Jada Pinkett Smith Shouldn’t Have to ‘Take a Joke.’ Neither Should You.
https://www.nytimes.com/2022/03/29/opinion/culture/will-smith-oscars-roxane-gay.html
これはウィル・スミスを擁護するものではありませんし、彼は私に擁護される必要はないでしょう。
むしろ、これは『薄い皮膚の持ち主』に対する弁護です。これは境界を引き、人間らしくあり、そして自分の限界を守ることの擁護です。冗談を言うこと、ユーモアのセンスを持つことをひたすら尊ぶことの否定です。人が私たちに言いたいこと、やりたいことをすべて笑い飛ばすという期待に対する拒絶です。
私は、私たちがいかに常に『皮膚を厚くする』よう求められているかについて、よく考えています。私たちは誰であれ、どんな経歴であれ、「自分を強くしろ」と言われます。「そんなにもろくて敏感でいるのはやめろ。」「明るくなれ。」
私は建設的な批判や説明責任のことではなく、他人の期待を裏切ると厳しい詮索や無用な批判を受けることについて話しています。
この『厚い皮膚』は誰のためにあるのでしょうか。平然と振る舞えるようになりたい人たちのためです。嘲笑の対象が『厚い皮膚』を持ちさえすれば、加害者は好きなように発言し、好きなように振る舞うことができるのです。もし私たち全員が『厚い皮膚』を持っていたら、大なり小なり残酷な行為に対して誰も責任を取る必要はないでしょう。それは、ある人々にとっては魅力的な考えなのでしょう。
『厚い皮膚』は、コメディーの文脈でよく出てきます。うまくいけば、コメディーは人間の弱点について、ウィットに富み、痛烈な観察をしてくれるものです。私たちに鏡を見て、自分自身に正直になり、笑い、前に進むことを強いることができるのです。しかし、あまりうまくいかないと、コメディーはターゲットに生々しく、晒し者にされ、傷を負ったという感覚を与えます──致命傷ではありませんが、傷付けられたという感覚を。(deepL、一部修正、以下ソース読んで) 0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92ce-F/sp)2022/03/30(水) 14:27:34.93ID:At4VSOA60
＞「自分を強くしろ」と言われます。「そんなにもろくて敏感でいるのはやめろ。」「明るくなれ。」
ケンモメンに対する言葉の暴力
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e64-GusE)2022/03/30(水) 14:29:49.57ID:NyxUSyGo0
同意だなあ
梯子外れてないじゃん
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92ce-F/sp)2022/03/30(水) 14:30:26.72ID:At4VSOA60
大島＆野坂「たかがビンタごときでネチネチこねくり回してんじゃねえよ」
当たり前やろ！ブラックジョークはジョークじゃない！
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e64-GusE)2022/03/30(水) 14:31:31.19ID:NyxUSyGo0
切り取りして鼻息荒くしてる子は境界知能かな
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ATzD)2022/03/30(水) 14:34:01.08ID:fBpgpG4va
捨てろ＝現状では常識であるという通念が存在する
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c54e-+Ivz)2022/03/30(水) 14:35:24.06ID:qQa/54jf0
そのルールはアメリカじゃなくてヨーロッパだろ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-e+gE)2022/03/30(水) 14:37:00.39ID:0pmL7Faz0
黒人への照明って電力倍以上かかりそうだよな
え？面の皮が厚い的な表現ってアメリカでもあるの？
厚い皮膚ってそういうことだよな
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0dd3-tbOq)2022/03/30(水) 14:38:54.80ID:W2Gn3Wik0
LAタイムズは真逆な反応してんの草
綺麗に分かれてんだな
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6186-DndH)2022/03/30(水) 14:46:45.46ID:LMAko7H70
二つの態度に本質的な違いはなくて
堪忍袋がおっきしても余裕がある時はジョークで返し
堪忍袋が爆発寸前な時は無理やり突っ込んでぴゅっぴゅするだけだろ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41a2-dDQH)2022/03/30(水) 14:47:17.36ID:Mns0Nhzr0
(ヽ´ん`)「お前も皮膚厚いよな？」
(ヽ´ん`)「いやいや皮膚が厚いんじゃなく皮を被ってるだけなんだぜ、誰しも皮の下は繊細で敏感なのさ」
>>26
アメリカでは内面の感情を表に出さないくらい皮膚が丈夫な人間＝我慢強い、忍耐強い人間、ていう意味で使われてるみたいで、「厚かましい、図々しい」意味で使う日本とは違うみたいだな これ肯定するやつはシャルリーエブド襲撃犯も肯定するのかね
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d9a9-D7xk)2022/03/30(水) 14:52:33.43ID:naQf6XmN0
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d90d-qPzs)2022/03/30(水) 14:54:40.11ID:6WEOamUN0
ジョークにジョークで返す文化はあるが、時代が変わってる
その象徴となってるのが大坂なおみ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b189-QEpm)2022/03/30(水) 14:55:12.09ID:8Ud0MRO40
>>2
モデルマイノリティにならずにやり返せってことだな 0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6186-DndH)2022/03/30(水) 14:56:08.99ID:LMAko7H70
あと表面的に見える事柄だけが真実ではなくて
本当の主人公は奥さんだよね
旦那がアカデミー賞にたぶん奥さん同伴で出かける時に、何か感情のもつれがあってご機嫌斜めな場合
司会者が奥さんをおちょくったらその場では笑って過ごしても家に帰ってから修羅場になって、下手すると離婚騒動になるよね
そこで、単なる奥さんのご機嫌取りではなく
アカデミー俳優としてのキャリアと
奥さんとの関係をガチで天秤にかけて
大切な方を取った
その結果、片方を失っても旦那は後悔はしないだろう
大人の決断の重さを軽く見ない方がいい
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-8pno)2022/03/30(水) 14:56:30.26ID:vUlJV6k4p
生放送でFワード言わなけりゃ多分ここまで波紋起きなかっただろ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-xD3w)2022/03/30(水) 14:58:00.29ID:S7y1uuHgM
>>32
妻の場合は夫の代理行為が許されてるって事でね。
神や預言者の代理人でないものが神や預言者の代理人として報復するのは問題ある。というか問題があったとしても危険引受の範囲で攻撃するべきであって
か条な制裁が許されるわけがない 0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 551c-EDKo)2022/03/30(水) 14:58:55.55ID:wQzA0Jva0
うるせえコーヒー豆
あっ俺もかみたいな返しくれって事だろ
えらく深い馴れ合い文化だな
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 551c-EDKo)2022/03/30(水) 14:59:48.47ID:wQzA0Jva0
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sada-akso)2022/03/30(水) 15:03:11.20ID:IR0q8a0ca
ハラスメントと同じで言われた人間がどう思ったかであって
それを察知してしまったスミスが自制が効かなくなってしまってあの暴挙に出てしまったんだろ
スミスの行動に問題があるのは大前提だけどプレゼンターを盲目的に守るってのはなんかピンとこないわ
あれだけポリコレだの人権にうるさい国なのにジョークとはいえ最初に攻撃された側を見ようとしないとか
SNSや個々みたいな掃き溜めで都合の良い解釈で他人叩いてる人達と同じだよ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 551c-EDKo)2022/03/30(水) 15:03:12.49ID:wQzA0Jva0
形式的な返答しか許されないってかなり深い同調圧力だろ
うるせー馬鹿って殴ってみせるの社会的には許されないんだろうが
別にそれだけの話って感じ
知らんがな、お前らの社会なんてって反応だろ
それがたまたま公的な人物だから叩きやすいって話で
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6186-DndH)2022/03/30(水) 15:03:44.53ID:LMAko7H70
Fワードの意味はたぶん
俺がこの場を見逃したら
家に帰って修羅場になって
おれがFワードできなくなって惨めな思いをするから
いい加減にしろ、お前が代わりにおちりを差し出して
Fワードさせてくれるのか？
というジョークをいうのが面倒臭くなって鉄拳制裁するよって意味だと思う
正月の親族集まる場で自分の気にしてること勝手に笑い話にされたらどう思う？
家の息子は包茎でねぇ一皮剥けて成長してほしいもんだとか、いつまでもスネ齧ってる癖して愛国だお国の為だと大言壮語吐いてばかりで情けねえとか
ナイフ防衛術を活かしちゃうだろモメンも😿
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d90d-qPzs)2022/03/30(水) 15:05:29.66ID:6WEOamUN0
>>42
ハリウッドなんだから当然だろ
気に入らないなら嫌味並べてボイコットすればいい
マーロンブランドみたいに
別に一般社会の話じゃない 0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9256-PYYx)2022/03/30(水) 15:05:58.80ID:xbXj0GRR0
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ad0d-mDyh)2022/03/30(水) 15:08:49.40ID:inWENqN/0
行き過ぎたジョークはただの暴言だからな
我慢してやる必要は無い
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 551c-EDKo)2022/03/30(水) 15:08:49.59ID:wQzA0Jva0
すぐ銃出して殺し合いするような社会だから
暴力に敏感なんだろうけど
そういう社会作ったのもまたアメリカだろ
年間どんだけ殺人起こってんだよ
ウィル・スミスはそれに対する生贄みたいなもんだわ
本当の責任がスポイルされてる
これに対して子供でも言える理屈振り回してる奴も幼稚すぎ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65a2-QXhi)2022/03/30(水) 15:13:25.27ID:bz1GMsqQ0
アメリカでは妻や子供を笑いものにして良いのか？
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ea2-5yPK)2022/03/30(水) 15:14:05.94ID:GqrCLb0X0
「ジョークやん」「イジりやん」「笑いのセンスないな〜自分。冷めるわ〜」
↑ビンタしてやれ ファック。 俺はウィルスミスを支持する。
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0d6c-QEpm)2022/03/30(水) 15:14:14.65ID:4+U/9FKf0
男なら拳で黙らせろ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6186-DndH)2022/03/30(水) 15:16:05.29ID:LMAko7H70
家族団欒の場でも笑って過ごせる無害で気の利いた返しは難しいよな
「お前の奥さんがハゲになった時は俺がアカデミー賞の場で言いふらしてやるからな」←即物的で負け犬っぽい
「俳優のユルブリンナーって知ってるだろ、あのハゲはセクシーハゲで有名だ。俺のワイフのハゲもフェロモンつぇぇぞ。私も朝まで一睡もできなかったわ」←エロ落ちは家族向けではない
「人間の進化を知ってるか？最初は猿のように毛むくじゃらだったのがだんだん薄くなって、魅力的な体躯をアピールできるようになった。そして俺のワイフは進化の流行の最先端だ」
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6186-DndH)2022/03/30(水) 15:21:52.66ID:LMAko7H70
「お前が仕事で傷ついて、さっさと家に帰って恋人とロマンチックに過ごしたいと思っている日に、お前の恋人がハゲだとバラしてやるから覚えとけよ」
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-bOcU)2022/03/30(水) 15:22:35.82ID:atWMhFgVM
顔を黒塗り→言語道断
病気によるハゲを揶揄→ナイスジョーク
アメリカの価値観は難しい
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6186-DndH)2022/03/30(水) 15:22:48.43ID:LMAko7H70
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6186-DndH)2022/03/30(水) 15:24:56.24ID:LMAko7H70
>>54
もう少し複雑で
黒塗り→偽りだからNG
GIジェーン→病気の人を勇気あるヒロイン扱いにするポリティカルに正しい発言だから、そこに嫌味を感じ取って怒り出すのは未熟 0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6186-DndH)2022/03/30(水) 15:34:52.59ID:LMAko7H70
返しのジョークの条件は
・奥さんを矢面に立たせず、他のもっと社会的に尊敬を集める立場の人に論点をずらして別の論争を起こす
・「病気ハゲ＝恥ずかしくない」という偽善的なポリコレ・ジョークの建前を切り崩す。
善意であろうと悪意であろうと触れずにそっとしておいて欲しい人が居る事を説得力ある言葉で説明する
・家族関係として奥さんが好きなわけであって、奥さんの髪が好きなわけではない、嬉しい時も悲しい時も寄り添うってキリストさんの前で誓ったんだから邪魔すんな
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8536-5zqi)2022/03/30(水) 15:49:11.42ID:m+NcYy6N0
これを機にアメカスもジョークにかこつけたいじりで他人の尊厳を蔑ろにするのをやめるこったな
件のはジョークでも何でもないというのが一般的日本人の普通の感覚
まあうまい返しをしないと粋ではないみたいなのはやめた方がいいと思う
そういうドラマは庶民好きだけど
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6186-DndH)2022/03/30(水) 16:05:15.96ID:LMAko7H70
>>58
アメリカの黒人の場合
アフリカから奴隷として連れてこられて
奴隷主野郎の言葉の暴力に耐える為に
面の皮を厚くしようと黒人仲間同士で
互いを強烈に罵倒しあった歴史と習慣がある
だから黒人同士の強烈な罵倒ジョークは
アメリカの負の遺産として文句を言いにくい社会的事情があるように思う 0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6186-DndH)2022/03/30(水) 16:14:17.87ID:LMAko7H70
返しはこれだな
「オッケー、オッケー、ありがとう。きみがハゲた時はボクが盛大にお祝いするから、早くハゲチョビンになるよう毎晩神さまにお祈りするよ」
>>1
アカデミー賞の運営がウィル・スミスを非難するとモメンを叩き
ニューヨークタイムスがコメディアンを批判するとモメンを叩き
とにかくモメンを叩くのが目的化してるようだね >>5
このクロンボ野郎が、と言えば良かったのか
どっちも... 