近田火日輝（fireworks.vc）@hi6ikic
もう言っちゃうけど、正直、漫画業界全体、電子書籍化に便乗してのデザイナーに対するステルス値下げ本当にきつい。
トビラでも表紙（カバー）でも、とにかくデジタルだったら「1万円で」「2万円で」「局全体の規定なんで」
2021年12月14日
近田火日輝（fireworks.vc）@hi6ikic
紙のときの半分?8分の1の値段よ。そりゃさらなる営業努力するけど、単価が平均3分の1になったとすると、
同じ人手で3倍の仕事件数を受注しろってことだよ？ 大手でもできないよ
近田火日輝（fireworks.vc）@hi6ikic
いままでは「出版不況で」「業界全体きついんで」が枕詞だったけど、
電子まで含めた漫画業界は数年前からV字回復してるのにだよ？
近田火日輝（fireworks.vc）@hi6ikic
もう5年くらい内輪の話にして、外には言ってなかったけど、
現場レベルで誰に言っても全然声が届かないんだもん。
もう漫画を離れるほかないか、と去年ぐらいから準備を始めたので、一縷の望みをかけて言うよ
近田火日輝（fireworks.vc）@hi6ikic
いまの値段じゃ個人も大手もデザイナーは逃げ出すしかないよ。
具体的には各出版社の局長レベルの人たち、「局全体の規定なんで」って現場の編集者に言わせて、
彼らにちょっと後味悪い思いをさせればそれで丸く収まるとお思いですかね？
近田火日輝（fireworks.vc）@hi6ikic
出版社は本の裏方の代表じゃないですか？ 裏方が、裏方仲間の僕らデザイナーから搾取して
V字回復っておかしくないですか？ ちょっと（本当はちょっとどころではなく、深く）考えてほしい
https://twitter.com/hi6ikic/status/1470638845335334914
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-6pvc)2021/12/15(水) 17:10:22.91ID:emdsgto7M
自分がやめたところで
安くても受けるヤツがやるだけ
>>939
まず、デジタルコミックなのにカバーってどんな概念なんだって話
紙前提でカバーデザイン揃えさせるなんてありえない 0956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-HHkG)2021/12/15(水) 17:33:11.16ID:HiT+Auubp
>>954
実際には電書の発刊は紙の発刊と同時だよ
一般書籍はさらに電書のほうが割と後だ
電書のみ、なんてのはあまりない
web連載に表紙がないのは、連載中だから当たり前なんであって、
週刊漫画誌のトビラと一緒だろそれ
発刊作業とか、まるで頭から抜けてるんでないかい？ 0958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-w2+9)2021/12/15(水) 17:41:51.83ID:x3cMfss90
>>942
人が足りてるから問題無く回ってるじゃん
運転手が半分辞めてみろ、全員年収2000万円になるぞ 0959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-HHkG)2021/12/15(水) 17:42:20.12ID:HiT+Auubp
webの連載はあくまで週刊、月刊漫画誌をwebに移したものであって、公開期限だってあるもんだ
刊行化された表紙つきの本をwebに移したもんじゃないんやで
あと紙を発行しないのはwebtoonあたりがそうだけれど、
日本の出版界隈の話じゃない
0960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 670a-y1sJ)2021/12/15(水) 19:41:03.72ID:RwOzMr5V0
0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-A+vr)2021/12/15(水) 21:36:27.21ID:ZnVT4833a
>>931
フォントが全てだっつーの
でなければ高い有料フォントが売れるわけねーわ
素人はこれだから 0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-4iyA)2021/12/15(水) 22:48:22.84ID:6WWFeIpC0
ワナビーが絵が描ける漫画家は偉い、デザイナーなんて虎の威を借る狐、みたいな感じで叩いてんのかもしれんけど、
これ、漫画家にとってのある種の危機を現す事象だよな
装丁にカネをかけるか否かってのは、出版社側の漫画家に対する力の入れ具合というか、
セールスへの力の入れ具合を図る目安
ラッピングに金をかけません、ってのは要は漫画家のセールスに力は入れない、それは自分でやれ、各自で勝負、
みたいな話でしかないわけで
0963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa6b-t/ma)2021/12/15(水) 23:00:28.86ID:xfuvuqLHa
0964番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8797-/pjf)2021/12/15(水) 23:19:01.34ID:2uG3rZAA0
納得いかないなら断れよバカか？
0965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4796-NRey)2021/12/15(水) 23:23:26.63ID:Zdycbo+10
印税入るんだろ？
0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-4iyA)2021/12/15(水) 23:31:36.30ID:RfqS2TVx0
0967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7af-Wl9W)2021/12/15(水) 23:32:41.09ID:bhe58HcO0
需要と供給
そこら中に安く描いてくれてる奴が沢山いるんだから当然だわな
0968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c73b-BVAH)2021/12/15(水) 23:48:05.06ID:5gZaDguy0
ペリーローダンは１巻から６００巻まで全部同じデザインだから
責任重大だな
（そして今後も１５００巻まで続く）
0969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c73b-BVAH)2021/12/15(水) 23:54:41.92ID:5gZaDguy0
昔の小説を読んでたら、１０冊くらいのシリーズで
表紙が全部同じイラストでレイアウトも同じってのがある
たとえば、「レモ第一の挑戦」の原作サピアのデストロイヤーシリーズは
表紙がイラストもデザインも全部同じで色が違うだけ
こういうのってどのくらいの料金だったんだろう
0971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6719-4iyA)2021/12/16(木) 00:00:34.35ID:+sqh8Eew0
漫画なんて死ぬほど売れてんだからちょっとぐれえ払ってやれよ
0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7af-EHut)2021/12/16(木) 00:07:52.52ID:xGCz7lIm0
>>883
フォトショが使えればとか言ってる時点で話にならんわ 0974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-xnAZ)2021/12/16(木) 00:11:16.71ID:8PRC6Y3h0
産業従事者は常にこういった危機と隣り合わせにある
だからこそ行政によるセイフティネットが重要なのだ
いまこそベーシックインカム制度に向かい合う時なのである
0975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-y1sJ)2021/12/16(木) 00:32:16.96ID:2nJAq0+d0
一万もらえんだから文句言うな
ただにすっぞ
0976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-hekw)2021/12/16(木) 00:35:36.44ID:IoVX7YQ+0
0977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 87a0-00Wr)2021/12/16(木) 00:37:05.02ID:cSM8Kz710
プロにとって評価は金
その程度の価値しかないってこった
てか要らない仕事
漫画家の絵を背表紙裏表紙まで続きで全面配置し
そこのコミックスの共通フォントを有無を言わさず定位置に配置
それで充分に本編の魅力伝わるし
0979番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a74d-aUGz)2021/12/16(木) 00:53:03.63ID:muAwSWvg0
>>931
気にならない様に、作ってるからな。
作品の世界観をサポートし、伝えたい情報を伝達する。これらをデザインを目立たせる事なく作ってる。
普通に読んでれば気にならなくて当然なんだよ。 能力がないからクソみたいな案件しか来ないってだけの話でしょ。
デザイナー全体の問題に責任転嫁してるけどさ、自己責任だよ自己責任
0981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfbd-uIMf)2021/12/16(木) 06:50:30.33ID:whOJ+C360
>>980
高橋留美子理論になるよなぁ
才能が有ればね…
呪術みたいに他漫画家からパクってバレたら開き直りみたいな事をしてるから、こう言われてもしゃーないよな。ネタがないなら同業者からパクればいい。社会的に抹殺されるか呪術の様にメンタル強くやるかの二択やわw 実本だと紙の種類から手触り、ラメ入れたり凹凸つけたりと幅あるもんな
デジタルだと消えちゃう要素
電子書籍ばかり書ってるけど偶に本屋で所有済みの本を手に取ると凝った装丁してることがあって感動して欲しくなる
結局買わないんだけどさ
0984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fdf-Xngn)2021/12/16(木) 07:21:27.57ID:kgnOx7Gu0
>>29
マジでそれ
解説動画もあるしソフトありゃ半年せずそれっぽく仕上げられる ごくごく僅かの割合で良いから、せめて売上連動にさせてやれよ。
>>940
看板でも紙媒体でも映像でも同じ
デザイナーが見てるのは同業者だけ
>>966
バカだからだな
見に来た人が何が見たいのか考える力がない 0988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-HHkG)2021/12/16(木) 08:58:21.94ID:7lH/SfD1p
0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c73b-BVAH)2021/12/16(木) 09:37:47.53ID:N8pjdEx40
紙の本の場合は、手に取るときに必ず表紙を見る、背表紙も見る
だから本を読み終わるまでに何十回と見ることになる
本を色やデザインで認識してることが結構ある
（ブックカバーをすれば１度しか見ないかもしれないが）
だけど電子書籍で表紙を見るってことはあまりないだろうな
>>988
大したことない作品じゃん
高画質で見る価値もないじゃん
中身よりもパッケージにこだわるとはこういう所なんだな
買うもんにしたら、要らん
中身だけで良い
その分安くしろやとなるだけ パッケージ作りが自分のパッケージにこだわってるとか笑い話
いっちゃ悪いけどヒラギノとMSのゴシックの違いなんて
見てる方は何も気にしてない
情報に必要なのは文字の形じゃないからな
ベクターのイラレじゃないとフォントが崩れる滲むとか言ってるのもアホ
紙やWEBの仕事なんてフォトショでいい
レイヤーの管理もフォトショのが優秀だし
0994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c73b-BVAH)2021/12/16(木) 10:05:14.44ID:N8pjdEx40
国会図書館は表紙カバーを取ってるんだよな
だから閲覧してもどんな表紙かのかわからない
ラノベ借りても表紙が見えないのだ
0995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-o9df)2021/12/16(木) 10:34:29.59ID:4Dlg0Ygxd
>>742
既に業務でやらされている人間もいるんですよ。編集なのになんでカメラマンとデザイナーも兼業なのかと……まあどっちもって経験者だけどさ…… 0996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0d-w2+9)2021/12/16(木) 10:59:30.14ID:y2t5Q+bG0
佐野みたいなのはたんまり儲けてんのにな
>>897
買う側ってのは
デザインを購入する側な。
そのデザインを使って売り上げが伸びるからデザインを買うわけであって
デザイナーがどれだけ時間をかけたかとかは関係ない 0998番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-HHkG)2021/12/16(木) 11:05:05.31ID:7lH/SfD1p
>>993
iモードガラパゴスなジャップランドらしい貧困理論だよ 0999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-HHkG)2021/12/16(木) 11:10:26.86ID:7lH/SfD1p
そもそもAmazonあたりの解像度が低過ぎるから
この手のアホな貧困理論が通っちゃうんだよな
そろそろAmazonフォーマットもアップグレードすべき時期だぜ
iPad Proあたりじゃもう漫画読んでられない
1000番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-6pvc)2021/12/16(木) 11:23:24.74ID:JXDRL1pFd
断ればいいだけじゃん
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