【悲報】ウクライナのヘルソンとザボリージャをロシアが制圧、ロシアに編入する住民投票を強制開始 [712093522]

?2BP(1000) · 2022/04/24(日) 08:49:01.01

ヘルソンとザポリージャで「ロシアが住民投票準備」とウクライナ国防省報道官

https://news.yahoo.co.jp/articles/d54337d62aff54b5a82e921969c29b0deac7163e

2022/04/24(日) 09:42:33.03

欧米は絶対認めないけど
わざわざ律儀に住民投票するなんて偉いじゃん

2022/04/24(日) 09:47:25.56

>>50
戦後すぐの東欧のドイツ人追放みたいなこと起きそう

2022/04/24(日) 09:53:28.37

ロシアのプロパガンダだろう
ウクライナはロシア軍に負けてないよ

2022/04/24(日) 10:02:54.29

これもう半分民主主義に由る解放だろ

2022/04/24(日) 10:06:20.29

>>55
でもプーチンの圧政を嫌って脱出した人を拒絶すると人道上問題なんだよな
厄介な話だよ

2022/04/24(日) 10:08:15.34

>>56
ロシアがネオナチ独裁政権との交渉を諦めて
本格的に特別軍事作戦開始してから
ウクライナ国軍の損失は惨重だし
アメカスの肉の盾戦略で住民に嫌われ厭戦気分蔓延して
投降した国軍も数千人に上ってるからな

2022/04/24(日) 10:13:50.10

>>56
ウヨライナ怒りのプロパガンダ

2022/04/24(日) 10:20:24.11

ヘルソンってウクライナが奪還したんじゃなったの？
嫌儲でそう見かけたけど

2022/04/24(日) 10:21:31.68

>>61
ヘルソンの周辺は反攻中だけどヘルソン市街はロシアが制圧してる

2022/04/24(日) 10:30:19.22

>>62
そうなんだ、嫌儲って嘘つきなんだね

2022/04/24(日) 10:31:41.32

>>63
ロシアの擁護してる人たちがヘルソン周辺の○○を奪還ってソースを捻じ曲げてスレ立ててウクライナは嘘つきってわめいてキャッキャしてるよね
ほんとにあれは見苦しい

2022/04/24(日) 10:33:14.29

わー連邦をトリモロス！
https://i.imgur.com/Jr4UvdX.jpg

2022/04/24(日) 10:34:56.52

何でウクライナは奪還しないの？
軍隊はどこで何してるの？
さっさと進軍したら？
連戦連勝だったんだろ？

2022/04/24(日) 10:49:00.24

>>66
できない、
多方面にウ軍主力を分散してしまっている以上、決定的な打撃力、打通力に欠けているのがウクライナ軍側の軍事上の問題点
https://i.imgur.com/Vje6367.png

2022/04/24(日) 10:54:29.81

>>67
サポロージヤ原発の下辺りのロシア占領地の中でポツンとあるウクライナの部隊ってずいぶん頑張ってるな
マリウポリみたいに地下要塞があるわけじやないんだろ

2022/04/24(日) 11:02:50.51

>>68
そう、だから格好の的になってる

※2022/04/24 08:02TBS NEWS DIG　

ロシア軍は23日、ウクライナ東部や南部で1000か所以上を攻撃したと発表しました。1000か所を超えるのは5日連続で、激しい攻撃が続いています。
ロシア国防省は23日、ミサイル部隊と砲兵部隊が日中、ウクライナ東部ハルキウ州の指揮所や対空ミサイルシステムを破壊するなど、1098か所を攻撃したと発表しました。
1000か所以上を攻撃するのは5日連続で、ほかにも南部オデーサでは、アメリカなどから提供された外国製兵器を多数保管していた施設を長距離の空中発射型ミサイルで攻撃したとするなど攻勢を強めています。

続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tbs/world/tbs-6014705

ロシア軍怒りの槍作戦発動
ザポリージャの部隊は生き残ったなら
ゼレンスキーの首差し出したほうが良いのでは？

2022/04/24(日) 11:04:40.68

>>68
パルチザンが活動してるだけで纏まった部隊があるわけじゃないよ
https://pbs.twimg.com/media/FQ_Ofg_XIAEux9a.jpg:orig

2022/04/24(日) 11:13:11.43

>>38
まったく

ヘルソン州の内、ヘルソン市を含む殆どの地域はロシアが制圧したまま
そのヘルソン市の北側のムィコラーイウ市だけでウクライナが粘っていて
ここを抜かれるとオデッサに突撃されるので必死

で、ヘルソン市の周辺の一部の村で小規模な小競り合いがあっていて
取ったり取られたりが続いている状態

それをネトウヨはヘルソンでウクライナが大攻勢をかけていると
誇張し脳内変換しているだけ

2022/04/24(日) 11:14:34.23

>>63
嘘つきなのはネトウヨ
ケンモメンは常に冷静に情勢判断している

2022/04/24(日) 11:18:47.11

>>72
嫌儲でそう言ってる人いっぱいいたよ、ネトウヨが少ない嫌儲でもかなり見かけた
嘘つきじゃん嫌儲

2022/04/24(日) 11:23:07.90

ザポリージャ州も
その殆どの地域をロシアが制圧していて
残っているのが州の北側のザポリージャ市だけ

だからヘルソン州でもザポリージャ州もロシア側が住民投票をするとしている

どちらの州も親ロシア地域でノボォロシア地域

ノヴォロシアという概念は置いとくとしても
親ロシア地域とは2014年のキエフ騒乱以前までは「ロシア系議員」を輩出し
キエフに送っていた地域なので親ロシアとは名前だけではなく
実際に住民がロシアを望んでいた地域

それが2014年以降に親ロシア地域から立っていた議員たちの政党そのものが消滅し
今ではロシア系の政治家というだけで逮捕されてしまうまでになっている

よって、>>1の住民投票も民主主義手続きとしてはアリといえばアリ

2022/04/24(日) 11:23:23.98

>>73
ネトウヨだろ

2022/04/24(日) 11:24:47.17

>>74
親ロシアであることとロシアに編入を望むことはまた別次元なんじゃないの
そこ混同したらダメでしょ

2022/04/24(日) 11:27:33.98

で、この２つの州の情勢としては
マリウポリが陥落のような状態に入るのと前後して
ザポリージャ市にかかる前線にはロシア軍の増援が多く割かれ
ヘルソン市の前線は現状維持に毛が生えた程度の増援だが
オデッサに駐留しているウクライナ軍を釘付けにして
ドンバス方向に向かわせないために
そこそこ派手な攻撃を繰り返している

こんな感じ

2022/04/24(日) 11:27:57.57

>>76
そんなこと書いてないけど?

2022/04/24(日) 11:30:21.07

>>76
ね?
どういうこと?

あのさ
人が全く書いてないことをどうして人に問うてくるの?

こういうのさホント気色悪いんだよね
病人にいきなり話しかけられたみたいでさ

やめてくんないかな?

2022/04/24(日) 11:30:51.61

>>79
発作起こしてるよ
大丈夫かコイツ

2022/04/24(日) 11:31:16.96

>>80
あーだめだこいつ

あぼーん

2022/04/24(日) 11:31:35.49

気になるのは無誘導爆弾ばかり使っていたロシア航空宇宙軍の
弾種切り替えだな
明らかに今まで手を抜いていた連中が
ガチになるとどうなるやら

2022/04/24(日) 11:31:52.07

>>79
マジモンのガイジで草

2022/04/24(日) 11:32:01.57

もうさ

今回、
ウクライナに過剰に肩入れしているやつに
もうほんと会話が成り立たない病的なやつが多い

2022/04/24(日) 11:32:06.06

>>81
あー壊れちゃった

2022/04/24(日) 11:32:44.55

ウクライナ政府Twitter公式アカウント、昭和天皇をヒットラー＆ムッソリーニと並べて投稿⇒ネトウヨブチギレ [884040186]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650747995/

2022/04/24(日) 11:37:30.37

ヘルソンなんてもともとロシア帝国がエカテリーナんときに黒海方面を侵略して建設した都市よな

ソ連時代にどこまでタタールやウクライナ人の追放やロシア人の集団移住を進めたかわからんが
日本が大連や長春に攻め込んで銃剣突きつけて住民投票やって「解放」するようなもん

マリウポリなんて取り返しが付かないしロシア領になっても火薬庫決定だろ

2022/04/24(日) 11:38:07.57

と、いうことで
ドンバス2州とクリミアに続き、
ヘルソン州とザポリージャー州で住民投票が実施されるのは
2014年以前の親ロシア議員排出地域であることを考えたら
極めて当然な「ロシアの戦略」となる

民主主義ではもちろんその選挙の公平性が問題となるため
今の段階で選挙を行ってもそれが担保する民意は限られている
とはいえ戦略として使うことで西側をけん制することは可能といえる

2022/04/24(日) 11:39:43.40

>>67
パルチザン(違法クーデターの主犯,リンチ憲兵隊,違法な私的武装集団)
日本国マスメディア邪悪過ぎ

2022/04/24(日) 11:43:04.67

>>67
軍団を編成して戦略的に反攻ってレベルの組織はできてないよな
武器の計画も立たないんじゃ難しいだろうが

2022/04/24(日) 11:47:04.52

>>88
クリミア、ドネツク、ルガンスクでも住民投票したけど、西側は「ロシアの工作だー、不正選挙だー、侵略だー」って言っててけん制になってんのかどうかわからん
クリミアの時は欧州の議員団を呼んで監視させたとかいう話も聞くが、そもそも住民投票があったこと自体知られてない感じがする

2022/04/24(日) 11:47:50.78

>>87
ヘルソン州の2001年時点民族比率は以下

ウクライナ人　82.0%
ロシア人　14.1%
※残り　その他

これは親ロシア地域としてはロシア人比率がかなり少ない地域だが
親露で欧州懐疑派政党だったParty of regionsの議員を
2014年まで輩出していた地域

2022/04/24(日) 11:54:28.34

ロシア語を話す、ロシア文化を持っているウクライナ民族っていうのもいるからややこしい
あと日本語で「○○人」っていう時、「国籍での○○人」と「○○民族」を混同しちゃうのもややこしい

2022/04/24(日) 11:58:51.99

ロシアは絶対ヘルソン落とせないって言ってた奴出てこいよ
制圧してんじゃねーか
結構いたぞこれ言ってる奴

2022/04/24(日) 12:00:15.82

ここにある原発が凄い発電量なんだよな
ロシアが欲しがるのも分かる

2022/04/24(日) 12:02:58.70

>>94
ヘルソンって侵攻開始1週間で占領されてるんだが誰がそんな事言ったんだ？

ロシア軍、ウクライナ南部ヘルソン制圧か　主要都市で初　
2022年3月3日 6:34 (2022年3月3日 8:46更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR0307P0T00C22A3000000/

2022/04/24(日) 12:06:11.10

イメージをわかりやすくするとこういうこと

沿ドニエストル共和国←オデッサ州⇔ニコラエフ州⇔ヘルソン州⇔ザポリージャ州⇔ドネツク州⇔ルガンスク州→ロシア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリミア

現在のロシア支配地域は上記の内オデッサとニコラエフ州が未着手で
クリミアとドネツク州とルガンスク州はすでに傀儡国家としての住民投票済み
ヘルソンと州とザポリージャ州の大部分を占領したので>>1住民投票をし傀儡国家とする

これらは全て2014年以前はParty of regionsの議員を輩出していた親ロシア地域のため
ロシア側が「住民投票で独立賛成になってもおかしくない」と西側に主張することが可能

また、親ロシア地域はまだ残っておりそれを足すとこうなる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドニプロ州　　　　　　　　　　　　ハリコフ州
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　↑
沿ドニエストル共和国←オデッサ州⇔ニコラエフ州⇔ヘルソン州⇔ザポリージャ州⇔ドネツク州⇔ルガンスク州→ロシア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリミア

これがロシアの最終的侵攻目標としてよく、これがノボォロシア

2022/04/24(日) 12:08:17.64

>>96
じゃあ俺がそういうレス見たのは侵攻開始1週間以前って事だな
ロシアがオデッサ落とせるか落とせないかの話してたらヘルソンですら無理って言ってる奴沢山いたわ

2022/04/24(日) 14:35:54.33

対独戦勝記念日の勝利宣言がクッソしょぼくなりそう

2022/04/24(日) 15:23:02.93

いやらしい奴に目をつけられたな

2022/04/24(日) 16:33:24.11

>>98
ロシアの電撃戦でゼレンスキー逃亡wwwwが圧倒的だったろうが
そいつらこそ出てこい

2022/04/24(日) 16:40:43.24

結局ウクライナ負けるんかな

2022/04/24(日) 16:59:12.43

>>102
高名な軍事評論家がもうロシアは終わりだよと断言したらしいぞ

2022/04/24(日) 19:29:19.25

住民投票でロシア編入決めたら民意だからねしょうがないね
あーあ即降伏してりゃ失地は免れたのにね
領土1/3喪失ですわ