教授「ミュシャは二流画家、萌え絵と同レベル」これマジ? [441974597]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2dd6-IjQk)2023/04/09(日) 17:09:44.42ID:bazujP6l0?2BP(1000)

>>72
草間彌生展おもろいよな
数少ない行って良かった展覧会だわ

0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1d0-HfsU)2023/04/09(日) 19:18:34.79ID:KTroJJZ30
ラッセン馬鹿にしてるの?

0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e9a-hq/O)2023/04/09(日) 19:18:35.48ID:iywNN3Hz0
でもミュシャが好きって言うやつ大抵アニオタなのは事実だよね

0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2023/04/09(日) 19:22:32.26
アニメ絵はコンセントの穴などが人間の顔に見える類像現象 (シミュラクラ現象)を利用して描かれている

ようするに錯覚だ

錯覚を利用するから同じような角度や比率でハンコのような似たような絵になる
当然ながら錯覚だから3D立体化すると破綻したり違和感(不気味の谷)が生じたりする

錯覚で人間の顔に見える類像現象 (シミュラクラ現象)
https://i.imgur.com/iNBIrvs.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201203/17/67/e0243067_1419588.jpg

日本のアニメや漫画の顔は、こうしたシミュラクラ現象の錯覚を利用した絵
https://pbs.twimg.com/media/DbPJXLwXkAE8Ier.jpg

シミュラクラ現象とは、人は3つの点が逆三角形に配置されていると「人間の顔」に見えてしまうという錯覚や本能のこと。
模様やデザインとして点や線が逆三角形に配置されていたとき、本来は人間の顔でない模様やデザインにもかかわらず、
人間の顔に見えたりそこに感情を抱いたりするというものである。

視覚や聴覚で得た対象を実際とは異なる別の既知のものとして認知してしまう「パレイドリア現象」の一種である。

パレイドリア効果を応用した例として、ロールシャッハ・テストがある。
スイスの精神科医Hermann Rorschachが1920年代に考案した心理テストである。

>>91
でもアニヲタはミュシャ作品よりミュシャ作品のオマージュのアニメDVDジャケットや
単行本デザインの方がすごいとか言ってるような

カンディンスキーも落書きだろと言われればそうだけど俺は好き
人それぞれ

北斎、広重の日本の浮世絵の影響を受けたアール・ヌーヴォーの流れのミュシャのリトグラフ作品だから
必然的に日本人も好きになるわけ

0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d4e-/aea)2023/04/09(日) 19:42:04.83ID:468QlTl20
>>95
好きになるってのはわかるけど北斎のように飽きさせなくて面白いとまでは感じない

0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd82-PPn/)2023/04/09(日) 19:42:28.90ID:r8tGOGzAd
ぶっちゃけバンクシーもこのタイプやろ
あれくらい漫画描いてる人なら描ける
アートとしての価値はあんまないと思う

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e2fb-GTsm)2023/04/09(日) 19:43:26.61ID:QLtJrHbq0
はずらからしい輩だな

ムサね

0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e2fb-GTsm)2023/04/09(日) 19:46:50.17ID:QLtJrHbq0
>>92
あたまわるそう

ミュシャ展いったことあるけど
グッズコーナーでリトグラフ買っていく人多いね
特に女性に人気

0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2023/04/09(日) 19:56:06.58
アニメの顔はカラフルなコンセントの穴だ

0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd96-6LKx)2023/04/09(日) 19:59:00.61ID:xvl3HPd+0
トレカの絵だろ?

>>102
ID消すなようぜえ

0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2023/04/09(日) 20:05:40.07
アニメみたいにカマキリとかバッタみたいな目が大きい人間がいるわけないだろ


そんな絵と同レベルなんだと教授は言いたいんだろう

0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 025b-udcE)2023/04/09(日) 20:09:46.69ID:paxe4Dva0
ナチスかな?

0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 025b-udcE)2023/04/09(日) 20:10:36.49ID:paxe4Dva0
バウハウスとかも嫌ってそうだな
まぁジャップ教授らしいわ

スラブ叙事詩を実際に目の前にしたら
こんなもんがイラストレーターの技術どまりで描けるわけがないとわかるだろう

0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 025b-udcE)2023/04/09(日) 20:20:49.90ID:paxe4Dva0
>ヒトラーも芸術が分る男だったのではないかと、私は思っています。

ほんとにヒトラー礼賛してて草
ここ10年でSWCの危険人物リストに入りそうな逸材増えすぎだろ。
どうすんだよ晋さん…

萌え絵貶したいばかりに引っ込みがつかなくなったって感じだな
レスバ最弱の哲学者()って…

0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa0a-X5G2)2023/04/09(日) 20:35:03.04ID:FxuS4hu3a
竹久夢二的なジャンルの中で、特別一流なんだと思ってた
夢があって観ていて楽しいし、好きだなあ

0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aec6-lHWL)2023/04/09(日) 20:49:24.35ID:PMVkmzq80
チェコの横尾忠則みたいなもんか?

0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62e6-/aea)2023/04/09(日) 20:59:03.85ID:JHjKXnvV0
日本で大人気な理由がそれ

今時のイラストやポスターの絵がミュシャの影響強いから似るわけで時系列的には逆だよね

初めて知ったけどすげーな現代でも通じるセンス

0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49d2-OnXA)2023/04/09(日) 21:59:23.17ID:vu8Yqh5P0
>>112
横尾忠則はロックだろ
ミュシャは民謡、カントリーだな

0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 524e-e1Bn)2023/04/09(日) 22:25:33.50ID:b0dRaJO20
>>112
天野喜孝では?

0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d93e-ThmK)2023/04/09(日) 22:32:34.01ID:3JHMnhWV0
1のまとめ見てみたらこの教授、思ったより酷い論陣の張り方でワロタ

0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4187-/aea)2023/04/09(日) 22:54:03.64ID:WDo+LNcV0
無理になにかに当てはめるなよ
ミュシャはアールヌーボーの典型で代表的なんだからな

0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e8f-rq54)2023/04/09(日) 23:03:26.63ID:xEUAGcaO0
なるほど彼ら彼女らは広告の絵を見て性的興奮を覚えてたのか
キモオタの同族嫌悪だったんだな…

0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4187-/aea)2023/04/09(日) 23:16:10.39ID:WDo+LNcV0
おまえらが印刷や版画を見て無さすぎるんだよ
海外でも線画表現なんて腐るほどある

人の体なんてみんな類型だけど
良い悪いが俺が決める!としか言ってないような
お前らもそうあるべきだ、と言っているのか

https://youtu.be/o6N2GSAwVPQ
山田五郎のYouTubeでも出てきたやつよね
日本の漫画の単行本みたい

https://youtu.be/niqQbJFpBSE?t=42
深夜アニメのOPでもミシャ風をやってたな
オタクとの親和性で、安くなってる感

0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4656-hq/O)2023/04/10(月) 03:08:47.19ID:gXOA7vwb0
>>91
普通の一般人が見かけて知ってる広く知られてるイラストレーターだと思う
オタク趣味全くないアニメも絵画も興味ないバカ層がよく好きだとあげる作家という印象。
そういう人達はミュッシャとラッセン同列に考えてる。

0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91ff-eXpw)2023/04/10(月) 03:15:12.73ID:oiUQ7XCe0
芸術性は皆無だけど最近の世界を席巻する萌え絵ブームの始祖的存在なので
芸術史的に見直されてきてる人
つまり後世に与えた影響から芸術性が生じてきているというとっても珍しい画家

0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91ff-eXpw)2023/04/10(月) 03:20:57.93ID:oiUQ7XCe0
後付けでポストモダニストというくくりに入れれば
一家を構える芸術家ということになる
芸術史的に日本の村上やリヒテンシュタインなんかの流れの上の方に組みこむことになってる

0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91ff-eXpw)2023/04/10(月) 03:21:31.19ID:oiUQ7XCe0
×ポストモダニスト
〇モダニスト

0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4187-/aea)2023/04/10(月) 12:00:43.08ID:5GIE7j210
>>126
萌え絵は関係ないだろ
100年経ってもアールヌーボーを超えてないクールジャパンがクソだという証明でしかない

0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcd-3XwG)2023/04/10(月) 13:22:18.28ID:IpuuOxcVM
一流二流なんていくらでも言い逃れできると思ってやってるから無限に詰められてるな
実話BUNKAタブーもこの板では一流雑誌だし

0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a156-yq2p)2023/04/10(月) 13:30:57.53ID:3I9iSQKH0
ミュシャ否定は日本画全否定ではある

0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a156-yq2p)2023/04/10(月) 13:35:52.24ID:3I9iSQKH0
フェノロサが日本の美術に強い関心を示し、評価したことは有名である。フェノロサが1882年に龍池会で行った講演『美術真説』で使った Japanese painting の翻訳が「日本画」という言葉の初出である。この講演でフェノロサは次のような点を日本画の特徴として挙げ、優れたところと評価している。

写真のような写実を追わない。
陰影が無い。
鉤勒(こうろく、輪郭線)がある。
色調が濃厚でない。
表現が簡潔である。

売れないまま無様に死んでほしいんだろうな

0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a156-yq2p)2023/04/10(月) 13:39:40.36ID:3I9iSQKH0
ミュシャの源流に浮世絵があり浮世絵の源流に大和画や水墨画がありそれらの源流に唐絵がある

0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM66-dEWC)2023/04/10(月) 13:40:45.05ID:AgRTN2aEM
街中でエッチな絵が見たいでござるって話かな

0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a156-yq2p)2023/04/10(月) 13:43:46.94ID:3I9iSQKH0
百歩譲るなら ミュシャを二流の西洋画家とでも言えばよい それだけのことだから単なる個人の感想で終わる話 論争するようなトピックではない

話の流れ読んでたけど自分は絵は素人だけど権威がこう言ってるから
これが正しいみたいな感じで草だったわ
なんでこういう人がついったーやっちゃうんだろうね

0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a156-yq2p)2023/04/10(月) 13:48:47.69ID:3I9iSQKH0
ピカソもモジリアーニもクレーも否定し出すのは噴飯ものである 当然北斎や写楽も同様に二流なんだろう

ミュシャもピカソも僕は1mmも好きじゃないからこのおじさんを支持するね
モジリアーニは好き

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