歴史修正主義を扇動した「論破」文化 感情に訴える言葉の危険性
相手を言い負かした方が正しいと思わせる「論破」という言葉がいまネット上にあふれています。
社会学者の倉橋耕平さんは、この言葉の持つ効果を巧みに利用したのが「歴史修正主義だ」と指摘しています。
1980年代末に生まれた「論破カルチャー」が社会にもたらす負の影響について、聞きました。
SNSなどで顕著に見られる「論破」のカルチャーは、ネットによって新たに生まれたものではありません。
別次元のものを同じ土俵で議論
その兆しは1980年代末から始まった討論系のテレビ番組に見られます。討論番組では、専門家ではないコメンテーターなどが議論に参加します。
視聴者は、出演者が政治家や専門家をたじろがせる様子を面白がりました。同じ時期、ディベートや説得力を重視した自己啓発本がブームになりました。
こうした流れの中で「歴史をディベートする」ことがはやり、歴史修正主義運動の潮流となっていったのです。
そもそも歴史とは、史料をもとに専門家が論じるものです。
ところが、ディベートの土俵に載ると、研究者が歯牙（しが）にもかけない歴史観が、対抗する言説であるかのように格上げされます。
長年かけて培った先行研究の蓄積がゼロにされてしまうのです。日本でも、海外でも、歴史を否定したがる人たちが議論を好む理由は、ここにあります。
https://digital.asahi.com/articles/ASPD25QBQPD1UPQJ002.html 0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d8dc-gLzD)2021/12/07(火) 22:26:27.15ID:wFA6pP0O0
>>625
そういえば知的エリートとか権威とかでなくて知性とか理屈自体を否定する主義ってなんて言うの？🤔
本居宣長による漢意否定、考えるな感じろみたいな？ >>635
なんか申し訳ない
クソスレのクソ戯言にそんなまともな言及する甲斐ないと思う 0650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e56-jgj/)2021/12/07(火) 23:20:00.24ID:NE7jyN2D0
知識は敵だぞ
0651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a4d2-Jhcr)2021/12/07(火) 23:39:53.81ID:NTcFYrrl0
>>646
いやｗそもそも証拠だせないし証明もできてないだろｗ
それを開き直るなよｗ 0652番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ face-PP5C)2021/12/07(火) 23:40:28.11ID:zouSD7mf0
なんだこのキチガイｗリッカルだろｗ
0653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4ece-dUkC)2021/12/07(火) 23:47:46.14ID:cyP9q0n+0
>>549
「自分の」じゃなく「世界の歴史学者たちの」だよ
世界の歴史学者の歴史認識のほうが専門知識が無い人の歴史認識よりも100兆倍信頼できる 0655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd00-Sxma)2021/12/08(水) 00:03:46.04ID:8by+aW8Sd
>>651
とっくに証明しつくされている地動説、地球の自転を否定する連中にどう説明するんだ？
証拠としてフーコーの振り子を見せても彼らは信じないしあるいはそれがどういう意味を持つかも理解できない 0656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-2nfv)2021/12/08(水) 00:06:24.71ID:a4yJnRU7a
インテリなら自分が論破してお手本見せろよ
論戦以前の言葉尻の挙げ足取りの壊レコ知能障害が論破ではないと主張するんならまだ分かる
そういう奴はいくら「論破」しても暖簾に腕押しで無駄だからな
0657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a805-4ess)2021/12/08(水) 00:07:05.38ID:a7aCiGyP0
一つにまとめられてる「橋下やひろゆきの論破文化」「歴史修正主義」「有害な男性性」の3つが全く噛み合ってないような気がする
0658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-2nfv)2021/12/08(水) 00:12:22.41ID:a4yJnRU7a
レスバが不毛だというなら分かるしそう言えばいいのに
0659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-Q+TG)2021/12/08(水) 00:17:35.13ID:4c23FM6B0
バカ産経の極右キチガイどものいう
お笑いの「歴史戦」
なあ…マジでキチガイやバカは黙ってろよと
0660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d98f-Fb29)2021/12/08(水) 00:19:39.45ID:7/vE+qQ20
>>2
>女性専用車両の背後に存在する差別や権力の不均衡をゼロにして議論することが、平等だと勘違いしているんです。
それは違うでしょ
痴漢より痴漢冤罪の方がはるかに大きな権力だ 0661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d98f-Fb29)2021/12/08(水) 00:20:26.27ID:7/vE+qQ20
>>2
>女性専用車両の背後に存在する差別や権力の不均衡をゼロにして議論することが、平等だと勘違いしているんです。
それは違うでしょ
痴漢より痴漢冤罪の方がはるかに大きな権力的作用だ
警察と検察は日本で一番大きな権力なんだから 論破ってのはどっちの論が正しいか、衆目の目に明らかになって決まるものであるねw
歴史修正主義に「論破」されまくるというのは、単に論拠が脆弱か誤っていただけのことであるねw
歴史修正主義者とは議論しても意味ないよ
だって自分の考えを押し付けたいんだもん
事実なんてどうでもいいの
彼らは正しさから逃げてるだけ
0664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bcd2-Z6Z9)2021/12/08(水) 00:58:26.69ID:Mb5EDVnj0
全くそのとおり
良記事
0665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d48f-BEUn)2021/12/08(水) 01:03:57.90ID:Fk1KFS4w0
ひろゆきの悪口言うな！
0667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-QPA/)2021/12/08(水) 03:29:28.59ID:IpL8LA5BM
たらこが持て囃される世の中だもんな…異常だろ
0670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c8f-67iN)2021/12/08(水) 05:30:54.58ID:k5cCr3bQ0
ひろゆきって明らかにテロリストなのに放置されてるな
0672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 98c8-gubs)2021/12/08(水) 06:04:57.03ID:QOUE8oIP0
>>555
ネトウヨにとっては馬鹿であることが武器だからな
真面目な議論には乗らず話を逸らし続けることこそが価値だと思ってる
学術的なバックグラウンドの認識や資料の用意が大変なのは知ってるから全部相手に押し付ける
それでその場で反論できなければ勝利宣言
馬鹿の恥知らずだからできる戦術 この手の連中に「なぜフェミニズムが正しいのか」を問うても海外がそうだからといったふわふわした回答しか帰ってこないからな
挙げ句俺が正しい反論するな疑うな論破するなじゃあバカにされますわ
0674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 70af-lAfJ)2021/12/08(水) 06:46:59.58ID:pQXaAbbL0
歴史修正主義批判もいいけど
こういうのが言っても便乗だよな
0675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-xLqy)2021/12/08(水) 06:51:24.73ID:m+R7MzSpr
0676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b48c-9GAQ)2021/12/08(水) 06:54:28.53ID:IDg83wde0
社会学者ってインテリじゃないだろ
偏差値いくつだよw
0677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-9GAQ)2021/12/08(水) 06:56:07.04ID:NoISkk8Vd
こいつの言ってる通りにすると現状全肯定の儒教が生まれる
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb87-Nuan)2021/12/08(水) 06:57:02.50ID:7+ztltM20
社会学を専攻してる時点で知性に欠ける
インテリ気取りのゴミ
まぁ基本的に馬鹿は客観的事実を伝える資料より信じたい物を信じるからこういう風潮自体は人間の性に近い
低俗で劣悪な人間ほどそういう方向により転びやすいとかはあるかもしれんけどな
0682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 70af-lAfJ)2021/12/08(水) 07:55:30.82ID:pQXaAbbL0
>>675
歴史学者でもなんでもないし
後半は藁人形叩いて便乗してるし
反知性主義を平気で誤用してる
単なる権威主義の悪い例 0683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 70af-lAfJ)2021/12/08(水) 07:56:51.43ID:pQXaAbbL0
まあジェンダー論()の 社会学者()らしいね
0684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-Z6Z9)2021/12/08(水) 08:01:20.94ID:EsTOFzRc0
全然違うだろ
橋下なんて論破できてないしいつも負けてるだろ
歴史修正主義者はただ嘘を言いっぱなしで断言していくだけでディベートなんてしてないし
した場合はいつも負けてる
でも負けてもネトウヨには一切関係ないってのがもう散々判明してる
こいつ死ぬほど馬鹿だろ
0685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-e7jB)2021/12/08(水) 08:10:14.45ID:lThOp7Ga0
蒙を啓いてやるから反論するな
0687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-WbAm)2021/12/08(水) 08:17:52.21ID:ZT3R0Fj0a
×インテリ
◎自称インテリの反日極左工作員
0688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df9c-5X9Y)2021/12/08(水) 08:38:06.83ID:y7SIxOMw0
>>381
そんな適当なこと言うなよ
考古学的には、北部九州に導入された半島系の先進技術は弥生文化の繁栄を導いたものの、その後の古墳文化にはなぜか受け継がれなかったことのほうが注目されているぞ
渡来系による最先端の北部九州はなぜか広い権力を構成せず、片田舎に過ぎなかった（とは言い過ぎだが）近畿がなぜか広範な緩い権力機構を作り上げた
古墳とかいう北部九州人からすれば前時代的な謎のモニュメントを通してだ
実際の歴史はそんな簡単にバッサリ説明できないからこそ研究のしがいがあるのに 0690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a0d-PP5C)2021/12/08(水) 08:42:19.83ID:8agZKGW70
>>1
朝まで生テレビだとはっきり言うべき
そしてテレビ朝日というクズメディアが日本を扇動社会にしたというべき
テレビ朝日はこれまでその他のことについてもなにひとつ責任を取ってない 0692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-cP/Y)2021/12/08(水) 09:50:39.84ID:GtqQH4UI0
0693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3805-Z6Z9)2021/12/08(水) 10:07:20.81ID:52nDZlAu0
論破されるほうが悪い
0694番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc1-u/uE)2021/12/08(水) 10:40:54.68ID:XmkwVoffp
ここにもいるよな。等価じゃない事象でどっちもどっち論に持ってく奴。
安倍政権以降、権威主義と反知性主義が隠すことなく展開される局面がよく見られるようになったわ。
社会学ってどうやって正しさが担保されるの？
歴史学みたいに証拠を探したり心理学みたいに実験したりできないじゃん
嫌儲けにも多いけど何か突っ込んだらヒステリックに騒ぐだけな奴が多いよな
普通に理論的に言い返せばいいだけなのに
言い返せないってことは深く考えてないか正しさがないってことだけなんだよ
0697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-mMdc)2021/12/08(水) 12:12:46.67ID:XAIwoAu2p
>>369
それがダメなんだよ
歴史学が最大限尊重させるのが当然という尊大な態度では世間から相手にされなくて当然 0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-XqrI)2021/12/08(水) 12:18:52.05ID:M8rGACGrp
