【三国志】南蛮王「孟獲」ってどんどん南に逃げてったけど毒沼とか最終地点とか今のどこの国にあたるんだ？ [358432285]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a745-+uxJ)2022/05/04(水) 15:29:53.56ID:sq643zg10●?2BP(2000)

孟 獲（もう かく、生没年不詳）は、中国三国時代の武将。南中の豪族。『三国志演義』では南蛮の王として知られるが、史実では漢人である。蜀漢の南征を受け、帰順した。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%9F%E7%8D%B2

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e7e0-NB+y)2022/05/04(水) 17:24:59.63ID:h8AofwZf0

あんか植物のツタで作った水に沈まない鎧ってのはあるのか？

0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-K2pP)2022/05/04(水) 17:26:23.06ID:Kz3ghLRv0

東南アジアにだと濁った川に現地の子供が泳いでるけどジャップは水道で下痢するじゃん

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-VZQ6)2022/05/04(水) 17:29:01.49ID:t0V93Tq/0

>>52
三国志で一番キャラ立ってるよな
お主こそ真の三國無双よ！

0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1b-uhOY)2022/05/04(水) 17:30:34.28ID:7D+Vivpcd

孟獲ちゃんめっちゃかわいくてすこ

0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a745-bPgB)2022/05/04(水) 17:30:50.09ID:sq643zg10

>>52
ワンピースに出てきそう

0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7af-sI6V)2022/05/04(水) 17:31:39.53ID:27d0P1bn0

ぱいとつこつ

0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c70d-6Jp9)2022/05/04(水) 17:33:48.94ID:j+SaQPtS0

>>52
なんかケルト神話のクー・フーリンに通ずるところがあるな
盛りすぎてバケモンみたいになっちゃってるところが

0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df56-M7xg)2022/05/04(水) 17:33:48.33ID:QSIOdMIi0

>>57
ちなみに演義のできた明代までには「モデル」は確認できてるはず

雲南の風土病に関しては、えーと五代十国のなんだったかなー
なんかの戦で酷くて、それで有名になってて毒沼のモデルになってるはず

貴州のプイ族の村 歪寨村には藤甲を纏って舞う「藤甲舞」が伝承されている
https://pbs.twimg.com/media/DML96hfU8AAtMUn.jpg
https://img.52lishi.com/m00/b3/dd/3a3a4d2c23d125ecbc56cc128295b5fc.jpg
https://www.52lishi.com/article/73055.html

0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df56-PwpY)2022/05/04(水) 17:37:53.69ID:sEtMhjh10

>>64
こんなん火矢を射かけられたら火だるまじゃん

0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f1f-jLaZ)2022/05/04(水) 17:42:17.23ID:DQcZDJ0M0

>>65
せやで、だからコーエーの三國志14では火計ダメージ2倍やで

0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-GuHP)2022/05/04(水) 19:11:28.79ID:usVU6Ty5d

多分サルウィン河流域だと思うけどあんま自信ないな
熱河って言った方がわかりやすいエリアか

0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4b-Yyzx)2022/05/04(水) 19:13:19.82ID:2Nutni6sM

董卓にせよ孟獲にせよ中原を異民族から守る守護者としての役割がある
敵対したからって簡単に倒していいものでもない

0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-auUI)2022/05/04(水) 19:17:08.82ID:I2DRE48QM

>>10
くわしいすごい～

0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-6Jp9)2022/05/04(水) 19:20:28.53ID:7N+E1DON0

兀突骨とのSEXのやつじゃないの

0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-AbaO)2022/05/04(水) 19:53:58.52ID:Dhz2W1HSd

>>42
結局捕らえなかったのかよ

0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfa2-8RV6)2022/05/04(水) 20:09:30.57ID:erDmQrgJ0

孔明を見送る最後にグスンってするとこ可愛いよな

0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df56-M7xg)2022/05/04(水) 21:04:45.63ID:QSIOdMIi0

>>71
だから俺は交渉説を取ってる

0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfa2-OKc3)2022/05/04(水) 22:39:29.93ID:wgvDGg8Q0

>>52
こんな感じか
https://i.imgur.com/HnoVAWg.jpg

0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df56-M7xg)2022/05/05(木) 00:34:48.00ID:wC9TA/FG0

>>74
お前の嫁はボラホーンだろ

0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27af-RBkx)2022/05/05(木) 03:17:30.76ID:Mc/pkw5/0

>>11
いやあれはなろうパートとして面白い

0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW e7af-sI6V)2022/05/05(木) 10:40:21.06ID:8E9jDNYb00505

南蛮編で出てきた関索とかいうやつどこ行ったんだよ（架空の人物なのは知ってる）

0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ 87d1-Nh0L)2022/05/05(木) 10:42:21.80ID:9ZRIXECq00505

あーいうベトナムに近い中国とか
また文化が違うんだろうな広すぎやで

0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ MM8f-DiPX)2022/05/05(木) 10:43:41.72ID:3rNtHJu6M0505

雲南

0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ c76c-hGrh)2022/05/05(木) 10:45:11.64ID:rLYXdPEW00505

こんなこともあろうかとって言いながら機械獣出すところが諸葛亮のピーク

0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ a76b-DjeW)2022/05/05(木) 10:47:07.05ID:/O6m/Oe300505

このへんの引き伸ばしアニオリ感すごいわ

0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW df56-Q+VO)2022/05/05(木) 11:02:04.74ID:2t/8N2CP00505

>>76
なんて書いてあんの？

0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ df78-Wu2V)2022/05/05(木) 12:50:21.66ID:a3L6WXvA00505

最近横山より光栄の罪がでかく感じるようになった

0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ df56-M7xg)2022/05/05(木) 14:02:04.80ID:wC9TA/FG00505

まぁ元々、貂蝉と呂布のロマンスとか
中華が先に京劇でやってるから光栄にも中華は優しいで

ただし、パワーアップキット商売とか、値段とかはすんげー中華ユーザーからも叩かれてるし
女体化は中国政府は怒ってるけど

0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 0770-A/tu)2022/05/05(木) 14:15:20.52ID:mbV04qtx00505

>>68
馬超とかの涼州軍閥と董卓って関係あるの

0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ df56-M7xg)2022/05/05(木) 14:26:26.72ID:wC9TA/FG00505

>>85
三国志演義とかだと
反董卓同盟に馬騰がいて「え？」てなるけど

基本的に馬騰と韓遂コンビで、反賊軍やったり、賊軍やったり、皇甫嵩に討たれたり
逃げたり、長安に来た董卓に出仕したりで、まぁ普通の涼州の成り上がり軍閥の一人だよ

董卓がいなくなって、李傕と郭汜もいなくなって、曹操の下について槐里侯になって
そこで地盤を固めたってことだ
で結局、ちゃんと曹操に出仕しないでウダウダやってて、最後は入朝して一族を引き連れ鄴ギョウに移住
ところが地元で軍を引き継いでてた馬超が韓遂と組んで叛乱
そんで馬騰一族もろとも曹操に殺される

まぁ馬超の説はただのアホ説、馬騰が殺されたと誤解した説がある

0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW bf3a-DiPX)2022/05/05(木) 14:31:04.41ID:3PEuKQp800505

コロナのコウモリの起源とされる辺り

0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Saab-3CJS)2022/05/05(木) 15:16:32.95ID:UHYrUYEBa0505

>>36
うわぁ絵に書いたような逆張りガイジ

0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Saab-a0oq)2022/05/05(木) 15:22:07.46ID:VVdHCB7aa0505

沙摩柯は北方民族だっけ

0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW df89-cp9i)2022/05/05(木) 16:03:18.10ID:iTSZ7Ts300505

>>89
山越の方じゃなかったっけか？

0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 0770-A/tu)2022/05/05(木) 16:55:19.51ID:mbV04qtx00505

>>86
へえ基本的に異民族と中央政府の間で付いたり離れたりだったんだな

0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ df56-M7xg)2022/05/05(木) 17:52:43.17ID:wC9TA/FG00505

>>91
いや別に
異民族＝賊軍
漢民族＝漢王朝軍

てこともない
その辺はもう入り乱れてる
出身に関しても混血もしてる

ただ西涼兵の騎馬は強力だったてこと
呂布なんかは并州で内モンゴルの騎馬軍閥だがな

0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 0770-A/tu)2022/05/05(木) 18:24:40.23ID:mbV04qtx00505

>>92
そもそもあの辺の地理感覚がよくわからんのよな
草原を遊牧民が駆けてるイメージと、クソ暑いゴビ砂漠のイメージがあって、
しかも長安はすぐ近くで一時期は涼州軍閥の支配下になったりもしたんだろ

0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Saab-qUQC)2022/05/05(木) 18:55:11.56ID:CbtIvHhda0505

中国のイメージだけど、だいぶ南のほう何だよな

0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ df56-hYXE)2022/05/05(木) 21:25:29.38ID:7x+mGDst00505

>>49
ポルトガル人が西からシナに入り込んでたら
チキン南蛮じゃなくチキン西戎という料理が爆誕してたのか

0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW c74d-bdsm)2022/05/05(木) 21:30:40.80ID:Uipc5jmB00505

あの辺の兵力は盛りすぎ
50万の兵士をあんな谷間の炊事場だけで養えるかっての
5万どころか5000でも無理がある

0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓ Saab-Iyx9)2022/05/05(木) 21:57:38.96ID:oo8FHdgHa0505

>>72
孟獲の側から蜀に帰順してるぞ
お前は調べもしないのか？

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｺｰﾄﾞﾓW 871d-CtUN)2022/05/05(木) 21:59:33.02ID:jtQAv0iX00505

祝融とやりたい

0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7af-nM1H)2022/05/05(木) 22:03:38.11ID:7H+jhcIb0

柳の葉が落ちて久しく腐るものは猛毒になる、ってのは覚えてるわ

0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27af-Gyyo)2022/05/05(木) 22:04:32.92ID:zVE4BGVw0

>>34
インドや東南アジアの昔の絵とか見ると普通に書かれて無いか？

0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27af-Gyyo)2022/05/05(木) 22:05:20.27ID:zVE4BGVw0

>>36
ゴミは呉のほうだから
北伐しなかった蜀が呉

座して死ぬだけ

0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67b7-tRLP)2022/05/05(木) 22:17:00.31ID:6L3FhBne0

もともと三国志演技は講談師の講談が元になってるから客の喜ぶ場面はどんどん引き伸ばされて長くなる
南蛮征伐がやたらに長いのは講談の影響だろ

0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27af-VZQ6)2022/05/05(木) 22:30:55.87ID:Pc2fk2Pt0

>>5
このセンス大好きだわ

0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fa2-Yyzx)2022/05/05(木) 23:01:16.76ID:HvtwYjqx0

>>101
北伐せずに要塞線を築いた孫呉は曹魏より長生きした件
守りきった

0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 67d1-Nh0L)2022/05/05(木) 23:06:24.74ID:pvFJFMHS0

>>36
面白い事に孔明の名声は時代を下れば下るほど高まっていくんだわ

0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 67d1-Nh0L)2022/05/05(木) 23:08:10.93ID:pvFJFMHS0

>>77
原典の花関索伝では南蛮遠征中に死んだことになってんだわ

0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf3a-DiPX)2022/05/06(金) 00:26:26.28ID:K2Lp1ji70

>>103
自演楽しい？