【悲報】イタリア人の89%「日本のナポリタンは邪道」パスタにケチャップをぶっかけるなんてどうかしてる [284093282]
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だからって普通のトマトソース渡されてもパスタ以外の使い方わかんないよ でも外人の作った寿司には文句言います
……馬鹿なんじゃね? カリフォルニアロールとかも実際食うと意外にイケるから >>2
タバスコかけないと甘ったるくて食えない欠陥メシ
邪道でも美味ければ問題ないんだけどねぇ… ナポリタンって日本発祥なの?
むかしトルコでも見かけたことあるわ
日本で食ってうめーってなって真似たのかな 日本のナポリタンはパスタというより焼きそばや焼うどんの仲間だろ ピザってイタリアからの移民がアメリカで発明したらしいぞ。
イタリア系のアメリカ兵が第二次世界大戦でイタリアに進駐した時、
「ピザ屋が全然無い」と嘆いたそうだ。 >>12
マルゲリータ王妃はアメリカ人だった…?🤔 日本に置き換えると茶碗のホカホカご飯に素の醤油ぶっかけて食ってるようなもんか?
ソイソースライスと言うらしいが イタリア行ったけど別に驚くほどパスタが美味いって訳じゃ無かったな
日本のレストランとそんな変わらんレベル ケチャップ料理ってたいがい戦後アメリカ兵向けに作ったもんだろ >>18
味付けは同じなの? 育ってきた味覚の違いとか >>12
ギリシャのピタかトルコのピデのどっちかが元ネタじゃなかった? イタリア人の評判なんてどうでもいいよ
しかも言ってるのも料理人でも有名な食通でもなくただの一般人だろ
おまけにハゲてるし イタリアも縦に長いから北部と南部では全然食べ物違うらしいな
イタリアの中で一番メシがうまい地域ってどこなんだろ アメリカ軍のレーションが起源
戦争映画でイタリア系が文句言うまでがセット >>15
日本人もしないのに外人がやるわけ無いだろ ダメなものならアホ扱いでポイだが良いものだから邪道なんだよな 実際ナポリタンが美味いと思ったことないから
イタリア人が正しいよ 純喫茶紹介系の動画でレポーターがナポリタンを美味しそうに食べるもんだから
久しぶりに食べたくなって実際に注文するも
食べ始めて数口で後悔する
そんな経験お前らもした事あるだろ?
ナポリタンは過大評価飯 来れ正論
スパゲティは好きだけど
ナポリタンは嫌い ナポリタンって一晩寝かせたりするからな
まあ日本食だから勘弁してください トマトソースっぽいものを手近なもので再現したんだろうな
どんな喫茶店でも作れるから広まったんだろう イタリアのナポレターナソースはトマトベースに色々な野菜入ったやつで。
ブイトーニの買ったことある ケチャップの粘度故に調理でパスタに火が通り過ぎてぶやぶやになり易い
しっかり麺の茹で具合を管理出来ればとても美味しいと思う
具はしっかり先に調理しておいてケチャップも水分飛ばしておいて
茹で上がった麺入れてそれと絡めつつちょっとケチャップ足して和えておわり
ケチャップなんて旨味の塊みたいなもんだろ
不味くなるわけがないわ >>17
醤油は高級料理にも使うだろ
どっちかっつーとソーライスを「サムライス」とか言われる気分だろ オリーブオイルににんにく入れて〜とかだるいやん
美味いのはまあ分かるけど まず甘い味付けが嫌い
砂糖が高級品だった頃の名残を引きずりすぎ トマトケチャップは米国文化で欧州は米国文化を馬鹿にするとこある >>48
おまえ頭悪いだろ
脳が糖分を必要としてないからお前頭悪いだろ 一度イタリップもジャップのナポリタン食ってみればええねん
飛ぶぞw たまに喰いたくなって、食うと普通にうまい
ペヤングとかサッポロ一番と同じで、昔から慣れ親しんだ味で安心するんだと思う アサシンパスタとか保守系イタリア人みたら卒倒しそうな作り方やけど本国で大人気なんやろ この手の文化はほとんどアメリカ兵文化
靴にワックス塗るのも車にワックス塗るのも敗戦国に駐軍したアメリカ兵が残したもの 調理法に関してどうこう言われる筋合いはないけど
名前くらいはそれなりに考えないと失礼に当たるよね ナポリタンて名前がイタリア人を怒らせるんだと思う
ジャポリタンなら良かった 昭和のスパゲッティは、ミートソースとナポリタンの2種類だけだったからな アメリカ料理を日本ナイズした感じだからな
純粋に日本が作った料理でも無い >>57
ローカルでマイナーな料理がイタリアのネットでちょっとバズって
それをイタリア人が日本で紹介したらイタリアよりも派手にバズったという
ややこしい経緯 イタリアの食文化もほとんど割と最近の文化だとバレたじゃん イタリア語でナポリ風はナポレターナ、英語だとナポリタンでイタリアにはトマトベースのナポレターナというソースがある 俺もトマトケチャップは嫌いだからイタリアンに賛成(笑) >>53
わざわざ摂取する必要ないぞ
ちゃんと調べろ ナポリタンにパルメザンチーズかけて食うのうまいけどな 名前が悪いよな
東京寿司って名前でゲテモノ巻いた寿司を他国が作ってたら文句の一つも出るだろ デュラムセモリナは小麦粉なの?
グルテン摂取するほうの心配しなよ(´・ω・`) >>9
アメリカ軍からパクって日本発祥とか言ってるだけ 現代人の大半がナポリタンってうまくないと思ってるよ
定食屋やパスタ屋でナポリタンを好んで選ぶ? >>17
マヨネーズをぶっかけて
「これが我が国の玉子かけご飯さ!」って言うようなもんだろう 以前、スパゲッティ=ナポリタンと思ってるやつがいて、絶縁したわ ナポリタンって何食うか思いつかない時に妥協して選ぶやつだよね
よし、今日はナポリタンと洒落込むか!とはならんやろ なんか弁当に入ってるやつじゃなくて
さぼうる2のナポリタンみたいなやつは美味いとおもうよ
https://m.youtube.com/shorts/_79qhI8jCB4 >>80
俺はほぼナポリタンたまにミートソースだわ アメリカ兵が具なしのケチャップとパスタを和えたもの食べてたのを見て思いついたんやっけ それぞれの国のアレンジ料理があっていいと思う
海外に変わった寿司があるが現地の人は美味しいと思ってるはず タマに作るとクッソ美味い
喫茶店の人に教えて貰ったけど
牛乳と砂糖入れるのがポイント ナポリタンは日本独自とか言っているけどトマトベースのナポレターナ ソースはイタリアにあるから
その缶詰版が米国経由で入って来て日本の洋食文化で調理された変化版であって独自に名前付けたわけではなさそう >>72
いつも皮剥かないやつ買ってるけど面倒くさくなくていいよね🍇
>>73
バナナと肉は買ったら定期的に減らしてかないと劣化が気になるんや🍌 アメリカやイギリスでしか食われてないマッケンチーズの事はどう思ってんだろうな ケチャップエビチリやエビマヨに中国人は文句言ってこないのにイタ公はケツの穴が小さいんだよ まぁ料理の魔改造については言いっこなしが一番だけどな
インド料理とか中華料理とか原型留めてないレベルで日本流にしてる国だから
仕事の関係で年に数回、
色んな国の都市に数週間滞在するけど
取引先が気を使って日本料理とか連れて行ってくれるとゲンナリするぞ
「どうだ懐かしい味だろう」とかいわれるんだけど
「いやこんな味日本でも食ったことねえよ…」みたいな >>100
わざわざ日本人が聞きに言ってるんだろ
イタリア人に美味いとか不味いとか言わせて愛国心くすぐるために >>96
ドイツにもスパゲッティナポリってどこでもあったよ
日本みたいにケチャップとあえて美味しく作ってない
単にグデングデンになるまで茹でたスパゲティの上にケチャップをドバっとぶっかけただけ(その多くは具無し、要はケチャップぶっかけスパゲティ)
ドイツは飯マズの代表格みたいな国なので、あまり参考にはならないかもしれないが
スパゲティも、アルデンテ?何それ??レベルでグデングテンに茹でるし
なんでイタリア人は日本のナポリタンだけにそこまで執着するの?
近くのドイツのハチャメチャなスパゲティの食べ方とかはスルーなの? >>101
まあ材料の入手性とかその国の人の味覚に合わせるとかあるしな >>104
日本人が面白がってイタリア人に聞きに行ってるだけじゃねえの? >>104
それは本番のナポレターナ(ナポリタン)じゃないのかな。
ナポレターナはトマトベースに色々な野菜が煮込まれたソースでそれだけだと肉とかの具が足りなく感じる >>104
いや知らんだけでしょ
ドイツにいるイタリア人がそれ食ってんの見たら眉顰めるし
ドイツのテレビに「これどう?」って聞かれりゃクソだって言うだけ
ナポリタンだって別にイタリア人の大半は知らんでしょ
お前がナポレオンに反応してるイタリア人しか知らんから
イタリア人がことさらナポレオンだけに文句つけてると勝手に勘違いしているにすぎない >>106
朝日新聞みたいな連中ってこと?
>>108
メニューにスパゲッティナポリって書いてある
そこらの食堂で喫茶店みたいなとか、に普通にあるよ
ケチャップぶっかけただけの不味いスパゲティ
ドイツは何でも不味いけどねw >>109
そもそもイタリア人にしろ、ドイツ人にしろ
日本人みたいに開明的な人はかなり少数派なんだよね
だから外国にどういうメニューがあるとか、外国の食文化とか知ってるわけがないんだよ
もっと田舎者の集まり、なんだよねえ >>110
「ナポリタンを憎んでいる」「パスタを折ると発狂する」「カルボナーラに
生クリームを入れるとキレる」みたいなのが定番ネタと化してて機会があると
使われるってだけ 11%は肯定してるのか?
それともナポリタン知らないのか? そもそもイタリア人が王道と認めるスパゲッティって、何なの? >>110
だからイタリアには元々ナポリタンはあるってはなし >>111
知らねえよバカ
人にレスつけて言いたいことだけ1人で言ってんじゃねえ トマトピューレは使うのにケチャップになったら外道って面白いよな >>110
Neapolitan sauce, also called Napoli sauce or Napoletana sauce, is the collective name given (outside Italy) to various basic tomato-based sauces derived from Italian cuisine, often served over or alongside pasta.
Main ingredients
Tomatoes, garlic, onions, herbs
In Naples, Neapolitan sauce is simply referred to as la salsa, which literally translates to the sauce. Basil, bay leaf, thyme, oregano, peppercorns, cloves, olives, and mushrooms may be included depending on taste preferences. Some variants include carrots and celery.
だから本場はバター使わないアッサリ目のソースだと思う。
自分が買ったのもアッサリ目だった >>116
このナポリタンネタって、日本にかなり悪意持ってる人が広めたデマだよね
ヨーロッパ行けば、どこにでもスパゲッティナポリってあるものな
田島洋子とか辛淑王みたいなキチガイの類がでっち上げてんだろうなw
毎度毎度、何回この使い古されたネタ繰り返すんだよってくらいやってるよね >>121
日本語のwikipediaには日本独自のとか書いてあるんじゃないの 言うほどナポリタンて今は食わなくない?
昭和の食いもんやろ >>120
そもそもよ、バリラのジャーのソースにナポリとかナポリターナってなかった?
アラビアータだけか?
素材はケチャップの材料でも彼ら大袈裟に並べ立てたがるからね
そのへんは話半分に聞いておけばいいかと >>126
自分はブイトーニのnapoletanaの瓶詰め買って食べたことある >>123
ヨーロッパで見かけるのは、グデングデンに茹でたスパゲティの上にケチャップぶっかけただけのやつを、スパゲッティナポリとか称してたりするから
確かに日本のナポリタンとは似ても似つかない代物ではあるよね
日本の美味しいナポリタンには粘着するのに、ドイツとかにあるケチャップぶっかけスパゲティはなんとも思わないのは実に不思議な話だなと
日本でも料理とか苦手な大学生の自炊に、向こうのスパゲッティナポリみたいなケチャップぶっかけパスタやってる奴絶対いるだろうな >>127
ナポリターナもやっぱりあったか
向こうに居たときになんか買ったような記憶があったんだよね
バリラはヨーロッパの食品にしては割と美味しいのに、ジャーのソースは不味かったわ
ボロネーゼとか、アラビアータは確かにあったんだよな
あとMaggiとかいう、製品すべてが超絶不味いという
あんなんで向こうでは日本のハウス食品的なポジション行けるんだからすごいよねw >>129
バリラのナポレターナはamazonで買えそう >>128
何を美味しいと思うかは個人の好みだわな。
ナポレターナ(ナポリタン)はイタリアにあるし、スパゲッティを茹でて置いておくというのは美味しくするための工夫ではなく喫茶店や食堂で手早く提供するための工夫と思われる。
バターを利かすのは明治の頃からの洋食文化がバターをよく使うのでその影響ではないかと >>131
いやいや、アルプス以北ってね
昔からろくな食べ物が採れなかったから
本当ジャガイモが来るまで飢饉の連続
食材豊富だった地中海沿岸とはもう天国と地獄
やっぱり日本見ても、イタリア見ても食材が豊富で美味しい地域は食文化も自然と発展してる ナポリタンだの納豆パスタだのゴミ改造しまくってるバカジャップは
マンゴー寿司やイチゴ寿司や魚を全く使ってないカリフォルニアロールやらに一切文句を言えないんだよなあw >>134
回転寿司行けば、子供が喜びそうなハンバーグ寿司やら唐揚げ軍艦なんかもあるよ
日本人はそういう改変を面白がる
世界一の食文化の余裕っていうよりは、単に日本人は食に関して好奇心旺盛なところが大きいのかもしれない
逆に日本のナポリタンに文句付けてるイタリア人て、余裕無いなっていうか
おおらかさに欠けるよね
食分野では圧倒的に日本に差を付けられてることを心のどっかで分かってるのかもねw このイタリア人も相当適当なこと言ってるけどな
主語がデカすぎんだよ基本 ソーセージじゃなくて魚肉ソーセージにすればイタリア崩壊までもっていけるのに コイツらは普段から見下してるアジア人に自国の料理アレンジされるのが気に入らないんだろ
カルボナーラに卵も同じ理屈 >>1
https://i.imgur.com/pT5keLW.jpg
↑
いやね
こいつヨーロッパの中を旅行したこともないの?
アルプスを超えたとこにある飯マズの国で、ケチャップぶっかけただけのスパゲティがスバゲッティナポリとしていくらでもどこにでもありますがなw
大方メディアが用意したインタビュー芸人かなw >>139
ヨーロッパは食の砂漠地帯とか言ってたけどねw俺ら、向こうに住んでた日本人在住者たち
自分たちが周回遅れだってことにも気付かないようでは、イタリアの食水準もたかが知れてる気がするわ
日本の食文化にあれこれ言ってないで、どう考えても人が食べるものじゃないだろ的なゲテモノ料理のオンパレード北欧なんかに指導してやりなさいなw 日本人の謎のナポリタンをイタリア人にゴリ推しはなんなの????
俺もナポリタンは食うけどそんなに糞美味いものなんて思ったこともねーわ
イタリア人はまずケチャップの味が大嫌い
あんなピリピリしたもの
ペンネアラビアータとはぜんぜんちゃうぞボケ ID:2fqv4iIqM
こういうチョン脳のやつ増えたよな 貧困ジャップ「激ウマなパスタをバカ舌貧困ジャップでも食べられるようにするにはどうすればいいのか・・ケチャップで代用すればいいんだ!w」
裕福中国人「激マズな寿司で好奇心旺盛な裕福外国人を騙して儲けるにはどうすればいいのか・・オードブルにしちゃえばいいんだ!w」
ナポリタンみたいなジャップの貧困飯とは成り立ちが違い過ぎて泣けるよなww >>142
ちゃんとしたナポリタンってケチャップのピリピリ感の元の酢を完全に飛ばすもんじゃないか? >>142
>イタリア人はまずケチャップの味が大嫌い
これがもう、僕が考えたイタリア人的なメディアのばら撒くデマやホラの類だもんな
文化的に嫌ってるところはあるかもしれんがね
自分たちは貧しくアメリカに出稼ぎに行くしかなかった
そういう記憶を呼び起こすのがケチャップ(アメリカ発祥)だから
日本人みたいに敗戦後の中で生まれてきたナポリタンや牛タンやら、新しい文化を楽しむ余裕があまりないのが窮屈そうだよねw ケチャップで味付けとかアメリカ風の雑な料理に見えるんだろうな
俺たちのパスタをジャンクフードにするなって怒りだろう タコ焼き、お好み焼き、もんじゃ焼き、カレー、ラーメン、焼きそば、餃子、外国人にうけるのは全てがB級貧困飯だけのゴミジャップ料理www
23年日本に住んでたイギリス人「今はブームなだけでジャップ飯なんて過大評価だし、実はクッソまずいぞw おまえら懐石料理とか食ってみろってw ゴミだからww」 >>146
ケチャップをフライパンの端で焼く
そうすると甘味>>酸味となって美味しくなる、ってなってるけどね
ジュッと炒めるからあんまり違いは分からん 日本人の歪んだ本場主義は金を産むんだよ
本場を知らない人間は本場はこうって言われると嘘でも有り難がって金を払うわけ >>149
パスタなんて、ただの穀物だからなんとも思っちゃいねえよ
単にイタリアは昔貧しかった、それで多くのイタリア人がアメリカへ出稼ぎに出た
その時の苦い記憶を喚起してしまうのがザ・アメリカの味、ケチャップ
だからケチャップには、背を向けたいのだろう 数年住んでる間にジャップカレーを食いまくって帰国したイギリス人配信者「おまえらすまん、イギリスのカレーのほうが日本よりもうまいと気付いたわw」 >>150
一週間あたりの食材品目摂取数
日本:235品目
西欧:55品目
米国:35品目
これが全て
東京オリンピックの選手村のギョーザに感激しまくって、これが世界一のギョーザよ!って喜んでたアメリカ人選手
それ、味の素の冷凍ギョーザだったのな
単に外国人のレベルがその辺ってだけなのでは? >>153
クリーンディーゼルでも如何なく発揮されましたよね、その手の与太話 >>148
おまえイタリアに行ったこともないだろwwww
ケチャップ味はポルトゥゲーゼ(ポルトガル風)って揶揄するんだよwバーカw >>157
なんでもトマト
トマトを煮詰めてソースにしてる
ボロネーゼなんて家でも簡単に出来るぞ
ミンチ肉とトマト缶で ピーマンと玉ねぎがケチャップと相性がいいんだよな
野菜がないとケチャップ味が濃すぎる
あとキノコ類も 日本在住アメリカ人「ジャップ唐揚げなんてクソだと気付いたし、あーPopeyesのフライドチキンが食いたいよなあ、ジャップ飯とかゴミだわ」
*実話です 俺はね、イタリア人は日本の飯にアレコレ言う権利はあると思うよ?
貧相な欧州の食卓の中ではイタリアはかなり豊かな方でしょう
でもね、これはこうでなければならないとか、そういう型に嵌まった考え方してるようじゃあ、イタリアの食文化も言うほど大したことないのねって、そういう風に読めてしまう
>>164
俺ら日本人も東京とか東日本の食べ物バカにしまくってるしw あいつらの言うナポリタンは炒めないからな
あと調味料がケチャップのみ
アメリカンスタイルはこれ >>159
ポルトガルあんまりケチャップに関係なさそうなのに可哀そうだな >>167
ところが日本とよくにたスパゲッティをケチャップで味付けして食う文化があるw スペイン人「うおーー!ジャップ和牛を腹がおかしくなるほど食いまくってやるぜ!」→実食後「・・・・ごめん、もうおなかいっぱいだわ」
アメリカ人「うおーー!ジャップうにを腹がおかしくなるほど食いまくってやるぜ!」→実食後「・・・・う、うん、、、おいし、、かったよw」
テンション爆上げを期待してついていったテレ東「・・・・・・・・ま、まあ、、そんなもんだよねw」
*実話です >>168
そんなのどこにでもあるんじゃないの?
大学生がパスタ茹でてケチャップだけで食べる、なんて如何にもだし
問題はそこじゃなくて、なんでイタリア人はケチャップに過剰なまでの拒否反応を示すのかってことさ
それは味とか製法ウンヌンじゃあなくて、昔貧しかった、アメリカへ出稼ぎに行くしかなかった時代の負の記憶をどこかで刺激してしまう、文化的な背景があるんじゃないかと >>170
子供舌なんだよな
だから、冷凍食品のギョーザとか出しとけば感激してくれる 気取った店の一口しか盛られてないパスタより大盛りナポリタンがいい ケチャップは別に良いが
ウインナーやタマネギの美味しい食べ方ではないなナポリタンは
確かにパスタに合ってない😌🍝 イタリアの料理も古代ローマ時代は現代とは丸で別物の醤油(魚醤)味だったんだし毛嫌いせずに何でも食べてみればいいのに イタリア人がケチャップやらタバスコみたいなアメリカの調味料好きじゃないってだけだろ。
ジャップランドでもキムチとかに異様に反応するヤツもいるしなんら不思議なことでもない。 昔嫌いだったんだよナポリタン
デブになってから好きになった
バターたっぷり入ってるやつが好き >>183
コレがわからん。日本人だってキンパが巻き寿司ですと言われても納得できないだろうに。
イタリア人からしてもナポリタンも味は美味いかもしれんけどパスタとしては邪道言われても当たり前としか思わん。 パスタを折るのにも切れてたな
そもそも端っこカットしてるだろうと ケチャップだけじゃ無いから
色々ぶっ混むんだからトマトソースの亜種じゃん イタリア人から見たらうどんにケチャップかけてるような感じなんだろうか ナポリタンってどういう意味なんだろうか
ローマタンとかミラノタンとかは無いの? ナポリタンは幼心に邪道だと思ってて嫌いだった
でもナポリタンパンは好きだった まあ、イタリア人の立場を置き換えれば、ポン酢で寿司食うようなもんでしょ
醤油とは全然違う >>183
認めてもらいたいというより「ナポリタンで怒るイタリア人」が
定番面白ネタとして定着してるだけ
だから出るイタリア人の方も期待されてる役割を演じる BOBでケチャップヌードルにキレるシーンあったしアメリカのせいだろ イタリアは食に関して最高の保守だから創作系は絶対認めないよ
ただそれだけ >>195
でもカルボナーラが戦後に生まれたものって知るとなんか笑えるよね
歴史も経緯もナポリタンと似てるという パスタは小麦粉だからどうなろうが体に悪いからどうでもいいだろ 日本の洋食の大半は戦前終戦の物資不足のときに
ありあわせの材料やクズ食材で編み出したようなものばかりだから
そりゃ外国人からみたら貧しくマズそうな料理にしかみえないだろうよ >>191
でも焼きそばパンはもっと好きなんだろ 紅生姜とマヨとかかけてあったらイチコロだよな >>190
ナポリ風。
ミラネーゼ、ミラノ風
ジェノベーゼ、ジェノバ風
ボロネーゼ、ボローニャ風
など、都市の名前ついたのは色々 >>200
正確にはイタリアではナポレターナで、ナポリタンは英語的 >>202
当然チキンライスなんてクソ!っていうよ
そもそもヨーロッパではケチャップやマヨネーズや○○ソースなんかの人工的な調味料はジャンクフード用のゴミって認識だし、
ジャップみたいにB級「グルメ」なんて感覚はなくて、ゴミは何をやっても代用品のゴミにしかならないって認識
揚げ物にソースをかけまくってるジャップ食をアメリカなんかと同列にバカにするヨーロッパ人だってたくさんいるし、
自然の食材が一番のドイツ人やウクライナ避難民だってジャップのカップラーメンやコンビニ飯とかの食文化をめっちゃ下に見てバカにしているw
ウクライナ避難民「ジャップ飯って不健康なゴミばっかだなw しかも、まっずいしw あーウクライナのパンが食べたいわー」 だいぶ前にクールジャパンのフランスロケで見たが、オムライスを食べてみたいって言ってた日本大好きフランス人オタクも
フランス人としては本当はケチャップライスは許せないんだけど、、、って言いながら食べて、やっぱりこれは好きじゃないって言ってたw パスタはともかくピザは絶対にアメリカ式宅配ピザの方が好き
本格的なイタリアンの窯焼きとかどうでもいい 宅配の方が良い
誰かが頼んだらまぁシェアするけどイタリアン行っても自分からはピザを頼むことは無い でもイタリア人はジャップみたいに
「偽物イタリア料理を作る店を一流シェフが成敗」みたいなホルホル番組流さないでしょ >>42
ナポリタンはフニャフニャに茹で上がった麺じゃないと 嫌いとまではいかんが美味しいか?と聞かれるとそれほどでも...って感じ どーせミラノのやつがナポリタンの名前が気に入らないってだけなんだろ
ミラノのやつらはナポリを見下してるもんな ナポリタンの妙義はケチャップを使うことじゃない
サラダ油で麺を炒めること
マスコミもイタ公も全然分かってねえ >>218
イタリアのパスタがオリーブ油を使うところが
サラダ油で違うってか? >>219
そんな厳密な定義はないんだよね
イタリア人なのか知らんけど、意外に田舎者なんだなとオモタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています