弁護士コメンテーターの意見で最も多いのが、「電子計算機使用詐欺罪」であり、今回の山口県警の逮捕容疑は、この「多数説」を採用したように見えるが、この見解は、重要な問題点を見過ごしているのではないか。
電子計算機使用詐欺罪の逮捕容疑のまま起訴するのは「無理筋」であり、まともな弁護士が担当すれば無罪となる可能性が強い。まさか検察官が、「素人レベルの弁護士見解」に惑わされることはないと思うが、社会的影響も大きい事件だけに、検察の「鼎の軽重」が問われる場面と言える。
本件に、詐欺罪の一形態としての電子計算機使用詐欺罪を適用することの最大の支障となるのは、誤振込による預金債権の有効性に関する平成８年の最高裁の民事判例だ。
振込依頼人が、振込先の口座を誤って名前の似た別の口座に送金してしまったところ、振り込まれた口座の名義人が、誤入金分を口座から出金した場合について、かつての下級審民事判例は、
「誤振込による預金債権は無効であり、口座名義人の債権者が誤振込預金を強制執行によって差し押さえることはできない」
という立場を採っていた。これに従えば、刑事においても、誤振込により無効である預金債権を、誤振込であることを秘して払戻請求する行為は、銀行員に対する詐欺行為にあたると解することが可能であった。
ところが、平成8年4月26日の最高裁判決は、従来の下級審判例を覆し、誤振込による預金債権の成立を肯定して、口座名義人の預金に対する債権者の差押えを認め、強制執行に対する振込依頼人の第三者異議の訴えを退けた。
「誤振込による預金債権が有効」なのであれば、誤振込による預金債権の払戻請求（口座名義人による預金の出金）は、有効な預金債権の正当な権利者による払戻請求ということになるので、銀行に対する詐欺行為とは言えないことになる。
しかし、その後の刑事判例では、上記最高裁民事判決後も、誤入金分の預金の払戻しについてかなり「強引な理屈」で詐欺罪の成立を認めている。
全文はソースでご確認ください。
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20220519-00296769 0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a98-16eP)2022/05/22(日) 12:17:55.02ID:US1T1EAy0
>>405
刑事と民事はべつなんだが
別に不起訴だろうと返さなくて言い訳じゃないぞ
返還命令はでるが普通に月収40万で働いたとしても返すことは不可能なだけで 0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b4e-p4ca)2022/05/22(日) 12:35:16.37ID:vr3xNEqy0
どう考えたって起訴されて有罪だよ。無罪の見込みなんか100％ない
>>460
更に月1000でも返済してりゃバックレとは見做されないからな
なまぽ受給中はあらゆる督促停止されるし むしろ無罪いうてるケンモメンって
田口予備軍じゃね？
隙あらばネコババしようってことやろ？
距離をおくべき人間じゃん
他人のロッカーガサゴソあさってそうｗ
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f61c-SJgM)2022/05/22(日) 12:53:27.15ID:n599PKtg0
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝって楽天モバイルだっけ？
あっ…
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-ZFfB)2022/05/22(日) 13:13:45.19ID:OLAut5xI0
最後に書いてあるとおり刑事では詐欺を適用できる案件だから
無罪と言ってるやつが無理筋
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-kFU8)2022/05/22(日) 13:27:19.06ID:CLYyA0Or0
>>459
こういうアホっているんだな
正当化どうかって言うなら担当も町長も問題なしって言ってたんだから入金時点だと正当だろ
後出しでごめんやっぱり違ってたわって言い出しただけ
口座に入金された時点でその金は口座保有者のものって判例もあるんだから振込者ができるのは返還お願いしますって依頼することと民事で不当利得返還の請求をするだけだよ 0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-mUFz)2022/05/22(日) 13:27:32.69ID:7IEf9lDJM
>>463
正義の味方さんは１６兆に関しては何も騒がないんですか？ 0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-V7u4)2022/05/22(日) 13:28:53.10ID:SN7uXyZK0
詐欺はおかしいだろ
詐欺行為がないんだから
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-kFU8)2022/05/22(日) 13:30:53.46ID:CLYyA0Or0
偽造キャッシュカードとか不正に手に入れた認証情報でネットバンキング使った訳でもないのに何が詐欺なの？ってことなんだよね
これで逮捕可能なのか恐ろしいわ
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-V7u4)2022/05/22(日) 13:35:50.34ID:SN7uXyZK0
こんなのいいとこ背任罪か占有離脱物横領だろ
>>468
昭和43年か44年に新たな詐欺（今回みたいな電子～）に対応する法律が出来たんだろ
逆にいえば昭和40年にしょうくんが同じことやってたら無罪
対応する法律が40年前に出来たんだよ ごめん昭和62年だったわ
コンピュータ犯罪への対処を目的とした、昭和62年（1987年）改正において新設された。
>>466
電子～詐欺は
しょうくんが4月14日から28日までに4354万（不当利得）をメガバンク銀行からオンラインで引き落とした罪状やろ >>472
銀行員OLがオンライン操作で巨額の横領したのが発覚した頃か 0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-wg7N)2022/05/22(日) 14:54:57.19ID:3jv36QPy0
まあケンモメンが生きてるだろ。
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-wg7N)2022/05/22(日) 15:27:10.20ID:3jv36QPy0
後ろめたさからヴィーガンになりすます行為
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4ef5-JmMz)2022/05/22(日) 15:35:14.49ID:eIBhwtKK0
でもこれ無罪になるなら誤送金された金は
誤ったものだと知った上で使用して返却しなくても罪にならないってことでしょ
そもそもそんなこと自体まず無いだろうけどそっちの方がまずいんじゃないの
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-kFU8)2022/05/22(日) 15:45:11.39ID:CLYyA0Or0
>>478
組戻し拒否されて泣き寝入りしてるやつなんか今までもいたよ
国民生活センターもとりあえず弁護士に相談してねとか言わないし 0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-X15g)2022/05/22(日) 16:06:50.15ID:6mN53IvUM
>>469
自分金でないと知りながら
おろすのは銀行に対する詐欺罪になるそうだ
今回はスマホで送金とかしてるから「電子機器」
が罪状につくみたい 0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbd2-HtdG)2022/05/22(日) 16:42:59.96ID:Fj7Evw5U0
>>480
詐欺罪は人間を騙すのが構成要件だからね
人ではなく機械を欺いた場合は詐欺罪に問えないから電子計算機使用詐欺罪が作られた 実際これを罪として裁けないなら法なんて機能してないも同然だろ
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-kFU8)2022/05/22(日) 17:24:55.43ID:CLYyA0Or0
>>480
だからそれもおかしくて自分の金じゃないから本人に返さないとって思って金をおろしたりネットで振り込んだらそれも詐欺になるの？
同じ行為をしてるのに人によって犯罪になるならないってセクハラじゃないんだからそんな曖昧なことで逮捕するなよ >>480
詐欺罪は人間が人間を錯誤させ不正に金品を詐取する事
銀行は人じゃないから銀行を騙しても詐欺罪には問えない 0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-X15g)2022/05/22(日) 18:16:34.40ID:6mN53IvUM
>>483
本当に返すつもりで間違いに気付いたんなら
まず銀行に申し出ろよと
相手と連絡も取らずに勝手に返すことも出来ないだろ
屁理屈も大概にしろ 0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cba2-tjXH)2022/05/22(日) 18:20:49.70ID:fN/YoByB0
>>482
実際機能してねーだろ
自分の敷地に停められた車に対してすら何もできねーんだぞ 0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-RtTO)2022/05/22(日) 18:29:17.62ID:EkKiupul0
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-RtTO)2022/05/22(日) 18:34:28.99ID:EkKiupul0
拾った金をネコババしたケースが一番近いでしょ
どうして最初からそういう方向でやらなかったの？
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab13-ROOH)2022/05/22(日) 18:43:38.11ID:grpWQird0
いや民法上はそうでもその理屈が刑法の前提になるわけじゃないでしょ
この件に限らず民法上の判断と刑法上の判断が矛盾することもあるわけだし
無罪とか言ってるケンモメンまじ中卒なんだよな
頭パッパラッパーよ
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfa0-5k6H)2022/05/22(日) 19:16:21.53ID:16h5DEk/0
>>360
違う
公衆電話をクラックして使用済みテレホンカードに新たに偽の度数情報を書き込み、公衆電話でタダ掛けする行為を処罰するために新設された犯罪
立法経緯趣旨は銀行などとは無関係 >>493
経緯はそうかもしれん
だが、普通の詐欺にとえないから
ありがたく再利用しているイメージ
イラン人のおかげです 0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3302-hHan)2022/05/22(日) 20:21:27.30ID:3xg9gN4v0
こいつが馬鹿なのは最初は対応した上に自分の金でないこと理解した上で行動に出たこと
初動で何も対応せず金を動かして「マジかぁ、分からなかった」「気が付かんかったわぁ」ってすっとぼければもっと複雑に出来たのにww
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-HtdG)2022/05/22(日) 20:26:33.02ID:qZM12XyAa
>>497
役場に言われてから気付いてるから時系列的に無理だろう 0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-kFU8)2022/05/22(日) 21:35:58.70ID:CLYyA0Or0
>>489
全く別物だろ
振込ミスの場合は振り込まれた金は口座名義人のものになるから勝手に資金移動とかできないんだよ 0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3302-hHan)2022/05/22(日) 21:41:15.72ID:3xg9gN4v0
>>499
だけどそれなら組み戻しで口座名義人の確認なぞ不要でないとおかしいんだけどね 0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 833b-Wqz9)2022/05/22(日) 21:57:35.21ID:MyO/a0Xw0
ていうか逮捕すんなよ
ていうか実名報道すんなよ
めちゃくちゃだな日本の警察
>>76
Aさん兆単位で日本の財産棄損してんだろ(´・ω・｀) 0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-kFU8)2022/05/22(日) 22:13:09.47ID:CLYyA0Or0
>>500
なんで？
振り込まれた口座を持ってる人の金になるから組戻しの依頼が必要なんだろ
拒否されたら何もできないのも口座の持ち主の金になってるからだよ 0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33dd-hHan)2022/05/22(日) 22:22:42.02ID:0HdTp3a10
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-hX2U)2022/05/22(日) 22:27:52.61ID:lbe23eov0
ポイントを現金として口座振り込みする系のサイトは
口座番号ちゃんと入力しないと間違えて振り込んでも知らんからなって書いてた気がする
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b4e-p4ca)2022/05/22(日) 23:14:01.69ID:vr3xNEqy0
拾得物を盗むのとまったく同じ。落とさなかったら盗まなかったなんて言い訳は通用しないｗ
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-0/aK)2022/05/22(日) 23:24:34.27ID:wHhYBqND0
なんか人殺したような報道だったよな
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f61c-SJgM)2022/05/22(日) 23:25:45.08ID:n599PKtg0
>>491
じゃあお前は出て行くしかないね…
お前のことは明日までは忘れないよ！ 0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a00-16eP)2022/05/23(月) 01:21:35.37ID:G8v4Ne9d0
