武田邦彦「原発と火力発電所の二酸化炭素排出量は同じ」 [755983215]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57d6-gAmO)2022/04/16(土) 18:02:13.64ID:+Z3yt/Si0●?2BP(2000)

火力発電所は稼働中は40年間二酸化炭素を出し続ける。

原発は稼働中は出さないが莫大な鉄とコンクリートを使用して建設するので建設過程で二酸化炭素を大量に出す
。
結果的に火力発電所と殆ど同じ量を出している。

排出が後か先の違いだけ

また原発は年間5兆円の事業だけど、その10%の5000億円を税金から補助されているので、その分を差し引くと原発の電気は安くはない。

0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff64-sqI4)2022/04/16(土) 19:34:21.00ID:A5tgFXUf0

色んな発電所あるのに、何で発電方法は一貫してプロペラ回すなんだよ　おかしいだろ

0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)2022/04/16(土) 19:35:00.40ID:ajsQzMuL0

そもそも日本にはもう原生林自体ほとんど残ってないだろうが
別にソーラーパネル設置した場所だけ環境破壊されてるんじゃなくて
人間が建物作った場所は１００％環境破壊されて生き物が死んでる

0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 570d-hCI3)2022/04/16(土) 19:35:46.08ID:WVZ/U7jI0

いい加減新しいエネルギー源見つけろよ　
２１世紀になっても原油やら天然ガスやら原子力使ってるとは思ってもみなかった

0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 19:36:12.24ID:GOIfsrpn0

>>88
「明るい未来のエネルギー」

0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)2022/04/16(土) 19:39:41.02ID:ajsQzMuL0

結局自然エネルギー否定マンもＥＶ否定マンも
じゃあおまえの主張は？って聞いたら黙っちゃうんだよねｗ

野党は対案出せよじゃなかったんですかｗ

0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-dScf)2022/04/16(土) 19:43:39.45ID:SZgpb1900

>>15
あれ？ちょくちょく停止してるよね原発

0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 19:44:39.54ID:GOIfsrpn0

>>15
出力調整が難しいから無駄な発電をしてしまうよな

0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)2022/04/16(土) 19:44:53.60ID:ajsQzMuL0

災害で停電ガーって言ってるけど
災害で真っ先に止まるのが原発ｗ

0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lexX)2022/04/16(土) 19:47:02.50ID:1KaG1DwnM

>>75
原発の方が海水への排熱量が多いのはリンクのページに書いてある
その排熱による温度上昇でどれだけのCO2が海水から大気に放出されるのかは書いてない
核燃料製造時のCO2排出量も含めるならその数値も必要になる
発電所建設時のCO2排出量を含めるならその数値も必要

どこまで評価範囲にするかは別にしても、そもそもの数字がないと比較できないでしょ

0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7789-tlX+)2022/04/16(土) 19:47:47.51ID:5fMafLtg0

>>44
火力発電所もCO2以外にも直接地球暖めてるだろ、ガイジか？
どっちも水沸騰させて発動してるんだから、発電能力が同じなら直接地球暖める能力も同じだぞ

0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 19:50:09.09ID:GOIfsrpn0

>>94
いやいや笑
同じ発電量なら海水温上昇は原発が不利ってのはいいよね？

で、燃料製造時や発電時のCo2排出量の話をしすればいいよね？

0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 770d-cTdo)2022/04/16(土) 19:51:24.00ID:kIpGBRpH0

お前らに騙されずに早めに太陽光発電つけといてほんと良かったわｗｗｗ

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 19:51:44.29ID:GOIfsrpn0

>>95
大気を直接温めてる量ってこと？
そりゃ原発も温めてるやろ笑

0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)2022/04/16(土) 19:51:51.38ID:ajsQzMuL0

どの発電でも１００％電気に変わって最終的に熱になるなら同じだけど
原発は電気にならない熱が多いから水辺に建てられてて
ヨーロッパなんか猛暑すぎて川の温度上がりすぎるからって理由でこの前原発止めてた

0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7789-tlX+)2022/04/16(土) 19:54:04.54ID:5fMafLtg0

>>98
だから合計はどっちも同じなんだぞ、ガイジ君

>>99
原発も火発も電気にならない熱は同じだぞ

0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 19:54:45.12ID:GOIfsrpn0

温暖化に関しては火力と原発比べてもどっちもどっちなんだから再エネ目指す

原発は事故の危険性があるから論外

俺の主張はこれやで

0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 570d-X/6k)2022/04/16(土) 19:55:51.54ID:VXlIntjm0

気候変動ってさ要は人類が気候を操ろうって話じゃん
なもん出来るかよ
活動してる地球舐めんなって話

0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾝﾓｰ MMdb-6YHR)2022/04/16(土) 19:56:18.52ID:Ot3I+vtIM

>>100
効率的には原発の方が悪いよ
33%しか電気にならない
石油や石炭は最新だと40%、天然ガスは50%だから
同じ発電量とすると熱になってるのは当然原発の方が多い
正直微々たるもんだとは思うが

0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17af-YHwA)2022/04/16(土) 19:56:39.22ID:AGIkUkD10

>>15
原発の定期検査は年に一回やで
火力は2年4年

0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 19:57:03.27ID:GOIfsrpn0

>>100
熱効率は原発のほうが低いけど

0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)2022/04/16(土) 19:58:27.10ID:ajsQzMuL0

まぁ原発も熱は同じって言ってるアホは
レスポンチのためにわざと言ってるんだろうけど
馬鹿ウヨの場合本当の低学歴のアホなんでその可能性もゼロではないｗ

0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-ZCsY)2022/04/16(土) 20:00:30.44ID:5l0W+bchM

>>13
ウランは国産で賄えるのか？

0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7dd-+1fN)2022/04/16(土) 20:01:37.53ID:n+9+66Qk0

江川紹子激怒案件

0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lexX)2022/04/16(土) 20:01:50.59ID:o4ZL9j4VM

>>96
同じ発電量なら海水温上昇は原発が不利という部分については同意してるよ
その温度上昇によって海水から放出されるCO2の量については言及がないから必要だけど
それに加えて製造時やその他のCO2排出量についても数値が必要だね

0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 20:02:25.60ID:GOIfsrpn0

>>102
もちろん気候変動は宇宙や地球の活動である話
今問題になってる気候変動（温暖化）ってのは隕石や火山を除けば過去に事例がないほどの温度上昇
平均気温が100年で4℃上がるのは生物は経験したことないらしい

0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 20:04:56.23ID:GOIfsrpn0

>>109
まずその海水からの放出量は火力より多いよね？
せっかく海水に溶け込んでるCo2を放出させるんだから悪影響だよね？

で、同じ発電量ならそういう悪影響が少ないほうを選択すべきでは？

Co2が温暖化だってコンセンサスあるんでしょ？

0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 20:07:34.69ID:GOIfsrpn0

ﾌﾞｰｲﾓさんは原発擁護したいため屁理屈言ってるよね

0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lexX)2022/04/16(土) 20:15:42.62ID:/cBLu/ThM

>>111
たとえば発電量1kWhあたりで換算して
海水からのCO2放出量
原発2[kg]、火力1[kg]

燃料燃焼含めそれ以外のCO2排出量合計
原発1[kg]、火力5[kg]

これだとトータルで原発の方が地球温暖化への影響が少ないということになる
数字は全部適当だけど比較評価するにはこういう計算をする材料が必要
海水温上昇は全体を評価する上での一要素でしかないんだから
そこに拘泥するのはよくわからない

0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 20:20:02.83ID:GOIfsrpn0

>>113
うんうん
で結局原発も火力も地球温暖化に悪影響なんだから再エネ目指すって話でよくね？
原発も二酸化炭素排出するし温暖化を直接するし
しかも事故ったら国土も毀損するし

どういうこだわりで火力推しなの？

0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 20:20:38.77ID:GOIfsrpn0

>>114
すまん原発推しや

0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lexX)2022/04/16(土) 20:28:01.83ID:VjgTj8CkM

>>114
推しとかなんとか、そういう立場のレスじゃない
何に賛成するにしても科学技術なんだから数字や評価に真摯であるべき

俺個人は再エネ推進で脱原発の上、火力も縮小したらいいと思ってるけど
再エネだって太陽光パネルの製造から廃棄までのCO2排出について突っ込まれる事もあるのに
この手の話で数字と真摯に向き合わないのは害悪でしかないよ

0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5756-pTXb)2022/04/16(土) 20:30:50.46ID:LqfisMLE0

>>76
理解不能
別に横取りしてねーだろ

0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 20:31:23.32ID:GOIfsrpn0

>>116
火力と原発の比較って原発はCo2排出が少ないから温暖化に有利とかそういう視点だよね
火力も原発も対して変わらんって話が結論

で、こんどは太陽光だね？
何と比べてCo2排出が多いとか少ないとかいう話をしたいの？

0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-ZCsY)2022/04/16(土) 20:34:19.69ID:5l0W+bchM

トータル厨は算出根拠の数字をまず出せよとは思う

0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lexX)2022/04/16(土) 20:40:40.50ID:LSlus03oM

>>118
太陽光は一例で出しただけでその話を掘り下げたいわけではない

原発も火力も大して変わらないって結論ならその根拠は？
概算でもいいから1kWhあたりのCO2排出量何kgとか出してみてよ

0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lexX)2022/04/16(土) 20:42:38.32ID:LSlus03oM

>>119
ほんそれ
擁護とか批判とかそれ以前の話

0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 20:44:34.14ID:GOIfsrpn0

>>120
いま世間で広まっている言説はCo2排出量は火力と原子力では火力が少ないって話ですよね？

で、原子力の温暖化影響について話しましたよね

そこで火力も原子力も排出しますねって話では？
原発の温暖化影響は少ないという話をしたいのですか？
まずあなたの主張の結論をどうぞ

0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 20:45:37.48ID:GOIfsrpn0

>>122
火力と原発では原発が少ない

訂正します

0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 20:50:57.23ID:GOIfsrpn0

>>121
お前やで

0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lexX)2022/04/16(土) 20:51:45.40ID:VkUufvMEM

>>122
>原子力の温暖化影響について話しましたよね

これが話せてない
根拠がないとずっと言ってる
「火力も原子力も大して変わらない」と言えるだけの排出量算出の数字も根拠も何も出てきてない

0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 20:53:14.45ID:GOIfsrpn0

>>125
ならお前の主張を言ってよ
原発や火力や太陽光の排出量の話でしょ？

0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)2022/04/16(土) 20:53:44.91ID:ajsQzMuL0

原発厨は自民の犬になって思考停止で原発マンセーしてるだけなので
科学的論理的会話ができると思ってはいけないｗ

0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lexX)2022/04/16(土) 20:55:49.84ID:VkUufvMEM

>>126
俺は海水排熱によるCO2排出について主張したことないから根拠になる数字を持ってないよ
お前がはじめに主張していた内容なんだからお前は根拠になる数字持ってるんじゃないの？

0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 20:57:22.39ID:GOIfsrpn0

>>128
海水温上昇は火力より原発が高いってわかったでしょ？
で、海水温上昇に関してはそれ異常なんかいる？

0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lexX)2022/04/16(土) 21:03:43.26ID:Tvn96cJ8M

>>129
上昇した海水温によるCO2排出量が出ないとその要素を含めた地球温暖化への影響が評価できない
したがって「火力も原子力も大して変わらない」が言えない

0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 21:06:22.34ID:GOIfsrpn0

>>130
温度上昇の量もわかってるし　あとはco2濃度ですよね？笑

海域によって違いますが平均化できますよね？
頑張って計算してみてね
おれはわからんけど笑

0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lexX)2022/04/16(土) 21:06:58.36ID:Tvn96cJ8M

>>131
お前がわからんのがわかった
ありがとう

0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 21:07:43.87ID:GOIfsrpn0

>>132
いやいや　火力より多いのはわかりますよ笑
その精密な数字を求めてんでしょ？笑

0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)2022/04/16(土) 21:09:08.65ID:GOIfsrpn0

ﾌﾞｰｲﾓさんは屁理屈重ねて何とか原発推したいんでしょ
わかりやすいねー

0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f93-+hGe)2022/04/16(土) 22:34:07.85ID:Sjr5U2gi0

世界のウランの半分はロシア産

0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-xjx+)2022/04/17(日) 04:23:44.15ID:GR979NoUa

>>16
嘘のブリーフィングと
嘘の広告事業で
二酸化炭素だしてる

火力にはそんなクソ仕事はない