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教授「ミュシャは二流画家、萌え絵と同レベル」これマジ？ [441974597]

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2023/04/09(日) 17:11:17.40ID:PCbkd0zW0
通ぶりたいアホの意見だな
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0256-/FTX)
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2023/04/09(日) 17:12:57.32ID:fDG4O51O0
商業画家=二流ではないよ
おれはミュシャすきだ
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d9c9-xvwt)
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2023/04/09(日) 17:17:18.42ID:4Wnvm7TB0
山田博章でいいや
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bdd2-Okww)
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2023/04/09(日) 17:17:34.83ID:wqoQNp6N0
広告イラストだから絵画とは別ジャンルのアーティストじゃないの？
別の競技なのになんで同じフィールドで戦わせてんの？
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49d2-pvlZ)
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2023/04/09(日) 17:18:53.23ID:uzZj57cd0
凄いなこいつw
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2023/04/09(日) 17:18:57.62ID:b0dRaJO20
日本て戦前から広告の美少女絵とかミュシャを参考にしてると聞いたからまぁ源流の一つなんじゃないの
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2023/04/09(日) 17:20:15.35ID:KtkTb9zsd
正直俺もそう思う
美術館展で見たくない
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2023/04/09(日) 17:23:15.64ID:zrHE+D3K0
実際女優のポスターだから当時の萌え絵といえば萌え絵なんだろうな
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9287-n+qF)
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2023/04/09(日) 17:23:20.91ID:nw2qlfJ90
これはオタクが
いわゆる「萌絵」との境界を迫ってアウトとセーフの境界を曖昧にして
萌絵をセーフなものへと変えられないかとしているだけ
オタクはアウトとセーフが曖昧になることを期待してたのに
そのような期待は全く相手にされずに怒ってる状況が今
オタク絵はオタク絵でしかない
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6eeb-sXh8)
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2023/04/09(日) 17:25:11.84ID:A9N+2stO0
画家じゃない
イラストレーターみたいなもん
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 822f-atoE)
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2023/04/09(日) 17:25:45.01ID:FDuTEAVT0
価値観の違い
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-JNjT)
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2023/04/09(日) 17:28:50.18ID:3fZzIlrE0
萌の源流は感じる🥺
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f9af-udcE)
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2023/04/09(日) 17:29:39.26ID:CEl+4ry30
ポップス
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2023/04/09(日) 17:30:12.54ID:SSqhbMsr0
画家じゃなくてイラストレーターでしょ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f9af-udcE)
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2023/04/09(日) 17:31:08.97ID:CEl+4ry30
>>23
尾田君は一流かもしれんがお遊びは二流だろ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 023a-Ay2p)
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2023/04/09(日) 17:31:53.68ID:dIJUgwxt0
芸術なんて権威主義の極致に居るような人種なんだから
大衆ウケ狙いのもんなんて理想より金を取っただけの吐き気を催す邪悪にしか映らんだろう
ただし貴族様から認められ１００億１０００億の価値が付けば一瞬で評価がコロっと変わり大絶賛するような人ら
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 91f0-pZgd)
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2023/04/09(日) 17:31:56.33ID:XmHfTc3d0
言ってる事がけんもじいとそっくりやっぱこの年代が嫌儲には多いんだなあ
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-veMn)
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2023/04/09(日) 17:33:04.47ID:HIZQj/D90
女体化の走りか
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-vFD9)
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2023/04/09(日) 17:33:50.17ID:hq8kD6vDM
萌え絵の開祖やぞ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bdd2-Rzwh)
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2023/04/09(日) 17:35:39.42ID:rZJzoJCC0
竹久夢二
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee9f-IbUn)
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2023/04/09(日) 17:36:05.18ID:BYlXLt5Y0
タロットカードの画風なんやな
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4656-hq/O)
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2023/04/09(日) 17:36:09.81ID:D7F+JMet0
アドバタイジング・イラストレーターの先駆者という存在意義があるんだよね
ミュッシャのイラストはそのほとんどが「広告」なんよ。
産業革命後のアールヌーボー時期、世の中が大量生産の時代に突入して
宣伝広告という分野が確立された。その時代の寵児。

そして当時のフランスにありがちな浮世絵からインスパイアされた線画カリカチュアスタイルは
日本人にはとても馴染よく、広く愛される画風だと思う。

アドバタイジングイラストを二流と評価するのは勝手だが、その時代の才能の最先端だから売れたんだけどね。
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4656-hq/O)
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2023/04/09(日) 17:40:12.65ID:D7F+JMet0
>>18
先に売りたい商品があって、ミュッシャのイラストはそれを宣伝するためのポスターとかラベルとか立て看板だから
そういう販促グッズを芸術だと認めたくない人がいる気持ちはわかるが
じゃあ、「何が芸術で価値があるか？」という命題はウォーホルがすでにボコボコにタコ殴りにして決着ついてる。
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9286-Tepq)
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2023/04/09(日) 17:40:43.10ID:6XKW5+Fq0
ミュシャは今でも十分最先端で行けるよ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-C3s8)
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2023/04/09(日) 17:42:19.61ID:lIPNsQgva
版画で線画を刷る
これの表現の可能性を見せたって点は偉大だと思うよ
芸術的にどうとか言うのは別の意味で話

要するに
舞台女優は芸術家で映画女優は芸能人だみたいな話で
勝手に言ってろ知らんがなとしか言いようがない
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1a2-/aea)
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2023/04/09(日) 17:42:36.45ID:3v8IcY9P0
別に全人類共通の感想を整える必要はねンだよな
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7d4e-IqA+)
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2023/04/09(日) 17:45:33.83ID:1pLUB68t0
聞いたこともないFラン大学の教授
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aea2-Q0rV)
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2023/04/09(日) 17:45:38.46ID:1SClOs230
教授のくせに言葉の使い方が下手なんだよ
ミュシャは後年に愛国心とコンプレックスをこじらせて
スラヴ叙事詩みたいなのも描いたりしたが
基本的にはいわゆる芸術家！ではなく
現代で言ったらpixivの神絵師とか
そういうジャンルの人であったのは間違いない
とはいえ歌舞伎や浮世絵のようにリアルタイムでは一般芸能枠だった奴が
後世に芸術として評価されるケースはめっちゃある
そのへんミュシャも美術史的にはアールヌーヴォーのアイコンとして
評価されてないわけではない
が、ジャップのオタクが好きなやつは
芸術的価値としてはやや微妙な感じはある
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8dd1-3GQw)
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2023/04/09(日) 17:53:10.63ID:zC0oamRJ0
哲学者のくせに権威主義者じゃダメダメだな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-FDE8)
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2023/04/09(日) 17:54:00.40ID:MpNdazOf0
日本の萌え絵なんかよりマシだろ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2956-wjkC)
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2023/04/09(日) 17:55:02.75ID:g+Gc52pO0
つかそもそもパッケージアーティストじゃなかった？
(⁠●⁠´⁠⌓⁠`⁠●⁠)
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-BVVM)
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2023/04/09(日) 17:57:55.85ID:RbdDVmuPa
アカデミック的な絵もええけどやっぱり個性は大事だよ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-L+2U)
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2023/04/09(日) 17:58:27.06ID:NC+4X3Y+M
それ言ったら聖書はラノベどころかなろう未満なんだが
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-C3s8)
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2023/04/09(日) 17:58:46.00ID:gWDBkw9Ma
線画の版画として浮世絵にルーツがあるのはミュシャも漫画（萌え絵）も同じだが
漫画は浮世絵の直系子孫
ミュシャは西洋世界で線画を見てもらえるものにしようとした
ミュシャのこれは芸術的野心だろ

それを認められないとしたら芸術を語る資格ないんじゃないの？
浮世絵ルーツの線画は芸術じゃないって言ってるのと同じだわ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d05-OuVE)
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2023/04/09(日) 18:05:17.76ID:0YiqTl3Y0
>59
プラハ行った時に見に行った
昔は行きにくいど田舎に展示されてたらしいが今はプラハ市内に展示してあるから行きやすい。
大きさだけでも圧倒される。
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0237-hOF0)
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2023/04/09(日) 18:10:44.62ID:x6jiWwq/0
>>25
少女漫画の原点だよ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e13-JNjT)
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2023/04/09(日) 18:12:22.70ID:vbv1T0pt0
>>1

「ムハ」な
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d4e-/aea)
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2023/04/09(日) 18:15:39.70ID:468QlTl20
実際十枚も見ればもういいかって感じだけどミュシャ展てこれが百枚以上とかあるんだろ？飽きないの？
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-L+2U)
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2023/04/09(日) 18:19:47.27ID:tS1ayTNqM
>>61
違うだろ
萌えは萌えエロはエロ
対立する概念でもないし排他的でもない
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d3d-Ay2p)
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2023/04/09(日) 18:21:18.68ID:94YcoOfn0
今でもキモオタにローン組ませて絵を売る商法やってんの？
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aea2-Q0rV)
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2023/04/09(日) 18:26:26.67ID:1SClOs230
個人的にはスラヴ叙情詩はデッカイな～ってだけで
そんな大した絵じゃないと思うけどね
新美で見たが同時開催されてた草間ババア展の方がずっと面白かった
美術史的にもイラストレーターのミュシャは
リアルタイムでは新しく、後世にも多大な影響を与えた超一流だが
絵画家のミュシャは古典技法ででっけー絵を描いた人に過ぎないからね
特に新しい事はしてない
そういう意味では確かに二流なんだよ
この教授はそういう意味では言ってだろうけど
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aea2-Q0rV)
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2023/04/09(日) 18:27:08.26ID:1SClOs230
>>72
言ってない
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 86f2-3XwG)
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2023/04/09(日) 18:30:58.81ID:ttAu0wKa0
哲学とジェンダーの悪魔合体
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-Ay2p)
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2023/04/09(日) 18:37:44.27ID:WyUu6+kBa
職業デザイナーから画家に

日本で言う吉田魁夷みたいな人でしょ(´・ω・`)
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-L+2U)
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2023/04/09(日) 18:40:33.32ID:tS1ayTNqM
>>71
お前が言ったからなんだが
シコいはシコいでシコれるの形容詞だからエロいに近いわな
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4244-Rzwh)
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2023/04/09(日) 18:46:59.01ID:t9FnOni00
美を追求するだけが芸術じゃないからな
醜い悲しみを表現することもある
二流芸術と見下されるのはだからかな
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9af-SzjB)
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2023/04/09(日) 18:52:43.58ID:3qQMPr840
>>80
「売り絵」みたいなものと捉えて低評価してるんじゃないの？大衆ウケのする作風で世間の人気は高いけど芸術的な価値は低い、みたいな
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f9af-Ay2p)
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2023/04/09(日) 19:05:04.21ID:NGldoLZt0
>>25
萌の源流はラファエルやろな
そこからロココ絵画で完成してイラスト化していく
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5H1F)
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2023/04/09(日) 19:07:04.09ID:bk5qodCGa
ミュシャ、ネトウヨだしな。
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2023/04/09(日) 19:09:56.41ID:qlZNBuVOr
>>85
200年前にネットが？
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4656-hq/O)
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2023/04/09(日) 19:14:55.95ID:D7F+JMet0
>>81
黒瀬深「ごめん開示請求裁判には行けません。いまシンガポールのコンドでバカンス楽しんでます」

あれはなんだったのかｗ
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-7vAy)
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2023/04/09(日) 19:16:18.77ID:zXpth0iAM
一般に受けた、継承されたネタは崇高に遠いみたいな風潮やめーや
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