プロ棋士、王手放置で反則負け [469534301]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 423c-0ECz) 2023/06/03(土) 21:32:53.96 ID:LsF+8Xg/0]

https://i.imgur.com/Si5ybxd.jpg
ABEMAトーナメントの今日の試合

https://www.shogi.or.jp

[0224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 42fc-9Lrt) 2023/06/03(土) 22:57:18.50 ID:BduNO0Em0]

>>103
入玉宣言法があんだろ
さてはおめぇ龍と苺読んでねーな！？

[0225 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-41B4) 2023/06/03(土) 22:57:34.88 ID:yqS6zhd7p]

やっぱ王手って発声した方がいいな

[0226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8229-CNDL) 2023/06/03(土) 22:59:32.35 ID:WZJh6VyZ0]

>>219
長い対局であっても、次の手や次の次の手を考えててそっちを指してしまうような反則はたまにおきる
まして時間がほとんどない超早指し棋戦なんでね
より反則が起きやすい環境にある

[0227 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sda2-mPvU) 2023/06/03(土) 22:59:34.06 ID:wdBoroRHd]

>>221
ジャップだから

[0228 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6922-gcAC) 2023/06/03(土) 23:00:46.80 ID:PAtHYq5W0]

>>217
すでに本業は公認会計士説

[0229 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7dd2-IUCB) 2023/06/03(土) 23:01:25.01 ID:7q5IMrZA0]

>>5
参りましたと言わせるゲームだから

[0230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-3ylM) 2023/06/03(土) 23:02:03.86 ID:39XpwEWXa]

反則負けというルールを採用してるなら、実際に王を取ったら勝ちというルールも採用するべきじゃないの？

[0231 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02c6-qN5G) 2023/06/03(土) 23:02:46.89 ID:kS9qIsDM0]

>>221
王取られたら負けのゲーム
逆に言えば王さえ取られなければ負けない
王手は守らなければ確実に負ける

この状況でほっとくのは究極の怠慢プレーでありプロに値しないのでその時点で反則

[0232 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b9af-du9r) 2023/06/03(土) 23:04:54.39 ID:gj0kKF3p0]

相手が王を取らない可能性に掛けた

[0233 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0277-5cgV) 2023/06/03(土) 23:04:57.96 ID:0pG6ntO90]

>>200
諦めるのがプロね
さすが

[0234 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-txwH) 2023/06/03(土) 23:06:41.83 ID:2ghTjaR1d]

子供の頃、王手されてることに気がつかずに
よく王を取られてた

[0235 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7dd2-ZSsd) 2023/06/03(土) 23:08:39.80 ID:Twj/S7gt0]

>>1
そのまえに、そんな所に角を置いたらタダで銀に取られるだけだろ
なぜ解らんのか

[0236 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8278-oisx) 2023/06/03(土) 23:08:42.90 ID:UZzWzlNu0]

大熱戦の一手差

[0237 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c6d5-CMZ9) 2023/06/03(土) 23:10:11.71 ID:SYt8QdQ90]

プロでも二歩とかその駒の移動できない場所にうっかり打って負けとか過去にある
あと寝過ごして遅刻して負けたやつとかもいるな

[0238 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 828f-heqI) 2023/06/03(土) 23:10:58.17 ID:ug7UfSyk0]

これ、欠陥競技ですw

[0239 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f21e-cDf9) 2023/06/03(土) 23:13:36.51 ID:DoZAptN/0]

>>204
子供の時からPCで研究してるってチートみたいなもんだし
こっから先の世代はPCとだけ研究してればいいって事になったしな
七冠とってもあんま話題になってないしもう将棋はオワコン

[0240 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-s13I) 2023/06/03(土) 23:15:58.07 ID:d2fkv1lu0]

>>239
藤井がPCで研究はじめたのプロ入りちょっと前からなんだが

[0241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12e8-Pnx0) 2023/06/03(土) 23:17:54.10 ID:sz3nxQEx0]

勝負を決めるのは負けた方が負けましたと敗北を認めるしか試合終了が無いのが将棋だからな
審判がいてこっちの勝ちとか判定するわけじゃないし
だから王手放置は要するに試合放棄だから反則負けとなる

[0242 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f1e1-7ovO) 2023/06/03(土) 23:18:09.46 ID:eoeFSxhW0]

王取られたら玉取って五分じゃん

[0243 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sda2-+3bK) 2023/06/03(土) 23:18:17.45 ID:vk+p66lTd]

>>240
中学生が子供かどうかの議論になるな

[0244 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d7e-sceX) 2023/06/03(土) 23:19:21.22 ID:ZUgQYfud0]

>>239
いずれはeスポーツとかもAIが人間に最適なコンボや戦術を提案して
人はそれを必死で練習するって時代が来るのかな

[0245 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06a2-6/Kp) 2023/06/03(土) 23:19:34.46 ID:rJvDeq710]

>>243
少なくとも奨励会3段まではAI無しで成長したというのは変わらん

[0246 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-Q1l8) 2023/06/03(土) 23:21:15.82 ID:L4yuu0mV0]

気付かなかったの？そんなわけないよな

[0247 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7dd2-IUCB) 2023/06/03(土) 23:22:55.55 ID:7q5IMrZA0]

>>242
先に取ったら勝ちだから先手有利

[0248 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 698f-N/Lw) 2023/06/03(土) 23:23:29.01 ID:z8alUuUt0]

ずっと何手も先を読んでると今を忘れる状態になるのはわかる

[0249 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12e8-Pnx0) 2023/06/03(土) 23:25:38.31 ID:sz3nxQEx0]

藤井以外も条件は同じだけどな
キャリアの積み重ねと成長速度でポテンシャルは決まる
著しい成長でもキャリアが足りなきゃ古参に負けるだろう
ＰＣ買っただけでそれがオブジェと化す奴もいる
１日だって無限にあるわけじゃない
限られた時間の中でどれだけ詰め込めるかだ

[0250 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f21e-cDf9) 2023/06/03(土) 23:26:43.00 ID:DoZAptN/0]

>>249
記憶力は10代がピークだから既に年取ってる奴とでは条件が違う

[0251 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f18e-N/Lw) 2023/06/03(土) 23:28:04.77 ID:uQrRwVUI0]

ABEMAだしどうでもよかったんだろうなｗ

[0252 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51a2-3KFK) 2023/06/03(土) 23:29:55.10 ID:xHePrcXz0]

なるほど、王が討ち取られる前に
白旗を出して降伏しないと反則負けになるんか

[0253 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｰｯﾌﾟT Sda2-N/Lw) 2023/06/03(土) 23:33:51.82 ID:oc4zxK2jd]

>>29
なるほど
相手の方が態と見逃すという八百長の可能性もあるから王手放置の時点で次に相手がどうしようと問答無用で決着にしてるんだな

[0254 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee8f-jZm8) 2023/06/03(土) 23:34:42.82 ID:iY5hagjX0]

ゲームなら必ず演出あるから見落とすことはないけどリアルならありえるわな
プロでもうっかり飛車のタダ捨てとかたまにあるわけだし

[0255 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-Qy2u) 2023/06/03(土) 23:35:02.80 ID:/2gyTcgdM]

意味不明なルール
王取って勝ちでいい

[0256 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee8f-46Jo) 2023/06/03(土) 23:38:33.90 ID:SpeRRMTi0]

プロの対局で王手放置は結構珍しい
超早指しだから仕方ない面もあるけど

[0257 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-zNST) 2023/06/03(土) 23:40:23.23 ID:m0dJ8DT8r]

王様殺されたら反則負けなんだな
こんな見逃しじーちゃんと将棋やってた頃やりまくってた

[0258 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8208-sceX) 2023/06/03(土) 23:44:58.08 ID:m9irg8fv0]

王取った後に相手の王も取れるんだから引き分けだろ

[0259 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oMnv) 2023/06/03(土) 23:50:56.06 ID:+ZBHQcxda]

取られるかわからんしええやんけ
ウノみたいに「王手！」って言うわけじゃあるまいし
投了も嫌いだわ取られるまで諦めんな

[0260 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-8ND1) 2023/06/03(土) 23:52:14.68 ID:8xF/Aojd0]

王手のときは「王手」って宣言しなきゃいけないって昔教わったことあるけどそれでも忘れるものなのか？

[0261 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-N/Lw) 2023/06/03(土) 23:54:37.89 ID:qYauF0cD0]

戦意喪失ってことだから反則負けはありなんじゃないのか？
ボクサーが試合中、逃げまくったりノーガードで何もしなかったら反則負けにするべきだろう

[0262 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-mDdD) 2023/06/03(土) 23:56:10.77 ID:0csdMIiLd]

カーリングみたいに最低6エンドまで試合しろとか無いんかね
TVで放送するから王手されても100手まで指せとか

[0263 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69b7-CMZ9) 2023/06/03(土) 23:56:52.04 ID:R1z6xrN10]

初戦から菅井君がいって流れ作るべきやったやろ

[0264 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sda2-+3bK) 2023/06/03(土) 23:59:16.60 ID:vk+p66lTd]

>>263
角、ワープホールから駄目

[0265 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ZEAt) 2023/06/04(日) 00:02:22.33 ID:dyui4ApGa]

船江も角ワープの菅井には言われたくないよな

[0266 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 86dd-sceX) 2023/06/04(日) 00:03:18.53 ID:yOO7xn5S0]

王手って宣言しないと駄目だと思ってたけどそんなことはないんだな

[0267 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b9af-N/Lw) 2023/06/04(日) 00:05:06.27 ID:LgN3EYid0]

Abemaトーナメントは早指しやからね

[0268 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-JBg8) 2023/06/04(日) 00:07:20.88 ID:o9iGM3GQa]

安倍ちゃんの生命汚さを見習えよ
使える人間は嘘がバレててもつきとおす

[0269 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b9af-N/Lw) 2023/06/04(日) 00:08:33.72 ID:LgN3EYid0]

しかしまだマスクしてるとか時流に取り残されすぎてキモいわ

[0270 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 79a2-/Q4w) 2023/06/04(日) 00:08:58.78 ID:vS+AMfIo0]

ごく普通に対戦者が相手のターンが来たら王をとって試合を終わらせるだろうから
反則は余計だと俺も思う

というか、そうすればきちんと王にトドメ刺すシーンが見れるし
反則がない方が良いんじゃないか

[0271 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-vXQ5) 2023/06/04(日) 00:09:18.48 ID:Ha6eLmNRa]

安倍晋三もSPに放置されたよね

[0272 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d0d-Ylu7) 2023/06/04(日) 00:10:07.42 ID:qX6gH0OJ0]

>>5
将棋には王を取ってはいけないという不文律があるから

[0273 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eec0-NEQQ) 2023/06/04(日) 00:10:47.68 ID:1INwR9Bg0]

でも安倍が王将なら？

[0274 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a156-1DxI) 2023/06/04(日) 00:14:41.56 ID:J7DF3ejs0]

王手放置したら負けなんだから負でいいだろ

[0275 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-oHTz) 2023/06/04(日) 00:15:31.69 ID:+btm5vbx0]

ステルスモモなら打ち歩王手（詰みではない）で勝てるな

[0276 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-Q1l8) 2023/06/04(日) 00:16:13.29 ID:YWVqD6C40]

>>252
降参するか受けを差さないとだめなんやろな角をとるとか角と王の間になにかうつとか王を動かすとか

[0277 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-tMQF) 2023/06/04(日) 00:17:08.14 ID:EYPlTJ4mM]

菅井wひでぇなふなえもん

[0278 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-bOwT) 2023/06/04(日) 00:17:29.99 ID:hd5dRAHZd]

>>115
陰湿とかじゃない
将棋よくわかんないならROMってなさい

[0279 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d7e-sceX) 2023/06/04(日) 00:20:28.64 ID:JPgEh/q20]

王をとれないのはおかしいという意見が結構出てるけど
将棋系のゲームで王を実際に取って決着を付けるって意外と少なくないか

[0280 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6922-gcAC) 2023/06/04(日) 00:22:16.90 ID:rd3P16qm0]

>>269
これは冬の時期に収録したものを今流してる

[0281 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51dc-ZXfl) 2023/06/04(日) 00:23:48.77 ID:BE1EqrxS0]

フィッシャーみたいな超早指しだとプロでもやっちゃうか

[0282 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-KpzE) 2023/06/04(日) 00:25:35.53 ID:VbBzdjHHp]

プロでも二歩とかやらかすし
考えに考えすぎてわけわかんなくなったりするんだろな

[0283 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ddc1-N/Lw) 2023/06/04(日) 00:26:50.91 ID:u5S+t7Bo0]

逃げたと思って見落としあったら反則負けになるってこと？

[0284 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 698f-VOvV) 2023/06/04(日) 00:28:05.84 ID:fi/hUdRa0]

素直にごめんなさいが言えない奴みたいだな

[0285 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-GmK/) 2023/06/04(日) 00:37:56.18 ID:MRAPFxuFr]

駒をワープした菅井に言われてもな

[0286 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 128c-N/Lw) 2023/06/04(日) 00:45:34.14 ID:ShHGq5fe0]

>>221
何でって言われてもルールとして明確に決まってるから
二歩で反則負けと何も変わらない

[0287 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b9af-N/Lw) 2023/06/04(日) 00:51:09.19 ID:S4rrFBnH0]

目隠し将棋でもやってたん？

[0288 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-SagG) 2023/06/04(日) 00:53:18.79 ID:bqIhQ6INM]

なんで普通の負けにならないんだ？
もし詰みの状態で悪あがきで何か駒をうったり動かしたりしたら反則負けになるの？
普通に王を取られて負けるっていうのが発生しないのか？

[0289 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6989-CMZ9) 2023/06/04(日) 00:54:39.21 ID:pVOE8VvL0]

単に負けでもいいんだけど相手の強さを認めていきましょうねっていう文化と考えたらいいと思う

[0290 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a1af-s13I) 2023/06/04(日) 00:55:37.86 ID:IjfyIbQf0]

文句あるなら王様取って負けになるルールで勝手に遊べよ
プロのルールはそう決まってんだからそれでいいだろ

[0291 q (ﾜｯﾁｮｲW c209-jPZC) 2023/06/04(日) 00:58:32.33 ID:bC2kcPHI0]

と言うかその時点で投了してないのが凄い

[0292 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8256-gVsC) 2023/06/04(日) 00:59:52.35 ID:ABtKFmLL0]

>>288
王を取るって動作が通常発生しないから棋譜に書けない
だからそこで反則負けと棋譜にかけるようにする

[0293 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82a2-7ojS) 2023/06/04(日) 01:16:23.58 ID:VGhMot3K0]

>>34
なんで笑ってんだこいつら
プロとしての誇りとか無いんかな

[0294 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW edd1-XM0m) 2023/06/04(日) 01:31:21.99 ID:Frg+FofY0]

>>150
あと50手ぐらいで詰みにできるのに本人が気づかず、相手が詰んだって気づいて投了とかありそうだよね。

[0295 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 024c-N/Lw) 2023/06/04(日) 01:41:38.38 ID:um3EUWV70]

王手気づいてなくて
タダで角貰えてラッキー思ったんじゃない？

[0296 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f2ce-N/Lw) 2023/06/04(日) 02:14:27.53 ID:M14ZqbIz0]

相手が王手見逃す可能性があるだろ
その可能性を読み切って王を放置して見逃し後に有利になる手を打つ
ゲームの勝負として間違っていない

反則負けはおかしい

[0297 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4614-uMGZ) 2023/06/04(日) 02:17:09.51 ID:Nc6ocp4w0]

参りました言えなかったんかな

[0298 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 858f-jZm8) 2023/06/04(日) 02:17:33.19 ID:l3nqwsMQ0]

>>296
ルールに書いてあるんだからそれが頭から抜けてる方がおかしい
しかもプロだぞ

[0299 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 51dc-Pnx0) 2023/06/04(日) 02:17:40.98 ID:Di2rUHM50]

実はこの王はニセモノで本物の王が他に変装していたんだよ

[0300 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1af-PRoZ) 2023/06/04(日) 02:45:53.58 ID:1Le8r2X70]

最高にジャップ案件
なんで反則にするの？

[0301 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8519-H3rB) 2023/06/04(日) 03:06:30.55 ID:kdobg9W30]

>>273
https://i.imgur.com/gzQxhOO.jpg

[0302 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 511c-CMZ9) 2023/06/04(日) 03:10:45.81 ID:HNaz+Prr0]

王手飛車取りじゃんって思っちゃったのかなｗｗｗ

[0303 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 511c-CMZ9) 2023/06/04(日) 03:11:04.42 ID:HNaz+Prr0]

王手角取りだった

[0304 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0957-7wRy) 2023/06/04(日) 03:14:13.32 ID:HHnhswwI0]

>>295
小学生かよ

[0305 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a28a-hVR5) 2023/06/04(日) 03:33:04.61 ID:VUTKbc9o0]

>>293
だってこれ控室だし

[0306 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 06a2-SCQv) 2023/06/04(日) 03:41:38.84 ID:Z5j5pxmR0]

詰ませる目的は相手の玉を逃げられなくすることなんだから
別に反則にしなくても取ってから終局でもよくない？

[0307 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 128c-N/Lw) 2023/06/04(日) 03:44:48.69 ID:ShHGq5fe0]

>>306
詰ませることが将棋の目的
そこがゴール

[0308 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82a2-7ojS) 2023/06/04(日) 03:49:05.56 ID:VGhMot3K0]

>>305
机の上に碁盤あんだろ

[0309 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-tyMo) 2023/06/04(日) 05:13:34.66 ID:gq8EKuzQM]

例えるなら安倍がまさに殺されようとしてたときスルーしてた奈良県警のようなものだ
あれも県警トップ辞任してたからな

[0310 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-vB9p) 2023/06/04(日) 05:25:07.71 ID:yl/i1RgLp]

棋譜が汚れるとか？

[0311 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a2dd-sceX) 2023/06/04(日) 05:33:36.02 ID:WAg8uYL70]

変な考え方してる藤井なんかこう言うポカよくやりそうな感じするけど、無いのか

[0312 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f12d-sEWT) 2023/06/04(日) 05:35:43.20 ID:1dIGSwie0]

>>301
草

[0313 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee9a-N/Lw) 2023/06/04(日) 05:39:54.95 ID:mifL+8DL0]

>>296
王を守る手段が無い状態ならその理屈は通るかもしれんがそうでないなら敗退行為そのもの

[0314 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-liM+) 2023/06/04(日) 06:12:06.03 ID:oOjrIArSr]

敗退行為で八百長疑われるから？

[0315 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-N/Lw) 2023/06/04(日) 06:13:08.27 ID:JfShFt/P0]

アベシンゾウ放置で暗殺勝ち

[0316 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sda2-79uf) 2023/06/04(日) 06:21:02.76 ID:KonhMZMpd]

>>311
王手放置じゃないけど似たようなのならある
ファンからは「藤井の▲８三飛」と呼ばれてる
https://youtu.be/WjvFegWJfYc

[0317 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2208-Xk+W) 2023/06/04(日) 06:29:23.79 ID:DOQQYWML0]

これがリアルなら負けでもない

[0318 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9af-RmMm) 2023/06/04(日) 06:37:25.91 ID:kvm+dB9/0]

今更ながらこの辺りのルールをちゃんと知れたわ。
相手を詰ませるゲームなのか。
ラッキーで王とれりゃいいわけじゃ無いんだな。

[0319 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 517c-hjdR) 2023/06/04(日) 06:45:41.46 ID:vT8KyG390]

例えば相手が間違えて、角の進行方向上に王を動かしたらどうなるの？
次の自分のターンでは角が王を取れるけど、
そこで取ってはいけないの？

[0320 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sda2-79uf) 2023/06/04(日) 07:10:59.21 ID:KonhMZMpd]

>>319
禁じ手の反則負け
二歩と同じ扱い

[0321 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 423a-DA3T) 2023/06/04(日) 07:23:29.86 ID:89INUxfu0]

2人ともが王手かかってる事に気付いてなくて進行しちゃったらどうなるの？
その時点で反則負けしてたって事になるの？

[0322 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eebd-N/Lw) 2023/06/04(日) 07:24:24.11 ID:NDzKP+x80]

>>5
自主的な敗退行為＝八百長の防止策。もしこれが認められれば、絶対優位とされる側にカネを
握らせてから、第三者が対局に巨額を賭ける賭博が成立してしまう。それを防ぐため。

[0323 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a143-2DWR) 2023/06/04(日) 07:28:18.52 ID:ebAjLpA20]

>>322
だったら投了禁止にしないと

[0324 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eebd-N/Lw) 2023/06/04(日) 07:39:37.51 ID:NDzKP+x80]

>>323
投了は数手後に敗北する(と対局者が考える)のに対し、この場合王手を逃れる以外は即詰む
事が違う。前者も何局も疑わしい投了をする棋士がいれば、疑念を持たれるが、後者は即座に
おかしいので、反則という"辱め"を公式記録に残す事で、今後、同様事例の防止に繋がる。