「的を射る」の響きの悪さは異常　やっぱ「的を得る」の方が正しいだろ🥺 [504949865]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H87-I55K)2021/12/20(月) 13:33:58.66ID:XrowD2eHH●?2BP(2000)

言葉としては圧倒的に「的を得る」の方が自然なんだよね


イチローは2025年に「圧倒的な支持を集めるはずだ」。有資格1年目での“殿堂入り”をMLB公式が期待！
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d83a3b68b086d5a93f0421ce78e0736a255aa6a

0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-8M7x)2021/12/20(月) 14:33:21.44ID:0yT2e0OaM

昔の人はもっと適当に言葉使ってた

0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-XZSW)2021/12/20(月) 14:33:39.61ID:gACHtDepd

ターゲットをゲット

0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bedc-2hjI)2021/12/20(月) 14:34:46.33ID:74upAWae0

的を射たら今なら無料でもう1個的をゲット！
みたいなサービス期間ならば解決😌

0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3baf-g56a)2021/12/20(月) 14:36:20.73ID:k6eV6pag0

的を得るの方が表現として優美
射るは皮肉や行間が通用しない発達アスペって感じ

0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-fIrv)2021/12/20(月) 14:36:22.31ID:G0SUbUAYa

的を貰っても困るだろ
射抜いてナンボ

0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-/BoA)2021/12/20(月) 14:36:42.51ID:asrTtbUK0

普通に的を得るの方が正しいけど

0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be8f-g56a)2021/12/20(月) 14:40:37.08ID:7V0kbCVR0

なんならこの節の誕生と同時に慣用句としての「的を射る」が生まれたんじゃねえか
ってくらい「的を射る」には違和感があったわ
「まとをいる」なんて発音してるやついたか？

0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3baf-g56a)2021/12/20(月) 14:44:03.81ID:k6eV6pag0

ふつうに英語でも煮た表現あるしな
get 誰々 で「やっつける」とか「倒す」って意味になるし

0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c30d-SJzH)2021/12/20(月) 14:46:49.09ID:jJE6BSL90

土地勘とか世界観はもうどうにもならんの？

0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BHsu)2021/12/20(月) 14:50:37.08ID:yFe7CvEra

得てどうすんの

0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹT Srb3-+9KA)2021/12/20(月) 14:51:48.34ID:m2L3g7uDr

面白くないのにわざとバカっぽいスレ立てるのやめてくれんかな

0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-fnSO)2021/12/20(月) 14:53:10.39ID:pTy4y7HLM

これは正鵠を掘り下げていかなきゃならんからハッキリ言ってイキリマウンターに合わせてた方が楽

0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Ok1L)2021/12/20(月) 14:53:11.49ID:e7ovaOqPM

これは的を得たスレタイ

0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-+9h2)2021/12/20(月) 14:54:09.68ID:dkdkCUJ7M

的を射る→クリーンヒット
的を得る→ヒット

で良くないかもう

0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a02-Xzw5)2021/12/20(月) 15:05:55.17ID:+d7U3TuV0

よもすゑ

0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea44-cVwu)2021/12/20(月) 15:16:45.90ID:CQOYi3s+0

>>22
当を得るじゃないんや

0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-eATD)2021/12/20(月) 15:24:28.46ID:Rk87F3xK0

マットを敷く

0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db14-izju)2021/12/20(月) 15:32:44.39ID:0xrQ1ejE0

正鵠じゃないから的を得るも正しい。
あたりじゃないけど、視野が板のほうを向いてただけ

0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-fdoN)2021/12/20(月) 15:38:05.86ID:x/bp0i6Tp

正直戦前まで的を射るも殆ど使われてないわ
いずれにしても言葉としてどちらも幼稚だしまともな頭してる奴や語彙が標準並にある奴は別の言葉使っとるっちゅーねん

0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db14-izju)2021/12/20(月) 15:39:18.97ID:0xrQ1ejE0

正確じゃないけど、方向は間違ってないことを示すために皆に使われてきたのだろう

0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-ZbbB)2021/12/20(月) 15:39:23.57ID:7uKzEfWKM

東京外国語大学名誉教授だった牛島信明訳のドン・キホーテにも「的を得る」と訳された箇所があった

0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eafb-n01y)2021/12/20(月) 15:40:46.85ID:RxvNJzMD0

もう的を抜くで良くなくて？

0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-qAwa)2021/12/20(月) 15:44:51.53ID:TmhCIQMCd

盾役のくせにタゲ取りもできんやつ

0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H9a-izju)2021/12/20(月) 15:48:05.96ID:/fKFBJrOH

永遠と延々が混在してるのも気になる
あと耳障りが良い、もなんじゃそれってなる

0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 933c-dJ+2)2021/12/20(月) 15:50:16.05ID:AJTAGrG90

「得たり」だけで何かが上手く行った時に言う言葉

0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-XqFH)2021/12/20(月) 15:50:33.13ID:3DbMus3aM

響きが悪いから「的を得る」が定着したんやろな

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-4CEd)2021/12/20(月) 15:52:29.25ID:uDmL7wXV0

いまだにすべからくの使い方がわからない

0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7386-g56a)2021/12/20(月) 15:53:18.13ID:+4k6z0hW0

語源：正鵠を得る（的の中央＝正鵠に当てること）
↓
的を得る

馬鹿A「的は得るものじゃなくて射るものだろｗｗｗｗ」
馬鹿B「的を射る」
馬鹿C「的を射る」

知識人「的を得る」

馬鹿A「的は得るは誤用！」
馬鹿B「的を射る」
馬鹿C「的を射る」

知識人「・・・」

馬鹿が増えすぎて誤用の的を射るが市民権を得てしまった例

0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-lUKw)2021/12/20(月) 15:54:47.53ID:Rfd3OuB9d

しかし的を得るって意味が分からんよな
的もらってどうすんの

0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bea8-tna1)2021/12/20(月) 15:59:42.04ID:w6KBEx090

ええとこ突いてる

0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f96-Xtgu)2021/12/20(月) 16:04:21.76ID:AwhYZAn70

正確には的を射るだとして実際に会話するときはどう使うの？
あなたのその発言は的をいていますねって言うのか？

0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3baf-kSWT)2021/12/20(月) 16:06:29.91ID:OgyY1+1V0

的に射るじゃあかんのか

0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3baf-1/8a)2021/12/20(月) 16:08:59.21ID:ZnwP05Qk0

弓矢は狩猟の道具
獲物（=的）を獲る（=得る）んだからなにもおかしくはない
と納得してる

0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db14-izju)2021/12/20(月) 16:09:45.90ID:0xrQ1ejE0

( ﾟДﾟ)「よろしい。日本文化にくわしいおいらにまかせろ」
(´・ω・)「射的」
( ﾟДﾟ)「そうなのだ。鉄砲で当てるともらえるんです」
(´・ω・)「的を得た」
( ﾟДﾟ)「未来になれば、クレーンゲームにもなるんでしょうね」

0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db14-izju)2021/12/20(月) 16:11:08.98ID:0xrQ1ejE0

( ﾟДﾟ)「ガチャガチャピンピン」
https://www.youtube.com/watch?v=vZGqjx2Wy24

0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-ssm0)2021/12/20(月) 16:11:44.93ID:GaOBDN5ud

正鵠を射る

0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db14-izju)2021/12/20(月) 16:12:59.37ID:0xrQ1ejE0

( ﾟДﾟ)「おいらが答えを出してしまいましたね」
(´・ω・)「柔らか頭と日本文化に詳しいおいらによって、解き明かされました」

0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2aaf-llvT)2021/12/20(月) 16:13:57.00ID:8q4tx/vd0

>>69
ロースクール制度のおかげかなぁ
刑法学ぶものが増えた

0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db14-izju)2021/12/20(月) 16:16:47.28ID:0xrQ1ejE0

( ﾟДﾟ)「またまたおいらが論破」
(´・ω・)「確信犯は御用ではなく転用ですね」
( ﾟДﾟ)「政治に日本人が厚くなっていた時代から、政治に無関心な時代へ」
(´・ω・)「テロをしてでも主義主張を通そうとした時代から、エンタメ全盛時代へ」
( ﾟДﾟ)「ナイスおいら」

0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4aa2-izju)2021/12/20(月) 16:48:45.01ID:pXQWbVPj0

的を得るっておかしいだろどう考えても

0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6656-HSN0)2021/12/20(月) 16:59:04.80ID:GXoL14AG0

使う場面が違うと言うけどどっちも得るがしっくり来るよな
子供の頃なんか皆そっちだったし

0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 266d-RGUg)2021/12/20(月) 17:05:56.20ID:krT3Fy850

>>111 的を射るだって十分おかしいだろ
的を射たって当たるかどうかわかんないんだし

0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da8c-K78M)2021/12/20(月) 17:08:52.89ID:B3iXCkI10

射る派って疑似科学に騙される層に似ている
自己流で下手な理屈をこね回して
表面的な筋が通ると信じこんでしまう

0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ad5-7vIp)2021/12/20(月) 17:12:53.35ID:3cT9wmsl0

>>69
正しい意味の確信犯って使い所あんま無いし
不用意に使うと誤用で使ってるのか正しい意味で使ってるのかという読み合いが発生しちゃうからね

0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-o3Ry)2021/12/20(月) 18:48:03.79ID:eDzWcoM10

ですよね

0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-EltR)2021/12/20(月) 20:04:00.69ID:ALEgWAqQp

>>62
うまにそばの語源でもある

0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e6ce-xPAV)2021/12/20(月) 20:07:15.67ID:sLWPSzKG0

売春婦ジャップはマンコ売る

0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-Wolz)2021/12/20(月) 20:11:33.80ID:to43dmpx0

>>1は的になれ

0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b89-kUv4)2021/12/20(月) 21:23:12.36ID:L7DNvMnq0

まあ、辞書作ってる奴なんて博士号も持ってないような素人も多いからな

的を射る　←　的に当てるという意味、的に向かって射つという意味では無い
的を得る　←　意味不明、ガイジが的を射ると似た意味の当を得る(とうをえる)とごっちゃにして出来た造語
正鵠を得る　← 中国では不失正鵠、不失では良く分からないので日本に来た時点で不失が得るに変わる。正鵠は的全体から見てその中心部分だが、正鵠部分しか的扱いされない
正鵠を射る　←言語的には間違いでは無いが、正鵠を得るを知らなかったガイジが的を射るとごっちゃにして出来た造語

つまり、的を射ると正鵠を得るが(当時は)正しくてほぼ同じ意味
残りの2つは(当時は)間違い。
まあ、そもそも正しい方も造語なわけだしな。

0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4aa2-izju)2021/12/20(月) 23:45:21.83ID:pXQWbVPj0

>>120
日本語を使うのは、高卒が一番多いからな
偉い人には分からんのですよ
的を得るが正解でいい

0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bedc-2hjI)2021/12/21(火) 00:48:50.37ID:svwJFQK+0

>>120
的貰えればそれでええんけども🤔