【悲報】ウクライナのヘルソンとザボリージャをロシアが制圧、ロシアに編入する住民投票を強制開始 [712093522]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57e8-LU62)2022/04/24(日) 08:49:01.01ID:94zl04NW0?2BP(1000)

ヘルソンとザポリージャで「ロシアが住民投票準備」とウクライナ国防省報道官

https://news.yahoo.co.jp/articles/d54337d62aff54b5a82e921969c29b0deac7163e

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9c09-V0Ky)2022/04/24(日) 09:42:33.03ID:ccm634tt0

欧米は絶対認めないけど
わざわざ律儀に住民投票するなんて偉いじゃん

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 620d-Yb1D)2022/04/24(日) 09:47:25.56ID:WhuoPqBJ0

>>50
戦後すぐの東欧のドイツ人追放みたいなこと起きそう

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4c8f-DwpG)2022/04/24(日) 09:53:28.37ID:2oepRAUr0

ロシアのプロパガンダだろう
ウクライナはロシア軍に負けてないよ

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d07f-OeIC)2022/04/24(日) 10:02:54.29ID:porDrN7W0

これもう半分民主主義に由る解放だろ

0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d0ba-fLUy)2022/04/24(日) 10:06:20.29ID:gNBZKMcW0

>>55
でもプーチンの圧政を嫌って脱出した人を拒絶すると人道上問題なんだよな
厄介な話だよ

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d07f-OeIC)2022/04/24(日) 10:08:15.34ID:porDrN7W0

>>56
ロシアがネオナチ独裁政権との交渉を諦めて
本格的に特別軍事作戦開始してから
ウクライナ国軍の損失は惨重だし
アメカスの肉の盾戦略で住民に嫌われ厭戦気分蔓延して
投降した国軍も数千人に上ってるからな

0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-Datt)2022/04/24(日) 10:13:50.10ID:CmpBRLK6a

>>56
ウヨライナ怒りのプロパガンダ

0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f871-MOU1)2022/04/24(日) 10:20:24.11ID:c0VanP/p0

ヘルソンってウクライナが奪還したんじゃなったの？
嫌儲でそう見かけたけど

0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d0ba-fLUy)2022/04/24(日) 10:21:31.68ID:gNBZKMcW0

>>61
ヘルソンの周辺は反攻中だけどヘルソン市街はロシアが制圧してる

0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f871-MOU1)2022/04/24(日) 10:30:19.22ID:c0VanP/p0

>>62
そうなんだ、嫌儲って嘘つきなんだね

0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d0ba-fLUy)2022/04/24(日) 10:31:41.32ID:gNBZKMcW0

>>63
ロシアの擁護してる人たちがヘルソン周辺の○○を奪還ってソースを捻じ曲げてスレ立ててウクライナは嘘つきってわめいてキャッキャしてるよね
ほんとにあれは見苦しい

0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4617-SsSE)2022/04/24(日) 10:33:14.29ID:h1yJi2CU0

わー連邦をトリモロス！
https://i.imgur.com/Jr4UvdX.jpg

0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ceaf-VmuF)2022/04/24(日) 10:34:56.52ID:HdYcCPc70

何でウクライナは奪還しないの？
軍隊はどこで何してるの？
さっさと進軍したら？
連戦連勝だったんだろ？

0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-MkX8)2022/04/24(日) 10:49:00.24ID:SU5C4bXNM

>>66
できない、
多方面にウ軍主力を分散してしまっている以上、決定的な打撃力、打通力に欠けているのがウクライナ軍側の軍事上の問題点
https://i.imgur.com/Vje6367.png

0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-NLrQ)2022/04/24(日) 10:54:29.81ID:E1pwzWu6M

>>67
サポロージヤ原発の下辺りのロシア占領地の中でポツンとあるウクライナの部隊ってずいぶん頑張ってるな
マリウポリみたいに地下要塞があるわけじやないんだろ

0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-MkX8)2022/04/24(日) 11:02:50.51ID:SU5C4bXNM

>>68
そう、だから格好の的になってる

※2022/04/24 08:02TBS NEWS DIG　

ロシア軍は23日、ウクライナ東部や南部で1000か所以上を攻撃したと発表しました。1000か所を超えるのは5日連続で、激しい攻撃が続いています。
ロシア国防省は23日、ミサイル部隊と砲兵部隊が日中、ウクライナ東部ハルキウ州の指揮所や対空ミサイルシステムを破壊するなど、1098か所を攻撃したと発表しました。
1000か所以上を攻撃するのは5日連続で、ほかにも南部オデーサでは、アメリカなどから提供された外国製兵器を多数保管していた施設を長距離の空中発射型ミサイルで攻撃したとするなど攻勢を強めています。

続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tbs/world/tbs-6014705

ロシア軍怒りの槍作戦発動
ザポリージャの部隊は生き残ったなら
ゼレンスキーの首差し出したほうが良いのでは？

0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-cvmA)2022/04/24(日) 11:04:40.68ID:FfuO0oNv0

>>68
パルチザンが活動してるだけで纏まった部隊があるわけじゃないよ
https://pbs.twimg.com/media/FQ_Ofg_XIAEux9a.jpg:orig

0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a56-fLUy)2022/04/24(日) 11:13:11.43ID:4cn7Ywpt0

>>38
まったく

ヘルソン州の内、ヘルソン市を含む殆どの地域はロシアが制圧したまま
そのヘルソン市の北側のムィコラーイウ市だけでウクライナが粘っていて
ここを抜かれるとオデッサに突撃されるので必死

で、ヘルソン市の周辺の一部の村で小規模な小競り合いがあっていて
取ったり取られたりが続いている状態

それをネトウヨはヘルソンでウクライナが大攻勢をかけていると
誇張し脳内変換しているだけ

0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a56-fLUy)2022/04/24(日) 11:14:34.23ID:4cn7Ywpt0

>>63
嘘つきなのはネトウヨ
ケンモメンは常に冷静に情勢判断している

0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f871-MOU1)2022/04/24(日) 11:18:47.11ID:c0VanP/p0

>>72
嫌儲でそう言ってる人いっぱいいたよ、ネトウヨが少ない嫌儲でもかなり見かけた
嘘つきじゃん嫌儲

0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a56-fLUy)2022/04/24(日) 11:23:07.90ID:4cn7Ywpt0

ザポリージャ州も
その殆どの地域をロシアが制圧していて
残っているのが州の北側のザポリージャ市だけ

だからヘルソン州でもザポリージャ州もロシア側が住民投票をするとしている

どちらの州も親ロシア地域でノボォロシア地域

ノヴォロシアという概念は置いとくとしても
親ロシア地域とは2014年のキエフ騒乱以前までは「ロシア系議員」を輩出し
キエフに送っていた地域なので親ロシアとは名前だけではなく
実際に住民がロシアを望んでいた地域

それが2014年以降に親ロシア地域から立っていた議員たちの政党そのものが消滅し
今ではロシア系の政治家というだけで逮捕されてしまうまでになっている

よって、>>1の住民投票も民主主義手続きとしてはアリといえばアリ

0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a56-fLUy)2022/04/24(日) 11:23:23.98ID:4cn7Ywpt0

>>73
ネトウヨだろ

0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-WYiy)2022/04/24(日) 11:24:47.17ID:vqlh5ateM

>>74
親ロシアであることとロシアに編入を望むことはまた別次元なんじゃないの
そこ混同したらダメでしょ

0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a56-fLUy)2022/04/24(日) 11:27:33.98ID:4cn7Ywpt0

で、この２つの州の情勢としては
マリウポリが陥落のような状態に入るのと前後して
ザポリージャ市にかかる前線にはロシア軍の増援が多く割かれ
ヘルソン市の前線は現状維持に毛が生えた程度の増援だが
オデッサに駐留しているウクライナ軍を釘付けにして
ドンバス方向に向かわせないために
そこそこ派手な攻撃を繰り返している

こんな感じ

0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a56-fLUy)2022/04/24(日) 11:27:57.57ID:4cn7Ywpt0

>>76
そんなこと書いてないけど?

0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a56-fLUy)2022/04/24(日) 11:30:21.07ID:4cn7Ywpt0

>>76
ね?
どういうこと?

あのさ
人が全く書いてないことをどうして人に問うてくるの?

こういうのさホント気色悪いんだよね
病人にいきなり話しかけられたみたいでさ

やめてくんないかな?

0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-WYiy)2022/04/24(日) 11:30:51.61ID:vqlh5ateM

>>79
発作起こしてるよ
大丈夫かコイツ

0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a56-fLUy)2022/04/24(日) 11:31:16.96ID:4cn7Ywpt0

>>80
あーだめだこいつ

あぼーん

0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-MkX8)2022/04/24(日) 11:31:35.49ID:vQwp9fGUM

気になるのは無誘導爆弾ばかり使っていたロシア航空宇宙軍の
弾種切り替えだな
明らかに今まで手を抜いていた連中が
ガチになるとどうなるやら

0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM08-g3aX)2022/04/24(日) 11:31:52.07ID:1nBciyxcM

>>79
マジモンのガイジで草

0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a56-fLUy)2022/04/24(日) 11:32:01.57ID:4cn7Ywpt0

もうさ

今回、
ウクライナに過剰に肩入れしているやつに
もうほんと会話が成り立たない病的なやつが多い

0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-WYiy)2022/04/24(日) 11:32:06.06ID:vqlh5ateM

>>81
あー壊れちゃった

0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a56-fLUy)2022/04/24(日) 11:32:44.55ID:4cn7Ywpt0

ウクライナ政府Twitter公式アカウント、昭和天皇をヒットラー＆ムッソリーニと並べて投稿⇒ネトウヨブチギレ [884040186]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650747995/

0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-g8vv)2022/04/24(日) 11:37:30.37ID:OBv3RELwa

ヘルソンなんてもともとロシア帝国がエカテリーナんときに黒海方面を侵略して建設した都市よな

ソ連時代にどこまでタタールやウクライナ人の追放やロシア人の集団移住を進めたかわからんが
日本が大連や長春に攻め込んで銃剣突きつけて住民投票やって「解放」するようなもん

マリウポリなんて取り返しが付かないしロシア領になっても火薬庫決定だろ

0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a56-fLUy)2022/04/24(日) 11:38:07.57ID:4cn7Ywpt0

と、いうことで
ドンバス2州とクリミアに続き、
ヘルソン州とザポリージャー州で住民投票が実施されるのは
2014年以前の親ロシア議員排出地域であることを考えたら
極めて当然な「ロシアの戦略」となる

民主主義ではもちろんその選挙の公平性が問題となるため
今の段階で選挙を行ってもそれが担保する民意は限られている
とはいえ戦略として使うことで西側をけん制することは可能といえる

0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d07f-OeIC)2022/04/24(日) 11:39:43.40ID:porDrN7W0

>>67
パルチザン(違法クーデターの主犯,リンチ憲兵隊,違法な私的武装集団)
日本国マスメディア邪悪過ぎ

0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-g8vv)2022/04/24(日) 11:43:04.67ID:OBv3RELwa

>>67
軍団を編成して戦略的に反攻ってレベルの組織はできてないよな
武器の計画も立たないんじゃ難しいだろうが

0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1c56-WvSx)2022/04/24(日) 11:47:04.52ID:4Z+81dkE0

>>88
クリミア、ドネツク、ルガンスクでも住民投票したけど、西側は「ロシアの工作だー、不正選挙だー、侵略だー」って言っててけん制になってんのかどうかわからん
クリミアの時は欧州の議員団を呼んで監視させたとかいう話も聞くが、そもそも住民投票があったこと自体知られてない感じがする

0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a56-fLUy)2022/04/24(日) 11:47:50.78ID:4cn7Ywpt0

>>87
ヘルソン州の2001年時点民族比率は以下

ウクライナ人　82.0%
ロシア人　14.1%
※残り　その他

これは親ロシア地域としてはロシア人比率がかなり少ない地域だが
親露で欧州懐疑派政党だったParty of regionsの議員を
2014年まで輩出していた地域

0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1c56-WvSx)2022/04/24(日) 11:54:28.34ID:4Z+81dkE0

ロシア語を話す、ロシア文化を持っているウクライナ民族っていうのもいるからややこしい
あと日本語で「○○人」っていう時、「国籍での○○人」と「○○民族」を混同しちゃうのもややこしい

0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0908-68v1)2022/04/24(日) 11:58:51.99ID:6y7BGBeK0

ロシアは絶対ヘルソン落とせないって言ってた奴出てこいよ
制圧してんじゃねーか
結構いたぞこれ言ってる奴

0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1edd-x6KX)2022/04/24(日) 12:00:15.82ID:j4CfnZP70

ここにある原発が凄い発電量なんだよな
ロシアが欲しがるのも分かる

0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-cvmA)2022/04/24(日) 12:02:58.70ID:FfuO0oNv0

>>94
ヘルソンって侵攻開始1週間で占領されてるんだが誰がそんな事言ったんだ？

ロシア軍、ウクライナ南部ヘルソン制圧か　主要都市で初　
2022年3月3日 6:34 (2022年3月3日 8:46更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR0307P0T00C22A3000000/

0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a56-fLUy)2022/04/24(日) 12:06:11.10ID:4cn7Ywpt0

イメージをわかりやすくするとこういうこと

沿ドニエストル共和国←オデッサ州⇔ニコラエフ州⇔ヘルソン州⇔ザポリージャ州⇔ドネツク州⇔ルガンスク州→ロシア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリミア

現在のロシア支配地域は上記の内オデッサとニコラエフ州が未着手で
クリミアとドネツク州とルガンスク州はすでに傀儡国家としての住民投票済み
ヘルソンと州とザポリージャ州の大部分を占領したので>>1住民投票をし傀儡国家とする

これらは全て2014年以前はParty of regionsの議員を輩出していた親ロシア地域のため
ロシア側が「住民投票で独立賛成になってもおかしくない」と西側に主張することが可能

また、親ロシア地域はまだ残っておりそれを足すとこうなる


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドニプロ州　　　　　　　　　　　　ハリコフ州
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　↑
沿ドニエストル共和国←オデッサ州⇔ニコラエフ州⇔ヘルソン州⇔ザポリージャ州⇔ドネツク州⇔ルガンスク州→ロシア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリミア

これがロシアの最終的侵攻目標としてよく、これがノボォロシア

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0908-68v1)2022/04/24(日) 12:08:17.64ID:6y7BGBeK0

>>96
じゃあ俺がそういうレス見たのは侵攻開始1週間以前って事だな
ロシアがオデッサ落とせるか落とせないかの話してたらヘルソンですら無理って言ってる奴沢山いたわ

0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 620d-Yb1D)2022/04/24(日) 14:35:54.33ID:WhuoPqBJ0

対独戦勝記念日の勝利宣言がクッソしょぼくなりそう

0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 98a2-MOU1)2022/04/24(日) 15:23:02.93ID:giO7sMyg0

いやらしい奴に目をつけられたな

0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-89pz)2022/04/24(日) 16:33:24.11ID:8cnaEr2Td

>>98
ロシアの電撃戦でゼレンスキー逃亡wwwwが圧倒的だったろうが
そいつらこそ出てこい

0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 417f-ni+X)2022/04/24(日) 16:40:43.24ID:AbRdP+7Y0

結局ウクライナ負けるんかな

0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-NLrQ)2022/04/24(日) 16:59:12.43ID:E1pwzWu6M

>>102
高名な軍事評論家がもうロシアは終わりだよと断言したらしいぞ

0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bcd2-HXd9)2022/04/24(日) 19:29:19.25ID:BobQ717V0

住民投票でロシア編入決めたら民意だからねしょうがないね
あーあ即降伏してりゃ失地は免れたのにね
領土1/3喪失ですわ