【朗報】1941年の日本人、米国と日本の国力差が20対1であることを知っていたと判明…その上で開戦を望んだと判明【絶望】 [902666507]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d94d-REzU)2022/01/17(月) 22:07:51.32ID:oGGxBdeY0?2BP(1500)

それでは日米開戦問題を本書はどう解いているのだろうか。

 日本の真珠湾攻撃で始まった戦争であるから、問題はどうして日本は攻撃を仕掛けたのかということに尽きるが、とりわけ日本と米国の国力差が圧倒的なことは明白なのにどうして日本は戦争を始めたのかということになる。

 その場合、この圧倒的な国力・経済力の差を日本の指導者たちは知らなかったという見方がある。
しかし、開戦の決定をしたリーダーたちは本当にこれくらいの判断すらできない「暗愚で非合理的な」リーダーたちだったのか。この視点に立ち、開戦の適否判断の根拠となる国力=物量・経済の立場から真実を明らかにしたのが本書である。

 著者は開戦決定の際の判断のもとになるデータを扱う陸軍の経済力調査機関を調査した。
その結果、陸軍は有沢広巳という第二次人民戦線事件で検挙され保釈中のマルクス主義経済学の元東京大学教授をリクルートして調査機関(秋丸機関)の中枢に据えていたことがわかった。

 有沢は、戦後「自分の作った調査報告では、日本は米国に負けるという結論だったので陸軍に都合が悪く採用されず焼却された」という趣旨のことを言っていたのだが、著者はその発言を突き崩している。

 1941年の夏に米国と日本の国力差を20対1とすることを基本にした報告書が出されているが、それは焼却されてはおらず大部分は残っており、著者により初めて発見されたのだ。
驚くのはその内容の大部分は当時の雑誌などにも掲載されており、秘密でも何でもなかったということである。それらは誰にでも見ることができたのである。

 総力戦研究所というところから出たこうしたレポートを唯一無二のように書いた人がいるが間違いだったわけであり、これや有沢レポートの破棄を追認する内容のものがあればそれらは疑問なのである。

ということは、当時の日本の指導者は誰でも国力差を知っていたのであるから、問題はその認識を共有していながら、なぜ開戦に傾いたのかということになる。
「開戦すれば高い確率で日本は敗北する」からこそ「低い確率に賭けてリスクを取っても開戦しなければならい」という思考になって行ったのだと著者はいう。「必ず3000円払わなければならない」か「4000円払わねばならない可能性が8割あるが、1円も払わなくてもすむ可能性が2割ある」という選択肢の時、多くの人間は堅実な前者よりも損失回避性志向から後者を選択するという。

 これは、行動経済学のプロスペクト理論というものによるのだが、「合理的」に考える多くの人間が行うことであり、日本の指導者たちもそうしたのにすぎないと、著者は言う(プロスペクト理論の適用については慎重を期さなければいけないこともあるようだ(猪木武徳『経済社会の学び方』<中公新書、80〜83頁参照>))。

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/25231?layout=b

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 026d-+VIH)2022/01/17(月) 22:58:17.40ID:UBLQxjvr0
「どうせ死ぬのは軍人だけだし、壊れるのも軍艦と飛行機だけだしwwww」

>>53
シベリア出兵はソ連(ロシア)からだけではなく米国や英国からも怒られた
明確な国際公約違反を繰り返した
後の米英との対立はこの時の日本の態度が大きく影響していると言われてる

シベリア出兵や真珠湾で国際信義の反した態度を示したのは明らかに日本が先
ロシアの人達は当然の報いと思ってるだろうね

>>56
それが条約破る理由なのか初めから条約なんて結ぶなよ

>>57
油断させて叩いた方が効果的だろ
日曜日で油断してる軍港を宣戦布告前に襲うようにな

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6efd-RKaH)2022/01/17(月) 23:06:40.69ID:nfoR8Z1n0
いまさらやめられないという結論になった

>>58
ロシアは信頼するなってことねそれで良いじゃないか

>>59
絶対に勝てないの分かりきっているのに引けないところとか本当に馬鹿すぎる
戦国の切腹から全く進化してない

>>60
当時は明らかに日本が信頼されてないんやで?
関特演が手薄になった極東ソ連に攻め込もうという腹積もりだった事は明らかにバレてるしな
まあ手薄になった極東ソ連軍にすら勝てそうにないからやめたけどw

>>62
ロシアに攻め込んだのか信用できない相手と条約結ぶなんて
馬鹿なのか条約破った事実だけ残るけどな

>>63
ん?正統な領土も取り返したけど?
正統なソ連領である事は安倍元首相も認めてくれたしなw

>>64
それ自体も帝政ロシアとの条約があるけど条約守りませんはいいけど
自国に不都合になった時に文句を言わないことね

日本を滅ぼしたのは海軍
仮想敵国は
日本陸軍はソ連、日本海軍はアメリカだった

日本陸軍はソ連には勝てないと判断して、戦争を止めた。
で海軍に聞いたらアメリカとの戦争に大見得をきるから、海軍がそう言うなら勝てる見込みがあると陸軍は判断した。
まさか海軍が勝てないのに勝てるとウソ言うとは陸軍は思わなかった。

>>65
鏡見た方がいいよ
いまだに敵国条項消して貰えない連合国に首都上空の管制権も奪われたままの国家さん

>>67
そうねアメリカの属国だからねソ連や後継のロシアの人気のなさも
自覚してね

ヒトラーと世界を分け合うつもりがソ連に攻めちゃったりアメリカが本気になって西ヨーロッパに進軍したり、真逆になった

>>68
なんじゃその捨て台詞
プライドも何もあったもんじゃなくて草

>>70
ロシア人は強権的なんだよアメリカみたいに文化で属国感を
忘れさせてみみろよ

東条英機 出陣学徒壮行式 学徒出陣訓示 昭和18年 (1943年)
https://www.youtube.com/watch?v=rohZy17TL_I

0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e956-X6d7)2022/01/17(月) 23:23:54.11ID:Aj0CrfKB0
1941年の時点で戦争に反対できる空気は無いだろ

>>71
ロシアってどこかの首都の管制権を奪い基地を80も130も置きその費用として思いやり予算を年間2000億円とか強奪してるん?
その自覚がない国ってやべえなw

>>74
それでも容認してるけどねロシアが同じことできない理由は?
旧ソ連崩壊でNATO加盟しまくりなのはなぜ?

>>75
理由は当時米国だけが原爆を持ち
それを日本に2発も投下したからでしょう?

有難いので原爆落とした米国の将軍に日本の最高勲章もあげちゃうw

>>76
でも日米同盟破棄してないよねロシアの陰湿さが嫌いなんだよ
旧ソ連すらね

0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0256-oTfT)2022/01/17(月) 23:32:13.04ID:2XFNLC5c0
ぶっちゃけ本質的には今も何も変わってないだろ
自民様とマスゴミ様がイエスと言えばどうにでもなるささ

0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 295d-v5CR)2022/01/17(月) 23:33:16.72ID:J+xlZEEu0
知米の山本五十六とかいうゴミw
ダメダメじゃねーか

>>77
ふ〜ん

「植民地やめよ」国連決議 米軍使う英領の島、日本棄権
https://www.asahi.com/articles/ASM5R1CM5M5QUHBI03L.html
178カ国が参加し、賛成はアフリカ諸国や中国、ロシアなど116カ国。
英、米、豪州、イスラエル、ハンガリー、モルディブの6カ国は
「英国とモーリシャスの2カ国間で解決すべきだ」などとして反対にまわった。

米英 6 vs 116 中露

ww

0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a94e-lLhm)2022/01/17(月) 23:34:34.27ID:zEUZv7XJ0
大和魂を見せつけてやる!みたいな幼稚な理由だよ 開戦は

>>80
いろいろ言ってるけど日本がロシアと軍事同盟なんか結ばないし
なぜロシアに肩入れするのか不思議だねまさか工作員か?
日本語がうまくて関心するよ

>>82
遂に言い返せなくなって透視術使うしかなくなってて草

>>83
いや中国寄りはいるけど最近ロシア寄りがいるのが不思議なだけ
日露友好推しなんて珍しいから

>>84
俺の書き込みのどこら辺から日ロ友好なんて感じたの?w
一貫して「日本の馬鹿の自業自得」としか言ってないと思うんだけど?

お前の脳内では日本の馬鹿さ加減を挙げるとソ連・ロシアとの友好を謳い上げるに変換されるの?w

>>85
そうね日本は馬鹿だよ領土返還してくれると期待して金をくれて
やるなんてもう信用ロシアをしなくていいよつかず離れず程度の
関係でいいよ

>>86
まあ取り敢えず「一緒に駆けて駆けて駆け抜けましょう♪」とかウキウキで言ってた奴を
きちんと処断した方がいいと思うよw

>>87
思わせぶりすらできなくなったまずかったね

今でも中国と戦おうと思ってる人たちいるからな、、、

>>88
えっ?サハリン2とか経験してても引っかかってたのに今後も自民党とその支持者の馬鹿は何度でも引っかかるでしょ?w
というか自民党にとってロシアに騙されるのはどうでも良くてその時々の国内政治でアピールになれば何でも良いんでしょ?

山梨県が東京都に戦い挑むようなもんか

>>90
国民に知れ渡なきゃね選挙に不利なことはいくら自民でもできなよ
日本は馬鹿なのは認めるが馬鹿にしてるだけでいいのか?

海軍「できらぁ!(誰か止めて〜!)」
陸軍「ならやってやらぁ!(誰か止めろ)」

こんなイメージ

アメリカ人なんてちょっと痛い目見せたらすぐに講話しようとするだろうみたいな舐めた考えが知米派ですら大半だったという
こいつはアメリカで何してたんだ

戦前戦中は当時としても人権が守られてなかったのは
ドントラフ、シャラップのことから明白
戦争反対なんて言っても憲兵や特高警察に逮捕され拷問死されられる

0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 928c-MwkT)2022/01/18(火) 00:24:43.44ID:/+HXBpKp0
それじゃあ日本人ただの馬鹿じゃん

山本七平が降伏後の抑留所で元上司などに聞いて回ったところ
「数字で勝てないと分かっていてそこを精神力でなんとかしようとするところから戦争は始まるんだ」
この冷戦構造と真逆の発想w

日露戦争も同様な国力差があったけど勝てたという成功体験のせいで歯止めが効かなくなっていそう

言うて現代も変わらんしな
北朝鮮相手に核武装しろとイキってるのいるし

0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 317b-95P5)2022/01/18(火) 03:26:59.93ID:3Xlg86n70
日露戦争負けかかってってアメリカ頼む止めに来てきてくれってやって
ほぼドローのちょい勝ちでまとめたんじゃなかったっけ

0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9a9-YIoj)2022/01/18(火) 03:33:07.79ID:iZWKMrRu0
農村と都市の情報格差が半端なかった時代だぞ
都市部のインテリは懐疑的だったのに
アホなドン百姓は政府の言うことを素直に信じてた
戦争に唯一反対していた共産党は高学歴の集まり

教育が狂ってるんだから狂人が育つ
狂人は狂ってるんだからまともな判断はできない
日本は今でも教育の自由化民主化ができてない 繰り返すよ

>>101
やはり共産党は正しいな

>>101
オリンピックごり押し開催を見る限り、今も変わんないような気がするけどね。
政府とマスコミと芸能界がグルになれば国民の意志なんて関係なしでしょ。

>>104
全部政府と軍が悪い

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