ベートーベンさん、毎日1リットル以上のワインを飲み、難聴や下痢に悩まされ最後は肝硬変で死亡。享年56歳 [659254598]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9bba-tV1i)2023/03/23(木) 10:49:18.61ID:m2ycjDqu0?2BP(1000)

作曲家ベートーベン（１７７０～１８２７年）の髪の毛からゲノム（全遺伝情報）を解読したと、ドイツなどの国際チームが２２日、米科学誌カレントバイオロジーに発表した。
肝臓病のリスクを高める遺伝子変異やＢ型肝炎ウイルス感染の形跡を発見。大量飲酒の言い伝えもあり、これらが肝硬変での死亡につながったと推定した。

　ベートーベンは２０代から聴力低下や腹痛、下痢に悩まされ、５０代に入ると肝臓病の兆候の黄疸も出た。
５６歳で死去した際、懇意の医師に自分の病状の記録を作ってもらうよう弟たちに頼む遺書が見つかり、後年の伝記作家らは日記や医療記録の精査、遺体の発掘調査などを通じ病気の特定を試みてきた。

　チームはベートーベンの知人らの手に渡っていた毛髪を、近年発展した古代人のＤＮＡ分析の手法を応用して解読。肝臓病に関連する変異を見つけた。
晩年には「毎日、昼食時にワインを１リットル以上飲んでいた」との証言もあり、同様の体質で大量飲酒した場合のリスクを医療データベースで調べると肝硬変が一般の４０倍にもなることが分かった。

https://www.hokkoku.co.jp/articles/tym/1021354

https://hokkoku.ismcdn.jp/mwimgs/d/c/640wm/img_dc0405e9bf703678ef6f0c2c494023b626623.jpg

0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Mvhx)2023/03/23(木) 18:43:26.15ID:yhw4W+aca

ベートーヴェンが悩んでいなかったらあんな素晴らしいものは書けない
批判対象にはならない

0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 597b-2lPJ)2023/03/23(木) 19:05:26.91ID:r94FdNai0

交響曲なのに提示したモチーフを全部否定して、最後人間の合唱で圧倒的にアゲてくるとか
こんな曲弾けるやつ誰もいませんよ、って弟子に言われても人間なめんなよ精神で作って後に弾ける人がちゃんと現れたり
胸熱エピソード多いんだよな

0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 597b-2lPJ)2023/03/23(木) 19:08:41.41ID:r94FdNai0

>>94
ちなみにこのエピソードは無音に比べてという意味では正しいといえば正しいんだけど、他にも色んな音楽聞かせて比較したらデスメタル聞かせた植物が一番成長したんだよな

0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-2tzM)2023/03/23(木) 19:51:45.60ID:OSXOP2iEa

ワインうんめー！

0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 110d-1m9F)2023/03/23(木) 20:14:08.22ID:diqbu46f0

昔の音楽家はドラッグが普通だったらしてね
今から解禁してもいいと思う

0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9bd9-ymLC)2023/03/23(木) 20:17:09.11ID:ck3CCKES0

>>420
今は手術すれば治る病気だけどね。補聴器でも良い

0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b1e1-7LVk)2023/03/23(木) 20:29:51.22ID:JHAcSUkC0

>>429
芸術関係全般やな
アヘンとアブサン

0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d94c-7Oae)2023/03/23(木) 21:27:01.53ID:zTeCCjbg0

一週間くらい毎日3本くらいストゼロ飲んでた時期あるけどわかるくらい体調悪くなっだから酒ってただの毒だろ
メリットはボーっとしてポカポカするくらいだし

0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 138c-nyQ7)2023/03/23(木) 22:31:25.24ID:Q1A+rtPA0

ワインを甘くして飲んでてその製造工程に鉛が混ざって不健康になったとか聞いたことある

0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-MTSv)2023/03/23(木) 22:33:24.97ID:C5Jf9glfa

60近くまで生きてたのか
30代半ばくらいで孤独と貧困のなかで死んでるイメージだった

0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 338c-mMku)2023/03/23(木) 22:34:03.82ID:xBa5NSiJ0

この頃から独身男性50代は狂っていたか

0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1d2-7Rho)2023/03/23(木) 23:22:44.47ID:pb4XVvE+0

動いてその程度なら屁でもないけど、
座りっぱなしはそりゃあ死ぬよね

0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-q5KJ)2023/03/23(木) 23:38:52.43ID:2gRqS3vJ0

>>40>>65とついでに>>67にも
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲第15番イ短調op.132より
第3楽章「リディア旋法による、病より癒えたる者の神への聖なる感謝の歌」
（デンマーク弦楽四重奏団/VIDEO）
https://youtu.be/gumi5pEpOaA

0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-q5KJ)2023/03/23(木) 23:47:32.07ID:2gRqS3vJ0

>>138
モーツァルトのピアノ協奏曲第23番イ長調K.488
（クリストフ・エッシェンバッハpiano&conductor/パリ管弦楽団/VIDEO）
https://youtu.be/G0a4FxKxfdw

0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-q5KJ)2023/03/23(木) 23:50:10.51ID:2gRqS3vJ0

>>162
31歳…シューベルトの4つの即興曲D899より
第3番変ト長調
（クリスティアン・ツィメルマンp/VIDEO）
https://youtu.be/VM7LFeDwKiM

0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-1kC4)2023/03/23(木) 23:52:29.19ID:ellvqfIha

なんでメンデルスゾーンやショパンは3強より格下なんや？

0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-q5KJ)2023/03/23(木) 23:53:28.39ID:2gRqS3vJ0

>>186
イザイの無伴奏ヴァイオリンソナタop.27より
第3番ニ短調「バラード」
（アリーナ・イブラギモヴァviolin/VIDEO）
https://youtu.be/CZkTNlBfZp0

0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b1d-BQ3C)2023/03/23(木) 23:53:40.31ID:7wFLjbOx0

俺じゃん

0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ba2-ijvT)2023/03/23(木) 23:54:07.00ID:GscaWIGk0

よく赤ワインを氷に入れて飲んでたわ
グイグイいけてしまうのだが、最近はもう無理だわ

最近は新幹線の売店で氷とワイン買って
景色見ながら飲んでることが多いな

0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-q5KJ)2023/03/23(木) 23:55:51.30ID:2gRqS3vJ0

>>233
比較的新しいSQで…ベートーヴェンの「大フーガ」op.133
（アルテミス四重奏団/VIDEO）
https://youtu.be/yU0C7QcNo1U

0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-q5KJ)2023/03/23(木) 23:57:15.81ID:2gRqS3vJ0

>>314,358
>>439

0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-q5KJ)2023/03/23(木) 23:58:31.67ID:2gRqS3vJ0

失礼しました…俺は今年に入ってから酒やめてる

0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b1d-BQ3C)2023/03/23(木) 23:59:23.71ID:7wFLjbOx0

>>446
長生きしてネ

0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1d2-wBOr)2023/03/24(金) 00:06:43.97ID:xr3acMzb0

運命

0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-q5KJ)2023/03/24(金) 00:28:18.15ID:eS+7BqhZ0

>>447
さんきゅう、おまえさんもな🤚

0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-7wMq)2023/03/24(金) 00:46:46.17ID:V33B27oea

このニュース、ワインの下りとかはどうでもよくて
本当の発見はベートーヴェンの出自が定説とは違ってたことなんだよな

ベルギー出身で同姓同名の祖父（この人も音楽家だった）から血を受け継いでいるのがベートーヴェンというのが定説だった
実際、ベートーヴェン自身も祖父を尊敬して部屋に祖父の肖像画をずっと飾ってた

ところが今回のDNA検査の結果、ベルギーに現在残ってるベートーヴェン姓の家系とはY染色体が一致しないことが判明してしまった
つまりベートーヴェンは祖父と血の繋がりは無く、本当の祖父は別の誰かということになる
ベートーヴェンの父方の家系がどこで誰につながるのか…
祖母が不倫してたという可能性が高いらしいけど、ベートーヴェンの母親が不倫してたという可能性もゼロじゃない
そうなるとベートーヴェンの父親（仲が悪かった）は本当の父親ではないことになる
まあさすがにその線は薄いけどなかなかのミステリーではある

0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb9a-F0re)2023/03/24(金) 01:04:53.50ID:0lo+E8zw0

芥川龍之介なんか35で死んどるぞ
ケンモメンの大半より若いやろ

0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1360-qmiO)2023/03/24(金) 01:15:04.21ID:6I4QPj8a0

高い年代物のワインを好んで飲んでたそうだな
古酒は渋味や酸味がきついのでワインに砂糖やシロップを入れて飲むのが普通だった

0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-q5KJ)2023/03/24(金) 02:15:56.45ID:eS+7BqhZ0

>>47>>57
レス読み過ごしてたけどこれは…

ベートーヴェンのピアノ・ソナタ第30番ホ長調op.109より
最終第3楽章「十分に歌い、心からの感情とともに」
（ヴィルヘルム・ケンプp）
https://youtu.be/Vpq0SZ6Lhfs

0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-q5KJ)2023/03/24(金) 04:00:08.55ID:eS+7BqhZ0

ベートーヴェンのピアノ協奏曲第5番変ホ長調op.73「皇帝」より
第2楽章 やや動きを付けつつゆっくりと
（クリスティアン・ツィメルマンp>>439/サイモン・ラトルcond/ロンドン交響楽団/VIDEO）
https://youtu.be/bMd2qdJ-Os0

4時

0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-mZ/N)2023/03/24(金) 05:14:00.65ID:7VlXV3Yy0

中世ヨーロッパでは水よりワインの方が安全だった

0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-q5KJ)2023/03/24(金) 05:15:25.87ID:eS+7BqhZ0

ベートーヴェンのピアノ・ソナタ第25番ト長調op.79「かっこう」より
第1楽章 速く、ドイツ風に
（アニー・フィッシャーp）
https://youtu.be/hD5MY6f2Xdo

5時15分、おはようございます

0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b8c-z1gF)2023/03/24(金) 05:19:04.80ID:WAJC+5JJ0

ワイン1リットルって大したこと無くね？

0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1fd-7LVk)2023/03/24(金) 05:21:05.07ID:aPpMSlim0

昔のワインってそんなにアルコール度数高くなさそう
知らんけど

0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-MLON)2023/03/24(金) 05:31:38.21ID:HimbGZQAM

>>67
雑音を芸術にした先駆者だろ
その流れがマーラーやストラヴィンスキーに繋がった

0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-q5KJ)2023/03/24(金) 05:45:13.52ID:eS+7BqhZ0

5時45分…寝坊した社畜にでも捧げとく🐙😭

ベートーヴェンの弦楽四重奏曲第9番ハ長調op.59-3「ラズモフスキー第3番」より
最終第4楽章 十分に速く
（エベーヌ四重奏団）
https://youtu.be/awdmnRQwfG4

0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1a8-9hgH)2023/03/24(金) 07:44:01.43ID:LgZr0pZv0

欧米人じゃワインなんて水みたいなもんと違うん？

0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb9f-LHGQ)2023/03/24(金) 08:14:46.56ID:Cx5IyCY70

１３％くらいだから１リットル程度なら
一日としては大したことなさそうな
それこそコーラみたいなものか

0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-TX4f)2023/03/24(金) 08:44:57.18ID:EbKkDjxTM

>>462
アル中の発想で草w

0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41af-frhu)2023/03/24(金) 09:56:26.92ID:geJhrK230

>>457
毎日飲んでたら体壊すんじゃない

0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-53PA)2023/03/24(金) 10:00:44.87ID:Jyzfcra4M

>>415
ベルリオーズはピアノが弾けなくて
ギターで作曲してた

0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b9c-1LBZ)2023/03/24(金) 10:01:36.83ID:vZdv2W4B0

当時の水質なんて悪いからワインを水のように飲んでたんだろ

0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c9a2-cyfx)2023/03/24(金) 10:05:06.34ID:yQ4iOqm30

ジュースは砂糖と人工甘味料
お茶は歯が汚れる
酒は内臓死ぬ
結局水でいいってことになる

0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMab-wVqM)2023/03/24(金) 10:10:30.57ID:QXZJBWuNM

ベートーヴェンとモーツァルト♪ベートーヴェンとモーツァルト♪
バッハバッハバッハバッハベートーヴェンとモーツァルト♪
おかずはおかずはおかずです♪
ベートーヴェンとモーツァルト♪

0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-8oND)2023/03/24(金) 10:27:44.88ID:BByPD7hHd

1リットルとか2本も空けてねえじゃねえか
そんなもんでそんなにはならないだろ

0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 11af-jwZM)2023/03/24(金) 10:36:16.60ID:pisLoMbx0

この時代は安全な水が貴重でワインの方が安かった頃なのかな

0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-puZl)2023/03/24(金) 10:48:41.34ID:YebgbfqNa

中学の時音楽の授業で運命だったかのフル曲の楽譜見せて貰ったことあるが昭和の電話帳並みかそれ以上の分厚さで各楽器毎に分けて譜面が書かれててあれが降りてきて1人で書いたてキチガイだろと思った
あれを丸暗記する指揮者もコンマスも大概だが

0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b3d-LgTV)2023/03/24(金) 13:23:30.76ID:d0OdE88H0

ベートーヴェン「えっ！酒って毒だったの？！」

0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09e5-Ozhj)2023/03/24(金) 13:25:12.03ID:Wc8/NY590

それじゃうちのベートベンただの馬鹿じゃん

0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d90d-ykVw)2023/03/24(金) 14:31:23.95ID:6QAwvZVW0

>>471
？
ベートーヴェンだけ？

0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9956-zDH1)2023/03/24(金) 19:44:28.15ID:KOKIQJSN0

>>450
誰もレスつけてないけど、これ、すごいな