プロ棋士、王手放置で反則負け [469534301]

?2BP(1111) · 2023/06/03(土) 21:32:53.96

https://i.imgur.com/Si5ybxd.jpg
ABEMAトーナメントの今日の試合

https://www.shogi.or.jp

2023/06/04(日) 07:40:39.82

>>321
だれも止めずに対局が進んでそのままどちらかが投了したら投了した側の負けだね
途中で反則に気づいたら反則負けが成立

2023/06/04(日) 08:03:28.30

>>323
馬鹿か

2023/06/04(日) 08:07:26.70

>>308
碁盤なんてどこ見ても無いが？何見えてるの？

2023/06/04(日) 08:10:50.17

王手されてるのにあれこれ考えて
うゎ王手角取りがあるじゃん！うっまぁ

2023/06/04(日) 08:17:28.67

>>10
王をとるゲームじゃなくて、詰んで動けなくなることを目指すゲームだからじゃね。

2023/06/04(日) 08:22:29.02

厳密にいえば、王手放置で責めた場合、
対局者が次の手で時間制限とかにひっかかれば、
対局者が負けや引き分けを選択できるんじゃね。

あと、お互い王手放置で、好き放題盤を動かせるとなると、
試合が終わらないこともありそう。
反則扱いで試合終了にするのが正しいだろ。

2023/06/04(日) 08:24:44.18

集中力とは

2023/06/04(日) 08:27:51.36

王手放置は小学生がやる反則だな
打ち歩詰めは許してあげるけど王手放置はちゃんと説明して負けにしてあげるわ

というか打ち歩詰めすぐ判断できるレベルこのスレにいないだろ？

2023/06/04(日) 08:30:31.32

>>6
王＝核ミサイル
現在のウクライナ代理戦争へのメッセージだったという事だな（）

2023/06/04(日) 08:34:57.92

王手だったんかーいって感じか

2023/06/04(日) 08:37:41.82

菅井のツッコミ笑ったわ
角ワープの菅井が言うところも含めて関西人はよくわかってるな

2023/06/04(日) 08:48:22.41

>>324
だったら今回のも後日疑わしいと思った時点で反則負けにすればいいだろ

2023/06/04(日) 09:05:10.46

>>336
本人含めその場にいた全員が気付いてるのに後日にする意味は

というか両者ともに王手かかってる盤面（船井の玉が取れてしまう）からどうしろと

2023/06/04(日) 09:17:52.84

無能な王などいらないからな
潔く死ねという事だろう

2023/06/04(日) 09:23:22.18

>>337
今回のようにうっかりミスによる負けなら別に反則負けにする必要ないだろ
故意によう負けだと疑わしかったら審議して反則負けにすれば良いだろ

2023/06/04(日) 09:26:18.63

これが相互確証破壊か…

2023/06/04(日) 09:26:34.72

>>337
王とって勝ちでいいだろ

2023/06/04(日) 10:51:48.92

>>340
うーん、未知への飛行

2023/06/04(日) 11:32:57.94

少しだけ擁護しとくとこれはあくまでも非公式戦
ハッシーがNHK杯でやった二歩のように公式記録には残らないので
生涯記録にも反映されない

2023/06/04(日) 11:44:38.08

>>343
昨日のはそうだけど
NHK杯は公式戦だよ

2014 2015-02-09 ○ 行方尚史橋本崇載反第64回 NHK杯本戦準決勝四間飛車 web

2023/06/04(日) 11:51:42.53

ようしらんけど王を取ろうとしたらリバースカードとかが発動するんでしょ

2023/06/04(日) 11:54:37.61

>>10
チェスと違って取ったコマを使える
＝相手を殺傷してないということ

王を取るというのは殺すことだから反則になる

2023/06/04(日) 11:58:50.08

王「命が惜しくば我が軍門に下れ」

2023/06/04(日) 12:00:37.80

王手なんてことはわかってんだろ
時間に追われて複数手を考える中で盤面が混乱してうっかりってことだろうな

2023/06/04(日) 12:03:16.34

王手したほうは「王手！」って言うんじゃないの？

2023/06/04(日) 12:05:51.07

何が何でも負けた側に参りましたと言わせて屈辱を合わせたいシステムなんだな性格が悪い

2023/06/04(日) 12:09:28.84

>>10
プロの将棋のルールに王を取られたら負けってルールはないからな
王手をかけられたらそれを回避しないと反則負けってルールならある

2023/06/04(日) 12:28:58.20

先手有利の糞ゲー

2023/06/04(日) 12:32:43.74

意味がわからんわ
王手放置でも王手したほうが気づいて無くて王を取らん可能性だってあるだろ？

2023/06/04(日) 12:33:45.29

王手って言わないのは卑怯だ
黙ってたら王手ってこと誰も分からないだろ

2023/06/04(日) 12:34:16.01

会計士様やんけ

2023/06/04(日) 12:41:38.40

>>351
そもそもルールにないのがおかしい

2023/06/04(日) 12:44:44.86

>>356
別におかしくない

2023/06/04(日) 12:46:24.93

プロって王手と言わないのか
ガキの頃道場で打ってた時は王手と宣言しましょうって習ったが

2023/06/04(日) 12:52:45.32

玉なんて切り捨てろ

2023/06/04(日) 14:13:36.14

普通に王取ればいいのにな

2023/06/04(日) 14:23:43.16

ネット対戦だと王手放置は王を取って決着がつくシステムになっているが、実際は反則した側が投了ボタンを押して終わることが多い
反則に気づかれない可能性もあるから投げるのは損だと思うけど、気づいた瞬間に頭に血が登って投了しちゃうんだろうなぁ

2023/06/04(日) 14:28:31.45

謝るくらいなら死を選ぶわ

2023/06/04(日) 14:31:49.98

つまり将棋ってギブアップか反則でしか決着しないものだったの？

2023/06/04(日) 14:33:04.83

プロでもフィッシャールールなら二歩やら各種ミスやらかすだろ

2023/06/04(日) 14:39:32.95

>>10
それをOKにすると
相手が王を取らなければ将棋が続いてしまうからでは
王手を放置してることが異常なので
その時点で打ち切りにしないとおかしくなる

2023/06/04(日) 15:11:16.36

>>272
なにそれ取ったほうが負けじゃん

2023/06/04(日) 20:00:54.86

いまだにターン性なの？？

2023/06/04(日) 20:09:13.39

>>367
ターン制じゃない将棋なんてとっくにsteamにある
プロ棋士も大会に出てたんじゃなかったっけ

2023/06/04(日) 20:11:56.05

>>366
取られる状態になったら反則負け。
取られる状態になる前に負けを認めて投了しなければならない

2023/06/04(日) 21:17:36.21

リアルタイム制の将棋あるのか

2023/06/04(日) 21:25:13.54

王将をとっても終わらずに相互絶滅戦で駒が一個になるまで戦わないのは何でなの？っと

2023/06/04(日) 22:04:25.43

>>346
のぶやぼだったら大名だって部下として使えるのに…
コロすなんてもったいない

2023/06/04(日) 23:05:18.01

>>346
いやいやw
ならその取った王も使いなさいよって話

2023/06/04(日) 23:47:45.30

実際のところ、君主や武将が敵に倒されても、
残った臣下が武将や兵を統率しなおしてその敵を倒す、という事例もいくらでもあるし、
王を取られた後でも戦い続けていいと思うぞ

殲滅戦というものは案外難しい、というのが歴史の教えでもあるしさ

相手の王を取った時点で殲滅戦ルールに切り替わり、
その手数以下で敵を殲滅できたら勝ち点３、殲滅できなければ勝ち点２、
殲滅戦中に自分の王を取られたら勝ち点１、とかでさ

2023/06/05(月) 01:16:18.37

>>339
ゆとり世代はライン工でもやってろ