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ジャニー喜多川被害者の服部吉次さん、山下達郎を批判「才能があれば何してもいいというのはおかしい」 [481941988]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66d2-iF83)
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2023/07/18(火) 18:49:59.15ID:ZcOUpDlF0●?2BP(1000)

 山下は今月9日、「サンデー・ソングブック」(TOKYO FM系)で音楽プロデューサーの松尾潔氏が自身の所属事務所「スマイルカンパニー」との契約が途中解除になった理由について「(松尾氏はジャニー氏の性加害などに対して)臆測に基づく一方的な批判をした」と発言。「ジャニーさんへの功績に対する尊敬の念は今も変わっていません」「ジャニーさんのプロデューサーとしての才能を認めることと社会的倫理的な意味での性加害を容認することとは全くの別問題」などとジャニー氏を擁護する発言を繰り返した。

 さらに、「私の姿勢を、忖度あるいは長いものに巻かれていると解釈されるのであれば、それでも構いません。きっとそういう方々には私の音楽は不要でしょう」と語ったことについて聞かれると、服部さんはこう答えた。

「山下達郎のことは僕も好きでしたが、一連の発言は自分でそう思い込もうとしているんじゃないかと思うくらい、普通に考えたらありえないし、おかしい。罪は罪、人は人というような、才能があれば何をしてもいいというのはおかしい。アングラの世界だったらボコボコですよ。そんなことは通用しない。芸能界でも硬派だった彼がやすやすとああいう発言ができるのかという感想を持ちました。それくらい甘いですよ。はっきり言っておかしいと思う」

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geinox/326136/3
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMed-fwR4)
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2023/07/18(火) 18:53:59.06ID:KZh/c4ZOM
この人以外には誰も批判してないのか?
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 968f-+sxb)
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2023/07/18(火) 18:58:30.70ID:0Uaze4yz0
クリスマスハゲロンゲ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d56-wRk2)
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2023/07/18(火) 18:58:56.81ID:RT2nGbXq0
自分の子供が性加害に遭っても同じこと言えるのかね
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e656-zzlG)
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2023/07/18(火) 19:00:13.87ID:3wW9ZguS0
ジャニーさんのプロデューサーとしての才能って何が凄かったの?
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc4-pMjo)
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2023/07/18(火) 19:00:27.79ID:R1bCy/OVd
>>1
山下は自分は才能があるから許されるべきだって言いたいのでは
言い訳が必要などんな何をしたんだか知らないけど
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-4WIx)
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2023/07/18(火) 19:03:13.62ID:Nk0vKRkcd
タツローが「嫌なら聴くな」と言ったから
7月9日はレイプ記念日
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e656-O6Jw)
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2023/07/18(火) 19:03:34.61ID:Eush+mro0
JK的にはOKだったから…
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7d2-MI76)
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2023/07/18(火) 19:04:16.93ID:bSVXwyTA0
嫌なら聴くな!
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a4d2-+e/K)
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2023/07/18(火) 19:04:23.50ID:YW3j0I7w0
むしろ才能によって得た権力で未成年レイプや所属アーティストのクビ切りをやってるわけで
それらが無関係なわけがない
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a8f-39eQ)
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2023/07/18(火) 19:05:14.50ID:AR0GSi9I0
んだな
権力があればアベしても良いというのはおかしいからな
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a96-KXgi)
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2023/07/18(火) 19:05:57.39ID:IcaiYlt70
ジャニー喜多川が生存してる時に問題にならなかった忖度日本
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8600-UK4T)
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2023/07/18(火) 19:06:37.40ID:CZcNSoMY0
あれ加速スクリプト来ないんだなこのスレ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1c4b-QzEb)
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2023/07/18(火) 19:07:34.62ID:zmkWcHRL0
才能が無ければ何をしていいかは制限される。
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM71-2eqx)
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2023/07/18(火) 19:08:39.44ID:bFYy03QeM
山下達郎「ジャニーさんに対する尊敬の念、今も変わらず」
tps://www.asahi.com/articles/ASR795GC3R77UCVL055.html
 
尊敬したらダメだよwww
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e605-JLEZ)
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2023/07/18(火) 19:09:59.11ID:prm5yrkT0
>>1
正論だ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d88f-zzlG)
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2023/07/18(火) 19:10:23.63ID:RTNwEvpK0
>「ジャニーさんのプロデューサーとしての才能を認めることと社会的倫理的な意味での性加害を容認することとは全くの別問題」
そのとおり
だからこそ、性加害の話をしている時に、仕事上の功績や才能の話を持ち出してはいけなかった
あくまで性加害の事実について論じねばならなかった
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMed-fwR4)
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2023/07/18(火) 19:13:20.41ID:vtCesW1oM
ジャニー喜多川は子供をレイプするために音楽事業やってたようなもんやからキャリアそのものが否定されやなあかん
汚職しまくりの安倍に対して政治家として評価するとか言ってるようなもん
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 090d-zzlG)
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2023/07/18(火) 19:18:39.15ID:QnwWOaUH0
何がとは言わないけどお互いの信頼や忠誠心って仁義で判断するよりも
アイズワイドシャットみたいに悪事を共有しているかで判断した方が楽だし確実だからな
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx10-UUr8)
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2023/07/18(火) 19:21:58.85ID:8LqKjpQYx
正論すぎてどーすんの
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 978f-uVHB)
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2023/07/18(火) 19:22:15.83ID:1C4tnviZ0
もっと言うたれ
おかしいよな
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-EQAa)
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2023/07/18(火) 19:24:09.06ID:fRNolex00
共犯みたいなもんだな
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1c56-2eqx)
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2023/07/18(火) 19:24:17.88ID:MFe1om2q0
ジャニーは知っていても被害者に存じ上げない爺ちゃんが出てきてしまったな・・・
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb87-+y8t)
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2023/07/18(火) 19:24:24.97ID:vf4KWZUk0
正論
日本はおかしい
上級犯罪免除の独裁国家
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saab-cFv1)
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2023/07/18(火) 19:28:01.38ID:AbEI/GR0a
ジャニーの所業はとくに作品と不可分だから難しいよな
ヤク中もちょっとそういうところあるけど
万引きだのひき逃げだのは作品にまで罪はないと納得もできる
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 96a2-Go9G)
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2023/07/18(火) 19:30:35.27ID:AUbLC9EN0
これには反論するんかね
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8700-FC86)
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2023/07/18(火) 19:50:39.16ID:Wqlq/dv80
サンデーホモレイプブックに名前変えなよ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d56-wRk2)
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2023/07/18(火) 19:54:19.02ID:RT2nGbXq0
自分がブサイクだから美形の男に対してコンプレックスがあるんじゃないかな
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMba-kNqM)
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2023/07/18(火) 19:56:13.63ID:UHEpprjPM
今までずっとやって来たであろう揉み消しプロセスをそのまんま見せつけてきたからな
燃える燃えないで済ませていい問題じゃない
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW caf7-ifon)
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2023/07/18(火) 20:09:08.96ID:0pToNnuP0
チェックアウトだな
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ceaf-nUr6)
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2023/07/18(火) 20:12:01.10ID:1DN6akV40
人格と作品が別とか無理だよな
しでかした事を知って受け入れられたかどうかってだけで
人によるから一律で販売禁止なんてのも愚策だと思うが

弾圧のブルースとか人格ありきの歌だし
ファンほどこの騒動でこの歌の解釈変わってそうなんだけど
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce87-iIzu)
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2023/07/18(火) 20:13:33.28ID:IU6cLC5z0
この話題が毎回O谷にかき消されるのはやっぱLGなんたら法案通ったのも影響してんの?
あとさるのすけとかも同性愛問題だろう?
やっぱ同性愛は悪という世論を作られたらまずいんだろうかね

まぁO谷様が全ての話題をかき消して下さる 大雨被災地よりO谷様だからな
本当終わってるよこの国
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6256-eDPw)
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2023/07/18(火) 20:17:42.39ID:QcuiAp5c0
まぁでも俺も山下の立場だったら
キンキ食ってただろうな

立場は人をおかしくする
心に刻んで生きないとな
0043スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ワンミングク MM3e-78o3)
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2023/07/18(火) 20:23:58.26ID:rcvAOKAbM
ジャニーズの生み出したものに魅力を感じたことがない。ジャニーズタレントの顔も美しいと思えない。子供の頃から「あのローラースケート履いてピョコピョコ跳ねてるお兄さんたちはいったい何なんだろう?」と感じていた

多分ジャニーさんとは根本的に嗜好が違うんだろうなあ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 968f-+sxb)
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2023/07/18(火) 20:25:01.57ID:0Uaze4yz0
>>42
煮付け美味しいよね
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM71-9tWn)
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2023/07/18(火) 21:00:59.22ID:98U1lIWbM
>>7
ホモレイプして
意のままに操る
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 968f-+sxb)
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2023/07/19(水) 00:26:29.96ID:IS3czaSK0
>>50
どういう意図での発言だと解釈した?
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1eaf-NBo5)
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2023/07/19(水) 00:28:02.80ID:+N1YcfgR0
??「意味のない憶測だよ」
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b48c-TZEw)
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2023/07/19(水) 01:06:39.24ID:M1BDz4Pr0
>>56
同じ意見ですわ
こういう極端解釈ばかりでアホらしくなる
もっと、「厳しい態度で」とかいくらでも言いようはあるのにな
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8f-iJva)
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2023/07/19(水) 01:12:34.62ID:YmVUc3kI0
ジャニーズ特有の踏み絵させられたんだろ
SMAPの公開処刑と一緒や
ヤクザのケジメのつけさせ方
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ceaf-nUr6)
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2023/07/19(水) 01:34:36.86ID:rR1bSfMD0
>>55
ジャニーズ批判が契約解除の一因、ってのと合わせての話じゃないかと
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ceaf-nUr6)
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2023/07/19(水) 02:24:03.37ID:rR1bSfMD0
>>61
具体的にどこが憶測だったのか言わないまま片やそれで契約解除、片や尊敬してるってのは忖度に見られても仕方なくね

作品に罪はないのならどちらも口を挟みませんってスタンスでええやんって俺は思ったけどな
どっちかと言えば巻き込まれた側だったのになんでそっち行くんだろってなった
何が憶測かを明言しないなら敬意どうこうも要らなくね?って
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 218c-4Frf)
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2023/07/19(水) 07:15:53.00ID:FP2tNnqU0
憶測に憶測返しでなんだが、
松尾は赤旗、同じく共産党の東京民法に登場、共産党の山添候補の応援に駆けつけるなどの行動は会社的に普通の芸能マネージメントとしてはなかなかやりにくい状況になってたと思う。まあ、イエローカード一枚ぐらいの状況ではあったのではないかな
ジャニーズ批判も会社としては仕事関係の深さからジャニーズの内部調査出るまでは待つのが当たり前だし、それまではあくまで憶測という態度でよいと思う。ポジション的に。
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8c9f-Fman)
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2023/07/19(水) 07:38:33.19ID:RJzw2IvU0
>>7
お金でゴリ押しさせるチカラ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba58-3SlQ)
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2023/07/19(水) 07:41:37.30ID:gpimT5x60
・中国や北朝鮮の軍隊
21世紀になってから、
外国になんの正義もなく侵略して、
民間人を虐殺したって事実は無い。

・アメリカ、イギリスの軍隊
イスラム世界で民間人を虐殺し放題。
下手すると1千万人以上殺してる。

・ジャップ
アメリカ、イギリスはまともな国!
中国、北朝鮮はキチガイ!!

これを洗脳といわずして、何といおうか
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8e9a-MI76)
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2023/07/19(水) 07:42:28.34ID:dr3gSvTo0
ジャニーズと山下は、元請けと下請けの関係だろ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c0af-NBo5)
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2023/07/19(水) 07:43:00.52ID:77S42OeU0
一芸で評価されてる人間はその他全ても肯定される傾向あるしね
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-bmN1)
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2023/07/19(水) 07:44:04.61ID:NIzza+A9M
まぁヤマタツもただのジャップだったってコト
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 421b-MI76)
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2023/07/19(水) 07:54:59.01ID:VrPXcqI/0
この世代のミュージシャンや芸術家は若い頃に自由な表現を抑制された経験持つ人多くて
左派とまではいかなくても強いものに媚びるのを是としないのが多そうなんだけどな
山下自身もかつて「若い才能が大資本に食い物にされている」みたいな問題提起もしてるし

主義主張翻すような出来事でもあったんやろか
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6256-eDPw)
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2023/07/19(水) 10:17:48.85ID:6hZJ55wY0
>>72
キンキ絡みでキンタマ握られてるんでしょ
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba55-MI76)
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2023/07/19(水) 11:28:12.05ID:DKVIMr2E0
>>53
一般論として、罪と功績は別でしょ、ってのはわかるが
今回の件は罪と功績がほぼ一体だからな

しかも山下は、ジャニーさんの件オレは全然知らなかったけど、っていう明確な嘘を前置きした上でこういう発言してる訳だから
そりゃ才能があればなんでも許されると言ってるに等しいと思うけどね
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a2a2-/jfo)
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2023/07/19(水) 12:16:20.81ID:CsIdHrvZ0
本当に知らなかったってのがまあ嘘だろってみんな思ってるしな。
ジュリー藤島ですら謝罪、再発防止とかいってるし。
近藤真彦もぶっちゃけてるし。
結局わかっててジャニーズつくってことはみんな見透かしてる。
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2023/07/19(水) 12:21:49.03ID:M+uxxK6m0
>>72
ゲンダイが「裸の王様」言ってたけど
気が付いたら本当の仲間はまりや含め誰もいなかったということだわ

海外文化に通じてるようで実はてんで理解してなかった
だいぶ以前からだが達郎も聞いてる奴もダサかったじゃん
音楽はいいとかバカの一つ覚えみたいに繰り返して
とうとう今回は本人が音楽は別とか言い出して

奴隷が持ち上げ続けた裸の王様の成れの果て
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd70-pr8D)
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2023/07/19(水) 17:21:37.02ID:qKbGgQC1d
>>75
犯罪行為があったとは確信していなかっただとか、認識の程度によるのでは?
噂話に一切興味を示さない人っているじゃん
そもそもそんな話になる環境にないだとか

俺も知ってたといえば知ってたけどセクハラレベル通り越して犯罪行為であれば事件として立件されるはずって思ってたもんね
売れてる人からのカミングアウトがないのも変だし

例えば噂が耳に入った程度を確信的に知っていたはずとするなら、国民の大半は山下氏を知っていたはずと責める資格なんかないのではないかな
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a2a2-/jfo)
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2023/07/19(水) 21:04:27.78ID:CsIdHrvZ0
>>77
ジャニーズとあれだけべったりの人間がそんな言い訳したら白々しいと思うだろ。近藤真彦のぶっちゃけがすべて。
現在これだけ問題になってる状況と併せて考えれば内心はやってたんやろなって確信に近い状態になってるだろ。

表向き、興味ないです半信半疑ですというスタンス貫くなら、松尾を切る理由がない。
被害者複数の証言という、有力な材料がある状況、後から真実と確定したら処分の正当性なくなるからな。
それこそ第三者委員会の結論待たないと理屈に合わない。
憶測でジャニーズ批判したなんてことは言わんで静観するのが一番自然。
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-pr8D)
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2023/07/19(水) 22:28:42.99ID:twu4mQGBd
>>79
ジャニ騒動が松尾との契約終了の原因ではないかとの指摘に対して「一因」であった事を認めただけで、>>64のような理由のほうが大きいんじゃないの
ジャニ騒動は切るのに良いきっかけだったと

その上で白々しいだとか長いものに巻かれただの言う人は相手にするの面倒だから関わらないで欲しいと言うんじゃないの

まあ本当のところはどうであれ、このスレタイにあるように才能があればなにをしてもいいというような趣旨での発言ではなかったと思うよ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 968f-+sxb)
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2023/07/19(水) 22:35:47.68ID:IS3czaSK0
>>80
それって根拠のない憶測ですよね
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-pr8D)
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2023/07/19(水) 22:42:00.60ID:twu4mQGBd
>>81
一因というのはご本人が言っていた事であって、原因の大半を指す意味ではないよね
>>64の部分は事実だし、最後の一行は俺のお気持ち

どの部分が憶測?
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-pr8D)
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2023/07/19(水) 22:44:18.77ID:twu4mQGBd
>>81
もしかすると山下の発言全文を読んだ上で「才能があれば何をしてもいい」という発言だったと解釈するタイプの人?
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd2a-pr8D)
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2023/07/19(水) 23:00:22.52ID:aGhe+fADd
君らメディアに左右されすぎで自分の考えなさすぎじゃね?
この記事だって「ジャニー氏擁護ともとれる発言を繰り返した」ならまだしも「ジャニー氏を擁護する発言を繰り返した」ておかしいでしょ
「才能があればなにをしても良い」的なことを山下が言ったように思わせたい書き方だろ

山下氏の是非はともかく、はっきり言っておかしいと思う
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba55-MI76)
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2023/07/20(木) 00:02:41.47ID:be7972XJ0
『性加害は容認されるべきじゃない』ってワード
まさに、全肯定してる訳じゃないって言い訳するために
とりあえず用意した免罪符としか思えないんだよな

『オレはジャニさんの件知らなかった』
『松尾は憶測を元にジャニを批判した』

こんな事言ってる人間の
『性加害は容認されるべきじゃない』なんて言葉を
額面通りに受け取れるのかって話で
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba55-MI76)
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2023/07/20(木) 00:07:15.86ID:be7972XJ0
知ってた知らなかった、って話にしても
過去の実態はどうであれ、この期に及んで
松尾の提言に対して、『憶測』に基づく批判って返す人間の
言ってる事だからな…

部分部分切り取れば、山下の意見に対して納得できなくもないが
全体通して見たら、結局山下の立場としては
才能がある人間なら許してしまうなあ、って言ってるように見えるし
被害者の立場からの、才能あればなんでも許されるっつうのか?って批判は
そう外れていないように見えるな
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcd2-MI76)
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2023/07/20(木) 00:33:37.73ID:Dow21D5v0
>>86
本当によく分からないんだよ

> 才能がある人間なら許してしまう
俺にはそんな風にはどう読んでも解釈出来ないんだよ
むしろ許しがたい第三者による調査が必須と言っているわけで、そもそも許してなんかいない

> 才能あればなんでも許されるっつうのか?って批判
これは山下氏に向けられるべきものじゃないと思うんだよね
今なおジャニーズを受け入れてるメディアや社会そしてジャニオタに対してされるべきでは?
被疑者死亡でも立件されるべきって俺も思うし
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba55-MI76)
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2023/07/20(木) 02:12:57.72ID:be7972XJ0
もう一通り説明は尽くしたから、今までのレス見て分からないなら
しょうがないね

で、そういう批判を向けるべき相手は山下以外にもいるだろうね
でも山下にも向けられるべきでしょ
少なくともジャニオタよりは

まあこの辺りも理解してもらえないんだろうね
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcd2-MI76)
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2023/07/20(木) 02:34:41.63ID:Dow21D5v0
>>88
> もう一通り説明は尽くした
ちょっとよく分からないんで、山下氏の件のコメント全文について
> 才能がある人間なら許してしまう
というように解釈出来る部分を具体的かつ論理的に指摘して欲しい

> 山下にも向けられるべき
それは好きなように考えたら良いんじゃない?

俺はあくまでコメント全文について
> 才能がある人間なら許してしまう
という事を山下氏は言っていないし、
当然スレタイの
> 才能があれば何をしてもいい
なんてことは言っていないという事を指摘したいだけなんで

実際には言っていない事を言ったテイで議論が進むのは良くないのでは?
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ceaf-nUr6)
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2023/07/20(木) 03:05:00.74ID:FMlqhjlu0
知らなかったのならどうして憶測による批判と言えるのかって疑問は湧くな
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a2a2-/jfo)
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2023/07/20(木) 03:37:38.30ID:ZijU5yUB0
才能があれば何をしてもいいってのは、前提として山下は知っててとぼけてると思ってるからだろ。
そういう前提なら理屈はわかるしな。あれだけ親しくつきあってて最近の報道や複数の証言みれば黒もしくは黒に近い灰色という判断になるだろ。

おそらくやったんだろうなと思いつつも、素晴らしい業績もあげましたよね。すごいですよねって。
今のタイミングでことさら強調するって異常だろ。

まあ本当に白黒どっちかわからんかったら松尾は切らない。少なくとも第三者委員会なりが白判定するまで待つだろう。
切った後黒になったら取り返し付かないわけだしな。
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-v9TU)
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2023/07/20(木) 05:20:54.28ID:M3JjXeGVM
その程度の才能だったな
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 968f-+sxb)
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2023/07/20(木) 10:13:36.62ID:XPZdfgGM0
そこそこ名の知れたミュージシャン小児性愛者を礼賛するって凄いよな
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1e44-tdBp)
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2023/07/20(木) 10:18:09.06ID:GgRIZ+iG0
じゃあじゃんじゃんきゅうだんしていってよ泣いてる人は沢山いるのだから
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a4a2-4nCm)
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2023/07/20(木) 10:39:22.42ID:ArZzkw4c0
まぁ才能なんてそんな無くて、楽曲が洋楽の西海岸ポップ、ソウル系のパクりまくりだしな
なんならそのパクリネタ探し、パクリアレンジもこいつが全てやったんじゃなく、
ゴースト的な奴のお世話になってる可能性もあるしな
その事実を完全スルーして大々的に売り出してもらったんだし
業界には恩があるだろうし、その恩が複雑に絡み合ってジャニーさんにも
繋がってるだろうから忖度発言もする罠
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba55-MI76)
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2023/07/20(木) 11:29:11.23ID:be7972XJ0
ジャニさんが才能をいかんなく発揮して魅力ある少年だけのハーレムを形成して
数百人の子どもたちを性的虐待して
特に自分を満足させた子どもを抜擢して歌わせたのが
ジャニーさんの残した作品だからね

オレはジャニさんの悪行知らんよ、とすっとぼけて
でも才能、作品はすごい、尊敬するという
山下の言ってる事の全体を捉えたら
才能あるがゆえにセーフつってるのと変わらんだろ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba55-MI76)
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2023/07/20(木) 11:30:46.48ID:be7972XJ0
そういう欺瞞に満ちていた山下の言い分並べて見た時に
性加害肯定してないって言葉は単なるアリバイづくりにしか聞こえないってのは
言った通り

大体松尾に対して言った憶測ってなんなんだよ
オレも希望している第三者委員会の調査報告出てないし
現時点では名のり挙げた被害者たちの証言や昔の裁判で認定されたらしい
ジャニさんの性加害なんて憶測だよ〜、とかそういう事言ってんのか?
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df3a-Xpiw)
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2023/07/20(木) 17:02:22.14ID:ZVq4d0KJ0
そういう絶対的な力を持った王様が自分の理想の王国を作り上げてたんだからなあ
もう本人亡くなってるんだから「こういうことは絶対いけない!」で一致団結したらいいのに何を擁護してんだかw
自分のやってないことで頭下げてる今の経営陣が気の毒だよ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcd2-MI76)
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2023/07/20(木) 19:52:11.76ID:Dow21D5v0
>>107
読書感想文を求めているわけじゃないんだよ
> 才能がある人間なら許してしまう
という、あなたの受け止め方にケチを付けているわけじゃない

あくまで件のコメントには、文書として、才能がある人間なら許すという記述はないって事を言ってるわけ
取扱説明書だったり法律文書でも読むような気持ちで読み返してみなよ

別に俺は山下氏が黒か白かはたまたグレーかというところには興味ないし言及しない

実際に発言していないことをしたように受け止めるのは怖いことだよ

あなたのように読書感想文を述べるならば、山下氏は忖度ととられても構わないと身を切って、
被害当事者でありながらも明るみになることを望んでいないかも知れない現役の人を慮ったのではないかと
ダンマリ決め込むという手もあったのにあえてコメントした理由はそこにあるって俺は考えてる
誰かを慮ったなんて書いてないけどな
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 968f-+sxb)
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2023/07/20(木) 20:07:01.51ID:XPZdfgGM0
なんでこの人は性犯罪者全肯定宣言なんてしちゃったのかな
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba55-MI76)
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2023/07/20(木) 21:20:57.94ID:be7972XJ0
読書感想文は草

そらまあまあ実際に『性加害許せんよね』とは言ってる訳だから
山下が打算とかナシに、義理人情に縛られずに、心の底から真実だけを語ってるんだと信じるなら
君のような解釈、反応になってもおかしくはないだろう
ただ、なんか山下が不自然な事言ってるなあ、って感想を持つ人が多数ってだけで


オレとしても、『全文読んでも、そうは理解できない』みたいな事言ってる人が居たから
オレの理解は違うぞって反論してた訳で
『山下の発言を文章起こししてみたけど、そんな記述ないぞ!』って話なら
確かにその通りだろうから、もうオレから反論する事もないよ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 968f-+sxb)
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2023/07/20(木) 22:21:22.71ID:XPZdfgGM0
山下達郎がもう後にはひけないって状況に陥ってるのと同じで>>111の人ももう後にはひけないって状況に陥ってるのかな
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcd2-MI76)
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2023/07/20(木) 23:17:34.16ID:Dow21D5v0
>>111
> 君のような解釈、反応
義憤により何者かを批判したいなら、まず心証より証拠の検証が先立つべきで公平公正不偏不党な立場でもって
状況であったり発言であったりを受け止めるべきでございましょ

ちなみに俺は彼が真実だけを語ってるなんてイチミリも思ってないし、
むしろ確信には至らなかったとしても何度か聞いたことくらいは有ったはずじゃねえのって

> そんな記述ないぞって話なら
ワッチョイで注出してもらえばわかるが、俺は一貫してそう言ってるよずーっと

マスゴミ記事による印象操作って恐ろしいよ
見出しだけ見て本文読まない人も多いし、本文読んでも見出しのバイアスが抜けないだとか
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba55-MI76)
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2023/07/20(木) 23:55:04.97ID:be7972XJ0
解釈できない、みたいな事言ってるから
全文読んだ上でそれをどう読み解いたのかって話の事だと勘違いしてしまったよ

そうか、そんな記述はないぞって話だったんだね
それは失礼をした

まあオレのレスは『山下にそんな意図はない』
『そんな風に理解はできない』って主張してる君以外の人達へのレスだと思って下さい
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3544-Aa3f)
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2023/07/21(金) 03:49:38.61ID:gpFSCE0t0
>>112
社長にご恩とご縁があってもビッグモーターは弁護できんよな
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3a-+y8t)
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2023/07/21(金) 07:30:38.36ID:TBLmMAGea
https://i.imgur.com/NZhzF1n.jpg
葬式か何かの写真が被害者の会に見えてきた
0120(アウアウウー Saab-eNND)
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2023/07/21(金) 07:46:07.84ID:VgKk1jE6a
アメリカどころか世界でここ三、四十年、最も成功したミュージシャンの一人のRケリーも長年音楽業界に守られて性的虐待がスルーされてきたけど
結局猛烈なバッシングと音楽業界からの追放を受けて、今や達郎やジャーニーどころじゃないその才能ある音楽も無かったことになってる
社会的倫理的にカムバックが許されるレベルの犯罪ならまあ「音楽と人格は別!」ってのもありだと思うけどさ
数十人、もしかしたら数百人数千人の未成年の子供たちへの性的虐待は無理だろ
じゃあ連続レイプ殺人犯の音楽家がいたとして、自分の家族がその被害にあってレイプ殺人されても、その犯人の作った音楽に対して同じことを言えんの?
性的虐待は魂の殺人や
犯人の才能だかなんだかが擁護されて芸能界やマスメディアに華々しく聳え立つ限り、被害者の心は殺され続けるんやで
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba55-MI76)
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2023/07/21(金) 12:13:32.62ID:tiSQOX4t0
>>122
オレと議論してた人も、見出しだけ見て
『山下がそんな事言ってるって勘違いしてる人』の浅はかさが許せなかっただけで
山下がこんなシリアスな場面でも堂々を嘘を語る人間、とは思っていたみたいだし
読書感想文的に読み解けば、言外に性加害を容認してしまっている、とは思っていたんじゃないかな
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM71-0SV+)
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2023/07/21(金) 14:39:26.23ID:Zw+EVG+eM
>>1
> 芸能界でも硬派だった彼がやすやすとああいう発言ができるのかという感想を持ちました。それくらい甘いですよ。はっきり言っておかしいと思う

いや~それな
好きな海外アーティストが達郎ファンゆえにかなり複雑な気持ちだわ
BBCでは大々的に報じられたっぽいけどアメリカはどうなんだろう
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 968f-+sxb)
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2023/07/21(金) 15:12:45.66ID:UPAJa3Fp0
外見だけじゃなく中身もクソなんだな
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f4c7-7EKy)
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2023/07/21(金) 15:14:27.60ID:IpnrQRkc0
>>7
対抗勢力は全部潰す
ジャニ以外の男グループはことごとく潰された
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 968f-+sxb)
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2023/07/21(金) 16:12:32.73ID:UPAJa3Fp0
>>126
圧力かけたり懐柔したりは姉のメリーの担当
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 44a2-tdBp)
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2023/07/21(金) 16:35:14.75ID:VDz/4O/R0
>>126
潰されてないが?
80年代にはロックバンドをアイドル的に売り出したチェッカーズや
LDHの始祖的な一世風靡セピアがいたけどそいつらジャニーズに潰されたの?
違うだろ?
同じようなボーイズグループを戦略的に育てられなかっただけだろ?
たまたまジャニーズだけがボーイズグループの可能性を引き当てて
SMAP以降の後輩グループの系列を作り出せた
それだけだろ?
潰したって対抗勢力って何があったんだ?w-inds?それだけ?
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 44a2-tdBp)
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2023/07/21(金) 16:36:45.60ID:VDz/4O/R0
在日特権並みの風説と陰謀論を信じ込んでふバカ左翼どもアホすぎだろ?
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a28b-CfCJ)
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2023/07/21(金) 16:39:24.53ID:GTCJLtEg0
大昔からジャニーズタレントや事務所全般に才能なんて無いでしょ
誰が才能で評価してるんだよ
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8f-Go9G)
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2023/07/21(金) 16:49:40.20ID:150kz1oU0
ヒトラーはユダヤ人虐殺と隣国に攻め込んでいったけど
第一次世界大戦後の紙幣が紙屑になったとこから ドイツの内政を建て直したから
ヒトラーを尊敬する

ってのと同じ?
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6bf-Xpiw)
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2023/07/21(金) 17:06:45.87ID:iJUMdLwL0
達郎は別におかしくはない 俺とは違うし、そういう人だたってだけ
罪を憎んで人を憎まず、なんて言葉もあった
そもそも幻想いだいてるのはどっちなんだろうね
アーチストなんて基本嫌なやつだよ
社会的常識が欠損してるから才能が開花したと思ったほうがいいよw 
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