武田邦彦「原発と火力発電所の二酸化炭素排出量は同じ」 [755983215]
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2022/04/16(土) 18:02:13.64ID:+Z3yt/Si0●?2BP(2000)

火力発電所は稼働中は40年間二酸化炭素を出し続ける。

原発は稼働中は出さないが莫大な鉄とコンクリートを使用して建設するので建設過程で二酸化炭素を大量に出す
。
結果的に火力発電所と殆ど同じ量を出している。

排出が後か先の違いだけ

また原発は年間5兆円の事業だけど、その10%の5000億円を税金から補助されているので、その分を差し引くと原発の電気は安くはない。
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-BFd9)
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2022/04/16(土) 18:06:00.73ID:V9EAs3tRM
火力は放射線出せないじゃん
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57d6-gAmO)
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2022/04/16(土) 18:06:31.24ID:+Z3yt/Si0?2BP(1000)

補助金を切ったら電力会社はどこも原発をやろうとは言わないだろうと言う話
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57d6-gAmO)
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2022/04/16(土) 18:07:34.73ID:+Z3yt/Si0?2BP(1000)

>>7　それも言ってた、再処理？とかもあって原発は安くないって
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57d6-gAmO)
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2022/04/16(土) 18:08:19.25ID:+Z3yt/Si0?2BP(1000)

>>8　原発は強靭に作るので火力発電所より遥かにコンクリートや鉄を使う。
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f22-jWma)
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2022/04/16(土) 18:08:39.61ID:lNlBUzH90
なお、使用済み核燃料は消滅するとする
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-BFd9)
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2022/04/16(土) 18:09:57.07ID:V9EAs3tRM
>>13
原発を安定的に稼働するよりは簡単だろう
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77d8-g1bO)
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2022/04/16(土) 18:10:03.58ID:DWqEc1ee0
同じでも一度入れた燃料を年単位で燃やせる原発は優秀なんだわ
燃料途絶えたらすぐ止まる火力とは違うんだわ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-6x5e)
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2022/04/16(土) 18:11:43.08ID:IclFfF5nr
こいつネトウヨなのになんで反原発やってんの？
ネトウヨらしく原発推進してろや
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-OqQ+)
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2022/04/16(土) 18:12:14.66ID:McC3TV450
数万年にわたって廃棄物を隔離するコストって試算できるの？
原発は無限にコストがかかるってことでしょ。
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-BFd9)
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2022/04/16(土) 18:12:20.94ID:V9EAs3tRM
>>16
数千から数万倍じゃないか？汚染地域
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57d6-gAmO)
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2022/04/16(土) 18:12:42.19ID:+Z3yt/Si0?2BP(1000)

>>13　シェールオイルは世界中にあると思われるが、それを取る技術は米国日本ドイツの三カ国くらいしか無いので、資源国はその三カ国に依頼する必要が有り、日本が石油に困る事は無いだろうと言う話。
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-pKdH)
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2022/04/16(土) 18:13:10.54ID:AdyzKy2lM
更に言うと原発後処理に巨額が費用が掛かるからインフレで
建設費をチャラとは逆のことが起こる
長年稼いだ利益をインフレの乗っかった廃炉処理費用で全て食い潰す
だからアメリカを始め先進国はもう商業的に成り立たないと原発を捨てた
可能性が残ってるのは経済的な新型原子炉のみ
一度稼働始めたら100年間燃料補充不要とかそういうの目指してるが
実現は厳しい
あとフランスもこれから作ろうとしてるのは新型原子炉な
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-EdYG)
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2022/04/16(土) 18:13:55.34ID:Eu4tSB+q0
>>17
武田先生は元々旭化成で技術者やってた。
そこでリスクがある技術を軽々しく使わない事を叩き込まれた。
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H8f-DXhH)
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2022/04/16(土) 18:14:18.78ID:6CoD7axlH
>>20
元核関連の研究者だけど原子力工学の専門家ではない
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-X/6k)
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2022/04/16(土) 18:14:35.16ID:uw7BHJuD0
>>23
なるほどなぁ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8b-XhrW)
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2022/04/16(土) 18:16:07.94ID:YIB+j1Afx
>>16
原発の安全対策がまだで設備が今より簡単だった時期の試算しか知らんのだけど
ウラン採掘から発電・廃棄物処理までのトータルで見ると
CO2削減上の原発の優位性っていうほどなかったから
そこまで無茶苦茶な理由でもないよ
原発は何から何まで設備が大きくなる感じ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-7Xai)
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2022/04/16(土) 18:17:25.10ID:ieH/z79Vd
廃棄物を放置しているだけのほうが圧倒的にやばいわ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9795-fNw1)
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2022/04/16(土) 18:18:19.72ID:vFPazgwH0
ここに片付ける方法決まってない糞を垂れ流しておくけど子々孫々に渡ってどうやって処理すればいいかその時その時の最善で果たして欲しい
日本の未来（糞）は任せたぞ！
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57d6-gAmO)
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2022/04/16(土) 18:18:32.62ID:+Z3yt/Si0?2BP(1000)

>>26　独自で計算して経産省の役人と何度も話したが、役人は遠まわしに「武田先生も原発でいい思いしてるでしょ？」そのは気付かない振りして見たいに言われたと。
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H8f-DXhH)
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2022/04/16(土) 18:18:40.60ID:6CoD7axlH
原発事故後名古屋ローカルニュースで「汚染水が増えてタンクの増設が間に合わなくて大変です」ってニュースで「タンクローリーで六ヶ所村に持って行けば処理できます！」って言ってアナウンサーに呆れられてた
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57d6-gAmO)
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2022/04/16(土) 18:19:27.60ID:+Z3yt/Si0?2BP(1000)

役人に、そこは気付かない振りしてみたいに言われたと
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H8f-DXhH)
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2022/04/16(土) 18:19:39.93ID:6CoD7axlH
ケンモメンはなぜか武田邦彦が大好き

ペットボトルもリサイクルせずに燃やした方がいいという
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H8f-DXhH)
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2022/04/16(土) 18:20:56.43ID:6CoD7axlH
>>35
相手にされてないだけでしょ

ペットボトル関連の話でもいつも相手にされてないだけなのに「他の研究者は反論できなかった！」ってやってるぞ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 774c-2+F3)
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2022/04/16(土) 18:21:41.90ID:2MMdEkb80
ケンモメンと相性よさそうだよね


武田邦彦「水道は民営化するのが望ましい。」 [755983215]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649935943/

【Q】武田邦彦「ワクチンはビル・ゲイツの人口削減計画！ワクチン打つと不妊に！」　DHC🐯の門ニュースで発言 [195740982]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1623248377/

【武田邦彦】日本経済が衰退したのはリサイクルを始めたから。 [716056908]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617425147/

【武田邦彦】プラスチックゴミは自然分解するので何の問題もない。 [716056908]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617112326/

武田邦彦「マスクした方がコロナになるよ！人が咳した唾がマスクにつく。そうなると布についた唾をそのまま吸い込み続ける」 [719373714]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611291873/

武田邦彦教授が「パチンコの社会的役割」をテーマに特別講演 [541636285]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568846422/
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2022/04/16(土) 18:21:42.29ID:+Z3yt/Si0?2BP(1000)

>>38　国の原子力の委員だったよ。
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H8f-DXhH)
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2022/04/16(土) 18:21:45.71ID:6CoD7axlH
>>37
どこが？

ウラン濃縮の研究者は原子力発電の専門家では全くないぞ？
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57d6-gAmO)
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2022/04/16(土) 18:24:08.68ID:+Z3yt/Si0?2BP(1000)

>>41　これね原子力の問題ではなくて
原発建設におけるエネルギー消費や二酸化炭素排出量の計算をした話ね
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-RJR5)
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2022/04/16(土) 18:26:30.31ID:ktM4Oe6o0
つまりキングおちんちんなのか
おちんちんキングなのかの違いって事？
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H8f-DXhH)
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2022/04/16(土) 18:27:21.24ID:6CoD7axlH
いくら結論が気に入っても武田邦彦だけは論拠にしてはいけない

いつも恣意的なデータの扱いでトラブル起こしてるから
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77d8-g1bO)
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2022/04/16(土) 18:31:13.71ID:DWqEc1ee0
ウランはオーストラリアから買えるから供給が安定してる
中東の石油とかロシアのガスとかリスク高過ぎる
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57d6-gAmO)
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2022/04/16(土) 18:32:16.17ID:+Z3yt/Si0?2BP(1000)

>>47　石油より核燃料のほうが早く枯渇すると言ってたよ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-9BL1)
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2022/04/16(土) 18:37:12.96ID:v4mhtrZ0a
流石に武田に飛びつくほどアホではない
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57af-z0uB)
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2022/04/16(土) 18:41:32.54ID:wFWhuOXC0
凍土壁凍らすのどんだけ維持費かかってんのやろな
あれも電気やで
しかも水を遮断していないという
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-9njZ)
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2022/04/16(土) 18:43:52.95ID:OrwK+f6Ga
こいつコロナは存在しないとか陰謀論ばかり言ってるやん
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17af-TyKH)
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2022/04/16(土) 19:00:29.05ID:MQx5uLK80
>>36
この人は分離工学関連の研究者だったので、
混合物から純粋な物質を取り出すことの大変さやそれに要するエネルギーの大きさをよく分かってる
そんな労力を掛けるぐらいなら混合物のままサーマルリサイクルしろという結論になって当然
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lexX)
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2022/04/16(土) 19:03:09.77ID:o2MQT9fHM
>>60
その海水温上昇による影響が評価できないと比較にならないって書いてるんだよ
原発の方が海水排熱が多いとして、その差が直接的にCO2排出する火力発電と比べてどうなのかとか
火力は大気に排出する熱量が多いがその影響と比較するとどうなのかとか

排出熱量計算だけなら小学生にだってできる
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)
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2022/04/16(土) 19:12:29.72ID:ajsQzMuL0
そもそも廃炉＋何万年放射性廃棄物保管でペイしない
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)
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2022/04/16(土) 19:13:28.17ID:ajsQzMuL0
ちなみに原発周辺だけの海に限っては
少なくとも完全に生態系破壊されてるｗ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 37d2-aE9E)
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2022/04/16(土) 19:14:49.68ID:nmTgci6I0
どうでもいいけど、今年の冬はどうすんの？
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-+1fN)
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2022/04/16(土) 19:16:25.33ID:lxGME/wka
この辺って前から言われてるのに全然定着しないよな
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2022/04/16(土) 19:24:37.98ID:+Z3yt/Si0
>>38　相手にするかしないかは相手の都合だからな。相手が方針を決めて、そっちの方が儲かると思ったら、相手にしないわな。それと真実は別物。
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2022/04/16(土) 19:25:25.88ID:ajsQzMuL0
地球環境なら自然エネルギー使えばいいだけｗ

原発の燃料　輸入です
原発は　環境に悪いです
原発は　コスパ最悪です

あらゆる面で使う理由がないｗ
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2022/04/16(土) 19:26:28.12ID:+Z3yt/Si0
原発の排熱してる近辺は魚がよく育つから
格好の漁場だと言ってたよね
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2022/04/16(土) 19:28:42.68ID:+Z3yt/Si0
>>73　武田さんは自然エネルギーも環境を壊すと言ってる。
ダム　☓
風力　☓
太陽光　☓
地熱　☓
自然界からエネルギーを横取りするから
そのエネルギーで生きてる生物は死ぬ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)
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2022/04/16(土) 19:28:58.24ID:ajsQzMuL0
まぁ馬鹿ウヨは日本滅ぼすことが目的だからね

原発推進
核武装
アベノミクス
憲法改正
反自然エネルギー

この主張を撤回することはないだろうｗ
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2022/04/16(土) 19:29:17.47ID:uvsSbgtS0
まじ？
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2022/04/16(土) 19:30:28.45ID:KqzXRDAI0
>>68
発電所の近くなら暖かいよ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-DCm/)
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2022/04/16(土) 19:30:56.97ID:oE667qtb0
原発再稼働グレタ、息してりゅ？w
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57d6-hQcK)
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2022/04/16(土) 19:31:00.19ID:+Z3yt/Si0
人間が自然界からエネルギーを横取りすれば自然界のエネルギーが減る訳だから
環境は変化を起こす
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f85-0u3i)
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2022/04/16(土) 19:32:13.75ID:cEBBPTvw0
火力発電は事故っても直せるけど原発は直せないやん
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)
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2022/04/16(土) 19:32:44.02ID:ajsQzMuL0
自然エネルギーで環境破壊は
もう人間は死んだ方がいいですねｗ

それか完全に宇宙のコロニーか他の惑星で住むしかないねｗ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾝﾓｰ MMdb-6YHR)
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2022/04/16(土) 19:32:51.25ID:Ot3I+vtIM
この人核物理の時だけ正気に戻るよな
高須が医学の時だけ正気に戻るのと一緒か
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)
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2022/04/16(土) 19:35:00.40ID:ajsQzMuL0
そもそも日本にはもう原生林自体ほとんど残ってないだろうが
別にソーラーパネル設置した場所だけ環境破壊されてるんじゃなくて
人間が建物作った場所は１００％環境破壊されて生き物が死んでる
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)
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2022/04/16(土) 19:39:41.02ID:ajsQzMuL0
結局自然エネルギー否定マンもＥＶ否定マンも
じゃあおまえの主張は？って聞いたら黙っちゃうんだよねｗ

野党は対案出せよじゃなかったんですかｗ
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)
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2022/04/16(土) 19:44:53.60ID:ajsQzMuL0
災害で停電ガーって言ってるけど
災害で真っ先に止まるのが原発ｗ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lexX)
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2022/04/16(土) 19:47:02.50ID:1KaG1DwnM
>>75
原発の方が海水への排熱量が多いのはリンクのページに書いてある
その排熱による温度上昇でどれだけのCO2が海水から大気に放出されるのかは書いてない
核燃料製造時のCO2排出量も含めるならその数値も必要になる
発電所建設時のCO2排出量を含めるならその数値も必要

どこまで評価範囲にするかは別にしても、そもそもの数字がないと比較できないでしょ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7789-tlX+)
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2022/04/16(土) 19:47:47.51ID:5fMafLtg0
>>44
火力発電所もCO2以外にも直接地球暖めてるだろ、ガイジか？
どっちも水沸騰させて発動してるんだから、発電能力が同じなら直接地球暖める能力も同じだぞ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 770d-cTdo)
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2022/04/16(土) 19:51:24.00ID:kIpGBRpH0
お前らに騙されずに早めに太陽光発電つけといてほんと良かったわｗｗｗ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)
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2022/04/16(土) 19:51:51.38ID:ajsQzMuL0
どの発電でも１００％電気に変わって最終的に熱になるなら同じだけど
原発は電気にならない熱が多いから水辺に建てられてて
ヨーロッパなんか猛暑すぎて川の温度上がりすぎるからって理由でこの前原発止めてた
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7789-tlX+)
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2022/04/16(土) 19:54:04.54ID:5fMafLtg0
>>98
だから合計はどっちも同じなんだぞ、ガイジ君

>>99
原発も火発も電気にならない熱は同じだぞ
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾝﾓｰ MMdb-6YHR)
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2022/04/16(土) 19:56:18.52ID:Ot3I+vtIM
>>100
効率的には原発の方が悪いよ
33%しか電気にならない
石油や石炭は最新だと40%、天然ガスは50%だから
同じ発電量とすると熱になってるのは当然原発の方が多い
正直微々たるもんだとは思うが
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17af-YHwA)
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2022/04/16(土) 19:56:39.22ID:AGIkUkD10
>>15
原発の定期検査は年に一回やで
火力は2年4年
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)
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2022/04/16(土) 19:58:27.10ID:ajsQzMuL0
まぁ原発も熱は同じって言ってるアホは
レスポンチのためにわざと言ってるんだろうけど
馬鹿ウヨの場合本当の低学歴のアホなんでその可能性もゼロではないｗ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-ZCsY)
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2022/04/16(土) 20:00:30.44ID:5l0W+bchM
>>13
ウランは国産で賄えるのか？
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lexX)
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2022/04/16(土) 20:15:42.62ID:/cBLu/ThM
>>111
たとえば発電量1kWhあたりで換算して
海水からのCO2放出量
原発2[kg]、火力1[kg]

燃料燃焼含めそれ以外のCO2排出量合計
原発1[kg]、火力5[kg]

これだとトータルで原発の方が地球温暖化への影響が少ないということになる
数字は全部適当だけど比較評価するにはこういう計算をする材料が必要
海水温上昇は全体を評価する上での一要素でしかないんだから
そこに拘泥するのはよくわからない
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lexX)
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2022/04/16(土) 20:28:01.83ID:VjgTj8CkM
>>114
推しとかなんとか、そういう立場のレスじゃない
何に賛成するにしても科学技術なんだから数字や評価に真摯であるべき

俺個人は再エネ推進で脱原発の上、火力も縮小したらいいと思ってるけど
再エネだって太陽光パネルの製造から廃棄までのCO2排出について突っ込まれる事もあるのに
この手の話で数字と真摯に向き合わないのは害悪でしかないよ
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5756-pTXb)
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2022/04/16(土) 20:30:50.46ID:LqfisMLE0
>>76
理解不能
別に横取りしてねーだろ
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-ZCsY)
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2022/04/16(土) 20:34:19.69ID:5l0W+bchM
トータル厨は算出根拠の数字をまず出せよとは思う
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b751-byEJ)
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2022/04/16(土) 20:44:34.14ID:GOIfsrpn0
>>120
いま世間で広まっている言説はCo2排出量は火力と原子力では火力が少ないって話ですよね？

で、原子力の温暖化影響について話しましたよね

そこで火力も原子力も排出しますねって話では？
原発の温暖化影響は少ないという話をしたいのですか？
まずあなたの主張の結論をどうぞ
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-yf0H)
垢版 |
2022/04/16(土) 20:53:44.91ID:ajsQzMuL0
原発厨は自民の犬になって思考停止で原発マンセーしてるだけなので
科学的論理的会話ができると思ってはいけないｗ
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