コロナ5類移行＝テレワーク廃止の動き広がる [399259198]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「出社せよ」というけれど…
2人の子どもを育てる30代の女性からNHKに寄せられた声です。
「私の働いている会社ではコロナが5類に移行することに伴い、テレワーク（在宅勤務）が廃止されます。テレワークがなくなると、子どもの通院や、保育園・学童のお迎えに支障がでます。ぜひ、実態を取り上げてほしいです」
女性に話を聞くと会社に何度か相談しましたが、5月の連休明けから在宅勤務ができなくなることは変わらないといいます。
「出社回帰」の動きが広がるなか、子育てとの両立に悩む子育て世帯を取材しました。
原則出社で子育てとの両立困難に
NHKのニュースポストに投稿を寄せたのは千葉県内に住む33歳の女性です。都内の会社で正社員として働きながら6歳と1歳の男の子を育てています。
ことし2月、自宅でリモートワーク中に、会社から突然、お知らせが届いたといいます。
「コロナ5類に移行する国の方針を受けて、5月8日から、感染予防対策として実施していた在宅勤務は『休止』」
女性は、突然のルール変更に驚き、頭を悩ませています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230421/k10014043881000.html なんで家でできてたことをわざわざ戻すんだろうな
自分とこの社員信じてなすぎやろ コロナの扱いが変わってもコロナがなくなったわけじゃねんだから、今まで通りテレワークでよくね？ これは意味わからんな
経費も抑えられるし
出社しようがしまいが生産性変わらなそうやし >>39
基本的に経営者は社員の事なんて全く信用なんてしてないぞ 一回あの満員電車での通勤とかいう虐待やめたら二度と戻れんわ 実際在宅勤務多い奴って会社来ててもろくに仕事してなかった連中やしな
そりゃ最初から生産性低いんやから在宅してても生産性変わらんわなw 諦めろよ
中高年が若い人の仕事環境のために5類化に反対したのに
たくさんの老人が苦しんで死んてほしいとZ世代が5類化に賛成したんだし
自己責任だろ まあこれは仕方ない部分もある
うちは自分で選べるけどテレワーク比率が高い社員ほど生産性が低い傾向がある
有り体に言えばサボってるんだよな 生産性よりも、苦労してみせる方が大事だからなジャップラは まん「楽やわぁﾊﾅﾎｼﾞ」
会社「業績低下した」
これだけの話なのでは? 出社して夜はテレワークに切り替えをしている社畜です 結局テレワークには何の生産性もなく
やってる奴はまんま不要な人間だとバレたからな 俺の会社はフロア減らして座席数減らしちゃったし嫁の会社は事務所の賃貸契約解除したからこれまで通りテレワークだわ テレワーク組がパジャマのまま家でダラダラ仕事してるとか思うだけでも士気が下がる じゃあコンビニの店員とか飲食がテレワークできるの？って話だよね
逆にもう酸っぱいブドウになってしまってる GAFAですらテレワーク縮小傾向にあるしな
それに今後も続ける会社は監視がより厳しくなるだろうし楽ではなくなる 業種によるかな
うちなんか出張族が多くて元々みんなレッツノート片手に全国飛び回ってるから在宅勤務しようが東南アジアにいようが変わらんし
むやみに人集める必要なんかない テレワークなんかやるなという同調圧力がもの凄い
なし崩し的に実質廃止になっている >>41
ほんこれ
きたねぇ飛沫防止でマスク外したくもないしテレワーク一生やりたい 全員テレワークできればいいけど
同じ事務所で在宅と出社分かれていると
そりゃ不平も出るよな > テレワークがなくなると、子どもの通院や、保育園・学童のお迎えに支障がでます。
糞ワロタ
何言ってんだ わー社もテレワークやめたけど
テレワークやらせてた人員自体切った方が良かったと思う >>72
上の世代にできていたことができない無能世代だから 通勤電車の混雑が完全に戻ったわ
去年までは8～9割くらいだったのに 満員電車
いつも満席の会議室
エレベーター行列
これ異常だったな 今までできてたことが謎の理由でできなくなるジャップ これを奇貨としてよくなる方向へ行かないのね
通勤地獄の改善とか地方移住とか
会社もデカいオフィス必要無くなってみんな身軽になるのに 会社に来させるのは時代遅れの会社
これからはテレワークの時代みたいな風潮はなんだったの コロナで社会は変わる！
とか言ってた奴の方が滑稽だった
変わるわけ無いだろと 酒のながら仕事してたけど割と信じられないミス連発するから止めたわ バカが日本はーとかいうてるけどアメリカ様なんてとっくに出社重視にさせてるじゃん 感染とか関係なく電車混むからやめろ
現状テレワーク出来てる仕事まで回帰する必要ない
満員電車ゼロの公約はどうした？百合子 >>51
言っちゃ悪いけどテレワーク可能な仕事ってドコでも誰でもできるからな
それこそ出産に伴いパートタイムになった人にやってもらうような程度の仕事内容だから
正社員なら出社して仕事しろってらなるよね
ジャップしぐさでなくアメリカのIT関係大手でも出社体制に変えてきたし
ワールドスタンダードは出社
テレワークの時代と勘違いして田舎に家買ったアホは認めたがらんけどね
特定の業界の謳い文句やマスコミの煽りを間に受けるドアホはいつの時代も食い物になるだけなんよw >>64
アメリカ人は誰も見てないとサボるからな
言い訳もしやすい リモートワークはIT業界の特権でいいよ
お前らは出社しとけｗ NTTはなくならんだろうな
荷物送っても受け取る人間いなくて運送会社から連絡来たり
徒歩10分のところに住んでるのに年に1回しか出社しない社員とかおるけど 資料の印刷とか議事録とか全て消え去って画面共有と共同編集で打ち合わせが全て終わっていくのに元のやってる感が9割の仕事したフリに戻れるわけない
そもそもオンラインで仕事するやり方わからずに適応できないと戻すしかないんだろうな 基本一人で完結するような仕事ならテレワークもありなんだろうけど
チームワークが必要な仕事だと対面ならすぐ終わるようなことでもやり取りに時間かかったりするしなあ テレワークなんて所詮お遊びだもんな
やらせてる人数分不要な人員という事が企業にバレた >>39
>>1
>>テレワークがなくなると、子どもの通院や、保育園・学童のお迎えに支障がでます。ぜひ、実態を取り上げてほしいです
明らかに仕事せず子育てしてるやん 生産性ちんかすのジャップランドが言っても説得力ないっていうw この人の場合コロナ前6歳の子を育ててたときはどうしてたんだ？
育休か時短だったのかな。
もしそうならリモートでもフルタイムで働ける人確保出来て会社にとっても悪くない気がするけど。 テレワークて真面目にやってんの？
漫画見たりオナニーしてんじゃないの？ 子育てしている主婦のテレワークを廃止する意味ないよな
5類以前の問題で >>51
そう
こういうのは正社員ではなく個人事業主に委託してやらせた方がいい >>92
テレワークすることで宣伝にもなるし、固定回線売りたいんだから テレワークでサボってる奴は出社してもサボるからテレワーク廃止してもかわらんぞ
ソースは俺 結局日本は何も変われなかった。開国や戦争で変わってきた国としては、平和的な外圧という絶好のチャンスだったのに。 >>71
つか営業なんか客先に行かないと他社に出し抜かれるからな
以前からの取引先ともなればオンラインでのやり取りに出来るだろうが
顔覚えてもらうため話を聞いてもらう側からzoom提案できるかっての >>72
コロナなってから生まれた子どもはもう3才だから育休復帰時に在宅前提のスケジュール組んででもおかしくない
保育園が自宅から10分、職場から1時間の距離ならまるで生活変わってしまう
在宅だと18時まで勤務、18時半にお迎えできていたのが出社になると保育園が閉まる19時に間に合わないみたいなパターンが出てくる
時給の派遣とかなら勤務時間を減らして対応すると収入も減る >>106
でも出社しても仕事やってるふりしてるだけなのバレてますよジャップランド マジでコロナ禍って労働者にとってはいい事しかなかったよな
テレワークに非対面会議
なにより働かないと社会が回らないのが幻想でしかないとみんな気づいた ここでテレワークをカスだ無意味だ言ってるのは、テレワークさせてもらえなかった業種の人たち？🤔 ３ヶ月何してたん？
テレワークが残るところへ転職しろよ >>100
通勤時間がなくなる分、時間を有効活用してるだけでしょ 日本人は他人の目が光っている所とそうでない所での上っ面の誠実さが天と地ほど違うからな オフィスないなったから一生フルリモート確定だぞ
適応してないのブルーカラーだけでしょ 弊社はオフィス縮小したったんでテレワークはやめられない >>78
会社の利益に繋がるのか？
サボってるやつが多いから在宅廃止なんだよ サボるからな
まあ、出社しても適度にサボるんだが、テレワーク並にはサボれんだろ 社員「リモートワークたのち〜」
会社「社員いなくても回るやん」 >>121
いや恩恵はあったぞ電車も道も空いてたし 散々テレワーク中のサボり自慢しといて廃止になってブーブー言ってるの馬鹿だよなぁ IT系以外のテレワークって
どんな事やっていたんだろう？ しょせんテレワークは企業が従業員に
「おなさけ」で仕事ごっこさせて給料払ってやってただけに過ぎない
いわば福祉 不満があるなら独立すればいいんじゃないかな
いまスキルがあれば結構やっていけるよ
会社に飼われてるんだから従うのは仕方ないよね テレワークだと株いじれて良かったな
今後はザラ場出来高減るかもね コロナか無くなるわけじゃないし、感染したら、ビジネス上も凄い制限くらうのに、国の政策でこうも変わるとかやべえ国だな テレワークは成果主義で仕事の分担が明確なら余裕で機能すると思う
でも日本の企業はそうでないところが大多数だし人間はサボれると思ったらサボるしそれが常態化する生き物 無能な管理者が管理もできないのに生産性言ってて笑うわアサインとか適当だしな >>101
成果だけで判断すりゃいいのにな
事務仕事なんて期限内に出来るもん出来てれば
酒飲みながらだろうが育児しながらだろうが
問題ないだろう
逆にオフィスでやってればミスがあっても
許されてた今までが異常 >>121
違うと思うぞ
テレワークがある会社の管理職もだと思う
本当にサボる奴が量産されてるからな
むしろ賛美してるのはテレワークやってる下っ端だろ >>132
これはあるだろね
在宅勤務が許される程度の仕事ならそもそも不要な人材だろうし テレワーク廃止を擁護してるゴミの魅力
こいつらマジでなんなの？ >>1
一才の育児は仕事の片手間でできる程度の仕事なんだ
テレワークいいつつ満額給料貰いながら休みたいだけだろ テレワークなくなるって言われたら会社辞めるわ
もう俺には出社なんて無理
そんな生活に必死になってるわけでもないし会社にしがみつく必要もない まあ、アメリカの大手ITがテレワーク廃止したし、今や日本がテレワーク先進国筆頭なんだよな >>111
ワロタｗ
労働者の権利の問題やもんな
解雇規制撤廃できないなら意味ないわ 労働条件変更でテレワーク可能とする代わりに給料下げたらいいんだよ >>157
オフィス街の飲食と不動産屋だろ
いつものメンツだよ テレワークの仕事って経費削減を極めると丸ごと省けちゃうからな
創作は外注でいいし >>152
それが出来るのは有能な個人事業者だけだよ。ほとんどの社畜はサボる、サボっても給料でるんだもん、誰だってサボるわ。 サボリーマンのテレワーク自慢を見るにつけ
無意味な雇用だなぁと感じてたわ こういうスレって嫌儲でやってもまったく意味ないよなｗ
せいぜい憂さ晴らし 会社が出社しろって言われたらせざるを得ないのが社畜だからな
嫌なら会社辞めるしかない >>112
3年前の状況見てたら戦前・戦中と変わってないって気付けてるはずなんだが
歴史という分野が嫌いなのか感染症と戦争は別物だと思った？
自粛要請で全然出歩かなくなったりマスク警察やら営業してるパチンコ屋に非難轟々とか
同調圧力は大日本帝国時代と全く一緒やん
「出歩かないで家でプレステしてろよ」とイタリア首相に言わせた欧米とかと比べて自由に考えて生きる考えが日本人にはなさすぎる >>166
漫画家って昔から自宅アパートで描いていたイメージだった テレワークでこれだけ能率上がりましたとアピールするチャンスはあったろう >>168
創作外注もＡＩに置き換わっていきそう・・・ 出社して死んだらええやないか、それが日本人としての美徳であり、報国やろが 文句があるならフリーランスで自分で仕事取ってこいよ まあ社員とか会社って仕組みが無能でも安定して生活できるようにする仕組みだからな
能力あるなら決められた成果だけを最短で出して後は趣味と別の仕事に時間再投資してサイレント賃上げすればいい
自信ないなら会社にしがみつくしかないけどクソ令和にいつまでも守ってもらえると思うのも危ない >>124
子供を言い訳にサボってるだけ
フレックスなり時短勤務なり活用しようよ テレワークじゃ全く仕事に身が入らんから
もうずいぶん前からほぼオール出社に切り替えたわ
今年の夏は電気代もヤバいだろうし
テレワークでエアコン入れてたら
多少会社から補助が出たとしても
家計的にもキツいんじゃないか？ 4月から廃止されたわ
実際サボるやつだらけだったんだろう >>184
それが素直に活用できるならこんなこと言ってないだろ テレワークの方が成果が出てるなら
廃止になんかならないんだよね >>117
食い物屋が20時閉店とかで困ってたろうが
まあ、自分と合わない考え方の人間がハッキリわかりやすい時期ではあった >>166
漫画家のアシは住み込みか、それとも通いかぁ・・・ >>176
会社「あれ？従業員こんなにいらなくね？」
ってなるだろうな >>180
うちの会社はシンクラ端末だからテレワークでもやることは何も変わらない
社内便仕分けとお客からのしょうもない問い合わせがないだけだよ テレワークに生産性があるなら継続されてるよ
やめるって事は...？ 年収200万上げるからテレワークやめろって言われても拒否するわ
それくらいテレワークには労働者にとっての付加価値がある
日本だと将来的な労働力不足で人材の取り合いは目に見えてるし、テレワークがなくなることはないだろうな >>185
人による
電気代かかろうが往復３時間の通勤時間に匹敵する額にはならん。
会社に近い人なら別だろうけど >>193
テレワークさせる程度の人材から切られていくだろうね
そもそもいても居なくても変わらないんだから テレワークは仕事覚えている中堅社員なら神だけど新入社員にとってテレワークは難しいからな 思うに本当に有能な人間がテレワークに回ったら成果は出ていたと思うんだが
会社に居なくても支障がない人間ばかりテレワークに回されたもんだから
めちゃくちゃ成果が上がらなかったんだろうな オフィス減らしたりした不退転な企業の業績は同業と比べてどうなってるのか気になるわ 言うてこれからもフルリモートの会社もまあまああるやろ
ワイの会社はこれからもフルリモートや
イベントごととかは現場行かなきゃならんけど >>195
まるでテレワークやめたら生産性が爆上がりするかのような そもそもリモートは既存の社員が一時凌ぎにやる分にはいいけど
新卒の場合には仕事教えにくくて育てられんだろ
仮に仕事は教えられたとしても純粋な仕事しか学べず、会社員としての社交性が育たない >>195
まぁ、そういうこと
就業実態が掴めなかったということが大きい >>202
だな ただの給料泥棒
AIが出てきた以上底辺ホワイトカラーなんてクビ切られやすくなるのに テレワークは無くなるけど減便した電車のダイヤが戻ることはないとかいう地獄の連鎖が始まってる小池百合子の堂々とした公約無視が許されていいのか？ 営業の俺はテレワークとか程遠いわ。まぁ出先でサボってるからあんま変わらんか。成果上げりゃ何の問題もない テレワーク全盛期のウチの会社なんて
役員部長とその下くらいの管理職のオジサン達だけが
朝早くから出社して席で仕事してて
若い奴らはテレワークでほとんど居ないという感じで
もはやどっちが偉いのかわからん状態w
テレワークとフレックス勤務合わせて在宅でも10時くらいからしか
始業しない若いやつとかもゴロゴロいるw >>1
は？
廃止する必要ないだろ
コストも浮くし企業にはいいことしかない
営業なり必要な時だけ出社すればええ >>206
それは有り得ないよな
テレワークしてた不要人員まんまリストラしたら爆上がりするけど >>176
アメリカでもそうだよ
対面で結果残せる奴以外はいらないんじゃないか 通勤費、事業所のコストカット、インフラ費用の削減で余裕でペイできるだろ従業員のサボりなぞ
社員教育の段階で躓いてそうだな やらなきゃいけないことはテレワークで無能なヤツは出社しても無能だから切ればいいよって話なんだよ、テレワークで有能な奴が炙り出せるならむしろ続けろって話ですらある。 出社してもサボるとは言っても仕事してるふりするより仕事した方が楽だからな
テレワークみたいに寝たりゲームできるならサボるけど >>214
営業は会社に出ないだけだよ
出先に直行直帰 生産性だけで判断するとか知的障害かよ
出社で人間関係のストレス溜まっておかしくなるより遥かにマシだろ
目先しか見えないのかな >>215
それが不満ならフレックス廃止するしかないだろ
自ら設定した勤務形態を利用されて損する経営者とかｗ これジャップ案件じゃなく世界共通だからなぁ
しょせんテレワークでやってた事はママゴトで
会社の生産性に何も寄与してなかった >>213
アメリカ大手ＩＴはどこもテレワーク廃止している
日本の方がIT率高い テレワークはサボれるとか言ってるやついるけど
サボれるほど簡単で暇な仕事ならテレワークをやめるんじゃなくクビにすればいいのにと思う
こっちはテレワークでも真面目に働いてんだよ Skysea代も結構するらしいね
サボり監視のために情シスは派遣を倍増させてた テレワークで済むような仕事で本当に人の手が必要か？って話にすり替わる前にいうこと聞いておけ
ほぼ虚業だぞ？自覚持て テレワークが無駄なのではなく
テレワークさせてた人員が無駄だったのだ >>202
そもそも「感染症が流行してるから皆、在宅勤務」と能力の考慮なしに始めたからな
そりゃ全体で見りゃ成果出るわけでなし 精神論すきだからな
時間かけて出社して忍耐を鍛えよう テレワークするからって田舎に移住したやつどうすんの？ というかテレワークで済まない仕事ってなんだよ？
ブルーワーカーは仕方ないとして >>229
実際問題、事務の大半はやってる感で出来てるからな テレワークで出来るような仕事は派遣でもできるんだよな >>227
そのうち法改正も含めて正社員のクビ切りやすくなるような流れになるでしょ テレワークには価値があったよ
不要人員の炙り出しになったもん 俺は出社派だが、テレワークできる奴は出社しないでほしいわ
人が多いとうるさいし、目の前でサボられるとイラつくからな 会社に行ってPCの前で仕事するか
家でPCの前で仕事するかの違いしかない
新人は教えてもらえる機会が減るから前者がいいだろうね なんでも会おうとするやつが多すぎる
ブルーカラーはともかく、大抵は家にいてもできるだろ >>144
ええで、5類だしインフルと同じ
ちゃんと出勤しろよ？ 弊社IT大手そもそもテレワーク前提でオフィス縮小したから物理的に出社強制に戻せない
というかテレワークとフレックス勤務のコンボが子育て世代に快適すぎるんだよな
朝ギリギリまで家事して子供保育園に預けてから勤務開始、昼休み中に晩御飯の仕込みしたり
役所や銀行や子供の通院で少し中抜けしたりして、子供迎えに行く時間で勤務終了
残った仕事は子供寝かしてから再開とかで作業時間もしっかり確保できる とにかくセキュリティーがヤバ過ぎる
どんなソフトウェアで守っても物理的に脆弱過ぎて顧客情報を扱う仕事を自宅でさせるのは危険過ぎ 米国超大手企業が出社要求するのは分かるけど、金出さないくせに出社はな 役所のテレワークなんて
個人情報も持ち出せないしマジで何も出来ない
実質休暇だった >>214
営業は双方の関係を構築するのが仕事だから客先の売り込みにテレワークなんざ未来永劫無理
やってたら顔見せに来てる他社に流れていくだけだからな Teamsとかで何の前触れもなく
いきなり電話かけてくる部下は無能 >>249
それでも日本人かよ
やりがいとありがとうで十分だろうが ブルーカラーの俺からすると道混むからずっとリモートしててほしいんだわ邪魔だから
道路の生産性を著しく低下させんなよジャップ >>235
それぼく片道通勤時間2時間半という無駄な時間をこれから2年間も費やし続けるんだ🥹 スレの中でもド底辺社畜がテレワーク敵視しててワロタ
普段は経営者目線を「肉屋を支持する豚」とか言ってバカにしてるくせに、なんで急に生産性ガーとか、テレワークでできるのは単純労働だけ、とか言い出してんの？w
嫌儲も所詮は足の引っ張り合い大好きなジャップまんまだよねw コロナっていう名目がなくなったのに続ける意味がないだろ これから平日昼間にレスしててテレワークだから！とかほざいてる奴はニート認定するわw 出社したいマンだからテレワークできる奴はみんなして欲しい
電車混みすぎなんよ最近 コロナは風邪になりました🤧
お疲れ様でございました🤗 >>240
それはそれでいいけど
だったら人を採用するときには顔も年齢も伏せた履歴書・職務経歴書だけで判断しろとなる
気に入らなきゃ切っていいなら雇うときのハードルも下げろってことです 国会なんかリモートで良いのに一回もリモートにならなかったな
トップがやる気ない >>229
AIで代替できそうな職種よな
ms365でグラフ作成とかAIに指示したら作ってくれるみたいだし、パワポや提案書や説明資料も自動生成の精度上がれば人員いらない テレワークが広まって1番良かったのは転職の面接だな。
カンペ見れて凄く楽だった。 電車の本数は減らしたけど戻さないから頑張れ社畜🤣🤣🤣 フルリモート、出社日を自分で調整、フル出社(通勤1時間)、フル出社(通勤徒歩5分)
全部経験あるけど1番QOL高いのはフル出社(通勤徒歩5分)だったわ というか労働者自体削減でいいよな
ほとんど会社の寄生虫だし >>264
資格と学歴が抜けてますよ
もってないのかな？ フルリモート維持できる企業は人気になってくれれば変わるだろう
テレワーク共、サボるなよ？ コロナだからこそサボりまくって会社の利益にならないテレワークを敢えて認めてたのに
5類に戻したんだから今更社員に忖度する必要ないわな 出社しろゴミども テレワークって社内の仕事わかってる窓際オッサンならラクで良いんだけど
やる気ある人間は目標失って病んだり、まだ仕事に慣れていない新人は何したら良いのかわからなくて成長できなくて辞めちゃうからな
窓際族のメンタルもってないと てかよ、リモート環境だから感染が落ちてるんだよな
元に戻したらまた感染増えるじゃん
なんでかかりに行かなきゃならんのだ、そうなった時に責任取れんのかと サラリーマンってテレワークはみんな望むのにワクチン3回目は打ってないのってなぜ？ >>272
資格と学歴は履歴書か職務経歴書に書くだろ
作ったことないのかな？ また満員電車の中でJKがおしゃぶりしまくるようになるんだな 労働者が監視しなくてもサボらないなら
テレワークは続いたかもね🤗 テレワークで済む仕事ってぶっちゃけだいたいブルシットジョブ >>266
AIなら出来上がったものが気に入らなきゃ時間が許す限り作り直させられるからな
あえて同じ情報から100個ぐらい出来上がりをパターン別に作らせて気に入ったものを選んで少し手直しさせるようなこともできるわけで
リモート可能な職種に未来はないな >>273
成果主義の自営業じゃないと無理
この仕事終えたら報酬5万円みたいにフリーのプログラマみたいな働き方にするとかな そら資本家からしたら奴隷のように最効率で働かせたいからな 電車にテレワーク押し込んだら死ぬだろ
だからテレワーク廃止してんだよいちいち言わせんな 社畜ざまあｗｗｗｗ
お気楽フリーランス気分でこのままいつまでもテレワーク出来ると思ったか？ｗｗ >>272
学歴と資格書かなくていい履歴書なんてあるの？ テレワークで生産性上がったなら廃止はせんよね
サボりまくった自分たちのせいだろ テレワークで不要な人材が浮き彫りになったせいで5人正社員経産婦部署を2人+派遣に削減と水面下で動きがあるわ
知らないのはテレワーク時短続けてるまんさんだけ… 会社でみんなと働くのが嫌だって話と
通勤が嫌だって話は別な気がする
前者が嫌なやつはただのサボり魔 >>287
どうせ日本なんて破綻するんだから自分で仕事とってこれるスキルは必須になる
これからはフリーランスの方が行きやすいのかもな 出社しないとやってる感出せないやつが有能の足を引っ張る構図だわ 俺の電車代月3万以上かかるんだが、本当に俺にテレワークさせることによる利益低下はそれを上回ってるんか？ みんなオフィスまだあるの？
弊社は整理縮小してもう全員が出社できるだけのスペースないんだけど 経済誌も特集するだろう
フルリモート維持が正しいのか
テレワーク廃止が正しいのか
業績、新卒人気離職率転職人気、事業拡大 社畜「大谷の試合見ながら仕事出来たのにちくしょうおおおおお」 >>294
サボるも何も仕方なしに始めたのだから
季節性インフルエンザと同じ分類になりゃ同じ扱いするだけで
インフルエンザのためにテレワークにしたところなんてどれだけあるって話し
会社側にメリットあると判断して始めたわけでなきゃ終わらせるのは当然かと GW明けから出社でも出勤でもどっちでもいいよとかいう闇の指示やめろ 今さっき総武線に乗ってたら
マスクしないでクシャミしてるアホがいた、しかも半袖
健康管理が出来ないならマスクしとけよアホ テレワークは給料減額で継続でいいんじゃね
出社とテレワークで基本給10万差額つけて、テレワークに残業代つけないとかにすれば余程の理由がない限り出社してくるだろ 出社しろって騒いでた部長が会社で居眠りしてたから動画撮影してそれを社長に提出してやったわ、その後腹から声出してぶちョォォ！って呼んだら驚いて椅子から転げ落ちてた
社長と上司と俺の3人で会議室に集まり、「部長がテレワークだとサボる奴が出てくる可能性があるから出社しろって仰ってうちの部署全員出社してますが、居眠りしてたんですよ
居眠りもテレワークだったらバレませんでしたよね、テレワークに戻した方がいいんじゃないですか？ヒャハ」と全力で煽ってやったら部長と社長の顔が凛子のように赤くなって社長が部長に対して怒涛の説教入っててワロタ >>157
アマゾン、グーグル、テスラ等世界的企業がテレワークは効率落ちるって言ってるんだけど
君はそれらの会社より良いところ務めてるのかい？ >>308
現場に出社の指示出せばテレワーク出来ないだろ
だって雇用契約にテレワーク自由って書かれてないだろうから >>305
今後また感染拡大するかどうかは分からんけど、した場合にテレワークのほうが被害少なかったという可能性は否定できないよな
全員出社してる所にクラスター発生したら最悪全業務止まるわけで 文明の進化に逆行するのは発展途上国ですらない
それは後進国と言うべき >>308
なんだろう、通勤代出さなくて済むからそれでよくね テレワークなんで非効率的だからな
サボるの確定
テレワークやっているやつ辞めても特に困らんよw >>310
自分で仕事取ってこれたら引っ越さずにテレワーク自由なのになんでそうしないんだろう？ >>306
横との繋がり試されてるよな
圧倒的多数側でなかったら難ありと判断されちまうわけだ
少なくとも、ある程度出社の機会も生じるんだからそれに対して悪いとは言い難い せっかく働き方多様化したりIT化進んだのにまた満員電車に詰め込まれて
飲み会コミュニケーションとか馬鹿馬鹿しいな >>307
他人のくしゃみに腹が立つとか頭がおかしいの？
いまだにマスクとかホント後進国の低リテラシーはどうしようもない >>278
まあ、ええやん
試してみてダメやったら、また考えるさ >>318
いや、監視ソフト入れてるから
ヒキニートはわからんのだな 有能チームはテレワークで生産性上がって勤務実績でしか給料やる根拠がない所は元々何も生み出してないのが可視化されるから廃止するしかない
そういう意味で格差を広げるツールだったわけで、もう穴掘って埋めさせるくらいならBIでよくねとなる
前者はアメリカ大手みたいに仕事の一部としての対面があるハイブリットワークに落ち着くだろうな やっぱり出社させて上司が睨みきかせてサボれないようにして
ことあるごとに肩越しに「進捗出して？」って声かけるのが
ジャップの働き方に一番合ってるよ ワークシェア的な考えで労働強度が減って
週の半分のこの曜日は出社してね
あとは在宅ワークね
出世も昇給も無いよ
みんなで仕事も給料も半分こね！
そもそもやってもらう仕事もないし…
ってなってるわ
会社に仕事がないんだよ
やばいよ 月1の定例会で客に顔見せしてやってる感ちゃんと出して
あとはたまに現場の協力会社さんとコミュニケーション取りに行けば十分だよね
なんだったらネットワーク環境も出社と在宅で変わらなくなっちゃって、オフィス出社のメリットがマジで無くなった テレワークしてみて、これ出社しなくても仕事回るなーってみんな知ってしまったよな
だからコロナ終わってもテレワークは続くよ テレワーク終わったら
通勤時間、着替え、化粧、嫌な奴と対面とかの要素復活しちゃうもんね
死んだ顔で通勤ｗ >>311
効率のために社員切りまくってるじゃん
いい会社だよね もう少し長引けば会社支給のPCノートパソコンになるはずだったのに
デスクトップになったわ 独り身だったら東京のクソ狭いうさぎ小屋を月10万で借りればいいけど、結婚して扶養家族飼ってればそういうわけにもいかんからな
通勤は住んでる場所によって格差でかすぎるわ >>331
客に顔見せとか協力会社に顔見せとか
おまえの仕事がそもそも要らんような仕事やな
ピンハネしかしてなさそう なんでケンモメンは自分達が提唱するようなAIを活用したテレワークオンリーで高給ホワイトな能力主義の素晴らしい会社を立ち上げないの？ IT土方販売やってるけどもうオフィス縮小したから出社できないわ 先進国では定着しなかったし後進国日本も追随だろう
一部、できる業界もあるとは思うけど 業務内容によるとしかいえない >>326
結局、テレワーク中だって対面でしかできないことはそれなりに対処してたわけで
今のなんでも出社ってブルシットジョブで何が悪い！ていう開き直りでしかないのよな 会社「来月から全員出社！」
1ヶ月後
会社「なんでこんな請求額ふえるんだ…」
社員「そりゃ移動費×1000人分じゃないすか？」 うちはフルリモート継続だわ
テレワークが向く仕事と向かない仕事があるだけだな 嫌儲にいるなら「乗せなくてもいい仕事」かどうかくらい分かるだろ 田舎に引っ越したヒトとかテレワーク終ってからリカバリーするの大変そう 最近増えてきてる流れを感じる
電車も混み始めてきやがった
テレワークの使い方を考えれないアホが人事総務にいるとこうなる >>349
テレワークできる業種なんだからできるだろ >>326
だったらもう穴掘って埋める代わりにBI貰うシステムでも作った方がいいんじゃないかと >>65
電子データを作る仕事なら勤務場所がどこでも仕事できるよね。
報告書なり製造物なり電子データを作り上げる業務体系にできてる企業(DX対応できてる企業？)は
在宅勤務を続けられるけどそうじゃない会社は在宅勤務を続けられないんだと思う。 >>354
通勤時間にも給料発生させろやっておもう リモートワークは非効率的で
創造的な仕事ができないからGAFAでもやめたじゃんw >>315
感染被害に関しては職場に集うことより同居人、特に子供の有無が大きい
ウチの会社だと感染者は皆家族と同居
濃厚接触者も言わずもがな
リスク管理の意味でやるなら同居人の有無でやるしかないが
そんなの把握できないし差別になるので
本人希望でなきゃ無理となる テレワーク廃止が流行ってるように宣伝しろとでも言われてるのか？まわりも全然テレワークのまま、少なくとも週に2-3度テレワークっていうの入れるとまわりはほとんどテレワーク
都内から田舎へ引っ越した PG系の業務はテレワークできる
ライン工場みたいな現場行かなきゃ進まないやつは出勤しないといけない
ギャハハ >>339
うるせー社内政治とかいざという時のごめんなさいとかいろいろあんだよ 通勤時間一時間の奴がテレワークなら、支度も含めれば、1時間半以上長く寝れるからな
例えば9時出社の奴なら6:30～7時くらいには起きるだろ？
それがテレワークなら、8:50分まで寝れるからな
そりゃみんなテレワークしたがるわけさ >>338
テレワークの仕事で起業すればどこに住んでもいいんじゃないの？ >>113
弊社だと営業的動き主体のときは客先訪問で技術的動き主体のときはTeams会議って使い分けてる
客先も同様だけどTeams会議は予定を詰めまくれるのは本当に強い
事務所も今年度さらに減らす予定で当面はテレワーク主体の勤務体制継続 >>235
また、引越しすればいい
楽しい都会生活へ
もう田舎暮らしも飽きたころだろうし 季節性インフルエンザと同じたかが5類だからな
5年前にインフルエンザの時期なので家で仕事しますって言い出す奴がいたら白い目で見るだろ >>311
忙しくて仕事に追われているシリコンバレーの伸び盛りの会社は在宅ワークなんてヌルいことしてるないんだろうな
李承ヨプ（オリックス）
テレワークに戻さない、戻す必要のない会社ほど
危機感持った方が良い コロナ5類移行←みんな引きこもってただけ
解放したらまた感染するだけなのに、何回同じことするんだ？国は学習してないのか？ >>364
ニートはお前だろ
時代についてこれてなくて草 >>311
豚が経営者や世界トップ支持してどうした？ テレワークが残る企業の俺に言わせてもテレワークしてる時の業務量(成果)は明らかに少ない
はっきり言ってかなりサボりながら仕事してるからね
だからたまには意味もなく出社して帳尻を合わせてる
でも本来これくらいの業務時間が適正だと思う
生活するのに精一杯の金を貰って人生の貴重な時間のほとんどを売ってた今までがおかしい >>162
無職かブラック企業でしか働いたことのない人間の発想やな >>340
日本は解雇規制厳しいから会社立ち上げても一人でやるでしょ >>1
この記事統計データとかのソース無くね？少ない事例とりあげて印象で記事書くなよ 勝手に田舎に引っ越したやつのことなんて会社は知らんわ
未来永劫コロナが続いて出社制限がかかるわけかないのに遠くへ居住を移したのは個人の勝手 うちはもう出張所も全部引き払って物理的にテレワーク以外出来ないんだわ
毎朝通勤電車に潰されて死んだ目で出勤してる無能どもご苦労さん 中小ITだがテレワーク廃止されたら
若い社員なんてほぼ辞めるだろうな
会社もわかってるので廃止はないだろう >>345
これが現実、結局会社にもめちゃくちゃ得だから無くならないんだわ
対面した方が効率がいいって結論出してるのは企画とかエンジニアとかのクリエイティブな業務だけ、営業とか総務とかは別にみんなで話し合って新しいこと考える必要ないからフルリモートで充分 高度な仕事は顔合わせたほうがいいんだろ。インプットやシナジーがよく回る
一方事務とか専門性の低い仕事はテレワークでいい。そんなやつのために席代や交通費を払うメリットがない >>377
ケンモメンによると日本の解雇規制はむしろ緩い方らしいから
そこは気にしないはず リモート環境だからこそもう少しやってもいいかと思ってる
出社してたら帰り道の時間考慮して1分すら残業したくないわってなる 真面目な社員なら良いけど新人やサボりぐせある奴がテレワークに慣れちゃあな、絶対手抜くで 原則出社の会社に入社したい若いやつなんておらんやろ
採用諦めてるんか？ テレワークってサボってるやつの話しか聞かんわ
真面目にやる方がバカまであるから廃止も仕方ない >>373
時代についてこれてないのは未だにテレワークテレワークとか言ってるお前だよw
先進国でもテレワーク廃止の企業が増えてるのに >>63
コンビニの店員はテレワークでいけそうじゃないか？ 東京に一極集中して交通も利便性も麻痺してるのにテレワークしないのはおかしいよな
トンキンの高い家賃払って満員電車乗ってやるのは会議とパソコン作業
これ家でもできるよ
トンキンって馬鹿なんじゃないの？ 会社としては、テレワークで無駄な交通費や残業代を払わずに済むんだけど、日本経済全体を考えればリモートじゃ無い方が良いからな こんなの窓際社員の働き方、引きこもりの生き方だもん
みんなコロナで仕方なくやってたわけで
こんな奴ばかりになったら社会終わるって どうでもいいコンプライアンスセミナーみたいなのが自宅で済ませられるようになったのはありがたい テレワークだからサボるという謎発想
すまん、会社でもサボってるぞ
あんまり仕事早すぎると仕事量増えて大変なだけだから >>313
それは経営者側が悪い
サボられたくないなら社内とは異なる働き方を提示しないといけない
何も案がないなら現状維持がベスト
労働者がいい案出ません、だからテレワーク廃止にしましょうとか言い出して
それで社内感染が起きたらそいつはクビにすべきクソ無能扱いだろ
でも経営者側同じ案を出したらまったく責任を問われない
責任を問われないからテレワーク廃止しましょうなんていう馬鹿な話が出てくるわけだ テレワークだからって地方移住したアホはどうすんだろうな コロナでも出社しろってことか？
謎だな
インフルでも休ませない会社なのか
普通ならえんがちょ近寄るな扱いだと思うが >>311
そんな名だたる大企業ならオフィスの設備も素晴らしいのだろうけども…
日本だとクソみたいな満員電車通勤で体力奪われるのもあるし単純に比較できんよねと >>390
監視ソフトとか対策あるでしょ
会社の時と同じように作業すればいいだけなんだから難しくないだろうに 皮肉だけど無駄な仕事の多い日本ほどテレワークが適してる サボるとかサボらないとかそうじゃないんだよ
もっと成果主義を徹底すべき
やったぶんを評価しろ テレワークで業績が下がったからやめるだけだぞ
テレワークで業績上げられたらやめなかったのになw 新人の質問とかチャットアプリのログに全部残ってて検索するだけで解決することも多いし誰かがwikiに書く善意に期待する必要もない
そのうちAIにログデータ食わせて過去のやり取りの範囲なら答えられるようになるだろうし、空気に消えていった音声は資産にならない
デジタル前提で業務組めない会社ってこれから負けるだろうし逆に独立して負かしたいやつには大チャンスだろうな ガッファですらお手上げのテレワークなんてそりゃ廃止だろ 女性社員のいないオフィスじゃモチベーション上がらないから仕方ないよね
出勤させないといけない >>402
布団にくるまってレスしてる無職カスニートが心配しなくても大丈夫だよ
お前には全く関係のない話だから >>402
出て来いってアホな会社もあるかもしれないけど融通効かせる会社もあるでしょう テレワークできない奴らのテレワーク終了願望が強すぎる
他人の足をひっぱることしかできないジャッピーかよ テレワークが向いてる業務とそうでない業務がある
それだけのこと
職種というより業務内容次第な
同じ担当内でも受け持ってる業務で出る方が効率的だったりそうじゃなかったりだわ
一辺倒に考えるやつは頭が悪い テレワーク環境快適にすると意気込んで
昇降式デスクとか4Kモニタとかバカ高い椅子とか買ってた人が馬鹿みたいじゃないですか >>409
成果が出ないからテレワークやめるだけだぞ >>1
テレワーク、残して欲しいわ
いま週2-3でテレワークやってるけど、全廃されたら掃除やら荷物受け取りやら子供のフォローやらができなくなってしまう >>402
個人事業主として独立して、元いた会社から仕事貰えば良い >>419
まあそれよな
それすら分からないのが出社前厨なんだよな テレワークの場合、事務員なんぞの打ち込み業務だと、それこそバイトや派遣で賄えるからな
会社としてはコストが抑えられる >>367
そういうメリットあるならリモートの継続や推進はいいよね >>407
それインフルエンザは完全に終わった みたいな話だぞ
感染症だから終わりはない
インフルとは感染力が違うから数ヶ月おきに流行る
インフルと同じく変異が早いからワクチンより早期復帰できる治療薬を作って、家で閉じこもってもらったほうが感染拡大を抑えられる >>390
真面目な社員だって周りから褒められたいからやってるわけで
やっぱり見られていないとダメなのよね >>400
> テレワークだからサボるという謎発想
> すまん、会社でもサボってるぞ
> あんまり仕事早すぎると仕事量増えて大変なだけだから
出席だけしてれば真面目な扱いの学校と同じ感覚なんだよな うちもこれで馬鹿馬鹿しくなって転職した
現場の嫉妬で廃止に傾いたところがジャップ
じゃあお前もITの知識とか学んでテレワークできる業務に異動できるようになれよと >>420
chatGPTとか平気で嘘つくからな
アホが騒いでるだけで
まだまだだよ テレワークで成果出せなかったくせになw
成果出せたならテレワークは残りまーすw >>423
こういう働かないやつがいるから廃止になるんやろな テレワーク社会が固定化されるとわざわざ東京近くや駅近くのクソ高い土地で住む必要がなくなるからな
薄汚い土地持ちブルジョワが地下下落を怖れてテレワ反対してる >>109
確かにテレワークで回る=外注可能な仕事が可視化されたのもあるな
コロナ中に内製してたものが一部外注になった AIが進化して人間の必要が無くなっていくから会社の規模縮小したほうが合理的なのに
テレワーク廃止して会社の規模を拡大したら時代に逆行して潰れるぞ 車通勤で距離も近いから通勤の手間がほぼないってのが大きいとは思うが
個人的にはテレワークよりやっぱり出社して仕事したいわ
職場の混沌とした雰囲気好きなんだよな～ >>436
自分はどっちかつーとその外注で食ってる感じだな >>422
これ理由にするところ多いけど、じゃあ出社してた時は何か成果出てたのかよとｗ 住居がどこでも構わないフルリモートの会社結構あるみたいじゃん。転職した同期が自慢してたわ
完全出社制の古臭いインフラ企業だから羨ましい >>386
会社にとってもメリットあるのよな～
オフィスも狭くていいし
VPN環境さえ用意すれば、自分のパソコンで繋いで貰って
そしたら人数分のパソコンを用意してあげなくて済むし、
あらゆるコストが抑えられるもんなー
サボりに関しては監視ソフト入れればいいし 家に居ようが会社に居ようが無くても良い無駄な仕事だから >>419
トップIT企業が廃止してんのにそれより君等それより優秀なの？ｗ >>442
AIが代替できないインフラならそっちのほうが強いぞ
人間がどうしても必要になる場所はAIやロボットの侵入に抵抗できる >>307
くしゃみは別にどうぞだぜ
咳のほうが腹立つ
お前どっかいけよ移すなよって思う >>434
確かに出社してる時と家にいる時の仕事の進み具合は大きな差があるな
それ踏まえた上でテレワーク残して欲しい
週休3日制はいらんから >>445
トップITが全て廃止してるわけではない
それはメリットデメリットがあるから
トップITに努めてたらふつうわかるよね >>443
結局古い連中はついてこられないんだから、これからそういう業種が出来上がっていくだけだわな
どっちかっつーと中小にこそ向いてる面があるし >>445
1割レイオフしてるけど
経営判断間違えたんじゃないの 折角テレワーク進んで働き方も次のステージ行けるかと思いきゃ
結局元に戻すのかよ
駄目だこりゃ
100年後もFAXだな 不動産屋さんのためにも、テレワークは全廃の方向で・・・ 出社してもタバコ休憩するんだろ？
そっちを排除というかちゃんと休憩時間として設定すべきだと思うんだけどな
タバコやめた身としては1~2時間ごとに15分以上居なくなってるのを見ると萎えるわ >>121
むしろテレワークない組はお前ら一生テレワークしてろってやつが多いと思う
電車混むし
なにまた通勤してんだよって思ってるよ テレワーク終わっても地方移住計画は変わらない
憧れて上京して若い頃は娯楽も多く良かったけど30半ばとなるともう何の魅力も利点も無く
住み続けたいとは全く思わない ウイルス流行っても変わらない日本の働き方
ミサイル落ちてもゾンビ湧いても変わらなさそう >>246
アメリカは無くなった
日本が無くならないのは土地が高いのと通勤時間のせいだろうな >>391
職種にもよるけど、トンキンに出社とかマイナス要因だし
テレワークにしないと全国から優秀な社員集まらんわ
こういう人はテレワークでもさぼらんし、工期も守るし カメラ横で顔が真ん中にくるiPad支給してもらうはずだったのに 感染対策でやってたわけだから当たり前じゃねえかそんなん 満員電車に乗って出社するのが正しい事だというジャップの価値観 >>421
言うまでもないバカだよそいつら
そういうの負担するのが会社なわけで
「残業代出さなくても法的に問題ない管理監督者」でもなきゃ会社の一声でまた変わるんだから自腹切ってどうすんのと テレワーク継続した方がいいよ
在宅社員はもちろん出社する社員も電車が空くという恩恵に与れるからな
経営者ならともかく社畜視点ならメリットの方が目につく >>453
欧米はテレワーク廃止したよ
まだ残っているのが日本 >>73
究極はこれだよな
多分テレワークですんでたヤツらはそもそも要らないんだよ 働き方改革とか言ってたのに、やっぱり日本の経営者なんてこんなもん。
自分も週３→週１になってきたからそのうち終わりかな。 >>443
>自分のパソコンで繋いで
え？そんなセキュリティゆるゆるで仕事してるのかよ
御社さんヤバくないか テレワーク社会では人は会社に縛られずに住みたいところに住める
故郷に帰ることもできるし、趣味を楽しむために海や山の近くに住むこともできる
地方に人が分散して東京一極集中が解決される
これで困るのは東京に土地持ってるクズ資本家だけ
テレワーク社会で資本家を殺せ テレワークできない奴らがテレワーク必死に叩いてて草 テレワークだと成果が出ないとか言ってる奴って成果が可視化されてアウトプットが何もないことがバレて立場がヤバくなった奴と、
学生の時に家だと集中できないとか言って自習室とかカフェで勉強してた奴だろ >>469
ん、VPNの意味わからないの？哀れ…w >>467
いかにも底辺業務しかやったことなさそうなレス >>472
成果が出ているならテレワーク残りますよ
出てないから廃止になるんだよなあ 大は小を兼ねるというか
テレワークでできる仕事は出社してもできるけど
出社しなきゃできない仕事はテレワークじゃできないからな
テレワークなんて生産性大して上がらんしサボってるかも監視できないしコロナも終わるから出社させときゃいいだろとなる 働き方改革もテレワークも経営者からしたら非効率的なんだろうな
日本は資本主義、グローバリズムの敗者で先進国からは完全に脱落したし
国民総スローライフを目指すのもアリなのでは >>469
BYODとかVPNって言われてもピンとこないんだろなこういう人は 元々、テレワークでの契約で入社したなら分かるけど、大抵の人はコロナ前までは出社していたんだから、元に戻っただけだよ
別に普通だろ >>473
VPNだから個人PCで仕事しても大丈夫なんだってそういう発想をゆるゆるだと言ってるんだが難しくて理解できないのかな GAFAとかの新しいことばかりやってる企業より
日本の古臭い企業の方が仕事が固定化されていて業務が単純化されていて
人がいなくても業務が回るシステムが出来上がってる気がする
意外とテレワークでも問題ない
社会の公器として雇ってくれていただけで
実は人減らしても問題なかったりする
そうなったら日本の安定社会終わる テレワークネガキャンしてるやつ
・テレワークできなくて悔しくて足を引っ張るジャップ精神のゴミクズ
・東京の不動産持ってる資本家
・家に居場所がないゴミ中年
もうこいつら死んでよくね？🤣 >>479
廃止したという表現はやりすぎだが
アメリカはすでにコロナ前と同じ水準に戻った 無職だけど
テレワークです、で誤魔化してきたがこれからどう言い逃れればいいんだよ
国は責任取れよ そうそう意外と欧米も廃止の方向なんだよね
Googleとかも早い段階で廃止したし
でも仕事以外の人間関係がめんどくさい日本の会社とテレワークって親和性高いと思うんだよね
くだらない業務外の人間関係で余計なストレスかかるから >>469
ゼロトラストやろ
バズワードだとBYOD >>477
そのうち会社を物理的に維持できなくなって、なし崩しテレワーク、実質請負、て変革は起きそう 甘えんなバカ普通は出社するんだよ
自由に働きたかったらフリーになれ
会社に所属しておきながら自宅で働きたいとか贅沢すぎる >>481
あんまりサイバー関係のリテラシーが無いんでしょ >>473
うちは（というかどこもそうだと思うが）リモート時には社用PCでVPN通して使う
業務に私用PCは今どきよほど環境の悪い会社だろう >>481
いや、ほんとすまん
こいつVPNがなんなのかすらわかってないその領域のバカなんだって色々察してしまったよ >>487
意味のない会議ばっかだしな
その点リモート会議は革命だった
聞いてるフリして他の仕事できるし、参加してなくても別に影響ない事が殆ど
生産性うなぎ上りｗ >>96
将兵助命のために捕虜になって、曹丕にいびられて憤死したからねぇ
于禁が自殺したって説は普及はせんやろなぁ 会社全体でテレワークなら良いんだろうけどな
部署間で確執が生まれる要因になる 意外と思われるが
欧米→テレワーク否定、AIも否定
日本→テレワーク肯定、AIも肯定 >>483
パワハラ傾向のある無能な中間管理職もな
リストラ対象でビクビクしてる コロナが収まったからって元に戻れるという判断の意味がわからん
次の感染症が来たらまた大騒ぎするのか
震災の後で津波引いたからまた流された土地に戻るとはならんやろ >>493
うちは結局私用だらけになったよ
支給のPCがメモリ4Gのポンコツだらけでオンライン会議に耐えられなくてw 電話でのクレーム対応係りならテレワークでやらせてあげても良いと思う
それほどストレスが強烈だからね >>489
テレワークしてる奴らの分は派遣で雇えばいいよね IT系だけどリモートワークが増えると課長連中が寂しがるんだよな
やることないし >>487
googleなんかは環境良すぎてむしろ社員の方から会社出たがるんじゃないか >>497
それはあるね
特に営業部隊は出社必須な会社が多いし >>493
うちの会社はPC起動時にVPN接続するアプリが立ち上がるようにしてるわ
プライベート環境経由しないからセキュリティ面は問題ないぞ
それに監視ログソフトも入ってるしな >>423
そりゃ廃止されるわ
ちゃんと育休取れよ >>502
それ本社でやってる企業なんて無いでしょ >>498
むしろそこら辺に日本が盛り返すヒントがあると思う
戦後のドサクサで風通し良くなったのとも似てるつーか >>495
ほーんと会議自体が不必要なものばかりだもんね
問題あってもおえらいさんに盾突け無いから結局何も意見が出ないままでダラダラ長時間進行
日本は通勤時間も長い＆ラッシュもひどいから余計良いと思うんだけどなぁ >>502
自宅でクレーム対応とか絶対に精神病む奴じゃん
人には安らげる場所ってのがある リモートワークでわかったこと
課長は全員降格でいい 今のwebベンチャーは絶対テレワークだわ
出社させるところは採用がままならんと思う >>509
あんまり言いたかないけど仕事舐め過ぎだよね
口に出しては言わないけど >>506
全然逆
社員はほとんどテレワーク希望だったのに
そういうのは首にされた >>504
最後は実は正社員なんていらないのでは、てなったりしてw 人なんて監視してなきゃサボる生き物なのに
テレワークなんて給料の無駄
この女も元々出社すべきものを特別にテレワークになってただけなのに甘えるなと そういえばテレワーク環境になっても無駄に時々出社してるのっておっさんばっかだったな
年取るほど新しい環境に馴染めなくなるんだろう >>506
環境も良いし社員みんなやる気もあって
出社した方がモチベーション高まるだろうしな
テレワークが良いとか働くのが嫌いな窓際社員の発想だわ >>498
ジャップ特有の同調圧力、ねちっこい人間関係がテレワークと相性いいんじゃね 休日潰してまでテレワーク廃止スレで騒いでる底辺のアホへ
お前らゴミ焼却場やドカタやライン工の現場いかなきゃできないゴミなんだから諦めろやw
ぎゃーはははははは >>516
web系はもう出社になんて戻せんだろ
そうした瞬間みんな辞めていく >>510
ヘルプデスクなんて外注だよな
てかテレワークでヘルプデスクなんてやったら誰もとらなそう >>506
意外と不満が多かったみたいだよ
豪華な食堂とかジム設備とか入社してしばらくは感動するかもしれないけど
慣れてくると別にって感じになるみたい >>521
さすがに管理職が全く出社しないで成り立つ業界ってあるのw！？ >>521
仕事一筋で生きてきたから会話する相手が仕事仲間しかおらんのや
寂しいから誰かと話したいから出社するんや
おじさんたちは大体そうやで >>518
大規模レイオフはまったく別件だろう
ホントならワロタだが リモートワークで働かない穀潰しが増えた表面化したからね テレワークって高いオフィス代や交通費を削減できるし企業側にもメリットあるんじゃないの？
PCを使う作業ならわざわざ出社する意味も薄いと思うが >>504
派遣はアレだけどパートタイムなり契約社員で良いよねとなる
操作してた時間分だけの支払いならサボりもないぞ
無論、ズルしてないか動画記録も一緒に提出で >>519
サボってる正社員ならいらないんじゃないの？
正社員ってことで釣って雇ってるんだから請負契約の方がコスパ良いなら請負契約にするじゃん？ >>528
管理職はうちも出社
テレワーク先のPCを誤ってシャットダウンしたときとか、管理職に連絡して起動してもらっている >>528
リモート会議すらまともにできないジジイが上の方につっかえてるという現実も露呈したけど SE連中は在宅勤務多いけど、仕事とプライベートの境界が曖昧になって病んでるやつも多いね
一部の変態は取り憑かれたように四六時中仕事してるけど >>521
社内でやるべき仕事がある人間なんだと思うよ
コロナ禍では上からの指導で在宅ワーク率増やさなきゃいけなかったから
居てもいなくても構わない人間ほど在宅ワークに回す傾向あった >>469
流石に釣りだろ
コロナ禍で常識となったのに >>491
ほら
リモートワーク時代が終わった米国
労働者がほぼ職場勤務をしている企業の割合はコロナ前に近い水準に
tps://www.google.com/amp/s/jp.wsj.com/amp/articles/work-from-home-era-ends-for-millions-of-americans-212867de >>521
そういう人家に居場所がないんだよ
家族にも煙たがられて会社の中のほうがマシという
そういうのに付き合わされる方はたまったもんじゃないけどね >>534
だからそうなっていくと思うよ
椅子を尻で拭くだけの存在は出社してしがみつくだろうけど >>518
テレワーク希望する無能社員ほどクビ切られてるのは良い傾向だな
こういう所は日本もアメリカの一流企業見習うべきだな >>532
そうだね、>>386,443でもそんな話出てるね コロナの最中に本社オフィスを縮小したところは、ガチでテレワークを続けると思うわ >>538
家族持ちは結構大変らしいが、
独身はテレワークやりやすい コロナ抑え込めた国でテレワーク廃止は理解できる
日本は？ >>550
コロナ抑え込めた国なんて存在しないだろ テレワークしたことないから羨ましい
電車混むの嫌だから大企業の奴らはずっとやってろ🥺 アメリカみたいに無能をサクッと切れるならいいけど
日本だと子持ちマンコやサボリーマンが正社員既得権を盾に在宅でサボりまくるからな うちの会社は監視とか一切無かったから
楽だったけど案の定テレワーク廃止になったわ
毎朝早く起きて出社するのが苦痛で仕方ない >>537
それはあなたの主観かも知れないからな
リモート会議でできることとできないことがあるからな
確かに画面やファイルの共有なんかもできて非常に便利だけど間違いなく対面との差はあるからね
ビジネスの基幹に位置する人に万能とまではいえない >>558
そんなレベルに達してるならいいんだけどね
多分違う 出社すると小さいモニタしか使えんから効率上がらん。自宅で大画面２台で慣れると戻れん >>554
正直通勤時間帯に電車も道路も空くから出社する人もしない人もwinwinになると思うんだけどなテレワーク スマン従業員の私用のパソコンでVPN接続させて仕事させてるガバガバ会社おる？ >>553
だよな
だからテレワーク導入の目的と、テレワーク廃止の意図は別物ということだ
前者は感染者を抑えるため、後者は奴隷に休みを与えないため >>548
テレワーク続けさせてくれるならマシだけどさ
国の指導で一転して全員出社させることになって
オマエの席ねーからw
ってクビになる人も多いんだろうなぁ
派遣とか タバコ休憩が許されててスマホ休憩が許されてないフザけた会社
それならリモートにして全員小休憩できた方が平等だよな >>557
通勤時間に給料発生しない不条理が露呈してきたな >>559
俺はカフェで仕事なんかしたことが無いけどなw >>556
このスレでも無能ほどテレワーク廃止にキレてるからなwもっとサボらせろってwwwww テレワークで黙々とやれるのは作業でしかないから
作業なんてのは自動化されて賃金も安くなるだけだから将来性は無い
仕事をしていく上で何らかのコミュニケーションを仲間と取らなければいけない大多数の人はオフィス行くしかない >>563
ここにいるぞ（馬岱
早くまともなPC支給して 緊急対応や雑務など、結局は出社組が被ることになってる仕事も多い コロナになったから仕方なくテレワークに移行したところが大半でコロナ前からフルリモートで働けるようにやってた訳ではないからそうなるさ >>570
顔を合わせるのってほんとに無駄だと思うけどな
時間合わせるのも移動時間も場所ももったいない >>558
対面のメリットがあるというのは、はリモートに慣れてないだけかと
３年もリモート続けると、対面の効率の９割以上行っていると思う 欧米と日本でテレワーク廃止の理由が違うと思う
欧米は単純にサボる社員が多かったから
日本は昔ながらの仕事感から抜けきれてないPCの操作もできないおっさん経営陣が嫌がってるって感じ テレワークじゃなくても、本社を都心部から移動させる企業は増えるかもな
ファナックや角川みたいにね >>575
リモートの方がいいよな
打ち合わせとか訪問とかもリモートでできるから移動時間や人身事故に巻き込まれて遅延したとかそういうのないし、これでいいじゃんってなってる >>575
さんざんやって感じてることだけどね
それも主観だからなんともいえない
人それぞれ業界も業務も違うから >>574
そういうのは今でもテレワークでだと思うよ
そのうち外注の方が安いことを経営者が知るとその作業する人は異動か席がなくなるだけ >>577
欧米は表面的にはテレワークなくなっても一歩先に行ってるけど
日本は完全に取り残されるだろうな
割と残酷に可視化された コロナでも強制出社させられてた課長がキレて辞める俺の職場 ジジイどもは接待で旨い飯が食べられるし、出社大好きなのよ
お家に居場所も無いしね 生産性めちゃくちゃ落ちるからね～
サボらないわけないから >>589
出勤手当ね、その発想はありかもな
わざわざ交通費光熱費もろもろ使わないとできない業務をやってる じゃ通勤時間(往復1、2時間)も業務時間ってことにしてちゃんとその分給料出せよ >>588
それでキレちゃう人は辞めた方がいいと思う
あくまで雇われてる側なんだから >>567
それを言うならリモートワーク中の光熱費負担を気にしないのがおかしい
通勤は乗り換えの時間とかが時間帯によって変わるし
遠くに住めば交通費の他で支給金額増えるとかおかしいけど
照明や冷暖房は出社していれば会社が用意するものを自腹でやらなきゃならんのだから払わんとダメだよね テレワークしたかったら独立してテレワークできる仕事受注すればいいだろ？
なんでこんな簡単なことが出来ないんだい？
今どき中学生でも分かるんじゃない？ >>39
出社すればサボんないとか思ってんのかね
出社してた頃は進捗確認とか結構適当で週に1回くらいだったけど、在宅になってからお互い様子わかんないってことで毎日確認になった
出勤して週一報告だと結構サボる時間あったけど、在宅で毎日報告になったサボる時間減ったわ
結果的に効率は上がって、10年間くらいずーーーっと5～8%くらいだった営業利益率はここ3年間は10%→10.5%→11％で、過去最高益になった
社員のストレス値とか満足度は劇的によくなって、在宅勤務100%やってますってのは採用のアピールポイントにもなって、いいことばかりだわ >>594
雇用契約書に書いてたらできるんじゃないの？ >>543
米国 テレワークでググると減ったって言ってるのそのWSJの記事しかないよ ジャップ「『テレワーク』だとォッ！？ンなもん「廃止」に決まってんだろクソカスがァ！
『テレワーク』じゃあ『やってる感』出ねェだろうがッ、このボケ！！」 >>587
木更津に家買った先輩
出社強制になって以降、激混みの内房線に一時間半揺られて通ってる 結局企業狙ったサイバーテロ警戒でどうしたって箱に集まって仕事するしかなくなるんじゃない？
社内データに外部からアクセスできること自体が重大なリスクになるしなあ リモートワーク中の光熱費については
通勤費用をそのまま貰えてたから
気にしたことなかったな テレワーク勢が成果を上げられなかったから
たぞ
猛省しろや
えらい迷惑だわ 結局は仕事の段取りはおっさんの作法で行われるんだ
効率とか利益率なんてのはおっさんにとっては些細な問題で最終的にそいつと気持ちよく仕事が出来るかどうかが問題
そして決裁権を持ってるおっさんはゴルフと寿司とキャバクラが好きだということを理解していないと作業に回され席を失う 出社していても一日の半分以上、何もしてない奴はおおかったよ web系しか知らんけどこの業界は出社してもテレワークでも生産性変わらんからずっとテレワークだと思うわ >>597
そうそう
それが正しい発想なのよ
元々現在所属している会社とテレワークでの契約で入社していないのなら、元に戻るだけだからな
嫌なら転職なり、自営でやれば良い 10時出社なら通勤に1時はかかるとして
準備時間も含めて8時には起きないと行けなくなる。
8時に起きるために前日から23時には寝て起床に備えなくては行けない
もうこれが苦痛で仕方がない。
テレワークなら10時キワキワで起きれるから遅くまでやりたいことができるし
8時におきて仕事の準備するんじゃなくて8時から10時までのんびりすることができる。 テレワークできない部署や担当の奴がすごい文句言ってるらしいよな >>604
逆に何を根拠に一生テレワークで許されると思ったのか聞いてみたいね 昔は出社オンリー
コロナ禍はテレワークオンリー
じゃあアフターはコロナは出社とテレワークのハイブリッドな働き方ってなるのが普通ではあるが、その制度を作るノウハウがまだ無いからな
みんな気軽に今後は週に2～3回のテレワークがいいとか、子供がいる家庭はテレワークとか言うけど、
そういうのって極端な話就業規則に明記して育休とか産休レベルでちゃんと制度化しないと行けない話だからな
「明日はテレワークしま～す」で済む緩い会社なら知らんが 顧客情報の管理に厳しいからテレワークなんて縁がない🥲 >>604
アホだなぁ
蘇我から先は特に本数も減るし幹線道路沿いが栄えてるだけの地方都市と同じなのに
まだモノレール沿いに買った方がマシなのにな お前らがテレワーク期間中にサボらずバリバリ働いて生産性爆上げしとけば出社に戻ることはなかったんだよ >>604
木更津なら実質２時間よ
電車遅れたりするの含めるとね >>747
それアナル可のマークが残ってるだけやで
古参のババアで例外なくオバケ
あとGカップ以上はただのデブのことが多いから要注意 これで昼間っから反ワクで暴れてるおっさんの「仕事はテレワークだから！」と言う言い訳は通用しなくなるな。（笑） 飲食小売建設なんかのどう考えてもリモートし辛い業界の統計データ使って一人で反リモート記事書いてるWSJさん…w
電話が普及する時も電話で発注なんてとんでもないとか言ってたんだろうな 弊社はテレワーク継続よ。
出社強要にでもしたら退職者続出するだろーしな。平均年収1000万超えてても、会社へのロイヤリティなんてこんなもんよw 社畜が通勤の地獄に耐える事実が心地良い
ちなみに俺っちはバイク通勤だから >>626
布団にくるまってるヒキニートには関係ない話だろ
入ってくんなよ >>623
結局はそこなんだよなぁ
米ITですら出社に戻してるから土台無理なんだろうが >>600
テレワークの成否ってこういう業務見直しだと思う
漫然と今までどおりの体制でやってたことは意味を感じられず失敗に終わっている >>604
その先輩をそろそろ電車通勤に慣れたやろ
人間慣れが必要なんだよ 成果もないのに導入したからとダラダラ続けるのはレジ袋有料化と同じだよ >>629
その理論ならテレワーク無くした方が1000万超えてるお荷物おじさんが辞めてくれるんだから経営層には有難いんじゃないのか？ リモートワーク最高じゃん
朝起きて散歩がてら昼飯食ってからシエスタして5chやゲームしてたら1日の仕事終わりだぞ GAFAやMSのようなIT企業でもやめてるのにテレワークが優れてる！って力説してる人らの仕事内容が気になるわ
クリエイティブでも現業でもないって、派遣でてきるやつ？ コロナ禍は社畜にとってのボーナスステージだったんだよ
コロナウィルスに敬礼("｀д´)ゞ >>619
弊社は完全に自由よ
申請も何もいらない えっ、テレワークしてくれないとウチの監視アプリが売れなくなるでしょうが！😡
スパイ株式会社
スカイ？ >>619
俺んとこは明日テレワークしまーすで平気だよ ここにも自分も同じ労働者のくせになぜか経営者目線で話す阿呆がいるのね >>619
うちはそれだよ
いわゆる大企業はそれじゃない？ なんなら歓迎会とか言い出しやがったわ
死ねジャップ すぐサボってるとかいうやついるけど
与えれた仕事+αはしてるのが殆どだぞ
管理できてない管理職の無能が多いだけ
無能が管理してるのがジャップｗ 普通俺らの年齢なら既に管理側の人間で自宅で全部完結できるような仕事はしていないだろ >>635
進捗確認とかはテレワーク関係なくできることだもんね
テレワークはきっかけにすぎない
在席確認してからハンコリレーみたいなのもなくなって、電子印になって効率化できた
あと会議室の空きと、関係者のスケジュールの空きを考慮して…みたいなのもなくなった
オンライン会議だから、埋まりがちな会議室の空きを調べなくて良くなって、結果的に必要な会議を早めに開けるようになった >>650
管理職なら経営目線なのは当たり前のことでは >>653
ほんとこれ
会社では、
仕事こなす+空いた時間も仕事してるように振る舞う
テレワークでは
仕事こなす+空いた時間は仕事してるように振る舞う演技しなくて済む
だしな たしかに経営者なら奴隷がどれだけ増えたか実感できるために出社させてオフィスに詰め込んだ方が満足できるよね 無駄な会議減って
無能管理職が時間潰せなくて成果も出せないｗ
外資の管理職がめっちゃ羨ましく思えたわ >>656
そうか
会議室確認とかやってたなw
スケジュールは大丈夫何ですけど会議室ないから～とか復活するのか
多分自席からってのも増えるだろうけど >>656
マジでそれンゴw
会議室の空きとかやめて会議室をTEAMsチャットにするの画期的ンゴね！ >>650
いくら嫌儲とは言えみんなお前みたいな底辺労働者ばっかじゃないんだぞ…いい年してるんだから >>650
経営者なら無駄な出費抑えたいんだからテレワーク推進派だろ 会社も従業員もテレワーク可の雇用に契約し直すとかそういうのすればいいのにな >>661
時間になったのに
前の組の会議が終わってないとかあった 客先がテレワークやってる時電話したらこれから水戸黄門有るからみたいなこと言ってたな >>667
水戸黄門ってもう数年やってないはずだが？ >>214
営業はテレワークこそ出来ないが会社に行くのは時間無駄って分からない経営者が多い直行直帰で通勤時間客先1件増えるから >>121
「俺は我慢しているのにお前らは我慢してないから許せない」問題 >>214
新規でもなけりゃリモート通話で話進められるだろ
相手も楽で喜ぶよ ジャップだけじゃなくてアメリカの超大企業とかもテレワーク止めたからな いいんじゃないの
福利厚生としてテレワーク維持する会社があったり
テレワークはやらないけど給料はちょっと高い会社など
選択肢が増えて自分にあったところを選べばええがな >>670
大阪の客でBSだかCSでやってたらしい
地上波じゃないから再放送なのかな >>650
逆にどんな脳みそしてたら経営者が自分だけを甘やかしてくれると思って生きていけるんｗ 元々通勤時間含めて出社きつかったから退職届の一歩手前だったところテレワークで延命された
出社に戻ったら転職考えなきゃなぁ
まためまい立ちくらみが出る毎日嫌だもん 勘違いしてるの多いけどGAFAは元々が効率化されて
成果や評価基準もしっかりしてて
管理職もきちんと管理してるから
テレワークで効率が下がったと評価されるわけで
ジャップは評価も基準も無能な管理職判断なだった
そもそも効率化出来てなかったのが
テレワークである程度の効率化が進んで
成果が上がり始めてる状態
これが進めば出社でも効率化され
テレワークは効率が悪いねと言えるようになる >>600
そもそも不思議なのはリモートで業績確認とか出来ないのかね
リモートで明らかに生産性が落ちている人間つまりは
仕事に於いて手を抜いている人間には出社命令すれば
良いだけの話のように思える もしくは解雇とか
会社に属したことないので知らないけど 仕事やってるようにマウスが勝手に動いて仕事してる風になるよう売ってる時点で終わりだよテレワーク 通勤していいと思えるのは片道30分ぐらいで、電車や車を使わなくて済む所だなー
それ以外は無理、頭おかしくなる >>247
同じ会社かも。。。
ほんま出社すると雑談ゲラゲラが五月蝿くてイライラするよな >>684
そんなバカな偽装で騙せると思ってるお前の頭がニート丸見え
定点クリックやループ行動が見破れないと思ってんの？ テレワークで定期代なくなれば、販管費減って営業損益改善するんだけどな
例えば、
・社員1万人
・1人あたりの年間定期代は10万円
・売上高2000億円
・営業損益率+5%
という条件なら、年間定期代に10億円かかることになる
営業利益は年間100億円だから、これが110億円になることになる
これだけで営業損益率は+5.5%になって、0.5%の改善になる
こういう面でもメリットがあるってことは認識したほうがいい >>686
じゃ出社して比較したらいいんじゃない？ >>613
人の目が必要な人間と人の目がなくても自分を律して
仕事に集中出来る人の二通りあると思うのだよな
多様性が持て囃される社会なら一律に対応するのではなく
各人の形態に合わせたライフスタイルが必要だと思う >>678
こういうのがいいと思う
企業も雇用も一律はあり得ないよな >>687
世の中笑い方が汚い奴ばかりでビックリするわ >>689
ここで騒いでるカスニートはその辺に頭回らないからなー >>124
これが理解できない人って自分の人生を無駄遣いしてる感覚もないんだろうなあ >>656
ほんとこれだな
会議室もう全部ぶっ潰していいだろ >>693
喉奥を鳴らしながらハッハッカッカッカッ！って笑うやついるよな
俺です フルリモートがどうしてもしたいならフルリモートの会社で働くか独立すればいいだろ？
なんでケンモメンは文句言ってるの？ テレワークする人のデスクは3人で一席ですってすれば希望者激減するぞ >>367
すげえ羨ましい
客先が工場とかメインだから、大手だろうが役職付きはジジイ率高くてリモートしてくれなんて言えないし、来た時皆嬉しそうな顔してるの見ると、あ、やっぱり人によってやり方変えないとダメだなって思うわ
逆に若い奴だったり、スピード感重視の人にはリモート商談併用できるけど
特に地方工場勤務は東京から来てくれた！って喜んで融通してくれる時あるからなぁ 俺現場仕事しかした事ないからテレワークって具体的に8時間なにするんだ？メールとかデータ入力？it系は分かるんだけど 大手はほとんど在宅勤務が制度として導入されてるでしょ 俺っちみたいに、女の子に見られている方が気合いが入って仕事に熱が入るってタイプもいる
俺は出社大好き人間 何一つ解決してないのになぜコロナ終わったことにしてるんだろう テレワは一人でできる単純労働だと効率上がるけどそれ以外には向かん >>596,606
そこら辺はリモートを許可されているメリットを
考慮して甘んじるべきかもしれないな
ゴリゴリのGPUを動かすならともかく
PC自体は点けていても大した電気代は
掛からないだろうしそれに比べエアコンに
関しては別だがこんなもの家に居さえすれば
点けているのがある意味で普通だから経費にするのもな こどおじがいう無職の言い訳にテレワーク使えなくなるなw >>711
誰もお前のことなんて見てねえぞ目を覚ませ GAFA「テレワークは甘え」
無能JTC「テレワークは働き方改革なんだああ」
🤣 繁華街の方面に出社してたから休日に都会へ遊びに行く時に定期使ってタダで行けてたメリットはあったな >>705
どこかで線引きして終わらせないと終われないからだろ
世界中でその線引きがされて日本だけまだなんだぞもう終わらせないとまずいんだ >>650
経営側にとって都合の良いことはだいたい労働者側にとって不利なことと歴史を振り返れば分かるのにね
だいたいのヤツは実力なくイキって経営者目線してるけど
本当に経営する気のあるヤツは裁量でできる限り一通り試してから会社去るんで、
経営者目線し始めたらもう長くない 毎日往復3時間掛けて通勤するとか無駄すぎるんよ
その時間で何ができるか 会社に行くと出世したいやつがコミュ力全開で胡麻すったり
社内政治とかやってるところが視界に入るから行きたくねえんだもん
なんで俺の席は部長陣の席に近いんだよ
イヤフォンで一生udemy垂れ流しにして仕事頑張ってるわｗｗこっちのがまだ集中できるよ テレワークできてる＝別にいなくてもいいだからな
ITとかWeb系くらいのもんで、その辺の総務人事経理がテレワとかただの便乗じゃねーか
営業や現場見習えと テレワークでできる仕事ってわざわざ社員で雇う必要ないからなあ
外注で済む話だし、
テレワークでやれる仕事は今後は外注で今後もテレワークでやってもいいよ
正社員は出社すしなければいけない仕事をおこなうって方式になるのは当然じゃね >>155
サボらせてそれで終わりな会社が終わってる
上手くやればむしろサボれないし無駄に会社に残ってる奴が居なくなり効率的なのに >>666
あるあるだね
終わってなくて、2分くらい過ぎたらはやく開けろやってノックしたり
会議室への移動に2分と、この無駄な待ち2分、会議室からの戻りに2分
これだと6分無駄になるんだよね
こういうのも積み重ねると結構な時間になる
1日会議1回なら、1ヶ月20日出勤で120分、つまり年間トータルで24時間 >>306
選択肢が用意されているだけマシなようにも思える
仮に経営者側の機嫌を損ねるような選択をすれば
ボーナスが減らされたりするのだろうか？ 営業だけどテレワーク万歳
反対してるのは酒飲みたくて家に居場所ない５０すぎのロートル連中だけ
結果出てりゃ良いだろと 勝手に子供産んでおいてそれはねえわ
嫌なら辞めてやめてテレワークできる仕事につけよ甘えんな 出社するじゃんる
うんこいきたくなるじゃん
トイレ行くじゃん
全室埋まってるし10分経っても出てこねーしみんなトイレでパズドラしてるじゃん
これがリモートなら解決するわけだ >>721
やっとまともなレスがついてる
ほんとそれ
まぁ極端に意見を通そうとするのもアレだけどね
労働者側に中途半端な裏切り者がいるせいで労働者の環境はどんどん悪くなる一方なのよね 自宅だと集中したい時はいつでも集合できるけど会社にいたらできねえわ
皆黙っとけば助かるんだけど 出社しないとできない仕事があるのは当然としてそれがあるから毎日出社するべきなんだって極論出してるかたはネトウヨの類かなんこ？それとも生産系統？ 会社より何倍も高い椅子とかモニターで仕事できるのが利点だよな。
時間かけて通勤してショボ環境で仕事とか意義が感じられない。 テレワーク敵視してるのは旧タイプの人間・会社
リアル出社とテレワークの互いのメリデメを考慮して機能する会社にするのがこれから必要 >>46
アレは都民から思考力奪うためにわざとやってんじゃないのかと思う イット系だけどテレワークだと集中できて作業効率1.5倍くらいになったわ
仕事終わったらすぐ遊べるから無駄に休憩とらずに仕事進めまくってる 若者が活躍する国ｗ
足を引っ張るのはいつも老害じゃん というか、サボったとしても計画通りの成果だせればいいって思わんのかね
組織の目標決めて、それを個人目標に落として、それが達成できてれば過程なんて、心底どうでもいいだろ
8時間勤務で7時間はサボってても目標達成できてんなら、利益でる可能性が高いわけで何の問題もないわ >>689
難しい問題だな
それやるとテレワークできない営業職や現業職の離職や採用難は上がって
ITみたいなテレワークできる職種、総務人事経理みたいな便乗テレワークしてる職種の
人気が上がって部門間格差をさらに広げることになる
営業なんてただでさえ人気なくて、総務人事なんてただでさえ人気高すぎるのに
さらに広げてどうすんだって話 成果が良くなるなら戻すべきだし、出社しようとしまいと変わらないならテレワークにして営業所畳んだ方が維持コストが浮く >>744
日本よりも遥かに業績の高いアメリカの企業見習ってるだけだよ googleとかな >>543 出社が必要な業務と出社が必ずしも必要ではない業務
人と接しないとモチベーションが下がる人と人と接しなくても
モチベーションが下がらない人とに分けるべきだと思う
二行目に関しては双方共に真逆のことをさせれば
心の病とか併発して生産効率が下がる 出社するとそれだけで仕事した気になってあんま仕事進まない 電子稟議の何がいいのかさっぱり分からんわ
ワードやエクセルの電子データを全部PDF化しないとアップロード受け付けないからな
おまけに紙媒体で届いた書類も全部スキャンデータ化しないといけない
電子請求書や見積書ならそれに付け加えて財務のシステム登録も必要になる >>743
それはあるな
営業とか現業職って古いタイプの働き方だし、
「サラリーマン」として給料を効率的に稼ぐには向いていない働き方なんだよ
「サラリーマン」として効率的に給料を稼ぐなら
大企業公務員になること、総務人事経理のようなバックオフィスか
IT系の職種に就いた方がいいんだよな
ただITは客先常駐とかだと結局テレワできない なんだかんだ言って生産性低くなるからしゃーない。
サボるしネット回線重いとか有るけど家族持ちは子供とかうるさいから生産性下がりまくり。 >>39
同業界でテレワークやってたところとテレワークやらなかったところで雲泥の差がでてる。
2年の停滞は相当上手くやらないとキャッチアップできない。 通勤時間に給与発生させて、もしそれでコロナに感染したら有給消化せずに給料10割負担してくれますか？って掛け合うわ >>739
それな
テレワークを基本にして集中して週一で会議する日でも作れば十分 >>414,631
安価先の人間ではないが自分は引きこもりで
障碍者手帳と障害年金を受給している人間で
一見すると無関係だが兄が離婚を機に
実家で完全リモートワークしているので
その関係で投稿させてもらった >>157
JR
通勤地獄してもらったほうが儲かる >>763
会議資料のすり合わせはどうすんの？
各係や他部署と意見まとめて部長の了承もらえないことには会議もできないよ >>766
資料の共有もできないと思ってるの？時代遅れすぎん？ >>689
1万人全員テレワークで抱えていく企業なんて日本にあるのってレベルだけどｗ
なんならその大半をAIとAIの翻訳の力で海外にアウトソーシングするまであるなｗ テレワークをほとんど導入しなかった会社として有名なのが伊藤忠とSBI。
ここはコロナ中にめちゃくちゃ伸びた。 日本は誰かだけが得するってダメなんだよな
出社してる人が「あいつらだけー」文句言ってるんだと思う…なので全員出社って事に
俺は営業だけど全員出社の必要性なんて無いと思うけどね >>766
え？それは旧態依然とした会社を皮肉る冗談として書いてるのではなくガチで？ テレワークでも成長できている人はいいけど成長できていない奴は知らねだわ ざまあみろ
昼間からふらふらランニングしてるガイジうぜえんだよ 全部テレワークはそりゃ無理だろと思うけど
週に2―3日や月10日なら余裕で回るだろ
みんなハッピー サボり自慢してた奴は自分のクビ締めてたのわからなかったのかな 極一部を除いてテレワークで出来る事は誰でも出来る
外注出すと内容が漏れてしまうから内製してるだけって所もある
選択制テレワーク的な形で残っていくのだろうけどね
テレワーク至上主義が通じる所はAI様に陵辱されそうだから将来性低いでしょ 経営者、従業員
どちらもモラルが低いので日本では有効活用されない ふーんうちは永年テレワークだけどね
雑魚ブラック企業は大変だなw >>688
「定点クリックやループ行動」初めて聞く言葉なのでどちらも
どういう意味を持つ言葉なのか分からないが兄に聞いたら
「どのファイルを何時開いたか」とかが会社に分かるとか
言ってたかな うろ覚えなので正確ではないかもしれないが
まあ仮にそうだとしても手間が増えてコストが掛かるので
会社が逐一目を血眼にして確認しているとも思わないが
何(仕事)をどれくらいの時間で熟したかくらいは
簡単に測れるだろうな テレワーク廃止でウッキウキしてるの何者なの？
絶対テレワークできない現場モメン？ それともバイト？ つーかサボって何か悪いんか
ノルマはこなして成果物も納期通り納めてんだから他の時間寝てようが絵描いてようが何の問題もないだろ ここでもテレワーク最高！
なんでって？
サボり放題じゃんw
こんなレス多かったもんな
そりゃ廃止にされますわって話よ >>737
労働者がするべきは経営者目線でなく
経営方針が自身らにどんな不利益をもたらすか常に考えることなんだよね
経営側はそちらにとって都合のよいように何かと仕向けてくるんだから
労働者側は連帯してこちらにとって都合よくなるように主張して均衡するようになっている >>436
弊社は経理業務のアウトソーシングの会社なのでありがたい流れです。 子持ちは酷いよな
打ち合わせしたら子供はうるせぇし、コロナ前は世話してなかった癖に毎日子供が～言って仕事休むしで最悪 >>790
アメリカでもテレワーク廃止の傾向になってたろ
それだけ効率の悪い働き方ってことじゃん >>757
通勤時間が10分以内の所に住まないとな ずっとテレワークで出社しなくていいなら正社員の給料払う必要ないもんな
内職と同じ賃金ならテレワークでもいいんじゃないか？ >>481
会社支給のPC自宅に持ち帰ってVPN接続してるんだよ(うちはVPNの接続数ケチってぎりっぎりで契約してるからこれが繋がりにくくて困ることはある)
社内情報個人PCに保存させてる会社やば過ぎだろ テレワーク嫌いなやつってアホだよな
コミュニケーションどうこう言ってるけど単におまえが対応できてないってだけだろ テレワークが強制じゃなくなったけどそのまま在宅勤務制度として新たに決まったおかげで週一出勤になったわ
もう毎日出社なんてアホな事には戻れんわ >>781
アル中は出社しろや
毎日帰りに店で飲め >>795
タクシーで気軽に帰れる距離が理想だな
トンキンタクシー代爆上がりでつらたん マーケターだけど出社しようが在宅だろうがやることは結局一緒だから週の半分は在宅にしてるわ >>796
内職は言いすぎだけど社員って肩書はもう必要ないと思うわ
テレワークが進むと個人委託って形式で請負みたいになるんじゃないかな
テレワークが良い人は請負で浸らけばいいだけだしウインウインでしょ >>501
会議のみ個人PCってのはあるな
何故4Gのメモリでリース契約結んでしまうのか・・・ 対面じゃないとジャップ特有のパワハラが通用しないからね コロナがなくなったからテレワークがなくなるってのもおかしくね
テレワークでいいならテレワークでいいんじゃないの
通信教育みたいに
だからIT後進国とか言われるんだよ >>46
虐待というほどの満員電車なんてトンキンだけだろ。
嫌なら引っ越せ。 働き方改革だの、最近聞かなくなったもんな
結局なんも変わらなかった わー社はテレワーク全盛の一昨年でも過去最高益出してたな
もちろんリモートでサボってたやつはいただろう。
つまり多少社員がサボろうがまともな企業なら業績は落ちないってこと。 >>809
というか出社してるとサボらないってのが間違いなんだよなぁ
さぼるやつはどこでもサボるし >>436
もともとそういうポジションは派遣だろ
ところがジャップ仕草でなぜか派遣がフル出社やらされてる現実
業務の管理監督責任は派遣だろうが自社社員だろうがあるのにな >>789
本来そうなるはずの労組が日本では骨抜きされちゃったからね
ただ６０～７０年代に労組がやりすぎてイメージが最悪になってしまったせいもあるけど まあ仕事を「サボりたい」っていうメンタリティーの人間は自分のために出勤した方が良いと思うよ
テレワークでモチベーションが上がらない気持ちが俺には理解不能だけど あいつまだテレワークしてないのかよw
が
あいつまだテレワークしてるよw
になっただけ
それだけ疫病という外部環境の変化が大きかったのとテレワークの効率がそんな良くなかった
本当に時代の流れに敏感ならさっさと乗り換えてるんだよね テレワークでサボるはずがないって性善説に無理があった
陰険ジャップが社員を信用できるはずもない >>752
>>543によると
全くテレワークをしなかったと回答した事業所の割合は72.5％
逆に言えば30%はしてたわけだ
日本の場合コロナ禍でもテレワーク率30%くらいじゃなかったか？ >>785
ログ監視ツール入ってればいいだけだろ
5分に1回の間隔でエクセルファイルのA1セルをクリックするだけのログがあるんだからバレてる
まさか人が画面見てると思ってんの？
こ れ だ か ら ニ ー ト は 未だに訪問させない地方工場もあるし
コロナってホント最強の言い訳だよな >>743
業務内容にもよるけど
完全リモートワーク可能なもののだいたいは委託可能と気づかれると将来的に労働環境が悪化する
だからリモートワーク続けてその機会を見出される前に皆出社して余地を残さないのがよいと考えている Googleもテレワークやめるほうがいいって結論だしたし当然だろ >>808
流通問題で滅茶苦茶聞くだろ働き方改革
本来ブルーカラー用の政策なんだよ >>789
庶民なのに為政者の視点で国や政治を語る人たちに近いわ
庶民としての利害を考えて正しく庶民として振る舞わないと制度も機能しなくなるのに自ら自分の首を絞めにいく >>823
Googleと中抜き丸投げ日本企業を一緒にするなよ… 2年間も問題なかったのになんでまた出社する必要があるんだ >>822
俺は管理職だが報連相についてはチャットツールでログ残ってた方が圧倒的に効率いいぞ
成果物などの情報資産の管理も独人的だった部分が大分改善されてる
経営層からは現場業務が可視化されてないからこういったメリットが見えてない テレワークの論点
アメリカ成果を出せば後はどうでもいい
日本成果なんかどうでもいいサボってないか監視するのが大事 そもそもテレワークで完結するような仕事なら在宅ワークを雇えば済む
正社員である必要ないんだよな テレワークでも同じように効率的に仕事出来る人ってほとんどいないだろ テレワークで済むなら続けりゃええのに
ジャップは出社させて監視しなけりゃすぐサボるからか あと同じ管理職でも情報資産管理とかを部下に投げっぱなしにしてるような名ばかり管理職は苦しんでる
こういう管理職こそ無能またはサボりなのになぜか部下の責任という空気で社内の見解が一致してる >>812
現在でも安保法制、米軍基地移転反対とかでイメージ悪いのがな
労働者の権利を保障し向上に繋げるのがが本来の左派なんだけど
反軍事が加わり過ぎて、国民が声高に支持しにくいのもあって現状に至ってると思う
主張を通すには力が必要というのは自分達の活動を通じて分かるはずなのに国家間ではその力の一部を放棄しろという矛盾 お前らがサボるから仕方ない
でも時差通勤でラッシュ解消ぐらいは政府主導でやらせるべき テレワーク（実はニートや無職）な人も多いから
テレワークしてると無職やニートだと思われて気まずいんだよ >>752
ディズニーやスターバックスは、従業員に対してオフィス勤務の日数を増やすことを要求している。
しかし、アメリカ企業のCEOを対象とした新たな調査によると、ほとんどの企業はこれまでの方針を変更するつもりはないようだ。
つまり、不況下でも多くの企業はリモートワークを取り入れた勤務体制を維持しそうだ。
アメリカでは一部の有名企業がオフィス勤務を再開しようとしているが、現在リモートワークをしている人も心配はいらない。現在の働き方が維持される可能性が高いからだ。
ディズニー（Disney）は、オフィス勤務とリモートワークを組み合わせたハイブリッド型の勤務体制で働く従業員に対し、2023年3月1日以降は週4日のオフィス勤務を義務付けると1月9日に発表した。その2日後、スターバックス（Starbucks）は、1月31日から通勤圏内に住む従業員は少なくとも週3日はオフィス勤務をしなければならないとし、これまで週1日あるいは2日だったオフィス勤務の日数が引き上げられた。
しかし、シンクタンクの全米産業審議会（The Conference Board）が行った新たな調査では、このような動きはまれであることが示唆されている。この調査では2022年11月から12月にかけて、さまざまな業界におけるグローバル企業の幹部に、今後のリモートワークの計画について尋ねた。回答者数は1100人以上で、そのうち670人がCEOだった。回答者の24%がアメリカに本社を置く企業の幹部で、その規模は中堅企業から平均年間売上高が50億ドルを超える大企業まで多岐にわたっている。
この調査によると、アメリカのCEOのうち、リモートワークを減らす予定があると答えたのはわずか3％で、5％は拡大する予定だと回答した。
https://www.businessinsider.jp/post-264450
衰退国家は流石だな >>273
採用に困ってる企業ほどテレワークにすれば今まで採れなかったような人材を確保できそう テレワークはサボりまくる奴だらけだからなあ
自業自得 >>834
2024年問題だよ
簡単に言うとトラックドライバーの労働時間の制限が入って
長時間働かせられない
人を確保するためにめっちゃ給料上げないといけない
そのしわ寄せで運賃爆上がりだよ テレワークは効率悪すぎるわ
会社行くほうが捗るのはマジ そもそも1の女も仕事しないで家のことやりまくってまーすって自白してるじゃん 君達の大好きなappleでさえ、オフィスで働く方に戻しているからな
それなりの理由があるんだろ ITダメダメ国家
オフィスビル売り上げ主義不動産屋
こいつらのせいで全く発展しない国日本 ５類化とテレワーク廃止の関連性が全くない
意味が全く分からない
コロナが消えた訳ではないぞ(´･ω･｀) 役所とかにシステム売ってる会社だけど
テレワーク推奨されてる >>812
>>838
逆だよ
そういう抗議・デモ・ストライキを「空気読め」「大人になれ」「関係ない俺達に迷惑掛けんな」「ダサい」っていう冷笑ムーブが自分達に返ってきてるだけ
そんでこれからも返り続ける >>825
そう、だから「自粛要請」に大人しく従うなんてもってのほかなのに3年前にやっちゃった日本人は愚か者の集まり
『お願いするだけでこううまくいくなら気軽にやっちゃおう』とスダレハゲがその後に連発する下地を作った
大人しくしなきゃパンデミック時に対応できるよう検査体制や医療体制の根本的見直しができたかもしれんのにね
長続きできない無理で乗り切るから状況が一向に良くならないということをまずは頭に刻むべき リモートワーク出来る会社は人気だからそれで人を呼ぶのはいいんじゃないか
大学生の就活の面接もほとんどオンラインだからな テレワーク出来る会社はテレワークしてろよ
電車混むのいやや >>857
エッセンシャルワーカーも快適に通勤しやすくなればWin-Winでしかないんだよな
フレックスも出来る所はもっとすすめるべきだわ >>100
仕事してもしなくても子育てはするんだよ… 営業とかいう数字で結果が分かる業務はテレワークゴリ押せるけど
バックオフィス系はマジでかわいそう >>853
テレワークでマイナンバー扱った作業させようとしてないだろうな。 >>856
でも実際に自分の目で触れんから入社後間もなくの離職も増えてるんだけどね
その会社の建物内に入ったときに得た感覚は理屈抜きでだいたい当たる
うまく言葉に出来なくても合わなさそうな雰囲気あれば回避して不幸にならずに済む 物価高でベアもガンガンやってるし
コロナを経て やっと日本変わってきたよ
初任給も大手は30万に到達した 仕事するだけなら相手の容姿や属性、ライフスタイルとか知る必要は一切ないことがテレワークでわかったはずなんだけどね。 >>817
こういう調査も具体的に生産性がどう下がったのかは言わないんだよな テレワークするから逐一従業員の行動を監視しなきゃとか考えてる方がおかしいんだよ
仕事やってるかどうかは成果だけで判断すればいいのになんでプロセスを監視するの？
経営陣が監視しろって言ってるならあたま大丈夫なのかなって思うわ >>846
今年なんとかなってるのに来年突然駄目になるとかあると思う？
騙されるなよ >>869
成果とかもともとたいして管理してなかったんだろ >>817
日本人はいかに仕事してるフリしてるかがわかるアンケート結果だな。このグラフにGDPの数字も入れたグラフ見てみたい >>700
弊社顧客も地方ばかりだし顔を合わせ関係を詰めることは重要だからそれは積極的に行くよ
ただ商談が成立して詰めのフェーズのときは時間がもったいないからTeamsだし
ともに必ず出社しなきゃいけないわけではないからテレワーク主なだけ >>839
サボるの最高だけどな
どっちみち成果ださなきゃならんのだし ウチも在宅勤務が完全に廃止されたわ
専門商社で営業メインの会社（一応プライム上場）だが、
3月まで在宅勤務推奨してたのに、いきなりの廃止
同僚の中には在宅勤務を見込んで伊豆に暮らし出した奴もいるのに
今じゃそいつ熱海まで車で出て、熱海から新幹線通勤 >>871
ならこれをきっかけに成果を管理する様にすれば良いだけの話 進める時は「GAFAは完全に切り替えたお前らは遅れてる」
今は「GAFAがやってないからなんだうるさいお前らは遅れてるんだ」
付和雷同のジャップはそっちだろ この3年ほど、在宅勤務を謳歌してたから、
電車で通って9時〜18時まで働くという内容に体力がついていかない
4月はすでに有休3回使ったわ >>737
自分を肯定してくれるレスにだけシュバって返信してるの草生えちゃう うちもフルリモートの恒久制度化を検討してたけど成果のバラツキが酷くて断念したわ
本当に一部の人が信じられないくらい手を抜いてるというかサボっててチームの進捗やモチベーションにも影響を及ぼすレベルに達していた
そのごく一部を排除すればまだ許容できる範囲だったんだけどね… >>875
ちょこちょこ聞く話だけど単なる雇われなのになぜそんな博打するのかと
鶴の一声で変わるし、そう簡単に辞められんのだろうに >>39
"できてた"わけではない
リモートワークだと平均するとどこも生産性落ちてる
部下がリモートワークすると管理職への負担が大きい
緊急事態だからやむなくリモートワークを許可してただけで
コロナ禍前の生産性を達成"できてた"わけではない どっちしろテレワークができない会社は人気がなくなるから人が集まらないってことになるだけ
そもそもテレワークがメインなら日本中から人材を探せるのにそれをしない時点で方針として間違ってる
コロナ収束でテレワークも廃止とか言ってる会社は今すぐに転職した方がいいよ これが痔民党の目指す世の中か！！
もう奴隷トロッコ乗りたくない～～～ 弊社もテレワークどころか時差出勤も禁止になりました😃✌ >>481 をバカ認定してるやつが馬鹿
VPN入れれば自宅ＰＣでも安全？
意味不明www
ストレージの暗号化は？エンドポイントセキュリティは？操作ログは？ >>882
それってテレワークどうこうの問題じゃなくて仕事をサボるその人個人の問題だろ
それでテレワークをやめるとか意味がわからないんだけど 国が一番大事にしてるのは鉄道会社
鉄道には何故か3密の規制も掛からなかっただろ >>869
そのとおりだね
まあ楽をする=サボってる=ダメなやつ認定して絞り上げる
衰退国家はこの思考から抜け出せないから テレワークの件なくても転職は考えないとな
物価上がってんのに給料上がらないんじゃ首締められて殺されるようなもんだしな
手っ取り早く給料上げるなら転職しかない >>875
これあるから地方への引っ越しなんて出来んよな >>882
せっかく炙り出せたんだからそいつを排除すればいいだけじゃん。なんで成果出してる方を底辺に合わせるんだよ… >>882
その一部を排除すべき
度を越えた馬鹿のせいで皆が被害をこうむることは、皆が不幸になることはない 弊社オフィス狭くした影響でテレワーク解除があり得なくなった >>891
そりゃインフラを大事にするのは当然でしょ
まあ、そこに「減便要請」して無惨に失敗したスダレハゲは永遠に表舞台に出てくんじゃねーよ >>890
管理職になればわかる
理想論と性善説じゃ成り立たねーんよ～ 面接から労働まで全てオンラインからリモートワークで完結できたらニートや在宅介護してる人も働きやすくなるし
労働参加率が正しい方向で上がるだろうな
まあそんな事より会社にこさせるほうが大事な国なんだろう >>896
弊社もまさにそれで役員派閥のめんどくさい方についてるやつが怠けテレワーカーなので切れないんだと
なので就業時間中完全監視できるようにテレワークも時差出勤も廃止
今転職活動中だわ >>882
すぐやれる事を先送りしだすんだよな。
お前なんの仕事やってたの?って問い詰めたくなるくらい何もやってない フリーアドレスになってからオフィス環境が悪すぎる。隣の人と近すぎる。15年くらい前まではL字デスクとか普通だったのに。奴隷化が進んでる 新学期ってのもあるが電車が混み過ぎだ
学生のオンライン授業もなくなってるだろこれ テレワークで通勤時間が無駄な事が解ったのだから
出社を強要するなら通勤も労働時間内にすべきだわ テレワークは廃止に向かっててかわりにフリーアドレスオフィスとかいうのやり始めたが >>882
一部のクズのせいで大多数の真面目な人間が損をする
そして後退する >>892
何回言っても成果を出さないならどうとでもできるだろ >>902
んで出勤したらまたその怠け社員が不可視に戻るんだろうなw >>903
それを問い詰めずに全員仲良く出社にする。ゆとりか？ つかテレワークでできることなんてAIでできるよね
テレワークどころか雇用がいらない >>882
そういう奴は前から本人希望でフル出社してる
出社できるアピールでしか成果出せんの自分で分かってるからね
そいつのお陰でオフィス出社率に引っ掛かって出社必要業務なのに日にちずらして出社してるチームもあった
しかし全員出社にしてもそいつらを介護することには変わりないんだからリモートでいいよ 社内の設備やレイアウト変更しまくってるから、今更テレワーク止めないと思う >>895
兄の会社は多分大丈夫だな そもそもコロナ下では
週に何回かアパート(マンション)でリモートしていたらしいが
ともかく離婚を機に家賃が勿体ないとか
安心できる場所が良いとかそういうことを言ったのか
知らないがそういうような理由で実家に戻ってきたのが兄だし >>600
それなら出勤して毎日進捗確認すればさらに業績増えるじゃん
結局テレワークはサボりたい日本人向けの言い訳に過ぎない >>900
管理職になればわかるじゃなくてなんで具体的に言わないの？
おまえが管理職なのか知らないけどそういう具体的に何も言わないけど文句はあるみたいな管理職が多いから生産性が上がらないんだろ コロナ=外圧みたいなもんで
外圧がなきゃ社会の行き詰まりを正せない日本が折角ライフスタイルの先進化を強制的に成し遂げるチャンスだったのにね
さすが日本人というしかない ウチの会社で問題になってたのは「社内格差」
カンパニー制で同じグループ内に、営業部門、開発部門、物流部門などなどあって、採用もグループ一括採用
同じ給与規定なのに、在宅勤務できる部署とできない部署が存在しているのは、当初からあった
まずは制度を見直して、
ここらへんを解消してから在宅勤務を再導入するらしい テレワークは連絡できるからまだいいが
フレックスで夕方くらいなるといない奴増えて辟易するわ
まあテレワークのやつは大体16時くらいで仕事切り上げるのとセットなんだが >>910
なんだよなあ
だから俺が転職活動をし始めましたと と言うかテレワークって内職なんだから
相当楽できるわけで同じ給料はないよな
>>920 >>896, 897
横入りだけど排除したくても日本企業だと成果報酬型で雇用契約してるわけではないから
そのリモートサボリーマンを会社都合で解雇できないんだよ
会社都合で解雇して訴訟されたら100%会社が敗ける
日本企業的な雇用契約がネックなんだよね >>913
企業チャットとかAIだしそうなってきてるじゃん >>890
・自席に呼びつけてテキトーに仕事を命じるのができなくなる
・部下からのゴマすりがなくなる
主にこの2点だね
管理職のストレスは相当大きいよ >>922
問い詰めたら子供の世話が忙しくて～との事で逆ギレされたわ >>918
日本企業の大半は成果報酬型で雇用契約してない
労働者は会社へ労働時間を提供しそれに対して支給してる
だから成果落ちてても給与は減額できず満額支給しなければならない
外資みたいに成果報酬型で雇用契約結んでるなら成果管理のリモートワーク成り立つかもね
それも単なる理想論だけど～ >>872
日本人の「仕事をした」は「（完璧に思えるような）仕事をした」だから良くない。
「（適当に）仕事をした」、「（とりあえずは）仕事をした」でよい。 テレワークあるある
出社時の勤務時間がめっちゃ少なく
テレワーク時は7時20時とかあり得ない勤務してるやつがいる >>910
それだよな
出社したらまともに仕事するかと言ったら幻想でしかない 内職なんて昔から低給なのに
同じ金貰える方がおかしいだろ テレワークを廃止するなら通勤時期間も勤務時間として加算しろ >>926
さっきからお前はwどんな仕事してるんだよ >>938
お前らの私生活なんて知らんよ
金出してる方からしたら労働時間だけが重要 まあそもそもサボるのも薄給王国だからってのもあるだろう
労働意欲もわかないのも当然 >>934
今んところそいつは仕事の仕方も改善しないで出来ないのは他の人が悪いせいとか嘯いてるよ 出社組と大差ないなら別に無くす必要はないよね>>841
多様な働き方は推奨されるべきだし
>>874
それな 会社としては可能ならばもっと利益を
上げて欲しいのかもしれないが少なくとも
出社組と変わらない程度にやっていれば
文句を言われる筋合いもないはず
兄は逆に出勤していた頃より少し
仕事量が増えたとか言ってたかな >>927
実際早期退職やってるんだから金の問題だろ。ケチってサボりを飼い続けるとか意味わからん上、成果上げてる人間をサボり屋に合わせるとか更に意味わからん >>920
格差というのは確かにあるし妥当で良い対応だと思いますね
出勤する方が拘束時間も長いし結局色々出費も増えるから 通勤の手間ないしそれでノルマが達成できるなら続けりゃいいのに サボりが可視化できて改善のデータになるのにな
サボりがだめなのは当たり前だが
ジャップは100の仕事を7時間で終わらせて
1時間遊んでるとサボりになるからなｗ >>927
弊社の場合その気になれば就業規定を持ち出してきて切れるんよ
させない人がいるんよ
満員電車も嫌だがこの人間関係が物凄いきつい コストダウンになるってはずだったのに
みんなサボって仕事しないんだろうなあ >>949
そうそう
テレワークの有無に関わらずサボりや無能なんているわけで
テレワークやめたらサボりが有能になるわけないんだよね
管理職が社員を出社させたいのは自分にゴマをすらせたいため 昼寝してても成果出してたらそれはサボりにならないはずなんだけど、日本人はそれもサボりにカウントしてそう。 俺のところはテレワーク無しだけど、コロナ関わらずやった方がいいだろ
今時箱代もかなりかかるだろうし >>930
そいつあたまいかれてるだろ
仕事中だってことをまず理解させるところから始めないとダメだよ
子供なんか関係ないわ 日本企業は営利団体じゃなくて9割の無能な労働者を養うことを国から強いられているボランティア団体だからな >>959
うちはメンバー全員分の席は既にない
フリーデスク 各家庭のエアコン代も会社負担なんだろ？
無駄過ぎる交通費浮かねえじゃん
>>951 >>958
ジャップな社風のところほど無能な働き者の方が評価される >>949
ほんっとこれ
結局「臭いものに蓋をする」の応用パターン >>949
現実として会社都合解雇はできません
その従業員の成果物が同僚より圧倒的に低かったという記録が2年分残ってても
会社都合解雇して訴訟されたら会社側が敗けます
リモートサボリーマンは何年も育てた従業員です
リモートワーク終了して通常出勤すると普通に成果は戻ります
どうすんのよ？ 日本はぬくもりを重視するから
テレワークにはぬくもりが無いもの >>963
交通費は精算制、通信費もエアコン代も自腹 >>966
リモートやめて成果戻るんならそれで良いが
戻ってねンだわ 3日かけて1人時間分の成果出てきます
↓
同僚にフォローさせます
フォローしてる間はちゃんと働きます
↓
フォロー終了して任せるとサボります
↓
また同僚にフォローさせます
フォローしてる間はちゃんと働きます
↓
フォロー終了して任せるとサボり繰り返します
給与減額もできません！
出勤させると普通に成果上げます！
どうすんの？ >>952
その状況になったら1時間の時間単位有給休暇を取って帰ります。 >>972
裏山
零細ブラックだから早く足洗いたい >>311
そういうの持ち出せばレスバに勝った気になるのダサいよ >>963
テレワーク時は200円/日
交通費は実費精算
通信費は支給スマホでデザリングもありだけど光は個人契約 マトモな企業ならテレワーク手当が日割で支給されるんだよな
ニートと底辺ブラックしかいないケンモメンは知らんだろうが コロナ禍で広いオフィス畳んだところ以外は
まあ戻すつもりだったんだろうなとしか思わんな >>960
イカれてるよ。
しかもそいつ男でコロナ前なんか世話全然してなかったのにコレだよ。
最近は課長部長に激詰めされるようになったけどあんまり変わらん。 サボりもなにも大半の企業では仕事なんて大してないんだよ
かと言って適正人数にしたら無職だらけになる上にこいつら無能は無駄にプライド高くて飽和状態のホワイトカラーにしがみついて人手の足りない肉体労働諸々はやらないからな >>963
その辺は会社都合で規則変えたらいいだけじゃね >>931
おまえの会社って目標設定とかしてないの？
成果を出さない＝目標未達なんだからマイナス査定で月給も賞与も下がるだろ
就業規則にも昇格だけじゃなくで降格も書いてあると思うけど >>972
大手だけどリモート手当て日毎150円だよ😡 >>966
だから金さえ払えば解雇自体は可能。サボリーマンがテレワークでサボっていても業務が回っていたなら、そいつの給料が完全に無駄ってことじゃん。 テレワークじゃなくても良いけど
経営者がサボると決めつけるのが気に食わない
コロナ全盛期にテレワークしてたけど無茶な要求を
こっちはテレワークだしと思って毎日残業代も無しに10時-29時でやって期限通り終わらせたのが一切伝わってない
経営者とはウンコの代名詞 >>971
勤め先は今年2月で完全にリモートワーク終了して成果戻ってる
先日行われた年度初めの部長会議でも原則リモートワーク禁止に満場一致賛成
アフターコロナ様々 関西だけど通勤電車の混雑が新年度から元に戻ってしまった気がする
コロナ全盛期には運がよければ座って行けたのに テレワークよりweb会議が当たり前になり過ぎで困る。
たまには時間調整して面と向かって話させろっての。
予定空いてるからってなんでも会議予定突っ込まれるわ、あまり関係ないのに参加させられるし。 >>989
解雇自体はできるよ
でも過去のケース見ると訴訟されたら100%会社側が敗けます
どうすんのよ？ >>990
他の奴らがサボってたんだろ
そんな会社先ないから辞めれば >>973
評価を下げれば良いだけじゃん
おまえ上司なんだろ？ >>991
完全にリモートワーク終了して満足している奴が
何を見るためにこんなスレ開いたんだろう >>997
評価下げても給与は下げられない
成果報酬型で雇用契約してないから
どうすんの？
サボりは止まらないよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 5分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
