情報工作は熱心だから馬鹿な奴が一部乗っかってしまうけど
ロシアのハゲの屁理屈レベルは北朝鮮の金一族よりレベルが低いよ アメリカが開戦を仕向けた
日本にとっては自衛の戦争だった >>490
ウクライナ人民共和国が1917年に作られた社会主義国家だったことも知らないの？
｢ウクライナ人民共和国は戦後に西側が作った！｣
アホかｗ プーチン大統領は、「モルドバ共和国の主権、領土保全、中立的地位の尊重に基づいて沿ドニエストル問題を解決する方法を模索する」ことを求める 2012 年の大統領令を撤回しました。
つまり、ロシア軍はプーチン大統領へ都度許可を求めなくなります。
https://twitter.com/miruneverdies/status/1628238662059143168?s=46&t=g-xn8tIf67MibOLAtUbqqw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>496
なんかヘルソン撤退あたりからロシア軍部の発言力が増したような気がする モルドバがなにやらおかしいとロシアは一貫して言ってたしな
メリケンもようやく横流しの事実を認めたし バイデンが行ったノルドストリーム破壊もウクライナ戦争前から計画があった
西側に戦争のシナリオがあったのは疑いのない事実 盗聴されても、インフラ破壊されても、アメリカに泣き寝入りのドイツ
未来の日本の姿である これ真に受けるやつは国際政治の世界では生きていけない >>490
ロシア帝国時代からのー。
とかもろ禿げたピョートル大帝の話に乗っかっておいてからのw 頭おかしいのは分かってるからどんなアホみたいなこと言っても今更だけどさ
早く死になよ
ロシアごと地球から消滅して >>477ロシア、ウクライナの言語差異は標準語に対する関西弁程度だろ、台湾韓国とか離しすぎだ。タタール(韃靼)もアジア人なんだからフン族か蒙古の残存でその前にいたのは黒海周辺のスラブ人だろ。そいつらはモスクワ方面に遷移して後からポーランド系が西部になだれ込んできたんだろ。そういう訳でワルシャワ弁の方に帰属意識を持ちナチぶったりするが後の時代に東進したポーランド系でいにしえからのウクライナ民族とかむしろ無いだろ ウクライナの民族主義は
ポーランドへの独立運動としてあったのであって
その結果、独立した国家を
ソビエトが占領併合したんだろ
もう忘れちゃったのか 敢えて筋の通らないことをほざくのは
バレても気にしないのではなく
お前も解ってんだろ？的態度を示している
「文句あるなら口喧嘩なんてしてないで実力で来い、俺を倒せるのならな」
という威嚇をしている
つまり暴力脳筋ヒャッハー蛮族 >>508
で？
キミはもし大阪が独立を宣言したら侵略し虐殺してでも止めるの？
自分はそうしようとは思わないしほとんどの日本人はそうだろう >>513
日本の場合は沖縄で考えるべきだろ
間違いなく日本は琉球王国の復活なんて認めないだろうけどな
それが不当な事でも沖縄は日本だと思ってる人が大半だろうからね >>513
日本って連邦だったのかw
お前アホやろw >>513失礼
>>515は誤爆だわ。君の意図を誤解してた。
すまんね >>514
でも戦争を仕掛けてまで独立を止めようとはしないよ
沖縄の女性や子供を虐殺してでも独立を認めないなんて、そんな政権は誰も支持しない
でも君やプーチンやロシアの人々は違うんだね >>517
アホだな
沖縄が自主独立なんて全方面で無理なんだから当然やるなら誰かの庇護下に入るんだよ
それは日本でもなければアメリカでもない
じゃあ誰かってなった時に手を上げてきそうなのは中国だろ
こんなもん国内の連中が認めるわけないし事実上の侵略云々言って紛争化する可能性が非常に高いわけだよ
独立しても経済的にも軍事的にも弱いならそうするしか身の安全や安定を容易には得られないからな グローバリストが夢みた経済主導の世界平和、相互貿易による国境の解体
なぜ失敗したのか >>518
差別して嫌がらせしておいて独立したら戦争ってひどいね >>11
プーチンよりも
こう思っちゃうケンモメンのがよっぽどヤバイ 2024年11月5日の大統領選挙までだらだら続くのは嫌になっちゃうよ
痴呆老人のせいで防衛費上乗せだし日本にも全くメリットはない 軍産複合体もロシアの息の根を止めたら稼ぎ頭が無くなっちゃうんで共和党政権で一旦撤退で在庫確保やろ
次の敵を探すのは至難だもんな
ロシア以上の敵は見つからない 【LIVE・同時通訳】プーチン大統領 年次教書演説 ウクライナ侵攻後初 「長期戦の負担、どう説明」（2023年2月21日）
https://www.youtube.com/watch?v=9W_11H67L18
途中から通訳いなくなるけど自動翻訳でギリ読める
観衆みんな目が泳いでいるのが印象的でした >>502
ロシアからすればポーランド、バルト三国が加盟してきて徐々に侵略してきた印象だよ。
今回フィンランドが加盟を申請したから逆効果になってしまった。 >>529
やらかしたのはNATOだろ
ウクライナに軍事基地を置いてもセーフとか甘いこと考えてた結果がこれ
ウクライナから核兵器を取り上げたのも英米の差金だしな ロシアが解体したら、ＮＡＴＯの存在意義はどうなるんだ
対中国ならＮＡＴＯ諸国は興味ないだろ ソ連が解体した時点でNATOの存在意義はなくなった
集中した武力を背景にした欧米覇権が続いたのがポスト冷戦ってことなんだろう
NATO勢力と東側や第三国のパワーバランスが変わってきた結果、その時代が終わりかけてるって感じ >>533
ロシアという狂犬がある限りNATOは
必要であることがむしろ証明された。 妄想全開の北朝鮮顔負けの大集会で
全ロシア国民もドン引き。
というよりウラーウラー！で
世界が白ドジンと再認識 開戦の言い訳すら諦めて
西側が始めたと言い始める始末 これ聞いてうぉー流石ウラジミール！！万歳！！となるのがどれほどいるのかね
俺が思うにロシアって愛国心は高くない、他民族国家でその国家の中にも貧富の差が激しく多くの人は自分達の平凡の生活が一番でウクライナなんてどうでもいいが過半数
郷土愛はあっても国家愛はないな 経済制裁効かない宣言も
北朝鮮の制裁逃れルートのフル活用
ロシアの次は北朝鮮 >>527
通訳途中でいなくなるって日本にとってまずい話が出たのか >>500-501
ノルドストリーム壊した犯人はまだ不明で、一番有力な首謀者はむそろロシアだろ
なんでお前の頭の中ではバイデンがやったことになってんの >>541
ロシアがノルドストリーム破壊してどういうメリットあるの？ >>542
ガス供給を止める口実になる
パイプラインは政治利用しない約束で引いてるので、戦争を理由に供給を止めることはできない
また、アメリカがやったとデマを流して内部分裂を誘える
事実、事件の三日後にはプーチンの演説でアメリカ非難の材料として取り上げられた
三日後だぞ三日後？ 事件が起きて、プーチンが部下に「調査しろ」と命じて、三日後に答えがあがってきてる可能性なんてほぼゼロだよ
はじめから知ってた、つまり自分がやってた可能性が高い 「ノルドストリーム爆破」事件、米国の〝秘密作戦〟との暴露報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a873d03b9d8e825f5ed8e3e1fc6dfe9dfc0f8b1
バイデン氏は侵攻直前、ホワイトハウスの記者会見で、「もし、ロシアが侵攻したら、
もはやノルドストリーム２はないだろう。われわれはそれを終わらせる」と語った。
記者に「どうやって、終わらせるのか」と問い詰められると、
「貴方に約束しよう。われわれはそれができるのだ」と断言していた。
ポーランドの元外相は爆破後「ありがとう、ＵＳＡ」とツイートしていた。 >>518
沖縄が独立して中国の軍隊が駐留することになったら、その前に自衛隊が沖縄に侵略して住民を虐殺するの？
あり得ないねｗ >>545
そりゃ分からんよ
そもそも、このケースに例えるなら
独立派は親日とみなした住人や
公務員を殺している
親露派大統領であるヤヌコービッチが
負けたことを不満として武力放棄して
独立を宣言しているわけで
その際に暴力を使用しているわけよ
せいぜい、争いがあるのは
そこにどれくらいロシアが関与しているかだけ >>547
その前に武器持って暴れてんだけどねw
いつもの六の手口 独立宣言したドネツク、ルガンスクを、戦争を仕掛けてまで独立を止めようとしてたのはキエフ政権だけどな >>549
だいたいロシアそんなこと言うのよ。
嘘だけど 独立と言うよりロシアによる併合であったことは
結果が物語っておるけどなw >>544
ノルドストリーム2ってまだ稼働してなかったほうのやつだぞ
破壊されたのはノルドストリーム1 ナチスを掃討するための平和維持活動でロシアがはじめたと記憶している
歴史修正を図ろうとしてるのか知らんが無理 >>546
ないね
そもそもアメリカは中国と戦争しないし
貿易額が日本との三倍で日本よりはるかに中国の方が大事なんだから >>549
なお結局はロシアが併合しましたね
独立とは何だったのか >>555
アメリカに米軍基地があるのに沖縄を中国に渡すことのほうがあり得ない
キューバ危機でさえ真っ先に目の色変えてキューバを爆撃した国が
自分たちの覇権が揺るぎかねない行為を許すと思ったら甘すぎる >>552
そのドンバス戦争とやらは最初に
謎の独立しております分離勢力が市庁舎とか占拠して始めたんじゃなかったか？
何故かいつも謎の勢力が出てくんだよ
ロシア絡みだと >>558
そりゃウクライナって半分以上ロシア人だし
国をふたつに割って内戦してるのと変わらない 誰がやったか、なんて政府関係者レベルならみんな分かってンだわ
アメポチのほうが分かってるだろ「アメリカはそこまでやる国だ」って
だからこそ犬やってるんだもの >>559
そうなんだよなー。クリミアでも結局
何十万もいたタタール人は追い出されたし。
つまり先にロシア人排除しないとだめなんだよね >>558
「謎の勢力」で草生える
親露派じゃないのそれ？ >>562
何故か急に！
元気なのが出てくんだよw
不思議なんだけどさw >>562
クリミアでも何故か急に！
ロシアの軍服そっくりの帰宅武装した
奴らが現れたんだよねw
プーチンによるとロシア軍じゃないらしいけどw >>564
プーチン先生がロシア軍の軍服きてても
ロシア軍じゃないとか言ってるから
永久にわからんだろw クリミアにはずーっとロシア軍いたでしょ
急に現れたとか嘘ついてるけど >>568
武装してたやつらが急に国籍マーク
外して増えたんだよねw
プーチン先生『ロシア軍じゃないから俺は知らないけど地元民じゃね？』
もう幼稚園児かよとw クリミアはロシア軍だったでしょ普通に
何言ってんのかな >>545
独立しても殴ってくるわけ無いじゃんというならそもそも今やってるウクライナの独立勢力に対しても話し合いから始めれば良いわけだが、現実はそうなってないよね？
ロシアの陰謀や実質的な侵略のおためごかしとして認識されてるから紛争に発展してるわけだしね
俺の出した仮定でも中国の陰謀による侵略か自主的な独立か外からはわからん以上、沖縄がウクライナと同じように紛争地帯になる可能性を否定できる要素なんて無いからね
後、駐留する前に自衛隊が云々は意味不明で、本気でやるなら独立宣言と同時に中国が今回のロシアと同じような動きで入ってくるだけでしょ
そうしないと軍が飛んできて本土決戦からスタートする危険性があるんだからね 半裸で馬に乗って原野を疾駆してみせたり、真冬に氷張ったプールにドボンしてみせたり、カメラマンに襲い掛かったトラに麻酔銃撃ってみせたり、
熊にまたがって川を渡ってみせたり、枚挙にいとまがない程ワイルドアピールし続けてきたクセに、いざ侵攻と成ってもクレムリンから一歩も出てこないんだ、へー
最前線に立って「おれに付いて来い！」ぐらいの勢いも無いんだ、やっぱし
詐欺師プーチンだとは誰もが気付いているけど、取り巻きが乱暴者だらけで、迂闊に悪口言ったら粛清されちゃうんだ 半島の北側並みに 西側もだけど、ゼレンスキー見てたらそりゃロシアもブチ切れるわって思うわ
関係ない日本人の俺から見ても不快感すごいぞゼレンスキー >>98
急に虫食べてタンパク質摂れます！みたいな奇妙なキャンペーンやりだしたからな
戦争やる気満々やわ そもそもロシア人にとってはウクライナが別の国だって認識がないんだよね
日本に置ける沖縄と同じ立ち位置なわけだよ
だからいきなりウクライナがNATOに加盟してロシアから離脱しますなんてのは
ヤクザがうちの組から足抜けするのかっていうのと同じ話になるわけで
そりゃ戦争になるよねって話
NATOもNATOでさんざん煽っておきながら事態の収集には動かないし
アメリカもハイマースをモスクワに撃つなとか射程制限するし
ウクライナはプーチンを大罪人にするために西側の人身御供にされた感がありありだわ
同じスラブ土人同士仲良く殺し合ってください 飼い犬にちゃんと餌を与えないからだろ
ロシアの躾けが下手糞
飼い犬に噛まれる見本 >>162
バイデン「ウクライナの自由のために支援する」
このTweet吹き出したわwウクライナと自由って対概念やろがい ウクライナ「ロシアは横暴だから嫌だワン！嫌な主人だワン！NATOと仲良くなりたいワン！」
昔は忠犬だったのにな
飼い方が悪いから反抗される >>577
沖縄か九州が反逆したようなものなんだよな
ん？戊辰戦争と同じ構図？
まああれも江戸幕府に不満があったからああなったのだが じゃあプーは西側のシナリオ通りに戦争始めた頭プーアノンって事になっちゃうじゃん
ジャップでさえ戦争負けてから真珠湾奇襲はアメリカの陰謀で追い込まれたとか言い出したのに
この戦争ロシアの負け確じゃん >>585
挑発に乗ったプーチンを追い落とすまでが欧米のシナリオだったが
いまだに膠着して決着ついてない上に経済制裁もうまくいかずに泥仕合と化してるのが今 シナリオ通りかはわからんが、アメちゃんがやりたかったのはロシアが切れなきゃ軍事基地をウクライナに置いて何時でも殺せるように喉元にナイフ突き立てたかっただけでしょ
キレたら紛争にしてダメにしてやる！って考えもないわけじゃないんだろうけど、両陣営がここまで長引くと最初に考えてなかったのはわかってるからチキンレースが失敗して収拾つかなくなってるだけとも言える NATOは02年、エストニアとラトビア、リトアニアの旧ソ連圏バルト三国の加盟方針を打ち出したが、プーチン大統領はここでもほとんど反応しなかった。加盟阻止に向けた侵攻の脅しもなかった。01年末に、バルト諸国のNATO加盟に反対するのかと具体的に質問された際に、プーチンは「われわれはもちろん、（他国に）どうしろという立場にはない。彼らが安全保障を強化したいと希望する場合に特定の選択を禁止することはできない」と述べている。
この時期にプーチンは、ウクライナが将来NATOに加盟するかもしれないという問題をめぐっても同様の態度を示している。02年5月に、ウクライナとNATOの紹介の関係について見解を問われた際、彼は「ウクライナはNATOや西側諸国との全面的な関係拡大を望んでいると、私は確信している。ウクライナとNATOの協議体も創設されるなど、すでに独自の関係がある。時期がくれば、両者が決断を下すだろう。これは彼らの問題だ」と冷静に答えている。 アメリカも兵器供与渋っているしな
ウクライナが貧乏だから旨味が薄いんだろう >>589
ウクライナもロシアもできる限り消耗させたいからだろ >>587
せいぜい目的は国力削ぐぐらいやろ
ガチ切れしたら全面核戦争になるし
両国は核ミサイル搭載の原子力潜水艦が全世界にある 偽ユダヤのグローバリズム勢力がアメリカを乗っ取ってウクライナを侵略していた
アメリカを使って偽ユダヤがやっているのは何でもありの残虐な宗教戦争だということ
プーチンの世界認識は日本ではよくわからないかも知れないが
キリスト教文明圏の欧州ではこの宗教対立は自明のこと 2014年ドンバス傀儡戦争→満州事変
2022年ウクライナ侵攻→日中戦争
居留民の安全ガー！！
蒋介石政権ガー！！
重慶政府ガー！！
ABCD包囲網ガー！！
ハルノートガー！！ 壺「何言ってんだこのハゲ」
ジャップの対米戦で同じこと言ってるよなこのカルトども… >>593
日本軍の戦前の侵略行為を肯定してる日本の保守界隈ほど
ウクライナを応援してるのが滑稽なんだが 何を言おうと先に手を出したロシアか悪い
はい論破。 あちこち手を出しまくってるアメリカは最悪ってことですね 戦争がどう決着しようとウクライナは欧米に毟られて
ロシアは中国に毟られる結末は避けられないでしょうね >>577
大日本帝国時代に朝鮮総督府に九州を編入して統治させていたとして
韓国が独立した後に九州返せって言ってる感じかな
まあ、朝鮮語も日本語と似てて民族的にはかなり近いんだよね1500年前は普通に言葉が通じてたらしいし
方言同士が長い期間を経て別の言葉になった感じ
ウクライナとロシアはもっと歴史的な隔たりが短いのでプーチンの言うほぼ同民族という話も
間違いではないんだよな バクムートの中心部にロシア軍が進軍してる動画ちょいちょい出だしたな
もう間もなく落ちるっぽいな ロシア無力の誘導してるアメリカが原因だと思うけど
その前からウクライナは虐められてたわけだし マイダン成功した時点でロシア弱体化の為の戦争は決まってただろうな
ウクライナ東部にロシアがテコ入れとか西部が正しいとかアホかと >>57
今の日本を見て1つの国として立派に自立してると思う？
ウクライナは？ドイツは？トルコは？イスラエルは？韓国は？
歩調を合わせるってのはどういう意味で言ってるの？ >>1
メリケン糞があああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>609
いっかい追い出されてから戻ってきて
それからまた追い出されたんだよw >>585
ﾊｲﾏｰｽが効果無くなってロシアの砲撃量が十倍に戻ったな、4州住民が弾薬庫の秘匿に協力してるから。ロシアの勝ち確だな、アメリカ政府も割譲停戦言い出して不利を分かってる おめーがクリミアまでの陸路欲しすぎて現実無視し始めたのが原因だろ タタールはアジア人出身とは言え1000年以上前だから出てけと言うのもヒドいがグルジア人のスターリンが統治の為に土着民を国換えしたのの一つだなロシア人が我田引水したとも言えんだろ >>614
クリミアが元々ロシアだとか言ってたが、
ロシアもウクライナからもっと広い土地奪ってんだよね。
旧ソ連時代にね。 >>616
ウクライナがロシアから完全に自治独立した時代なんてラーダ政権の時代くらいじゃないの
それ以前はポーランドやろ やむを得ずなら仕方ない、許そう
日本もそうだったんだし >>617
それいったらシベリアなんか
ほとんどロシア関係ないぞw >>620
そう！アメリカ大陸はアメリカ人が
インディアン殺しまくった。
そしてソ連も殺しまくった。
その時代なら言えた義理じゃない。
ならなぜ今のそれを肯定するのか？ >>621
アメリカ人はいつインディアンに土地を返したの？ >>604
スターリンみたいなキチガイとプーチンは変わらねーから何も問題ねーわ
他国に侵略したの事実、ウクライナが蠍でロシアは毒蛇みたいなゴミ国家同士だけど気狂いは毒蛇 >>622
ロシア人が殺しまくっ人間に謝罪でもしたか？ シナリオ通りに戦争を始めたのは西側w馬鹿なかこといってねーで死んで詫びろや独裁者が >>623
国の代表がTwitterといえども公的な場で他国を奴隷とかいうのやっぱり基地外の差別主義者が本性から滲み出してる
お前みたいなザコがほざくのは勝手やけど、腐っても大使は国の代表 >>626
奴隷みたいなもんだわ、自分の意見を言えば拘束、黒も白
言論なんて国内にいれば弾圧、きちがい政府に賛成するのはキチガイしかいねー馬鹿は侵略者をマンセーしてろやカス
大抵の国民は戦争なんて興味も微塵もなく自分の生活が大事で戦争なん早く終われが大半なんだよ これが罷り通るなら、中国やロシアは日本が憲法改正しようが核持とうが文句言えんよな >>628
プーアノンでワロタ
ウクライナ人は全員例外なく正義の戦争にノリノリなんだが
これはウク信が言ってたから間違いないよ なんにしても先に手を出した方が負けなのは間違いないから、西側はロシアが負けるまでやるよ（戦後保証させなきゃならんし）
ロシアは解体されてなくなり、ロシア人は死滅させられるだろうけど負ける戦争仕掛けたプーチンを支持した国民が悪いんだから仕方ないよね（日本と同じで） 侵攻前ウクライナ取り囲んでたとき、西側は皆んな攻撃するなといってたじゃねーか 今までNATO(アメリカ)のやったことを見たら
どう考えても計画的に戦争に追い込んでるし ロシアは昔から周辺国にちょっかい出しては分裂を繰り返してるような
やっぱ根本的に大きすぎるのが良くないのかね >>604
全部貰いもんでなんとか食いつないでる乞食の国って言われてるのがそんなに効いてんのかね 🇯🇵ジャップのマスゴミにしては珍しくプーチン演説を正確に解説している
https://m.youtube.com/watch?v=vht4O35eRX0
【イブスキ解説】「戦争は西側が…」プーチン大統領が自信たっぷり演説のワケ 軍事侵攻は長期戦の可能性？垣間見える“不安要素”とは これは正論
いままで中立の緩衝材だった国をNATOにぶち込んでロシアに王手かけようとしたから戦争になっただけ
パワーバランス崩すなよ キチガイ論理、馬鹿に刃物
ロシアに核兵器、NATOがぁーとか本当馬鹿w 壺「何言ってんだこのハゲ」
ジャップの対米戦で同じこと言ってるよなこのカルトども… >>642
壺『北朝鮮のカモ！もといお得意様だから大事にしないと』 ほらな
プーチンも西側の被害者なんだよ
真珠湾攻撃せざるを得なかった日帝と同じ >>644
大日本帝国ってかつての仲間だったはずの
小国を狙い撃ちするほど卑怯だったっけw >>645
ウクライナを先に侵略したのはバイデンネオコン
彼らはロシアを狙う偽ユダヤグローバリズム勢力の手先
受けて立ったのがプーチンだろ >>645
むしろ米英の手先がクーデターを引き起こした
ウクライナこそが大日本帝国なんだよなぁ 【悲報】西側諸国、中国主導の停戦に発狂...全力阻止へｗｗｗｗｗｗw [308389511]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677244423/
なんで戦争終わらせないの？
両方に影響力あるの中国だけだろ あの禿チビストーカーと同程度の知能で戦争始めたんか？ >>646
>>647
お前らウラーウラー祭り見たやらw
氷点下11度で何時間も暖房なしで
遣っとって寒くてロシア人がトイレに
避難しとるんやぞw
まーアホの集まりですわ >>646
>>647
北朝鮮ばりのウラーウラーまつりも
地方の大学生とか単位認定するとか
言ってむりに呼んどるんやぞw
しかも片道3時間かけてきて氷点下11℃で 暖房どころかタオルすらない歓迎ぶりだ。
お前らアホの話聞きすぎなんだよ >>646
>>647
言い返せなくなって論点のすり替えｗ
これだから陰謀論に片足突っ込んだ極左の言い分なんて誰も聞かないんだわ 壺「何言ってんだこのハゲ」
ジャップの対米戦で同じこと言ってるよなこのカルトども… いやあんたがいきあたりばったりの侵攻始めたんや
最初から東部に限定すりゃええものを無駄に戦線拡げてグダってんじゃねえよ バイデンがアフガンから完全撤退してウクライナへはアフガンみたいな介入はしないって言ったのがロシアが侵攻決めた決定打だよな マジでこれ
ロシアはずーっと本気出してなかったもんな
のらりくらり躱してたけど本当に西側がしつこかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
