中国・上海で18日開幕した上海モーターショーでは、電気自動車（EV）など「新エネルギー車（NEV）」が国内外メーカーの「主戦場」となった。
日系各社もそろって新モデルを投入し、消費者にアピール。ただ、中国メーカーの人気が高まる中、EVで出遅れた日本勢は存在感が低下しており、正念場を迎えている。
トヨタ自動車、日産自動車、ホンダの日系大手3社はそれぞれスポーツ用多目的車（SUV）の新車種などを公表した。
ホンダは中国で2035年までに「EVのみで販売比率100％」（幹部）を目指す新目標を表明。日産のアシュワニ・グプタ最高執行責任者は「中国市場は成長している」と述べ、30年までに製品の8割をEVなどにすると明らかにした。
もっとも、日本勢の苦戦は鮮明だ。3月の中国新車販売台数は全体で前年同月比9．7％増だったものの、日系大手3社はいずれも前年実績を下回った。政府がNEV普及を国策として推し進める中、EV投入が遅れたことが最大の理由だ。
天津に進出した日系部品メーカーに撤退の動きが出始めるなど、「中国市場で日本勢が巻き返せるかは分からない」（商社関係者）との声も出ている。
一方、中国EV大手のBYDはスポーツカータイプの新車種を公表。会場に報道陣があふれるほどの注目を集めた。中国メーカーは技術力の向上を背景に海外展開を加速させており、日米欧メーカーとの競争激化は必至だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfedcb0d9a32b004d28dff34b1efdb5b3593c248 0788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-Dp+L)2023/04/21(金) 06:57:03.14ID:w32oWp/D0
車載OSの出来自体も重要だけど
当たり前だけどそのOS上でどのようなソフトウェアを動かすかも重要
いわゆるCASEのソフトウェアパッケージも開発が必要
車載OSの本格的な登場と共に
CASEのソフトウェアでどんなパッケージを積んでるのかは注目
もちろん車載OSでどこと提携するかも重要
トヨタはトヨタ＋スバル＋マツダ＋スズキ以外に仲間を作れるか(おそらく出来ない)
>>787
ジャップが新しいものを生めない理由がよくわかる
今では子供すら産めなくなってきたが よく技術的にはすぐできると
言うけど、自動運転、
車載OS、充電インフラ、
全てボロ負けだろ
トヨタホンダどうこうでなくて
EV化はコオロギやweb3みたいなもんでただ大風呂敷広げてるだけ、ってのがチョンモメン以外の嫌儲の総意だろ
>>790
充電インフラなんてトヨタが乗り気じゃないからむしろ減ってるぞ
マイナーメーカーのマイナー車しか使わないんじゃ採算とれんし
なおガソリンスタンドも採算取れなくなってきて減ってるという地獄 0794番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fc9-ZWrA)2023/04/21(金) 07:29:46.78ID:FbIOdKzi0
先進国は競争キツイから
ガソリン車でアフリカと中東で勝負するんやろ
砂漠あるしな
0796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-n68V)2023/04/21(金) 08:07:59.95ID:pRt4amyHa
日本人では30年後もボロイ軽が走ってる
0797番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7a2-S3w6)2023/04/21(金) 08:15:17.38ID:22vWNeBK0
合成燃料を使用が限定でのでのエンジン車の延命がわずかに見えた時の
ヒョーロンカどものはしゃぎっぷりは情けなかった
元々電気では難しい航空燃料の代替品だろ それが自動車に転用したところで高すぎて手が出ん
案の定ドイツの環境相に、あれはランボルギーニのような超高級車向け
普及は1％もないだろうって釘刺されていた
災害大国でEVとか正気の沙汰じゃない
だだっ広くて特に災害もない欧州と地震が頻発する国を比較すんなよ
0799番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0a-6+MJ)2023/04/21(金) 08:20:54.93ID:Ivq7gvHv0
EVの出遅れっていうか一本化は危険すぎ
化石燃料、原発廃止とか流行ってるけど
こういうのは絶対長期的に見て順々に切り替えていくべきだよ
西欧諸国の基準に流されるべきではない
日本に限らないがメーカー最大の判断ミスは、中国が世界一の自動車市場になったのが09年から
ここがEV移行に、完全に本気、ということを気付くのに時間がかかったことだ
いまだに気付きたくない日本人はいるが
0801番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27b8-baic)2023/04/21(金) 08:51:05.76ID:wJbHA1RL0
EVはリースがいいと思うけどまだ高すぎる
0803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27b8-baic)2023/04/21(金) 08:55:52.15ID:wJbHA1RL0
ヒョンデは値段で勝負すれば勝ち目あるのに
0805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-n2Zt)2023/04/21(金) 08:57:08.03ID:kuiujZTsM
>>802
日本の自動車メーカーはいつまで半導体が無いとか言うてるんやろ
ただの品薄商法？ 0806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-nLYi)2023/04/21(金) 09:14:36.57ID:iNPBQOHi0
補助金打ち切りでEV自体がヤバい
富裕層が遊びで乗ってるものに税金注ぎ込む事がアホ
0807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-sFbk)2023/04/21(金) 09:15:36.41ID:crKgepsa0
>>765
あのタイミングで次世代エネルギーに全力出しておけばそれでイニシアチブを取る立場になれてた可能性もあったんだよな
あの事故は日本だけじゃなくて世界各国にとっても衝撃で核エネルギーへの見方も変わったんだから 中国は世界中のメーカーと合弁して技術を共有しているし技術者のレベルも招聘の人間含めて極めて高い
また自動運転可能な都市を新規に建設してしまうほどの大胆さやスピード感がある
日本が太刀打ちできるわけがない
>>722
ナトリウム電池って NAS で据え置きなんじゃ…と
思って調べたら CATL 車載用に開発していて、それが
2023 年量産、そして Chery とかいうところの
EV 搭載に向け進行中…。
世の中、ここまで動いていたのか…。 0810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-m37y)2023/04/21(金) 11:46:54.72ID:O0GMyxxsM
水素エンジンがあるから…
0811番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 47af-hj/D)2023/04/21(金) 14:00:25.19ID:8O2Fxvr10
BYDが安くて質感も良さそうで航続距離もそこそこなコンパクトカー発表したから、これ日本に来たらサクラも含めて終戦しそうだわ
トヨタですら使い物になるEVは作れないだろうから
トヨタが本気出すことはない。
いつか、とんでもなく電池の性能が
上がるまでは手を出す必要はない。
テスラは値下げスパイラルに入り
中国勢は投げ売り状態に入った。
将来はEVだと莫大な研究開発費が投入されたが
結局、物理的な性能限界は超えられなかった。
0813番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf56-S3w6)2023/04/21(金) 18:51:07.24ID:nmkNkVXN0
https://i.imgur.com/Z0fLzSQ.png
テスラの利益はトヨタの7台分
何度値下げしても余裕のなので
再度の値下げでトヨタを確実に殺しに来た
? Tesla Model 3 RWD (with federal incentive): $36,240
? Toyota Camry XSE V6: $36,645
? Honda Accord Touring Hybrid: $37,890
? Tesla Model Y AWD (with fed incentive): $39,490
? Toyota RAV4 Hybrid Limited: $39,030
? Honda CR-V Sport Touring Hybrid: $39,100
もう米ではセダンもSUVもトヨタとホンダのハイブリッドの価格でテスラが買えてしまう 0815番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 878f-S3w6)2023/04/21(金) 23:32:43.63ID:2goci45y0
>>811
ヒーポン非搭載という弱点もあるし、軽規格というバリアもあるから完全には食われないんじゃないか
それでも価格で太刀打ちできないようじゃだいぶ客持ってかれるだろうな
一応、海外勢と補助金額に差が生じるように嫌がらせしてるが元の価格がなぁ >>812
CATLの年内に量産する容量密度2倍の凝縮電池はとんでもない革新でしょ 0817番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-pe+x)2023/04/22(土) 01:27:03.51ID:UQTmV/wKM
>>813
また4/20に値上げしたんだが知らんの？ 0818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-uYT9)2023/04/22(土) 01:42:17.43ID:lwvhmTvdM
>>69
それをやったのが直接の原因でBEVで通用しなくなってオワタのだが？
生産コスト減と実行性能の向上が取れなくなり、BEV専用プラットフォームに勝てず歯が立たない。 0819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 118f-vgsP)2023/04/22(土) 01:56:07.78ID:M6KdSTpz0
>>798
災害大国だからこそEVだろ。EVは巨大な非常用電源だから。車中泊もガソリン車の数億倍快適。
逆に災害時にガソリン車がEVに勝ってるところってどこ？ 0820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-XF8d)2023/04/22(土) 02:14:00.72ID:cQToBCOcM
ほんと、3.11のGS行列が脳内から消え去ってるのかな
水害時も漏電ガーとか言い出しそう
そもそも、今のままじゃどうにも
使い物になる見込みがないので
トヨタが本気を出すことはないだろう。
使い物にならないって、すでに日本でもEVよく見るだろ
サクラやリーフ、テスラのモデル3も
0824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54e-xCL9)2023/04/22(土) 08:13:51.01ID:YX5qyIar0
EVで一番うらやましいと思うのは日産のアリアだな
0825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e69f-ynR8)2023/04/22(土) 13:01:06.69ID:Sbg9LSwj0
トヨタがBYDと一緒に開発するらしいね
0826番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6aa2-CZ0k)2023/04/22(土) 13:03:22.10ID:i1aYVI9B0
トヨタなんて自分では何も作れないのに？
0827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8908-Ct5b)2023/04/22(土) 13:14:32.56ID:d6W2jijj0
バッテリーの開発競争はとても重要で出遅れも分かるが
大して遠くない未来にモーターとセットでその辺無数に走ってる
車のエンジンをことごとく置き換えるかどうかはまた別の話だ
0828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟT Sd0a-RykB)2023/04/22(土) 13:15:39.85ID:AgA/1w4+d
ネトウヨの言う通りにしたら必ずひどい目にあうからな
0829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+p/E)2023/04/22(土) 13:21:04.97ID:R/MV7Ohga
EV一択なんて一番愚かな選択だろ
トヨタが馬鹿じゃなくてほんとに良かった
現状では、補助金入れても
シェアがあまり上がらないシロモノだ。
0831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-2JcT)2023/04/22(土) 15:21:25.41ID:MR42+jCG0
もうEV1択だと思う
ガソリン車に未来なんて無いよ
0833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-RykB)2023/04/22(土) 17:20:37.76ID:nLx/T61E0
>>831
これ
つうかもうトヨタ市場の決定権持ってるような状況じゃないぞｗ
世界の傾向からみて参加しないと死滅するだけだし、どのタイミングでどれくらいの規模で投資するか決めるくらいしか手がない 0834番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-C875)2023/04/22(土) 17:25:05.05ID:kQOMCAmuM
日本は
他国が超高性能電池を開発してからがんばれ
エンジンの時代が長く続いた方が日本にとって得
F1カーがどんなに凄くても買えないだろ？
売ってないものは買えない。
もうどんなに凄いガソリン車作っても売れなくなるんだから意味ねえのよ
0836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d8f-ASru)2023/04/22(土) 23:38:31.34ID:dtB2wyYF0
>>834
中華がバッテリーで航空機飛ばそうとしてるときになんとも悠長な
つーか、いまの日本にICE退役までの時間を延ばしたり縮めたりできるような影響力なんてないだろ 0837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e69f-ynR8)2023/04/23(日) 00:08:02.73ID:9vhAe1kh0
ガソリン車じゃそのうち価格競争に勝てなくなる気がする。触媒とか金かかるし
先週の幕張メッセでBYDの展示車と試乗用が置いてあったけど
物としてはかなり良さげだったしジャップランドで売れなくてもジャップランド外では普通に売れていきそうな気はした(´・ω・`)
